プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 21:03
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わしは、オットーと朝４時からグランドでこんびねーしょんぷれいの特訓をした。
モーリッツ『オットー君！スカイラブハリケーンじゃぁ』 [しかし、オットーはガッツが足りない！ゴールポストにぶつかり地に落ちた] ガッツが足りないものは人狼部を去って貰う【オットーは人狼じゃった】 |
少年 ペーター 21:06
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おおう。オットー人狼か 灰で反論してたんだがな…。結果オーライで良かったわ
ニコ人狼も確認 ぶっちゃけオットーからのラインなんて全然やっとらん…。 まあ これはヤコブ真でFAじゃないんですかね。って事はヤコディタ両狼無しか…まだまだ推理力がたりないか まあ寝る。 |
村娘 パメラ 21:06
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何？オットーが狼？？？？？？？
そして,黒判定.ヤコブが真と仮定するとニコラスーオットーのラインね.ニコラスパンダ判定という（村人ならば）面白い立場ね.狼ならば襲撃したのに真かよ！！とかおもっているんじゃないかなぁ？（ちょっと意地悪？） |
村長 ヴァルター 21:09
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言おうかどうか迷っていたのだが、「部長として村側だろうが狼側だろうがこの発言はする」と前置きしつつ言わせて欲しい。昨日の夜明け直前のイレギュラー決定変更は、はっきり言ってアンフェアな行為だ。そんな余裕の無い状態では、狼は満足に襲撃の相談もできない。そういう意味では、そもそも決定が夜明け１５分前というのも良くない。ただ私達の希望出しが遅いということに原因があるのもわかっているので、そこは努力する。
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旅人 ニコラス 21:09
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ヤコブの俺に対しての黒判定、モーリッツ先輩のオットーに対しての黒判定確認。
オットー先生が狼だったのはまあいいとして、カタリナちゃん真か…うーんヤコブは狂人ね。俺と自分を吊らせてとりあえず吊り手稼ごうっていう考え？ |
神父 ジムゾン 21:09
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占い師内訳真狂！
これは…占い師襲撃ならば、狂人なら黒出しを控えてもいいはず…。いえ、思い込みはいけませんね。 ニコラスさん人間なら、吊るのは惜しい。 霊襲撃されたらおしまいですし、かといって霊鉄板護衛だとニコラスさん人狼だった時に真占い師が失われる。 状況によっては、吊回避狩人COも許される場面かもしれませんね。 |
老人 モーリッツ 21:11
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そうじゃね。わしも希望出すの遅かった。みんな希望を出してアルに協力するようにするのじゃね。ヴァルの言う通り多少は狼側にも余裕有った方が楽しい人狼部の試合になると思うのじゃね。
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行商人 アルビン 21:12
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今日は▼ニコラス以外の選択肢は無いでしょう。なぜなら、ヤコブ真なら、狼１匹吊れますし、ヤコブが狼なら、それが霊判定によって判明するからです。とりあえず狩人さんはヤコブ鉄板でいいと思う。問題は占いですね。
ヤコブの真偽にかかわらず、あとは、LWということですね。(ヤコブ狼のときの偽判定以外では) |
シスター フリーデル 21:13
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【状況確認】オトさんリナちゃんお疲れ様。
んー、オトさん白でリナちゃん襲撃って可能性は考えていたけど、オトさん狼での占い師候補襲撃はちょっと意外かも。 狼視点で真狂の区別がつかない状況でのリナちゃん襲撃とヤコさんからニコさんへの黒出しって事から最初に考えられるのは、[狂リナ襲撃＆ヤコ真＆ニコ狼]かなー。狼ニコが被占いになったので、狼としては1/2で真占襲撃に賭けたって感じで。 |
青年 ヨアヒム 21:13
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【判定確認】
まぁ、屋の偽は折り込み済みで羊襲撃で農が黒判定ね。状況的には農真かな。霊避で占候補襲撃から旅黒出は狂ならリスクあるだろう。誤爆可能性が高い。いや、どの道、占霊襲撃のターンか。ここで悠長に共襲撃とかする狼も居ないよな。さてさて…旅黒はかなり信憑性ある所だけどもどうするかな。ちょっと農真、偽時の行動ロジック組んでみるわ。まぁ、農も旅も状況的には結構あれなんでお互い頑張ってな。 |
農夫 ヤコブ 21:16
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【モーリッツ先輩の霊判定確認】
まあ確認するまでも無く襲撃結果から内容はわかってたわけですが。 で、とりあえずリナ狂オト狼ニコ狼は確定なんで▼ニコラスとしておいて、LW探すために灰考察頑張ろうと思ってます。吊はニコラス鉄板で、狼以外を吊る選択肢はありません。 |
老人 モーリッツ 21:18
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■１．ニコラスの黒い所と白い所（出来るだけ状況は避ける）
理由：判定で黒出たから吊るってのはニコ村じゃと辛いと思うのじゃね ■２．屋の立場考察 理由：オットーの立場で素早くＣＯした理由及び、発言でオットーと仲間じゃ無さそうな人などなど |
神父 ジムゾン 21:18
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アルビンさん＞いや、モーリッツさんも守っていただかないと、ヤコブさんの真偽がわかりません。
ニコラスさん狼の場合、ヤコブさん襲撃（真占襲撃） ニコラスさん人間の場合、モーリッツさん襲撃（ヤコブさんの真偽を闇に） となる事が予想されます。モーリッツさんとヤコブさんの守護、両方をしてもらわないと。 |
羊飼い カタリナ 21:20
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狼は楽しいー☆
私は狼サイドの方が多かったり…。狼サイドの方が、裏でお話出来るから好き。４０発言の赤ログは魅力的過ぎるのです☆ 寡黙に思えないかー。寡黙の基準、それぞれだしね…。私は喋りたがりだから、発言少なめだと割と寡黙に感じちゃうかも。 |
老人 モーリッツ 21:21
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とりあえず、いつもどおりの議題じゃ面白くないから、各占い師の立場になったつもりで今日は考察すると良いと思うのじゃね。おのずと灰は狭まる。
今、わしが思っているのは不慣れなオットーが開幕２番目にＣＯしたのは味方がその時側にいたんじゃ無いかとか邪推しておる。とかの |
少年 ペーター 21:22
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＞ニコラス
「何故4CO目に狂人が出なければならないのか」 普通ならやらん。だから ヤコ狂なら本当に狂ってると言いたかった 半分ネタだが何故4CO目に狂か答えてほしいな ニコラスは。 後ニコラス狩人なら今すぐCOしれ |
行商人 アルビン 21:24
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神父 ジムゾン 午後 9時 18分＞訂正させていただきました。紛らわしくて申し訳ございません。
誰を守るか難しいですね。 議題だしますね。抜けてたら言ってください。 ■1能力者真偽■2灰考察■3寡黙への質問 □フリートーク(自由に話す) |
シスター フリーデル 21:24
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アルさん 21:12>狼の屋農2騙り＆圧倒的真印象獲得狙いで農が潜伏狼の旅に黒を出すってケースも一応考えてみたわ。
でもね、仮に屋農旅の狼構成だとしたら、タイプ的にそんな作戦はちょっと選択しなさそうね。 ヤコさんは可能性として真or狂になるでしょう。後はヨア21:13で言ってくれてる内容と同じになるから割愛♪(喉節約できて喜々) |
少女 リーザ 21:26
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【オットー先生狼判定確認・ニコラスさん１黒パンダ確認】
わー！オットー先生狼だったんだ！！アルビンさんすごいすごーい！！ 長＞部長さんの言うことはただしいね。リザ今日はちゃんと希望早くだすよ。 |
村長 ヴァルター 21:27
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■１．今日の第一声が死ぬほど黒い。カタリナ君が襲撃されたニコラス君は、真占が抜かれたかもしれないという心配より何よりまず先に「俺の判定はどうなるんだ」と自分の判定結果への興味を見せた。村人ならやはり占い師候補が襲撃されたことへの反応がそれではおかしいだろう。
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行商人 アルビン 21:28
