F1586 封印の村 (7/4 14:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
シスター フリーデル は 仕立て屋 エルナ に投票した。
老人 モーリッツ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 14:00
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、少年 ペーター の 4 名。
パン屋 オットー 14:01
最終日警報!
さ、勝負どころよ。
頑張りましょう、小梅。
パン屋 オットー 14:02
墓下はどうなってるのかしらね〜。
私に弄ばれてることも知らずに、女性陣は盛り上がってるかしら?
羊飼い カタリナ 14:05
三日月の夜までは 音をたててはいけなーい
忍びあう口笛も 羊たちの心砕くかーら
【エルナさんは人間でした】

私の戦いが始まります。でもそれは夜のお話。
羊飼い カタリナ 14:40
戦いの前に。
私はモーリッツさんを吊るために、オットーさんを説得しに行きます。
オットーさんとレジーナさんが狼同士だとはとても思えない箇所が多いからです。
オットーさんはモーリッツさんとヴァルターさんが狼同士には思えないと言いますが、オットーさんとレジーナさんはそれ以上に有り得ないと思うのです。
少年 ペーター 14:41
エルナごめん。僕は疑ったからと言ってゴメンは言わない。だからこのゴメンは朝に来れなかったこと。決定に対して話せなかったことへだよ。
僕はシスターと逆でエルナ吊りが動きそうに無いって辺りからはひたすら今日の事を考えてた。
だからシスター決定理由にある「続いたことを考えているから」は「自身の吊りを受け入れた上で言葉を残す人間の態度(寄り)」に聞こえる。
その上で票は動かさなかったとは思うけどね。
羊飼い カタリナ 14:42
私とエルナさんが狼同士でレジーナさんも加わるのなら、なぜ私が騙ったのか?
たまたまクララさんが真らしくないから良かったですが、クララさんが真っぽかったら、私は確実にロラされていたのですよ。
私の抵抗など、所詮狼の戯言だと言われながら。

モーリッツさんがオットーさんに乗って私偽を押すか、それともオットーさん狼を押すか、楽しみなのです。
少年 ペーター 15:08
投票形式について希望はあるかな。票をまとめるか、各自で好きに入れるか。前者なら推理と言うよりも説得勝負になるね。後者なら明言しないってオプションもあるかも。

思考法が違う溝を埋めるのには最大限に配慮して来たつもり。それでもどうしても納得がいかない箇所があるよ。

爺ちゃん:共有者だと思ったから要素を指摘せずに放っておいた、という説明はレジーナを狼濃厚と見る故に強い疑惑をもってる。
少年 ペーター 15:12
リナ:『ゴールに〜勘違いする人』「誇りをもってる(エルナ人間)」はそれぞれ村長の『無理、諦めた。』「ペーターを人間決め打ち」とそっくりそのまま対応しているの。
君と村長の違いを説明して欲しいわけじゃない。今までと『切り口を変えて』エルナが狼だと不自然な(人間だと妥当な)箇所を挙げて欲しいの。
また君視点で話すだけじゃなく、最終的には「僕の視点(=羊服宿も有り得る)」までレベルを落として欲しい。
パン屋 オットー 15:13
続きますか・・・。エルナ、フリーデル、どうか安らかに。
今日があったということは、狼はあと1匹ということですね。羊老ラインはやはりなかったということで安心しました。羊が狼か老が狼なのか、じっくり時間をかけて考えてみます。

リナ6D1149>一貫性が狂うに関して、屋6D1837で挙げたような点では不十分でしょうか?加えて年6D2018で指摘していた服4D1202の宿白視などもあるのですが。
少年 ペーター 15:19
続)シスターの「今日が有る事を〜」は昨日今日のリナにこそ言うべきだと思う。説明は省くけど意味は分かるね。
オットー:ほぼ満足してるよ。相手が理解していないと思ったら噛み砕いてくれると嬉しい。
僕が好む説得のされ方を言っておくよ。(結論が出たら)狼3匹の行動を初日から順に推理していくの。この台詞は今ならこういう意図だと分かるって添えてくれると尚良いな。
今日の名言『夏風邪注意。帰ったらうがいを。』
パン屋 オットー 15:50
羊狼を疑う前提として書真でなくてはいけないので、オットー的に、ここは真視点だったかもっていう所を挙げておきます。
書3D0124の長狼予想、狂なら長狼を知ってるのに対抗ではなく長を吊らせるのが非狂要素、書は確実に白なので転じて真要素。3D1123の先に出しても大丈夫的な姿勢も微真。3D1218の狼票気にするのも村側っぽい視点に見えます。「狼割合不明」はダウト発言でしたが。
パン屋 オットー 15:51
些細な部分ですけどね、もう一日あればわかったかもしれない、などと思うとどうしても決め打ちはしづらいです。屋5D2243でも述べましたが、対抗を失ってからの決め打ちができないというのは、そういったことからです。ただ、昨日の服で終わらなかったら羊吊というのは、ロラを決め打ってるからではなく、純粋に老と服羊を検討してのことだということは理解してもらいたいです。