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行商人 アルビン 午後 9時 12分 の(ヤコブ狼のときの偽判定以外では)は、レアケースですが、一応パターンとしては、ありえて、そのときはLW状態ではなくヤコブ▼、ニコラス▼で詰んでいるということが言いたかっただけで、(パーターンとしてありうるということ)それほど気にしないでください。
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神父 ジムゾン 21:29
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ペーターさん＞二度にわたっての狂っている発言は非常に良くないです。狂人が占い師を騙るのはセオリーであり、初心者の経典でも推奨されています。共霊占、共共占の可能性も考えられますし、そのような作戦の実例もあります。
狂人と人狼が連絡取れない以上、ひとまず占い師を騙っておく事は一番堅実な方法です。 |
旅人 ニコラス 21:30
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ペーター君の表だしとかが白いっていうのはぶっちゃけると共有者だと思ってるから。今も共有者だと思ってるから、彼の指示に従ったっす。俺明日には食われるけどとりあえずヤコブは狂人確定。
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行商人 アルビン 21:31
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議題追加です。■4能力者真偽とそれに絡んだ灰考察。ヤコブ真、狼の仮定で。(ヤコブ真のほうが状況的に確率が高いので、ヤコブ真だけしか書かなくても、まったく書かないよりはだいぶいい。)ということでよろしくお願いします。
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村長 ヴァルター 21:32
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【狩人対抗ちょっと待て！！】
ニコラス君狼の可能性が高い現状、うかつに対抗を募るのは狩人あぶり出しという最後の仕事をさせてしまうことになるかもしれない。対抗を募るにしてもうまい方法があるかもしれず、まだ対抗非対抗を回すのは得策ではないと考える。 |
老人 モーリッツ 21:32
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ジム、ヴァル、ディーター＞結構意見が鋭いと思うから個人的に考えを聞いてよいかのぉ。
昨日ニコラスに票が集中した訳じゃけど、ニコラスが狼or村で狼側の取った行動の理由はなんじゃろ？村ならＳＧ者とは思うけど、狼じゃとやはりライン切りが濃厚かのぉ？ |
農夫 ヤコブ 21:34
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ジム> あー別に僕狂ってないし、あの程度なら言われても全然平気。セオリー上騙る可能性も無いわけじゃないってのは同意なんだけど、僕が初心者経典に乗っ取って狂人でも4番目COすると考えてるってことでいいかな？
今からいってもアレだが、僕狂なら普通に霊騙ってると思う。 |
村娘 パメラ 21:34
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ヤコブ真だと思うなぁ.狩人COするときって,パンダ判定食らったとしても,それなりに普通村にとってのメリットデメリットをよく考えてCOすると思う.何故ならば,狩人COはセオリーに反しているから.セオリーに反している行為を行うときって,ためらったりもっと考えて発言するべきではないかと思うんだけど.
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旅人 ニコラス 21:39
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だって俺がこのまま黙って吊られたら皆ヤコブ真で流れそうだったじゃないっすか。俺が狩だっていう証明は襲撃されればすむことです。でもヤコブ偽の情報は俺しか持ってないわけですから。抑止力としての働きも、占い師もう襲撃されてるし、狩にGJ出しても1回じゃ吊り手増えないし。
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青年 ヨアヒム 21:40
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な ん か で た
まぁ対抗禁止な でまぁ、農狂人を仮定すると何故、黒出したのか。リスクが高い。ただ前述しているように羊襲自体はあの状況からすれば旅黒だからという行動性には何ら結びつかないんだよな。其処が割と問題。でも旅黒いから別に農真で良いやとか安易にw。一番怖いのは農狂誤爆で明日GJ起きた上で狼囲われる展開だけどな。まぁこれは明らかに黒い所に白が出てから考えれば良い。 |
農夫 ヤコブ 21:41
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で、ニコラスの偽狩人COね。既に出てるけど対抗非対抗募る意味なし。村視点でも、共予想とはいえ、ここで一灰の意見のみに従ってCOするとか意味不明だし。
一旦席はずします。考察とかはまた後で＠16 |
負傷兵 シモン 21:44
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【旅狩CO確認】【わいがもし香車(狩人)でも今日は意図的に旅には対抗せん】【馬爺霊結果確認】【飛車農占結果確認】旅＞ラーメンもらうで。神＞わいに礼てか。先に石投げたんはわいや。こっちこそ戻ってくれてありがとうや。娘＞何やろ。わいも分からん。ただ答えは全部棋譜の中にあるで。部長＞あ。ほんまや。だははっｗ間違えた。悪い部長。
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少年 ペーター 21:48
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＞パメラ
ニコラス真狩ならば 爺襲撃される可能性有り。 後俺共有じゃないです… 一意見としてニコラスが狩でも非狩でも今日吊られる事必須だからすぐやるべき。何故悩むの？ 対抗出すべきかは考えてたけれど 出すべきかなあ… 出なければヤコ吊れるし。だがまあ…難しいなおい |
神父 ジムゾン 21:49
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ヤコブさん＞ヤコブさん狂人の可能性は消してません。でなければ▼ニコラスを主張してます。COの自然さや４CO、今日の黒出しを考えても、真の可能性は高いと思ってますが、決め打ちは出来ません。
まあ、ヤコブさんがここで黒を出すようなアクティブな狂人なら、昨日にも黒を出していたと思うので、可能性は低いでしょうが。 ペーターさん＞そういう意味としても、ありえないだろうという表現としても、どっちでも良くない。 |
村娘 パメラ 21:53
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ちょっと,早とちりだったかなぁ.よくよく考えるとニコラスは残した方が良いと思った。ニコラス真の場合明日襲撃される可能性が高い.今日狼吊れたから灰に一手吊りを回しても問題無い気がする.ニコラス吊りは４ｄ生きていたらにした方が無難なような気がするわ.ニコラスの発言はこれで中止するわ。
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行商人 アルビン 21:54
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では、正式に、【ニコラスが狩人ならモーリッツを護衛してください。】ニコラスはヤコブ偽を主張しているのですから(黒も出されているし)護衛先は、これしかありませんね。ニコラス狼なら村有利な展開ですよね？
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青年 ヨアヒム 21:57
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つーかここでの反応は参考になるな。
しかし、割と旅黒農真で思考停止しそうです先生。 娘2143>旅視点農狂確で真死亡で自分狩人ならそも老生存保証が無いんじゃないの？別に其処がダウトだとは俺は思わなかったが。 年2148＞出すべきじゃないと思うけどな。だって屋狼だろ？旅狼を強く見てるってのもあるけど農は真狂。あって狂人なのに狩人出してまで吊る必要があるのかが割と疑問なんだが。俺は出すべきで無いと思う |
少年 ペーター 22:02
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＞ジムゾン
どう言う意味だろう。決め打ち発言が良くないって事か？ 良くわからないんだけれど。別にその可能性を笑いながら捨てたってわけでも全然無いし。 後セオリーって言われても…。確実だろうが何だろうがヤコ狂とは思って無い。可能性は捨ててない。＞ヨアヒム 出すべき ニコ狼なら行動を制限出来るし本物なら噛み放題だが 人外一匹吊れる。灰狭いと思うし |
神父 ジムゾン 22:04
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考えたんですけど、この状況で狩人に黒出しだと、狩人の反応は絞られますよね。
地雷成功引っかかったな！対抗出るなら出てきやがれ！と即COするか、熟考した上でCOするしないを判断するか…。 狩人CO時のニコラスさんには、どっちも感じない。 地雷が引っかかった喜びもないし、躊躇の仕方と理由と態度が一致しているように思えません。 |
老人 モーリッツ 22:05
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ふむ、●灰▼灰(回避狩ＣＯ有)旅→わし守護か。