ペタ1519>がんばってみます。
パン屋 オットー 16:36
■襲撃考察
白確減らしではあるのですが、修と年の違いはどこだったかというと、年は6D0743で老を疑う節があったということ、修は服で終わると思っていたこと、決定発言でわかるということ。修は今日があった場合どう転ぶかわからなかった、年は老を疑っていそうだった。老吊に誘導という意味での襲撃なら羊狼。
ですが、もう一点気になったところがあって、修は6D1914で羊決め打ち発言をしているのですよね。
パン屋 オットー 16:37
修の1個前の襲撃が妙襲撃なんですが、妙に関しては狩ということもありますが、こちらも羊決め打ちなんでした。羊に疑いがいくように誘導しているのであれば、老狼も考えられるなと思います。

で、議題になってなかったので灰だとオットーしかやってなかった襲撃考察ですが。
★リナ&モリ>襲撃先に関してどう思います?
パン屋 オットー 16:45
襲撃先から考察すると、どう考えても私が狼なんだけどね!
パン屋 オットー 16:58
あ、そういえばケロロや有馬にも言ってなかったけど・・・。
ディタとジム襲撃のとき、私おまかせにしてたの!
パン屋 オットー 17:46
リナ1442>オットーの個人的見解なのですが、2日目までで服はそんなに怪しくなかったと思うのです。者と年もちょっと怪しんでましたか。オットーが怪しく見えてきたのが3日目終盤からで、すでに羊CO後だったということですね。宿は決定確認後夜までいなかったので、騙れなかったのではないかなと。
★逆に長狼は何故占を騙って、老を黒く見てたんでしょうか?リナの説得にはこの辺が足りないように思うのです。
パン屋 オットー 17:49
狼の騙りというのは、回避以外では騙りたい人が騙ることが多いように思うのですがどうです?長狼であるならば、長も騙るべくして騙ってますよね?第一声でしたし。なのでオットーは、〜なら騙らないのはおかしいとか、〜が騙るのはおかしいというのは余り見てません。そこが狼の一番偽装しやすい部分だと思いますし。理由をつけるなら、上記のような可能性は考えますが。
パン屋 オットー 19:33
あとラインに関しての解説をしておきます。
オットーがライン切りなのかライン切れてるのか判断しているのは、必要なのかそうでないか、ということです。
例えば長4D1335の件ですが、これは服5D1037のようにライン切りと見られる可能性もあります。ということは、これは必要のないライン切りです。疑われる可能性を考えるなら出さない方がいいです。だからこそ、ライン切りではなくラインが切れてると判断しました。
パン屋 オットー 19:34
初日からの長老の質疑部分もそうです。者襲撃であるのならば、ほんの少しでも長偽の可能性を出す必要性はないのです。
逆に、宿に関しては切る必要がありました。6日目があった時点でどのラインでもほぼ狼ということがわかってしまうからです。だから宿に関してはライン切りを行う必要がありました。ですが、老は宿を共だと思っていたということを年5D1106後に発言しているのです。これは完全に不必要な発言では?
老人 モーリッツ 20:51
続くのか。

今日の名言じゃ。
「微妙に手遅れ」
老人 モーリッツ 20:54
昨日言えなかった分じゃ。
ペーター>『レジーナだけきちんと良く見ていない』訳でも無い。他にも読んでない人は居る。読む時間が限られていたら、ある程度は飛ばしてと言うか流し読みしてしまうのじゃ。
ジイは不自然に庇ったつもりは無い(潜共を庇うのは相方くらいじゃて)。白要素が無いと黒い位置に入れたが、黒い位置に入れてあるのに黒要素を挙げないのを疑問に思う人も居るわな。余り其の辺には気を遣わなかったのじゃ。
老人 モーリッツ 21:30
『★リナ&モリ>襲撃先に関してどう思います?』
リーザの襲撃に関してはGJによって手数を増やされなくない狼が素直に襲撃。リーザを残して本当に狩か?と疑わせるようにも仕向けられると思っていたから、非常に素直に襲撃して来たと言う感想じゃった。リーザがレジーナとオットーを吊ってくれと発言した事から、オットー狼が焦ったと言う可能性は考えられると思うがの。
老人 モーリッツ 21:33
『★リナ&モリ>襲撃先に関してどう思います?』
フリーデルの襲撃に関してはフリーデルが絶対にカタリナ真と見たなら、怪しいのはジイとオットーになる。フリーデルはジイとオットーについては触れていなかったから、如何見ていたのか分からないが。だが、割と疑念があった部分を書き残しつつカタリナ真を現状で決め打った様だから、次の日に其の決め打ちが無くなる事をカタリナが恐れた可能性はある。
老人 モーリッツ 21:34
襲撃に関して言えば、オットーの方が怪しいか。
だが、オットーが狼なら此処までジイを庇う?必要性は感じられない。うまい事カタリナに乗っかってジイを吊ってしまえば良いと思うのじゃ。また、オットーが狼でジイよりもカタリナを狼に仕立て上げる方が楽だと考えたとしても、ジイがカタリナを怪しまずにオットーを怪しむ可能性だってある訳じゃ。そして、カタリナにもオットーに票を入れられたら危険な訳で。
老人 モーリッツ 21:36
そして、カタリナだが。カタリナは昨日オットーがエルナを吊って終わらなかったらカタリナを吊ると言った部分を見て焦ったのではないかと思うのじゃ。はっきり言って其れまでは、ジイにはカタリナを疑うポイントは特に無かった。終わらなかったら自分を吊ってくると宣言したオットーを疑ったが、如何にもオットーを狼と仕立て上げるには難しく、そしたらモーリッツを仕立て上げるかとジイを疑ってきた様に思うのじゃな。
老人 モーリッツ 21:37
また、仮決定を条件付で了解した時の条件が『条件は明日があった時に「▼羊で終了 昨日の2人のシンクロ具合は異常。羊もエルナ吊りに反対しないのも変」とか言わないこと。私吊りだけは反対なのです!』と、如何にも明日の為に準備をしている様にしか思えなかったのもある。

現状ではオットーよりはカタリナの方が狼なのではないかと思う。個々の発言を全部見返して来た訳では無いから、見返す必要はあるがの。
羊飼い カタリナ 21:57
オットーさん>オットーさんの想像する狼は完璧すぎだと思うのです。
フリーデルさん襲撃は私真決めうちを明言していたからでしょう。しかし、ペーター君はクセ者なので狼は襲撃に悩んだと思うのです。
羊服宿が狼だったら、私の歩む道は修羅の道なのです。初日からエルナさんを足りない子呼ばわりし、レジーナさんを叩き、霊騙ってるのに最後まで生き汚いのです。
少年 ペーター 22:13
僕は遅くても(深)夜のうちに決断を言うつもりだけど皆咽喉は大事にしてね。

全員共通で人間確定しているのは8人「修神青者書娘年女」。各人を狼だと仮定した時の人間確定/仲間候補/狼確定はそれぞれ『A.リナ:屋老/兵長宿服/羊、B.オットー:老羊/兵長宿服/屋、C.爺ちゃん:屋羊/兵長宿服/老』

能力について『D.リナ狂人:羊/兵宿服老屋/長、E.リナ霊能者:羊兵服/屋老/長宿』ここまでは良いね。
少年 ペーター 22:21
これは糾弾じゃなくて感想。爺ちゃん(老20:54)は「レジーナの事を(も?)流し読みなら」なんで素直に『すまぬ、レジーナと××についてはまだ精査出来て居らぬ』こう言わないんだろう。

「他にも流し読みな人は居る」らしいけど考察を出した以上、流し読みかどうかは自分本人しか分からない。なら具体的に名前を挙げて告白しても良いんじゃないかなぁ。この辺りを不自然に(言われたから取り繕った様に)感じてるよ。
パン屋 オットー 22:29
現実はオットーが狼なんですのよ。
パン屋 オットー 22:31
リデル襲撃で私に疑いがくると思ったけど、そうでもなかったわね。
ちゃんと女の子全コレクションできそうで嬉しいわ。
リナ、あなたももうすぐ私のモノよ。
羊飼い カタリナ 22:34
オットーさんにさっき言ったことを訂正します。
「完璧」じゃなくて「潔癖」。初日だからこそ、モーリッツさんはヴァルターさんを素直に村視点で評価してると思うのですよ。だからこそ、私もモーリッツさんを白いと思っていたのです。
オットーさんに狼視されていますが、オットーさん狼はレジーナさんが狼であるがゆえに有り得ないのです。ライン切りとかのレベルはなく、無干渉すぎるのです。
少年 ペーター 22:35
>リナ 僕は一昨日からのリナの態度が、吊られる前の村長に被って困ってる。オットーと爺ちゃんはリナを吊る気。昨日の決定に付けた条件だけど僕はオットーと爺ちゃんに「無視する様」勧める立場なの。

>爺ちゃん、オットー 考えをまとめるために襲撃考察をするのは構わないよ。それぞれそう見えるって分かるし。でも自分を客観視出来て居ないのは指摘しておくね。(僕への)アピールに使いたいなら其処は注意してね。
羊飼い カタリナ 22:41
ここでいう「無干渉」とは「相談してない」という意味なのです。
レジーナさんはオットーさんを一番に詳しく考察し、オットーさんもレジーナさんをしっかり考察して連日●▼しています。
レジーナさんは私もヴァルターさんも詳しく考察せず、どっちつかずで迷ってる人なのに、です。
羊飼い カタリナ 22:45
オットーさんとレジーナさんが両狼でないことはモーリッツさんなら気づくと思うのです。
なのに、オットーさんと私で迷っているのが、とても狼っぽいと思うのですよ!!