わしが襲われたら旅狼確定で２狼発見でわしはお役目ご免なので襲撃も受け入れられる。灰狩はヤコブを守っておれば良い。 ニコが襲われればヤコは狂人でそもそもヤコは襲われない。悪い方針じゃないのぉ。 |
老人 モーリッツ 22:07
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もし対抗を募るなら投票ＣＯがベターじゃろうなぁ。
でも、論を尽くさず仮決定前に回避すれば良いやとの(21:39)で、なのに(21:50)で吊られ容認とは狩人とは正直思い難いと言う所じゃ。仮までフラットに見ようと思っておったのじゃがのぉ。 |
負傷兵 シモン 22:15
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2157青『旅黒農真で思考停止しそうです先生』してもいいですよチェス王。
っちゅうかコレな、残りの一匹喰わせもんやど。現時点で揚げ足取られるようなんが昨日の札入れで旅切って潜ったとは到底思えん。最終日まで真っ白白助で行きよるやろ。一番白い犬探した方がええで。これ青だけやなく皆あてな。 今日は去ぬで。あ、寝る前にリナの墓に油揚げ供えたろ。リナの背負てた狐の好物や |
神父 ジムゾン 22:22
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その案だと、どう転んでもヤコブさん、モーリッツさんは無事or二狼発見ですね。（穴があったら説明求む）
ただ、それ以外襲撃の場合、どうします？明日、農老商旅潜伏共以外が襲撃受けたら、ニコラスさん真の場合確定しませんよね。どこまで生かすかは問題かと。 正直ニコラスさん狼だと思いますが。 |
負傷兵 シモン 22:30
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あ、あともう一個。
昨日の決定ずらしは確かにフェアやなかったな。札集まる時間帯とか考慮してわい 【本日から仮2000本2030提案】しとく。 どうも今回一時間ずつ空けるのは無理っぽいで。今日みたいに半数しか出てないようなんで仮といえど決定と名のつくもんを出すのもしんどいし。わいは屋吊り旅占いはもっと早ぉに投下したかったわ。どっちにしろエピでまた謝るけどオト＜ごめんやで |
神父 ジムゾン 00:06
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モーリッツさん＞返答、遅くなりました。
個人的に、第二吊希望以外で仲間切りはしていないと思います。 二日目、寡黙以外はまず吊られません。明らかな寡黙がいたわけですし、オットーさんが第二希望で旅吊でもなんらおかしくないと思います。 ですから、ニコラスさんを占希望していないもの、もしくは会話上どうしてもニコラスさんを占い希望にあげざるを得なかった者がラストウルフだと思います。 |
シスター フリーデル 06:45
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んー、ニコラスさんの真偽に関係無く、今後の効率を考えて、【今日ニコラスさんを吊るのは断固反対よ】
私の考える今後の最適な進め方案を述べますね。 1.ニコさんはモリさん護衛鉄板→モリさんが襲撃されたらニコ狼ヤコ真と断定(※確定と表現しないのは、一応理論値上はヤコ狼＆ニコ狼or狂が成立するため)。 2.対抗する狩人はヤコさん護衛鉄板→ヤコさん襲撃ならヤコ狂ニコ真。 3.今日は灰吊り灰占い。 |
シスター フリーデル 06:54
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4.灰吊り対象者は狩CO回避あり。
手数的に見て、今日急いでニコラスさんを吊る必要は無いの。吊るのは早くても明日以降(シモさんor純灰襲撃が発生したら、狼がピンポイント真狩襲撃に賭けた可能性を考慮し、即日ニコ吊り)。 それと、この方針ならば明日アルさん襲撃の可能性も低く無いので、相方さんは今日中にCOしちゃって良いと思うの。もう潜伏している意味は無いと思うわ。 |
シスター フリーデル 07:16
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モリさん襲撃＝ニコさん狼＝モリさん2狼発見でお仕事終了になるから問題無し。
理想は今日の純灰吊りで黒を引く事。次いで、何の問題も無くニコさんを吊れるわ。 今日の占で新たに黒が出た場合、新たに出た黒を先に吊ってみれば良いの。ニコが真狩だと言うなら、きっとモリさんは生存して判定(白)を出してくれますものね。 ちなみにヤコさんが2黒目を出したらお仕事終了。対抗する狩人は鉄板指示解除でOK。 |
村長 ヴァルター 07:29
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みんなおはよう。昨日も寝落ち。こんな私を（略
それで、今日のニコラス君吊りをどうするか、か。９割方ニコラス君狼ではないかと思うが、旅老護衛・潜伏（してると思われる）狩人農護衛にしておく限り確かに農老はほぼ生き残れる。モーリッツ君が襲われたら無論ニコラス君吊りだし。個人的にはニコラス君狼≒ヤコブ君真を強く見ているので、この案だとヤコブ君が生き残れるのがいいな。 |
村長 ヴァルター 08:22
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＞モーリッツ君 ……なかなかに意地の悪い質問をしてくれる。ＳＧでもライン切りでも、４票目に入れた私が滅茶苦茶黒いではないか（苦笑）。さて現状ニコラス君狼予想なのでＬＷがライン切りをしているか否かを考えよう。今日の襲撃先はカタリナ君だったわけだが、その時点で狼から真狂は不明。今日ニコラス君が占われれば誤爆なければ狼から真狂確定するわけだが、リスクをおかしてでもカタリナ君を今日襲撃せざるを得なかった。
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村娘 パメラ 09:03
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爺さんは,襲撃されたら,お勤め完了するので,灰の中に居る狩人は分かると思うけど,爺さんを守る必要性はないわよ.対抗狩人視点で考えて,ニコラスは狼確定でもう１黒吊られて居るのが分かるからだわ.つまり,爺さんが襲撃されたら,その時点で,２黒の存在が確定するからだわ.なので,対抗狩人はその他の誰かを守る事をお勧めするわ.
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村娘 パメラ 09:20
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票は早めに入れるわ。昨日の事があるからね。私もニコラスは９割形狼だと思うけど、フリーデル等の意見と同じで、今日はニコラスを吊るべきではないと思うの。そして対抗狩人はヤコブを守れば能力者２人占霊の生存がほぼ確約するからだわ
▼リーザ 私の現時点での予想は 屋ー旅ー妙 狂：羊 だわ。リーザちゃんは仲間が黒判定出た事でやる気をなくして余り参加していないというのが私の思考よ。占いは自由占いで良いとおもう |
村娘 パメラ 09:22
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１．理由は現時点でヤコブの白黒を付けるための材料として使える事
２．偽だった場合黒判定だし放題とか思う人いるかもしれないけど,次黒判出したらお勤め終了する。 ３．占い自体の価値が下がっているので誰を占おうが一緒 |
ならず者 ディーター 09:46
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占い自体の価値が下がってるとは思えないけどな。農夫の判定を有効に使うための、旅人霊護衛指示だ。
旅狼と仮定して、狩人COは逆効果だろう。 今夜の襲撃、現状で十分狼不利なんだから農/老の2択で勝負すべきだったな。 |
少女 リーザ 10:06
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パメラちゃん[21:22]＞リザと旅屋ラインの理由がリザの発言のなさ、ってだけでいいのかな。すごく薄いというか言いがかりすぎると思うんだけど。あと、旅を９割形狼とみてるのに[09:20]の「占いの価値が下がってるから」ってのはなんで？ 農の占いに真的価値ありと見ての自由占いならわかるんだけど。 老[22:07]＞投票COはゲーム始まる前に「使わない」って約束したから、やめようよ。
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村娘 パメラ 10:34
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リーザ⇒１つ目に,急に発言が少なくなった事.更新前は居たのに夜一発言.諦めに見えた気がしたの。
占いに関しては、ヤコブ真と思っているけど、現時点で占いはヤコブに任せれば良いと思ったの。もちろん明日生きていれば占った理由付きでね。そうすればヤコブ単体考察がよりしやすいと思ったから。ヤコブは最悪でも狂だから今となっては誰が白確するかという情報よりヤコブ自身の真偽の方が重要だと思った。誰を占うかという事 |
村娘 パメラ 10:37
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が重要ではないという事を価値が下がっていると表現したの。自分の考えをうまく表現しきれていない点については弁明するわ。
もちろん、ニコラスは９割は狼だと思っている点については揺ぎ無いと思っているわ |
村娘 パメラ 10:39
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今よく考えると、ヤコブ真の可能性が高いから、占いを相方に当ててしまった場合勿体無いのでやはり自由占いはなしにすべきだわね。●ジムゾン
ジムゾンは吊られそうなのでそれを保護するために占ってもらった方が良いと思うわ。 |