ペーター君>昨日はペーター君とオットーさんのエルナさん評を私の意志より優先したので、その条件なのです。
私は、私が偽と言われることにはいくらでも反対しますが、私の服評と年屋の服評が違うなら、私が間違ってるのかなと思ったのですよ。
羊飼い カタリナ 22:55
「私を信じて」ではなく「クララさんを信じるの?」って言いたいのです。
私だって対抗が私より上手なら、自分の不甲斐なさに反省し、きっと吊られてるのです。
しかし、クララさんにだけは負けられないのです。クララさんだって騙りに出たのだから、1つや2つぐらい真っぽいこと言います。でも、それだけで私が全否定されたら、私は納得できないのですよ! 私の今までの積み重ねてきたものは何だったの!!
羊飼い カタリナ 23:01
エルナさんの人間要素が理解されてないのですが、説明が上手くできないので私も困っているのですよ。

おもしろい箇所を見つけたのです。
奇しくも、私はエルナさんを共有者と思い、モーリッツさんはレジーナさんを共有者と思っていました。
このエルナさんの反応は打ち合わせの上? レジーナさんが無反応なのは吊られそうだから?
羊飼い カタリナ 23:05
「説明が上手くできない」のは、「説明できない」のではなく、「説明してるつもりだけど伝わってない」という意味なのですよ。説明放棄ではないのです。

オットーさんは独自理論で私が狼でも宿狼を説明していますが、モーリッツさんはそうではありません。何故、羊兵服とかを言わないのか不思議でたまりません。可能性だったら大ありだと思うのですよ。兵が死んだから私が焦ったとか。
羊飼い カタリナ 23:14
そして考えて貰いたいのです。
羊服宿が狼だとして、なぜ3人が生きている5日目に勝負をかけずに、わざわざレジーナさんを吊ってるのかを。私の信用稼ぎだとしてもおかしくないですか? この日に人間吊れば狼勝ちになるのに、何で仲間を吊って勝負を長引かせてまで信用を得る必要がどこにあるのですか? 実際、仲間を吊って得た信用をフリーデルさん襲撃で減らしてどうするのです?
私は理解できません。
少年 ペーター 23:22
わざと天邪鬼なこと言っているからスルーして良いよ。
オットーは誰からも疑われていなかったし、誰が残っても大丈夫。・・・襲撃考察を出す事そのものが無駄な議論をさせて溝を深める為。

シスターはリナを決め打ち気味だけど僕も決め打ちを推してレジーナ吊り。・・・味方を減らすのはおかしいと主張するためのリナの罠
・・・怪しいのは決め打ちされると困り、リナに疑われていた爺ちゃん。
パン屋 オットー 23:33
私は最終日だから、出血大サービスでいろんな情報を落としてあげてるのよ〜。
襲撃で一番得をしているのは誰かしら?
必要性のないライン切りは非ライン、なら必要性があったライン切りは?宿とのライン切りよね?一番宿とのラインを切っていたのは誰かしら?
老人 モーリッツ 23:58
カタリナ>オットーの盛大な仲間切りで無いという保証は何処にあるのじゃ?
心情的には100%カタリナが狼じゃ。昨日の突然の疑いは意味不明だしの。だが、オットーもカタリナもジイは脳白としていたのじゃ。其のどちらかが確実に狼なのだから、迷うのは当然。オットーが狼の可能性だって当然あるのじゃ。むしろ、ジイが狼なら何も考えずにひょいひょいオットーに乗ってカタリナを吊ると早々に宣言しているのじゃ。
羊飼い カタリナ 00:07
モーリッツさん>オットーさんからのレジーナさんへの初日からの盛大な仲間切りは、理屈の上ではありますが、実際には有り得ないのです。初日からリスクが大きいし、勝負度外視やらないととてもできることではないと思うのです。オットーさんはそんな性格には見えません。
また、そんな切ってくる仲間の考察はするのに、他の人の考察があいまいなレジーナさんも納得できません。
少年 ペーター 00:20
順不同で私見ばらまき。
爺ちゃん(老1d08:01)が村長の偽要素(共有者の扱いが変)を指摘したね。でもって返答は(長2d00:21)結構遅れてる。しかも催促されたわけじゃないのに「質問か分からなかった」と何か投げやりな回答。
「爺ちゃんと村長が仲間」だと仮定すると茶番だと思うよ。だって爺ちゃんの主張は『共有者を楯にすべし』でしょ? (老2d06:15)もっと食い下がるんところに思うんだ。
パン屋 オットー 00:21
モリは宿共予想の部分で指摘されていて、これは年6D0743に同意できます。でも、リナも服に対して共予想してるんですよね。一応、白要素説明はしているんですが、これに関しては老6D1139に同意だったりします。ここに関してはどっこいかと思っています。

リナは4D0023の段階では服は狼候補だったんですよね。5Dは白視に変わってるんですが、その理由5D2147を見ると(続く
パン屋 オットー 00:22
続き)服の4D1843を対象にしているのですよね。あと4D2355。リナが服狼候補と発言する前の服の発言です。4D0023の段階で服白にならなかったのはなぜでしょうか。

ここはオットーの予想にすぎませんが、リナ5Dの考察から屋老のどちらが共有者予想だったのではないでしょうか。年は吊れると思っていた。これは宿の希望でもありました。ですが、予想外に年が共有者で年が吊れなくなってしまった。(続く
パン屋 オットー 00:23
続き)仕方なく、宿を切り捨て、羊服で生き残りをかけた。こう考えると、つじつまは合うように思います。