負傷兵 シモン 10:55
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アルが返してくれたし再投下
【本日から仮2000本2030】 んで旅への護衛指示はあくまで今日旅吊らないなら、やな。了解。さぁさぁあと一匹。保健所のトラックぎょうさん来とんで〜。必死のぱっちで逃げぇよ〜ｗとりあえず棋譜調べたら屋狂謳っとったんは年1d2207。旅2d2231。青2d1759。いう感じか。なるへそ。妙＞せやな。札いれ無しは事前協定やったな。ここは村側折れたらなあかんな。 |
負傷兵 シモン 11:05
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あ、後な、昨日の札については決定時間も延びたし今更ぐだぐだ言わんけどな、今日から皆キッチリ揃えなあかんで。
香車＞2GJで吊り手増える2GJで吊り手増える2GJで吊り手増える2GJで吊り手増えるコレ一人言。 |
村長 ヴァルター 11:06
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■２（老の方）．確かになんでオットー先生があれだけ早く対抗したのかは結構謎。ただ旅狼と仮定するとほぼ同時に非対抗してるところを見ると「占対抗非対抗遅いと疑われるぜ」的な会話があったのではないかと想像。ただこれ想像に過ぎないのでここから推測するのもあれなんだが、１つの可能性としてはＬＷは同じく即行非対抗組、あるいは遅れた占ＣＯを旅屋に心配された顔出し遅かった組にいるのではないかな、と。
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村長 ヴァルター 11:13
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＞シモン君 私もオットー先生狂人説を唱えていたような気がするのだが、見返してみたらやっぱり2d21:42でちゃんと言ってたと自己申告。
＞パメラ先生 ●ジムゾン理由で「吊られそうなので〜」ということは、パメラ先生はジムゾン君を狼とは思っていないということですか？どうもパメラ先生はヤコブ君真を高く見ているわりに占いで狼を引き当てようというところが見えないのですが。 |
負傷兵 シモン 11:17
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娘1039＞●ジムってそれはジム黒思てないけどジム保護の為に占い一手浪費しましょういう事か？わいが見るにジムSGの局面はもう終わってんで。多分そういうトコがおまはんが皆に謎と取られてる部分やで。悪いことは言わん。娘は娘の思う最黒を占いで挙げぇな。一回だけ庇ったる。ただ数学のレポート提出はちょっと待ってくれ。
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シスター フリーデル 12:35
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んー、まだ本格的な灰考察に取り掛かってはいないのだけれど、昨日オトさんの「村人発言」にいち早く指摘を入れたヨアさんは比較的白視で暫定放置予定。
ペタ君も、2CO目のオトさんが狼だった事から、ペタ狼でCO撤回するならオトさんじゃないの？という事でこれまでの白視理由が補強されたと思います。彼も白視放置予定。 で、残るは娘長者妙神の5名。占機能絶賛破壊中なので、も共相方が潜伏し続ける意義は薄いでしょう。 |
シスター フリーデル 12:36
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ペタ君は非共宣言済みだし、ヨアさんの価値基準から見て、共なら初日にさくっとCOしてるんじゃないかな？
娘長者妙神の中に相方潜伏中なんでしょ。この展開ならさくっと出てきて灰を減らした方が有益だと思いますよ。 【相方COを強く希望。ちなみに私は非相方】 (私は潜伏相方CO希望している時点で非共バレバレでしょうから、言ってしまいますね。) |
シスター フリーデル 12:43
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パメラさん 10:34>パメラさんご自身だって、1dの夜明け直前まで発言していたのに、2dでは失踪を心配されるくらい遅い時間まで発言が無かったですよね？
そんなパメラさんがリーザちゃんの発言時期を材料に疑いを抱くのって、ナンセンスだと思いますよ。 仮に狼が諦めていようといまいと、その事と発言時期は関係性が薄いと思いますし、そもそも3dで諦めちゃう狼なんて嫌ですわ。 |
村長 ヴァルター 14:23
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現状旅狼をほぼ確信し、そこから灰も考察したいと思っているのでニコラス君を偽だと思う理由についてもう少し述べる。2d20:44「白確定よりはパンダになってくれたほうが俺としては助かるかな」という発言、旅狩とすると狩人地雷発動を期待していたようにしかとれないのだが、実際には黒判定を出された後さんざ迷った挙句のＣＯ。とても狙い通りに行って喜び勇んで、という風ではなかった。やはり真狩人とは信じがたい。
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旅人 ニコラス 15:22
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純粋に気になったんですけど、決定時間ずらしがフェアじゃないとかよくわからないっす。全然ありでは。狼側に襲撃相談する余裕を与えないっていう戦略じゃないんですか？狼側に騙りに関して相談させないためのロケットCOがありなんだし…まあこれに関してはエピあたりで教えてください。
＞神10時4分・長14時23分 真占い師が襲撃されてなければ引っかかったな！って感じっすけど、この状況じゃ喜べないっす。 |
旅人 ニコラス 15:23
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ヤコブ考察。
占い師COは4人目、4CO目の狂人はないとか言う人もいるけど実際4CO目で狂人だった話は俺自身聞いたこともあるし、ないと決め付けないでほしい。俺がヤコブの狼マターをスルーしただけで「気になる」という難癖のつけっぷり。あの時点でもう俺が占われた場合には黒出す予定だったんだろうか。 1日目21時58分、「占い師として」って言ってるあたり、真ならおかしい表現。 |
旅人 ニコラス 15:24
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誰が見ても偽っぽいと思える点はやっぱり2日目の占い希望●部長のあたり。1日目19時32分の考察では、部長に関して「特に引っかかりなし」としているのにもかかわらず、なぜか2日目では「昨日から気になってた」からという理由で●部長。1日目、ヤコブは部長気にしてるような発言なんてなかったと思うんすけど。それと、何か俺意図的に読み飛ばしたとか言われてるけど俺どこか読み飛ばしてます？
狂人だから●部長は仲間切 |
シスター フリーデル 15:24
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相方COで灰考察に使う喉が減る事を期待して、ちょっと本筋と外れたお話を。
長21:09「夜明け直前のイレギュラー決定変更は、はっきり言ってアンフェア」について、強く「そんな事は無い！」と主張したいです。狼は本決定の内容を複数想定し、それぞれに対応した襲撃先を予め決めておけば良いだけでしょ。 村長さんの主張はフェア云々の話では無く、単なる甘やかしの部類だと思いますよ。 |
シスター フリーデル 15:26
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長理論の方向で進むと、「選択自由吊投票」や「占い師の自由占い」だって「狼に襲撃先選定の材料を与えない」という点でアンフェアな行為に該当しちゃいます。
問題とすべき点は、仮本決定時間が流動的過ぎるため、住人全員の時間的負担が多くなってしまっている事でしょう。 せめて各自0dに述べた時間前後には希望を出せるようにしましょうね。(自戒を込めて。 |
行商人 アルビン 15:26
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旅人 ニコラス 午後 3時 22分＞実は、僕もいまいちよくわかりません。
あと、【共有者はこれからの第一声でCOすることをお勧めします。】今潜伏している意味は、あまり無いと思います。リスクも高いですし。 |
旅人 ニコラス 15:28
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●部長は仲間切りとかもないだろうけど…なんで●部長なのかは謎。
今日はやきそばを買ってきたっす。夜に炒めるけど、みんなあんまり食べないみたいなんで量は少なめっす。あとコーヒーゼリー６つ。 |
行商人 アルビン 15:44
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シスター フリーデル 午後 3時 24分＞同感です。
ペーター君よかったです。【ペーターは僕の共有者です。】このまま出てこなかったら、どうしようかと思いました。 あと、自由占いについては反対です。理由は、のどの節約のために省いてもいいですか？ |
少年 ペーター 15:57
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正直 推理外しまくりで恥ずかしい(
一日目のメリットはね5CO状態だと村騙りが二人いる事になるから 偽者は焦って一人くらい撤回するかなーとか 考えてました。 まあ… 5CO目で出てくる村人なんてどこにもいませんよ。 後 狩人COのタイミングは明日か明後日ですね 対抗が出るならばですが。 |
ならず者 ディーター 16:03
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【少年の共CO確認】
旅人視点ではまだ灰中に2狼いるのだから、潜伏狼探しを重点においてはどうだろう。 君自身、「俺明日には食われるけど」と思っているなら、ヤコブ偽は明日には判明するので問題ないと思うぞ。 |
シスター フリーデル 16:38
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んー…【ペタ君相方確認】
正直がっかりです(ペタ君には何の責任も無い話よ)。一番白く見ていたところから出てくるんですもの… 年青を白予想してさらに残る灰から相方が出てくれたら、あとは「最悪力技(効率的な占吊手順の模索)だけでもどうにかなりそうだわ♪」と楽観していたの。 まあ、仕方無いので灰考察を楽しむ事にしますね。 |
村長 ヴァルター 16:57
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【ペーターの共有相方確認した】
＞ニコラス君、フリーデルさん、アルビン君 決定時間を遅くすることがアンフェアだということに関して、私は今のところ意見を撤回するつもりはない。が、それはもはやエピローグで話し合うことであり今のどを使うことではないだろう。後の感想戦にて。 |
老人 モーリッツ 17:06
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わしは、甘えん坊じゃ。鳩はなんか飛びはせん。
投票もギリギリだと無理かもしれんの。それに、人狼だけでなく狩人への負荷も増えるし、その場合決定を見れなければ相手へ灰潜伏狩人が居た場合露見し易い。 全体的に狼・能力者２者の負担を考えるとギリギリの決定は反対じゃね。ま、今話すべき事では無いじゃろうがみんなの負担をやわらげたいものじゃ。 |
老人 モーリッツ 17:17
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【ペーターの共有者ＣＯ確認じゃ】
●ディーター ▼ニコラスじゃな。 昨日のパンダが良い→決め打ちされそうだからＣＯ→吊られてもいいんじゃんＣＯ損の３コンボ。２日目から占吊った特攻野郎人狼チームに狩人ＣＯなんぞ意味が無いわいのぉ・・・偽決め打ちじゃ。生かしても信頼差的にはわし襲撃じゃろうしな。 |
老人 モーリッツ 17:21
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もし、ニコラスを生かすなら。
●ディーター ▼リーザじゃな。ディーターの部分はヨアとフリで迷っておる。ヨアで除外したのは２日目開始時の会話と●、フリは初日の会話やオト、ニコの希望でやや薄いかなと。無論煙と言う点では、３者同等位に疑ってはおる。 |
ならず者 ディーター 17:21
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・パン屋基点
発言自体多くないし灰とあまり絡んでないが、二日目は▽旅人と軽く仲間切り。特に理由も無く唐突に名前を挙げるのは（しかも第二希望）逆に目立つんだが、パン屋がここで仲間切りを演出してるなら、同時に挙げてる●尼は人間かも。何も残った仲間全員あげる必要ないし、そこまで割り切ってやるなら考察でも「切れてる」を見せるだろう。2日目の灰考察は使いまわしが目立つし、強気の演出をするタイプにも見えない。 |
ならず者 ディーター 17:23
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初日から占い希望に挙げられてるシスターはここだけを見れば白い。
2d灰考察見て目に付くのは、旅人と少女がほとんど同じ。使いまわし。 これはどうかな？ 狼仲間二人を、〜と同じで考察するかな。 パン屋なりに気を使う発言部分だから、仲間二人を一緒とは評さないんじゃないか。 |
老人 モーリッツ 17:25
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うーん、しかしディーターの会話自体は正直白いんよね。変える可能性大じゃね。
ディーター＞(09:46)じゃけど、農or老ってのが気になって●なんじゃね。農は現段階では真or狂判らずで、昨日の襲撃次点では狼側もさっぱりじゃったと思う。この発言は詳しく説明して貰えるといいんじゃがの。 |
村長 ヴァルター 17:27
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＞モーリッツ君 いや、それだけニコラス君偽決め打ちなら、なおさら今日のニコラス君吊りはやめて旅老護衛・潜伏狩人農護衛にした方がよいように思う。モーリッツ君には悪いが、このやり方なら老襲撃でも旅黒確定情報・ほぼ真占農生存になるし、先にニコラス君を吊ってしまうと潜伏狩人が守護先を迷い、老襲撃・旅確定情報残らずｏｒ農襲撃の事態が起こる可能性がある。得策ではない。
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老人 モーリッツ 17:31
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ヴァル＞次点案は一応出しておるわい。ただ、わしは老い先短い身。無実の部員を出来るだけ退部させる事無くがんばりたいと思うのじゃね。それがリアル人狼、わしのジャスティス。
自分で案も上で精査しておるし有用性は理解しておるから反対はせぬがのぉ。 |
シスター フリーデル 17:34
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ニコラスさん 15:23>「俺が占われた場合には黒出す予定だったんだろうか」とありますが、流石にそれは無いと思いますよ。
ヤコさんを狂占と仮定した場合、「早い段階でニコさんに黒を出すと決める」＝「ニコさん白と強く予想できた」になりませんか？ 潜伏狼の所在が不明な点では村狂ともに同じ視点です。私にはどうにも2dの時点でニコさん白と強く予想するに足るだけの材料は客観的に見ても無かったように思います。 |
農夫 ヤコブ 17:36
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まずはニコラス君について。
占いで黒でたから確定狼、以上。だとさすがに酷いんで、一つ。今日狩人COしてきてるけど、そのときにペタ君共有予想で出てきたとのこと。で疑問、何で灰に居る人が潜伏共有とか予想してんの？共予想する意味があるのは狼ぐらいだと思うんだが、何でペタ共とか予想してたの？ |
農夫 ヤコブ 17:36
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反論：ヴァルター気にしてるってのは占師に無理矢理絡みに行ってたように感じてたのを引きずってあの時点での占い希望。読み飛ばしは、昨日の占い希望提出時に初日の印象引きずってると明記したにも関わらず、昨日の発言と矛盾してるとやや無理矢理な突込みがあった故。
それと提案。自由占いは占希望提出する意味が無くなるからゾーン占いはどう？占先襲撃もある程度避けられるし悪くは無いと思うんだけど。 |
青年 ヨアヒム 17:39
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ん〜、まぁ手筋は納得出来るんだが俺は旅吊で良いと思うがね。元々白く無いし、状況加味してね。別に明日吊るか今日吊るかの違いだろ？なら俺は取りあえず旅吊で灰との議論深めて精度良く明日狼一本吊りとかって方が楽しいけどな。屋旅狼なら明日狼吊れれば広義完全勝利。いや、羊狂で明日GJで一本吊り出来れば狭義完全。あまり無い展開だから狙って行きたいんだけど駄目っすか？欲張り？ちなみに長の言うアンフェア云々は基本的
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青年 ヨアヒム 17:39
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に夜という概念がある俺には分かり辛いけども、まぁなんか早めに出した方が良いなら出すわ。戦略の一つのような気がするけどな。狼の相談時間減らせるなら。
そして、ずば抜けて白い奴が黒い奴も居ないってのが今の灰に対する感想なんだが娘は黒いな。おい。 【灰考察】 【娘】初日尼、昨日旅ね。昨日での考察（青1805-7）ではまぁ白要素、黒要素半々でまぁ白黒無し灰評価だったんだが、今日は黒いな。第一声が演技臭 |
ならず者 ディーター 17:39
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御老人＞昨夜の襲撃ではなく「今夜」だ。
旅人が狩人COせず吊られ、2分の一の読み合いで老or農襲撃が狼的に良かったんじゃないの？と言ってる。 狩人COしてくれたおかげで老農を失うことなく（仮に失っても黙って噛まれるより見返り十分）灰狭めできる。こっちの方が断然いい。 |
青年 ヨアヒム 17:40
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いのと引き続きの第二発言一行目もそれっぽく見える。（俺がオーバーリアクション嫌いな所為もあるかもだが）初日はまだ白目だったんだがなぁ、二日目、三日目でちょいペース落として来たな。で、2143でダウトでは無い所でダウトでダウト（笑）具体的には初日とキャラというか性格が違う。旅関連の反応が何とも黒い。無理に切りに行ってるという印象。2134でセオリー論出してる辺りがそう感じる。2201での生存保障が無
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青年 ヨアヒム 17:40
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い失念が旅が吊られた際に老襲撃概念が無かった狼の視点漏れを感じさせる。2120での妙吊希望の唐突さが何とも凄い。一回も灰考察してない人間を良く吊り希望に挙げるな。理由トンでもないし（苦笑）で、占も黒引く気が無さ過ぎるな。この辺りは傷が突っ込んでくれてるから其処への返答待ちなんだけども。現状黒いなぁ。最黒かどうかは他精査後だがまぁ流し読みでは最黒。