決してクララより真に見えなかったということではないです。クララも真だったのであれば、リナの姿勢を見習ってほしいです。ただ、ここまでの流れを考えると、羊宿服の方がすんなり考えられるのです。
羊飼い カタリナ 00:30
オットーさん>狼が誰を探すよりも、私が生きることに精一杯だったから、発言精査なんてしてないし、ペーター君のゆっくり具合が狼に見えて仕方なかったからなのです。
エルナさんが白くなったと言うよりはレジーナさんが黒くなり、改めて読み返してエルナさんは足りない子(良い意味で)だと確信したのです。
パン屋 オットー 00:33
エルナはひどい言われようね。
羊飼い カタリナ 00:35
仕方なく切り捨てるって、オットーさんは初日からレジーナさんを黒く見てたのでそう思うのもわかりますが、オットーさん以外でレジーナさん黒いって言い出したのは私だった気がします。
それを踏まえて、尚、仲間を切ったと思うのですか? それで得たものを私は活用してますか?
パン屋 オットー 00:37
どなどなどーなどーなー。
こひつじのーせーてー。
羊飼い カタリナ 00:43
私がロラされそうな日にしてた抵抗を、なぜ仲間吊りの時に私はしなかったのですか? 2回もチャンスがあったし、2回のうちどちらかで人間が吊れれば勝ちなのですよ。非効率的すぎるし、万全を期してるわけでなく逆に不安定になってるのですよ。
それとも私はこういう想像が出来てなかったと?
喉のためにも寝ます。さようなら。
少年 ペーター 00:45
>爺ちゃん(老23:58) ヒートアップするのは分かるけど保証って出来るものじゃないでしょ。「妥当だと思う根拠」を述べて説得して欲しいな。こういう言い回しとか5日目からの爺ちゃんは精彩を欠いて見える。

>オットー&爺ちゃん 狼だとしても病気はあるんだよ。シモンの事は忘れちゃったかな。

>リナ(羊00:35) 僕は二日目に「(年2d00:52、2d00:30)リー>レジーナ≧エルナ」を疑っていた
少年 ペーター 01:02
爺ちゃんは初日に村長優勢、二日目に互角としてる。でも要素の提示そのものは両方の悪い点中心に述べてるし説得としては弱いと思うな。狩人ならあれで心が動く?僕は動かない。
「ディーター襲撃の可能性が下がる」って誰かが言ってたけど爺ちゃんは狩人じゃないんだよ。だから村長と仲間でも妥当だと思ってる。(動機:村長狼と分かった時の印象UP)

狩人に対抗が出なかった考察は誰もしてないかぁ。
少年 ペーター 01:18
(羊1d11:58)神父様を擁護。結構神父様占いには反対が居たし逸れたかもね。(白要素) 

「(羊2d08:11)明日私が生きてたら〜」名乗った霊能者ですらないのに灰襲撃を喰らうかもって思ってることになる。2日目は僕(狼)が霊能者をあぶりだそうとしていたって思って考察すら手控えたのでしょ。酷い失言だね。

村長を偽と考察しつつリーを庇ったところ(羊3d22:43〜)は凄く説得力有るね。(白要素)
少年 ペーター 01:32
リナが生存に固執するのは個性(半黒になっても抵抗するレベル)だと思ってる。僕がそうだしね。だからここは黒要素と見て無いの。同じ理由でクララへの白判定を白要素に見ないよ。

でも論理的思考の開示がどんどん減ってきて、感情をぶつけているところは黒要素に見てる。

4〜5日目、僕を狼決め打ちで残りの一匹について(エルナ、レジーナ?)が曖昧だね。まぁ僕についての糾弾が先と考えれば妥当ではあるけど。
老人 モーリッツ 01:34
『印象操作にも見えてくるね。』と言う言葉を割と多用していたレジーナが、オットーには『あたしをGS最黒においているが、疑い方は一貫しているし、あたしの説得力不足なのかもしれんがあたしのコアズレをうまく利用しているようにも感じ取れる。』疑い方は一貫していると言っている。何故レジーナは此処を否定的に言わなかったのだろう。否定みたいな文章はあるが、オットーが疑ってくるならしょうがないという雰囲気に見えた。
老人 モーリッツ 01:35
レジーナがヴァルター狂の可能性を低いとした理由が『仮に狂人と見た場合、者が真か狼か判らない状況であったからね、いきなり対抗COするよりかは、もう少し様子をみるとおもうさね。』でも、狼だって真か狂か分からない訳で。狂が無いとする理由が薄い。そう考えると、レジーナは議題において能力者真偽の部分で基本的に嘘は付いていない様に思う。ヴァルター狼と知っているから、『長:狼=真>狂』としたのではないか、と。
老人 モーリッツ 01:36
レジーナ狼でヴァルター狼だと成り立つのがオットー狼しか無いが。オットーは初日からレジーナを挙げていたから当てはまるかどうかは分からないが、レジーナは二日目で最多票を集めていた。レジーナは何れ疑われると思って、其の侭仲間切りにもなるとしてレジーナを希望し続けた。
筋としては通るが、今一つか。
老人 モーリッツ 01:37
レジーナを見ていると何処と無くヴァルターが狼で仲間の様に見えるのじゃ。三日目四日目と吊り第二希望にしている。本当に希望はこっちだけど、ヴァルターの事もしっかり疑っていますよ的なニュアンスが出ている。第二希望と言うのは仲間切りで使われるとよく言うが、正に其れだったのではないかと。
ローラー完遂するつもりだったのなら、ヴァルターを最後まで残そうとしても意味が無いのかの。
老人 モーリッツ 01:38
でも、先にカタリナが吊られたとして、ヴァルターが其処で黒を出したら、其の日がヴァルター吊りでも、その黒を出された人が吊られる可能性が出て来る。そしたら狼は美味しい訳で。其の場合、勝てる可能性がジャンプアップしたと思う。其れを狙っていたのだとしたら、ヴァルターを残そうとする事は大いに意味がある。此の予想はヴァルター狼時にしか成り立たないがの。
老人 モーリッツ 01:39
オットー単体だとジイの目には別段怪しかった所は無い。むしろ、ジイを守ってくれて、そういうのに弱いジイとしてはもう絶対にオットーは村人だって。もしもオットーが狼だったならジイはきっと狂人だったんだよそれで良いじゃん。いきなり疑ってきたカタリナは絶対に狼だって。真霊だったら見る目がないだけだったんだからもう良いじゃん。とか割と本気で思ったりもしたのだが。
オットーの発言で気になった部分は次じゃ。
老人 モーリッツ 01:40
『長の占先が襲撃されるかどうかを見たいです。』と言っていた部分じゃ。此れが狼要素となりうるかどうかか。オットーから『今日の占先ではなく、長が一度占ったところって意味ですね。』と返事はされたが、やはり其れは占先襲撃とは言わないと思うのじゃ。
ヴァルターが何処を占うかを知っているから、つい占先が襲撃されるかと言ってしまったのかなとは思った。返事通り単なる言い間違いなら気にするポイントでは無くなるが。
老人 モーリッツ 01:41
以上がオットー狼前提と言うか、レジーナから見て考えた部分が半分じゃが。オットーが狼かも知れない点とする。
オットーのポジションに狼が居たら其れは揺れない気もするが。だが、答えを知る狼と言うよりは冷静に見ている村人という感じか。

ペーター>精彩を欠いているかも知れないのは認める。自分自身の発言を見返してないが、四日目からは欠いていてもおかしくはないはずじゃ。中身的都合が理由だから言い訳はせぬ。
パン屋 オットー 01:43
モリは真実にたどりつけるかしら。
私の狂った夢を終わらせられるのはあなたしかいないかもしれないわよ。
少年 ペーター 01:47
僕の中の前提はこんな感じ。「レジーナは狼」「リナは狂人じゃない(狼か本物)」「村長は偽者」咽喉の都合で説明は省略ね。だからリナ吊りを推すなら「村長の真(or狂)要素」を聞かせて欲しいな。

>爺ちゃん(01:40)「村長の占い先」は僕にはパメラのみにしか見えなかったなぁ。ついでに「(欠けた)占い先、半白」は大差無いと思ってた。

このままだと爺ちゃんに投票しようって言うけど、投票方法に意見は無い?
老人 モーリッツ 01:54
ペーター>最終日だし自由投票かと思っておったよ。カタリナとペーターからはジイに票が来るだろうと思っておったし、その辺はペーターの好きにせい。オットーが其れに従うかは別問題じゃて。
ジイは現状で狼だと思った方に入れたわい。後は自分の時間が取れるまで本当に其の人が狼か否かを見るつもりじゃが、面倒なんで説得するつもりは無い。ジイが説得しなかったせいで村が負けたとは言われるじゃろうがの。
パン屋 オットー 01:55
リナ0035>宿は2Dからだいぶ占票を集めていて、屋娘書兵が宿希望、羊は年、服は妙だったりします。得たものを活用して、羊2314のような発言ができるのかなと。

ペタ0045>年5D0725への羊5D0757は若干怪しくはありましたが、6Dは兵狼の話を誰も振っていないのに、羊6D2149で兵の話を出したことから、なさそうに感じました。
パン屋 オットー 01:56
オットーは6D1718で兵狼は考慮しないといってますし、触れられたく話題なら、スルーしてもよかったんじゃないかと思います。
羊2D2324で怒られて、兵2D0424っていう反応もちょっと仲間に思えないというのも。発破かけられて、がんばりますとかじゃなくて、反論する気もないんですよね・・・。
パン屋 オットー 02:11
長狂要素:3D1408の短命発言、理由は「真がいなくなってあとは吊られるだけ」みたいな態度に見えたので。村視点で長吊がよいと何度も言ってましたし、吊手消費させたい狂要素。4日目に至っては灰考察なし、やぶ蛇で狼に当たらないようにの配慮かと思います。質問がきたら答えてましたけど、自主的に何か情報を探ってる風ではなかったです。むしろ探らないようにしてる雰囲気を感じました。
パン屋 オットー 02:14
ちなみに、老が吊られるのは計画通りだったりするのよね。
そのための修襲撃よ!