【神】性格分析としてはかなりの慎重派。初日は発言 |
青年 ヨアヒム 17:41
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少なくて判断の役には立たないのでスキップ。2101が白く見えた。たったの６文字だが白い。2109の一行目は黒目。というか判断要素が少なくて何とも言えないな。今日からは結構、マトモに発言してるけど。ただ006が分からない。旅を占い希望してない奴と旅を占い希望にあげざる終えなかった奴がLWってそれ全員じゃね？この辺りは俺の誤読あるかもしれんので詳細希望。正直、今日の吊り先では無いなと思っている。辛口に
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村長 ヴァルター 17:41
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灰気になるところから。というか多分のどと時間の都合で気になるところだけ。
★パメラ先生：10:38で「ヤコブ真の可能性が高い」と言いつつ「吊られそうなのでそれを保護するために」という理由で●ジムゾンを挙げているのが、なぜ狼を積極的に狙おうとしないのか非常に不可解かつどうにもちぐはぐ。昨日の占い希望は５票目ニコラス君で、ニコラス君の希望がパメラ先生。狼同士のライン切りしてないんじゃね、とか朝に自分で |
青年 ヨアヒム 17:41
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述べると結果（思考）は見えるんだけど過程（思考プロセス）が若干見え辛いか？灰
【者】初日、二日目と比較的白く見える。今日はそうでも無い。1d1809-11などはプロセスが明示されていて好印象。1824で旅白見解で一応ライン警戒対象。しかし1946での理由付けが堅い。2dは比較的、濃い印象。1232,53-54,1318での占師考察は濃く屋狼という現在の確定情報を通して見た上でも違和感が無い。ただ |
青年 ヨアヒム 17:42
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尼傷熱愛に水差したこと白く見ておきながら灰考察での踏み込みが今一歩なのが気になる。まぁ思考プロセスは似てるけど自分と比べて偉く淡白やなと思ってる。で、今日はなんで其処まで白くないかというと初日、二日目から更に薄くなってる点。必要なことは言っているんだろうけど最小限という印象。内容には問題無いんだけどね。1721とかは踏み込んでるとは思うし。ただ、もうちょい俺じゃないが無駄口叩いてくれないとボロ出し
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村長 ヴァルター 17:43
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言った気がするが、怪しい２人が交互に票を投じていると、仲間切りに見えてしまったりするんだよなあ。最低でも占い先にはしたい。
★ディーター君：9:46の意見は非常に同感。私も旅狼ならここは狩人ＣＯせず老護衛誘導・農襲撃に賭けるべきだったと思う。ここを指摘している、というか不利だと判断しているところが狼に見えない。ついでに言うとこのあたりの判断がついていないあたりがＬＷじゃないかという気がしている。 |
青年 ヨアヒム 17:44
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警戒にも思えるんでその小さなこととか、当たり前な（君が思っているであろう）プロセスでも細かに説明してくれた方が有り難い。一応、微白灰。
ということでラインとかでも見てるんだけど尼は微妙だよな。旅と少し濃いめに映るんだよね。昨日辺りで言ってるかもしらんけど。で娘は旅が希望してたりするんだけどここ灰両狼なら灰全体的力量考慮すればとてもじゃないけど切り合わないとやってらんないわなぐらいの印象やな。 |
ならず者 ディーター 17:51
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青年＞旅人は今日吊るか明日吊るかの差しかないとは、どういうこと？
農夫真とみて灰狭めに利用するなら、二日待てば襲撃分数えずでも、吊りと占いで４消せる。 明日には吊るという考え方はどういう意味で？ |
シスター フリーデル 17:59
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★リーザちゃん：妙2d20:48でニコさん占希望だけど、本決定後の希望なのでニコリザ両狼でのライン切りの可能性も低く無いわね。
2d20:50の希望理由「RPステルス疑い」はちょっと弱いように思うわ。真占襲撃→狼ニコ片白判定→狼ニコ以外に疑いを向けるって流れを見越してどう転んでも良いようにしていた可能性もあるかな。 |
シスター フリーデル 17:59
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妙1d20:13〜のオトさん考察を偽寄りに判断している箇所はその理由付けに不審な点は無いと言えそう。
妙2d20:58で「判定発言から屋偽印象強く」とありますが、この件が発生した直近の発言では言及なし。んー…リーちゃんが狼仲間だとしたら、ここはスルーするよりも積極的に切りに走りそうな気がするのよね。特に屋旅妙が狼トリオだとしたら、妙→旅でシンプルな仲間切りしているわけだし。 |
青年 ヨアヒム 18:03
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者＞はい？そもそも現時点で偽決め打ちみたいなもんなんだけどね。俺。流石に襲撃されなければ狼決め打って良いんじゃないの？っていうお話をしてる訳。（皆が今日吊らないって言ってるのは旅真ケース考慮での一日置きでしょ？）頭でも言ってる通り旅黒農真で思考停止気味な俺だしね。だから別に農鉄板護衛しとけば旅吊って仮に老死亡しても別に農真なら老の判定は見る必要性があまり無いし。完全勝利のチャンスやし♪
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ならず者 ディーター 18:12
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青年＞旅真ケースでの一日置きでは無いよ。農老を襲うに襲えない状況を作ってLWを探すために灰を狭めることが目的だ。
勝敗のアヤなどどう転ぶかわからんからな。有利な状況だからといって「完全勝利のチャンスやし♪」と言う考えは私はしない。 より紛れの無い手順があるならそちらを取る。 まあ青年からしてみれば面白みの無い男かもしれんがな。プロで言ったとおり、今回はそういう男なんだ。 |
シスター フリーデル 18:15
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ヨアヒムさん 18:03>んー、私は「旅真ケース考慮」だけじゃなく、「旅偽なら騙り出た事でみすみす襲撃先を狭めている」点を利用させて頂こうかなと思っています。(ニコさんには申し訳ないけど、後者の理由が圧倒的に強いわ。)
狩COしているからには、村で護衛先を指示しておけばその護衛先は襲撃され難いですし、襲撃されたらそれはそれでOKですからね。 |
農夫 ヤコブ 18:20
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あとは…吊手について。
現状13>11>9>7>5>3>EPの6手灰7中狼1。完全に僕視点で言うなら今日旅吊って明日から灰吊灰占で灰狭めていくのが勝ち筋だね。まあ村視点でなら旅に老護衛鉄板指定で灰狩人が農護り灰吊灰占(吊は狩回避あり)していけば一日に灰が2〜3狭まるし悪くない手だと思う。 |
農夫 ヤコブ 18:20
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まずはオットー基点。
昨日の判定ミスがどうにも…あの辺は仲間がいれば誰かが注意しそうなものだけどそれも無くミスってる。現状の灰で見てみると、ヨア先輩はミスを即指摘、それだけ気にしてるなら囁きで注意ぐらいしてそうなものなので白め、ヴァル部長は発言の端々から気配りオーラ出してるし、なれない感じのオトに騙らせるならその辺のフォローはしっかりしてそうに感じるのでここも白め。 |
農夫 ヤコブ 18:22
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襲撃から…ニコ占いになってるわけだから真狙い襲撃をしてきたはず。ということは狼陣営では羊真だと判断して襲撃してきたはずなので、昨日の占真贋で羊真としていた中にLWいそうかな。
単体考察とニコ絡めての考察は現在まとめ中。出来次第落としていくつもり。＠10 |
村長 ヴァルター 18:24
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自分17:43で言った理論にのっとると、この村ではＬＷ候補者が滅茶苦茶少ないことに気が付いた。見当はずれなのか、やっぱりその中にいるのか……。あとヨアヒム君17:44見て思ったけど、ＬＷはニコラス君に狩人ＣＯさせて、それをぶった切らないとどうにも生き残れない位置にいたのかも。……でも候補者あんまり変わらないか。
★ジムゾン君：昨日の決定周りでオットー君吊りをだいぶ渋っていたのをどう見るか、かな。本 |
村長 ヴァルター 18:24
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当ならあっさり切っておくのが上策だと思うけども、翌日以降の生き残りに自信が無ければ無いことも無い……というのも苦しい気はするなあ。
＞ヨアヒム君 私も旅真は九割九分無いと思っている。ただ万が一狩人がひよってヤコブ君が抜かれるかもしれない可能性を考えると、やはり旅農・潜狩老護衛を指示しておいた方がいいのではないか、と思ったのだ。……でもこの村の様子だと、旅吊り一直線でもいいといえばいいかもしれない。 |
老人 モーリッツ 18:25
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ほむ、わし的には、オットー推測では。初日の赤当りで屋が、経験はややありますが、２〜３日で吊られるっす→じゃぁ占出る？見たいな会話じゃと思っておって、残りはそこそこ潜伏自信有るんじゃと思うのじゃね。
二日目の青指摘は、初結果にてまさかミスるとは思ってないと思うし判定内容は決めても添削はしなかったと思うのじゃね。青が狼でも身内切りで指摘する内容じゃし。 |
青年 ヨアヒム 18:29
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者＞成る程ねぇ。手筋としては理解しているから問題ないんだけどもね。ただ、割と勝てるビジョンしか見えないから普通に勝つより難易度上げるってのも自分に厳しい男のスタイルではあるけどね。まぁ、理解するよ。
尼＞うんまぁ、理解はしてます。 えっと、希望出しておくよ ●娘▼旅 俺としてはこれな。 |
村長 ヴァルター 18:31
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■５．●パメラ先生 ▼パメラ先生
灰考察などなどから、とにかく最黒なパメラ先生の白黒をつけたい次第。もちろん第一希望は吊りだけど、それが駄目なら占いあててくれという希望。 ただ今日の村の様子見る限りほぼ全員旅偽決め打ちかつ私も偽決め打てるので旅吊りも反対しない。その場合でもせめてパメラ先生は占ってほしいけども。＠３ |
村娘 パメラ 18:34
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リーザの怪しい点は、決定後に票を出している点がある。●ニコラスとライン切りしているように見せかけるテクニックよ。決定に差し支えないように決定後に出している
リーザに関しては希望票出していないのと同じ。やはり▼リーザだわ。一番怪しい。 |
シスター フリーデル 18:35
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★パメラさん：私2d17:19で述べた単体の黒さは変らずかな。
娘2d19:53のニコさん占希望は、「2d19:50の仮決定(ディタさん占)を見て変更は無いと見てのライン切り」の可能性を予想するよりは、単純にニコさん占い希望票の集まりを見て、ニコさん占を不可避と見て切ってきた可能性を予想した方が正解っぽいと思います。 どちらにせよ希望理由の「中占い（中庸？）」ってのは理由として弱すぎ無いかしら？ |
シスター フリーデル 18:36
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まだ娘1d18:15の(誤解を含んだ)私占希望の方がきちんと理由付けされていたと思うの。
娘21:43のダウト発言は無茶振りというか無茶切りな感じですね。 オトさんとのラインでは見るべき点はありませんでしたが、ニコさん狼なら仲間狼である可能性は高そうですね。 そして、私はニコさんを狼寄りに見ていますので、今日は▼パメラちゃんで良いと思います。 |
村娘 パメラ 18:39
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村長 ヴァルター 午後 5時 41分 ⇒言ったでしょ。妙ー屋ー旅 狂：妙 だと思っているの。ニコラスがLWと思っているから灰に一人しか人狼がいない。現時点で一番怪しいのはリーザ。ジムゾンは吊られそうだから占い。現時点で占いを誰にするかは重視していないの。
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ならず者 ディーター 18:45
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さすがに、今朝の状況で旅人狼ならLWは旅擁護しないだろう。当然切り捨ててくる。
そういう意味で、神父の「ニコラスさん人間なら、吊るのは惜しい」という発言が無用心すぎる。 彼は夜明け前にもパン屋に謝ってるし、仲間二人が●▼となり、自分がLWという責についた慎重さが全然ない。白よりにシフト。 |
シスター フリーデル 18:53
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★ヴァルターさん：材料が増えるにつれて、順調に考察が深くなってきている感じですね(例示要りますか？)。最初から答えを知っている狼だとなかなか調整し難い箇所ですね。
オトさんとのラインでは見るべき点は無いですね。 ニコさんとのラインでは長21:09の素早いニコ吊り希望が軽く目に留まりましたが、長21:27の理由説明が十分に「理解」の範囲内。まあ、占うのなら問題無いかなって感じです。黒くは無いかな。 |
シスター フリーデル 18:58
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★ジムゾンさん：喉の都合で結論だけにしますが、今日占吊にする必要無し。やや白視。
★ディタさん：同じく結論だけ。ヴァルさんと同じような立ち位置。 ●リーザちゃん＞ヴァルさん＝ディタさん ▼パメラちゃん 今日のニコさん吊り反対。 で、いつものように@1で。神者考察は明日優先的に投下予定って事でごめんなさいね。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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灰考察
長:気配りの人、さすがは部長です。オト絡みからは白め、他灰と積極的に絡みに行っており、昨日の希望は●旅▼神だが仮決定後なこともあり、仲間切りとも取れるか。他には考察で寡黙域に含めているくらいで特に絡みなし。今日は襲撃後の第一声について鋭い突っ込み。真襲撃失敗してるからには切り捨て必須だと考えられるが、旅狩COしてるからには少しは含み持たせたいのでは？とも考えられるので |
農夫 ヤコブ 19:42
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続き)ここまで早い突っ込みは微白要素。旅側からは…抽象的な言葉で狼っぽくないとのこと。占票集まる前だったんで、仲間切りとかはまだ考えてなさそうな感じがするため、「なんとなく」で仲間を白っぽく見せようとした？あるいはSGに出来そうにないと考えて白寄りと置くことで対立を避けたとか。その後、占票集めまくった後にそれについての解答してるが、やはり具体要素出さない点は仲間の白塗りっぽくは無い。
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神父 ジムゾン 19:42
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えええええペーターさん共有者なんですか！？
普通に村を引っ掻き回そうとしてる？怪しいとか思ってました…orz 占吊希望、もう時間無いので消去法で行きます。 村最白、者白目、娘普通、フリーデル普通、ヨアヒムリーザは印象になし。この4人の考察してきます。 |
農夫 ヤコブ 19:43
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神:寡黙域だった。慎重派。今日の発言数はそこそこ。ただし灰狼を探す姿勢はあまり感じられず。ただ、ここLWだとするとオトの占CO時点で居なかった(囁きには参加してた可能性は有るが)にも関わらずオトがCOしてきた点が解らん。まだ見ぬ仲間に潜伏任せってのは博打っぽく、オトニコが取るような作戦ぽくない、微白要素。今日の占吊は必要なさそうだと思う。
灰考察おわんねー もうすぐ暫定で希望出すかも。＠７ |
負傷兵 シモン 19:47
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とりあえず灰で票出しまだなんはジムニコリザか。今ん所パメ多いな。あ、ヴァル両方パメに入れたもんな。ニコ〜希望は希望で出しや。あと焼きそば早よ炒めてくれ。あ、皆コーヒーゼリーあと三つ残ってるし食べや。。考察だけを見る奴がいる。RPだけを見る奴がいる。どっちも不正解なんやろなぁ。わいの知ってる狐憑きは犬へのアピはRPでしかせんそうな。
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少年 ペーター 19:55
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老|商年兵|農|長妙神青尼娘者|旅|
●青|無未未|娘|娘未尼娘妙神長|未| ▼妙|無未未|妙|娘未娘旅娘妙娘|未| ●…青1票 尼1票 妙1票 長1票 神1票 娘3票 ▼…妙3票 娘4票 旅1票 |
少女 リーザ 20:05
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とりあえず今日ニコさん吊りには反対かな。リザ、ニコさんがそこまで状況黒って思えないんだけど。
狂人が黒だしする可能性って、そんなに低いかなぁ。ＬＷが逃げるためなら今日は確定霊襲うよりは占襲撃だと思うし。農は屋狼だってのは襲撃からわかるから、一手稼ぎに黒だしてもおかしくないかな、と。旅は怪しいけど、リザは羊さんの方が真よりに見えてるんだ。 羊さんは昨日●旅▼神してるんだよね。対して農は●長▼神▽年。 |
少女 リーザ 20:05
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うーん、リザが年を共っぽく見てたからかもしれないけど、農は白いところあげてる気がする。屋が狼なら長は白いとリザも思うよ。理由は農が自分で言ってる[2d20:59]「屋狼なら長狼はない」。で、年は第二希望とはいえ吊り希望にするには理由薄い[2d20:35]。こじつけたように見える。狂の希望だしとしては、農の方がしっくりくるんだよね。特に▽年は狂アピかなって。