・・・嘘だけどね。
まぁ、老が吊られたほうがいいっていうのは本音。私、男襲撃したくないしー。やっぱりリナを襲撃したいわ。
パン屋 オットー 02:15
自分に疑いが来ないように、最後まで必死の説得を続けるわ。
やるからには全力で、って言ったしね!
パン屋 オットー 02:18
・・・とりあえず、このラウンドは終了かしらね・・・。
寝ましょ・・・。
少年 ペーター 02:23
オットーとは初日からずっとやりとりしてきたから誤解の余地はほとんどなし、考えの根っこの違いばかり。
狼かもって思う箇所は「考察としてリナを本物と見ながら、リナ吊りを主張し続けた事(参照:女5d09:13〜5d09:14)」が最大。次点が不毛な「襲撃考察を二人に振った事」
狩人対抗が出来ない状況だったのは減点要素だけど、リーが襲われた事は黒要素と思わない。
オットーは「村長狂人、リナ狼」説だね。
老人 モーリッツ 02:26
『レジーナさん、オットーさん、モーリッツさんの3人の議事録を読み返しています。』
読み返すならヴァルターも入れるべきじゃろうて。ヴァルターとレジーナが狼と言う観点からカタリナは見る事が出来るはずなのに、何故此処でヴァルターを読み返さない。人からヴァルターに関する部分で質問されたり指摘された時だけヴァルターのを読み返している様に見えるのじゃ。
老人 モーリッツ 02:27
カタリナからすれば、ヴァルターとレジーナとジイorオットーとなる。ヴァルターとレジーナ狼と言うのは絶対の情報じゃ。其れなのに繋がりを見ている時は、レジーナとジイ。レジーナとオットー。此処ばかり。ヴァルターとレジーナの2人から見ているようには見えないのじゃ。何時ぞやでペーターに対して視点が狭くなってると言っていたが、カタリナが正に其の状態になってるのではないかの。
老人 モーリッツ 02:28
またオットーを説得と言うのも怪しいかの。オットーが白確なら、其れは説得に行った方が良いのじゃ。だが、カタリナからすればオットーは立派な狼候補の一人。100%オットーが狼ではないと言い切れるのかの。ジイなら絶対に言えない。対オットーに絞って説得しているのはジイの目からでなくても客観的にでも非常に黒いのじゃ。
どうせ今日は昼頃には発言出来ない予定じゃった。喉嗄れじゃて。@0
少年 ペーター 02:43
あらら、爺ちゃんてば咽喉枯らしちゃったよ。都合は仕方ないけど、反論出来ない状態でも手は抜かないよ。
「自由投票だと思っていた」のならなんでそう言わないの。「票をばらけさせると良くてランダム」に気付いていないとは言わさないよ。
「其の人が狼か否かを見るつもりじゃが」気付いた事も教えてくれないの?
「面倒なんで説得するつもりは無い」都合がつかないからじゃなく?
少年 ペーター 03:04
>オットー(屋02:11) 偽要素には異論なし。でも灰を曖昧にするのは狼でも利点があるし狂人要素とは思えなくてね。

(屋01:55)リナは二人を狼予想しているし「病死者についてアレコレ言うのは卑怯」的な意味で言ったと思う。

正直言うとリナも爺ちゃんも日を追うごとに怪しくなってる。決め手は未だだけど、僕の残りの咽喉はオットーへ「爺ちゃん狼説」の説得(とそれの補強材料)に使うつもり。
少年 ペーター 03:21
◇爺ちゃんの黒要素(老3d11:10、4d21:04)「スルーと勘違い」 引用して「此処に返答してから言うべきじゃ」と言わないのは何故?他の人なら怪しまない。でも爺ちゃん(とオットーと僕)はこの辺りを特に気を付けているもん。

(老3d11:08)極め付けがこれ。「〜説明すべきだと思うのじゃ。」つまり僕の発言を把握して説明していない(説明不足)って言いたいんだよね。じゃあ何で勘違いが起こるのかな。
羊飼い カタリナ 07:41
朝なのです。
私は、エルナさん人間要素が上手く説明できなかったので、モーリッツさんの黒要素もきっと上手く説明できず伝わらないと思い、ならば羊服宿が有り得ない方面から説明すれば伝わると考えたのですよ。
オットーさん狼は性格から考える心理的に相談出来る狼として有り得ないのです。(説明不足)
羊飼い カタリナ 08:01
私の投票先はペーター君の指示があろうとなかろうと▼モーリッツさんなのです。
モーリッツさんはきっと▼羊なのです。オットーさんに合わせるために。
私とモーリッツさんの投票先は変わらないので、票をまとめるかどうかはオットーさんの気持ち次第だと思います。 @3
パン屋 オットー 09:48
計画通り!