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少女 リーザ 20:06
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農が狂だったらとっても連携とれてるな、って思う。リザなんだか旅狼があんまり安易すぎて怖いよ。
【娘】リザロックオンされてるね。[3d21:43][3d10:34]とか見てると、娘先生は「こうっ！」と思ったら一直線のひと。理由は後からついてくるのよ、みたいなところ少しあると思う。でもそこが人間の素なのか狼の興奮なのかわかんない。 |
神父 ジムゾン 20:06
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遅れました、ニコラスさん返答ありがとう。
そう言われると最初の微妙な言動が納得できますが、やっぱりCO時の発言の語感に違和感を。 ヤコブさん＞囁きの事を考えれば全く博打ではありませんよ。囁きで相談、オットーさんは不慣れっぽいのでとりあえず騙り決定、その後COが始まったので予定通り…という図が私には容易に相談できます。なので、その意味では誰がラストウルフでもおかしくないかと。 |
少女 リーザ 20:07
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【神】[2d20:47]が鋭いなぁと思ったけど、屋狼を知ってるゆえに出てきた理由っぽさもありかな。今日は言ってることは筋道通ってるけど、考察まだないし、あまり考え読めない人。農真なら占いたいけど……んーんー。リザ農真贋五分五分に見てるから、吊りの方向で。
【者】[3d21:37]で確定霊間違えたのが白っぽいかな。狼なら真占と並んで襲撃対象筆頭候補のおじいちゃんの役職忘れるとは思えないよ。旅狼視での |
少女 リーザ 20:07
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での狩人護衛指定は、狼さんでも言いそう。
【旅】リザが旅状況黒がそこまで思わないせいか、今日の旅さん白く見える。[3d21:19]とかリザ同感。議事録あんまり早く流れていくんでついていけなかった。昨日の様子からして、旅さんそこまで慣れてるひとじゃないと思う。 |
行商人 アルビン 20:07
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僕の中で、怪しいさが 大：パメラ＞リーザ＞その他：小 なので、より怪しい人を吊って、次点を占うといった感じです。
【ニコラスが狩人ならモーリッツ護衛、灰狩人はヤコブ護衛で。】 |
少女 リーザ 20:08
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だから今日あんまり黒黒言われたから[3d21:28]で共有だと思ってた年信じてＣＯしたのかも。今日の発言がないのは、明日食われると思ってるからだと思うけど。こんだけ疑われてたら明日食われない可能性もあるよ、真なら頑張って！
【長】[3d18:31]視界から消えてるのかもしれないけどリザは旅狼決めうちしてません部長さん。でも屋黒なら長さんが判定指示だしであんなミスさせるとは思えないんだけどなぁ。 |
神父 ジムゾン 20:14
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ヨアヒムさん＞仲間切りって、最初の辺りは様子を伺って票をばらけさせてやるもんだと思うんですよね。本当に占われたら困るんだから。だから、仲間切りしていないか、吊の第二希望で切っているか、やむをえない理由の3択だと思うんです。
最後のやむをえない理由とは、質疑応答の最中に怪しい返答される事。絡んでなかったら見ない振りできますが、村側演じる以上、会話相手の怪しい点はつかずにはいられません。 |
農夫 ヤコブ 20:14
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【仮決定了解】
んー占吊逆だけど、まあどちらかで判定できるのなら問題なし。吊に関しては狩回避認めるべきだと思うんだけどその辺の支持はどうするの？ 妙:初日はかなり喋ってた印象、昨日は登場が遅く、発言数少なめ。昨日の希望出しはパメラについては解らなくもないが、ニコラスはRPステルスというほどじゃなかった感じもするし本決定後だったため仲間切り考慮。 |
農夫 ヤコブ 20:15
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続き)また、こちらも年共予想とかしてたみたいで狼思考だと思う。発言が少なめになってきてることもあり、占吊どちらかで判断したいと思ってる。
娘:いろいろ突っ込み受けてる人。その内容については概ね突っ込み側に同意。自由占提案は僕視点では有益、村視点でもそう悪くない発想だとは思うんだけど、相方占がもったいないからって理由で撤回。それなら相方CO要求すればいいと思うんだけどその辺考えてなかったの？ |
農夫 ヤコブ 20:16
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続き)特に僕真だと思ってるなら後はLW探しだから相方明かして灰狭めたほうがやりやすいと思うんだけど…。共有明かすように勧めるのは黒く見られる可能性もあるため、それを恐れた？とも思われやや微黒。
すまんちょっと席外す。本決定は必ず鳩飛ばしてでも確認する。本当にごめん。＠３ |
負傷兵 シモン 20:16
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【仮決定了解】
わい札 ●ヴァルター▼ヴァルター 色々悩んだけどこれで行っとくわ。どうも昨日の旅四票目が気になってな。それ以上に娘はわいには白う見えるし(変な人ではあるがな)も一人気になっとる妙はわいが札入れんでも行けるやろ。ちゅう訳で長票補強しとく。 |
村娘 パメラ 20:18
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とにかく喉がないのよね。しかたないから手短に言うわ.【私が狩人よ】
２ｄ⇒３ｄ護衛ヤコブ 占い真鷹ブラフ。カタリナ抜かれたときは失敗したわ。 ジジイ鉄板だと思っていて、人狼は占い師襲撃すると読みました。そこは当たったけど、２分の１に負けた。 もちろん今日の護衛は内緒。そして【ニコラスを吊れ！！】＠０ |
神父 ジムゾン 20:22
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えええええええ！？
ちょ…これ、どうしたら良いんですか？ モーリッツ鉄板護衛にすると、狩人のどっちか吊れば絶対に真偽はわかるはずです。モーリッツが無事か、モーリッツが襲撃（生存狩人）が偽だとわかりますから。しかし、間違いなくヤコブが襲撃される。 |
青年 ヨアヒム 20:24
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【仮決定確認】
そして、狩人の回避確認。さてどーすっかな。これ。というかまた僕は狩人をロックオンしようとしていたのか。先生！潜伏狼と潜伏狩人の見分けがつきません！！（よくある悩み） 今日のリーザ見てないけど初日とか割と白いと思ったんだけどな〜まぁ、今日は見てないだけに反対は出来ないし、パメラ狼だろこれ。とか思っていたのもある。戻って来たので早急にちょっと精査したい |
神父 ジムゾン 20:26
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かってながら、非対抗を。狩人が3人出れば、ローラーで終わる。
【私は狩人ではありません】 狩人を両方生かした場合、どうなるか。 ヤコブさんとのラインは既に出ていますから、単純に考えて旅老守護、娘農守護。どっちか抜かれたら、それが偽。考える時間を一日増やすのは悪くはないか。 【灰占灰吊続行を提案します】 |
少女 リーザ 20:37
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誰か村騙りしてない？いくらなんでも、灰がまだひとりも減ってないのにここで狼が狩２ＣＯって。なにその悪手。旅真狼なら娘出てくる理由ないよ。旅狼娘真なら出てくるのわかる。でも旅狼娘狼は真狩人に出てこられたらアウトなんだよ破綻するのわかってるじゃん。旅狼娘真者狼なら、理解できないこともないよリザ。
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農夫 ヤコブ 20:38
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【本決定了解＆セット完了】
えっと…普通にディタ真パメ狼だと思いました。占は狩候補どっちかなら良いと思いますが、より狼っぽいパメラ占がいいです。 吊は狼判定でてるニコラスで。ここ狼はほぼ間違いないでしょ。＠１ |
青年 ヨアヒム 20:41
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【本決定了解】
まぁ、娘と旅どっち吊っても変わらないと思うし。今となってはやっぱり娘も狼だったかという感じ。推理精度も上々だったみたいなんで今日は満足して寝れそう。ミスリード恐怖症なんだよ。最近。狩人ローラー（恐らく明日娘吊って終わる）で万が一があったら農吊って終了でしょ？あれ？詰みでない？これ、実質投了じゃないですか狼さんorzあー、けどそうするしかないのか…。南無 |
シスター フリーデル 20:46
次の日へ
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【本決定了解でーす】
これはディタさん真狩と見て良さそうね。 勝利は確定的なので、ディタさんはアクティブに2GJ狙って完全勝利を目指しましょうって感じですね。 狼さんたちはめげずに最後までよろしくお願いしますね。 |