って、某なにがしの人の真似をしてみるわ。
パン屋 オットー 09:56
正直なところ、私はかなり個人主義で突っ走ってたわよね?今までの経験からいって、私がブレインやると負け、私の主張を通すと負け、私が最後まで残っちゃうと負け。
要は私の意思が出ちゃうと、私狼が読まれるのよね。だから、ある程度引っ張ってくれる人がいれば、私は負けない。過去2回の勝利がまさしくそんな形だったしね。
私が村側PLだから、狼得意な人が引っ張ってくれれば、村側っぽくなるのは得意中の得意なのよ。
パン屋 オットー 11:00
モリ、喉枯れしてしまうんですか。オットーは最後まで主張を述べてみます。ペタが最後に、ここは納得できるとかここは違うと思うとかで最終的な結論を述べてくれれば、投票はあわせますので。

老0226は同意できます。確かにリナはラインを語る際に、宿からの視点が多く、長からのラインを探ってないように思います。年5D2304のcに関して、結局回答をもらってないのです。占内訳真狼を印象付けるためだったのでは?
パン屋 オットー 11:01
屋4D1242で世論操作に関して説明を求めましたが、服4D0038で宿黒寄りの意見と流れに乗ることへの警戒としています。これは宿を庇っている発言ではないでしょうか?服宿ラインかと思います。
5D考察で、羊は宿年吊、宿は年妙服疑い、服は年共COの前に出ていませんが、4日目のGSから5日目の屋白視が抜けると妙宿年。似たようなところを挙げてはいないでしょうか?@3
パン屋 オットー 11:17
ここ何回かの中で、一番精査して読んでる気がするわ。
羊飼い カタリナ 11:17
オットーさん>cに対する返答を忘れていてごめんなさい。確かに羊服宿の票はにているのです。だけどそれで得が? 私はペーターを▽にしてますし、やるならレジーナさんを怪しむことなどせず、全力でSGを探すと思いません?
ウ゛ァルターさんの発言を読まなかったのは彼が占い師視点で、かつ吊られる気だったから。ノイズなのですよ。
パン屋 オットー 12:19
羊服宿なら、この時点で3狼。年が吊れていれば勝利だったのです。年の共COによって、ライン切りをしていた宿を吊らざるを得なかったということだと思います。
長狂なら老5D1233のような危惧もわかります。しかし、長狼であれば狼がどこかわからないなどという危惧はありません。ライン切りかそう思わせるかです。故に長狼で仮定した場合、長4D1335は老狼はライン切りとしては不十分、または不適切です。@2
パン屋 オットー 12:21
お腹空いたわ。あ、私は人を食べたりするような狼じゃないから。ちゃんとリナをお人形さんとして可愛がってあげるわよ。

表の切迫した雰囲気とは違い、赤ではまったり勝利ムード。
パン屋 オットー 12:24
おっと、まだこの顔を出すには早いわ。
最後の最後まで気は抜かない。
私の勝利を確定させるために・・・。
少年 ペーター 12:26
「村長が最白としているペーターは怪しい」「村長が怪しいと言った自分自身は人間」両方とも爺ちゃんの主張なの。対比して読み返して欲しいな。狼仲間なら何も言わなければ良いってオットーの解釈も分かる。でも村長は余計な一言が多い。罵倒を受け続けた僕が断言するっ!

c:返答になってない(笑)/レジーナ起点が多いのは事実。でもずっと僕起点だったことを考えれば妥当。理由も納得。僕もそうしているから。
少年 ペーター 12:40
世論操作:別解釈を言うね。声が小さく歯止めにすらなっていない。エルナはレジーナの黒要素に引っ張られて吊られた。

白視されていた人達が序盤から固定気味。希望が似るのは当然。リーの扱いが決定的に違う。リーを疑う僕が居なければリナの矛先はエルナ。

リナ+レジーナなら騙り役はレジーナがお得。リナへの不信感は僕にもある。でもそれ以上に爺ちゃんへの不信感が強いの。【爺ちゃんが狼だと思う】
パン屋 オットー 12:52
老5D0706あたりですか。そのあとオットーに対して、老5D1233で長狂なら無理、つまり長狼を推しているんですよね。で、老5D0706の主張に戻ると。
長は確かに。だからこそ、疑惑を振りまいて、肝心な情報だけは出さないようにしていたのかと思ったのですが。
長老と一番絡んでいたのは他ならぬペタですし、ペタの考察も理解しています。
指摘できるところは全て指摘したと思いますので決定は任せます。@1
パン屋 オットー 12:58
頑張りすぎたわ。
今週末はゆっくり休みたいわね・・・。
パン屋 オットー 13:16
あぁ、ペタはラス発言でしたか。
頑張って読み直しましたが、最後の発言でペタを納得されられるほどの要素はないと思います。昨日今日と挙げた分が全てです。
オットーの主張はペタの考えを覆すほどではありませんでしたが、年1226なんかは老を疑う要素として納得できてしまいますし、ペタに従うことにします。
【老吊セットしました。】@0
羊飼い カタリナ 13:24
みな喉ゼロですし決定めでましたので、私から最後に。

ありがとうなのです。キツイ言い方や馬鹿にするような言動は今回も治りませんでした…。
エルナさん、足りない子呼ばわりしてごめんなさい。
ペーター君、狼視しまくってごめんなさい。
パン屋 オットー 13:32
最後に待つのは絶望だけれでも・・・ね。
パン屋 オットー 13:39
さ、あと20分ちょっと・・・。
勝利の美酒に酔いましょう・・・。
羊飼い カタリナ 13:55
ディン ドゥドゥ ダンドゥ
ディドゥドゥンドゥン
次の日へ