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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター は、少年 ペーター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、村娘 パメラ、シスター フリーデル、少女 リーザ、司書 クララ、宿屋の女主人 レジーナ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム の 15 名。
ならず者 ディーター 14:06
占いの時間だぜ。ジム、これからお前には数字を数えてもらう。人間なら3の付く数と3の倍数だけお前のズラが浮くはずだ。レッツトライ。
1.2.Σさぁん(パコ).4.5.Σろくぅ(パコ).7.8.Σきゅうぅう(パコ).10.11.Σジューニ(パコ).じゅーッさん(パコ).14.Σジューッゴ(パコ)!! オーモロー!! ジム、お前はすばらしい芸人だ。感動したぜ!! 【ジムは人間だった。】 |
村長 ヴァルター 14:28
貴族のお占い〜!我輩は、貴族かどうかで狼か人か分かるのであ〜る。
『貴族は舞踏会用のカツラを持っている〜』 長「ジムゾン卿、舞踏会用のズラを新調したそうで」神「さすが、ヴォル殿、お見通しですな」[おもむろに頭から取り外し]神「太陽拳!!」長「ぬぅあ〜目がぁ〜!」これは…太陽拳を使い頭部を相手に見せる事無く新調したズラをアピール…この奥ゆかしさ!これこそ! 【ジムゾン卿は貴族(村人)】である |
パン屋 オットー 14:30
ゲルトー!
これは女の子観察をやってる場合ではありませんね。犯人はきっと男性です。オットーのハーレムフラグをへし折ろうとしているのです。女の子占い、男性ローラーをした方がいいかもしれません。オットーは大丈夫です、ただ女の子が好きなだけの女の子ですから。 【ジムゾンの白確確認しました。】 ナベアツだったり太陽拳だったり、ジムゾンも大変ですね。 |
村長 ヴァルター 14:30
ゲルト〜〜〜!ルネッサ〜ンス!!
面白いか面白く無いか…迷ったらとりあえず、笑っておくのであ〜る。 ジムゾン卿1D12:51 我輩は、共有者占いを狙っている狼かと少しだけ疑っていたのであるが、他意無く、フラットにという事で納得はしたのであるが、貴族だし他に質問とか無いのである。貴族として、関西弁のフリーデル殿をサポートしてあげるのである。あの…おにぎり…喰ったのか…では逆に聞こう?それはおいしいの |
神父 ジムゾン 14:32
芸人になったり,貴族であったり,私も忙しい人ですね.というかなぜあなた方占い師候補は私の秘密を知っているのでしょうか・・・?
【ディーター・村長からの人間判定確認しました】 あ,ゲルトさんが…安らかに・・・ラーメン |
パン屋 オットー 14:37
■1.昨日雑感のつもりが膨らんでしまった考察です。
長:長1D1811の主張は真ならば当然かと思いますが、偽であっても者の案を崩す意味ではありえる範囲ですね。長1D2353のとりあえずの理由では希望出したくないというのはわかりますが、ある程度考えを示してくれてもよかったのではないかと。長1D1150からの考察で、長1D2353の時点で言えそうな部分もありますし、後出しっぽい印象が気になります。 |
パン屋 オットー 14:39
者:例えば、青1D2354のような段階を踏んでくれていれば印象はよかったと思います。提案自体は真でも偽でもありえると思います。年0045で指摘されていますが、あまり他の人はこう考えてるからこうなのかな?というのを読み取ってない印象を受けます。者1D1547の理解できないとか、者1D0014の何が言いたいのかわからないとか、そういう印象を強く感じます。ちょっと村側っぽくない感じかなと思います。
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パン屋 オットー 14:40
者は非狼かなと思います。者狼なら狂が者狼を見抜けずに妨害目的で出てしまうかもしれませんし、仲間にも言わずに提案した可能性は少ないかなと。仲間が対抗してきては困りますし。長は真狂狼どれでも考えられそうです。
印象が多分に含まれますので今後変わると思いますが、初日の感じだと[長真>者狂]かなと思いました。今日の発言でいろいろ要素が出てくると思います。 |
神父 ジムゾン 14:47
私の微妙な立場で惑わせてしまった方々,すみませんでした.今日はあるシャトーで世界のジムゾンになるべく修行してきますので,雑感などは夜になると思います.確定白の意見は後で出すほうが良い,と思っていますが,さっさと出せというなら考えておきます.では,また夜に.
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少年 ペーター 14:48
>神父様 人間だと確定したわけだし僕からの質問は流してくれて良いよ。あんまり機密をペラペラ喋ると昇格試験に支障あるかもだからね。芸人であることと高貴であることと料理人であることは決して矛盾しないと思うよ。うん。
書神女娘羊者宿老服年娘兵神 仮 屋青長 本 年年年年屋書神青書宿女×娘 神 青書女 神 _→_→______←_← _ ___ _ |
司書 クララ 14:53
■1、占い師考察はもう一度、気持ちをリセットして議事録を一通り読んでかんがえたいのぉ。保留で!
■2、灰考察。多いのでみじかめに。気になった人がいればあとからでも追加で考察します。年は思い込みを排除して冷静にみんなの意見から情報を拾おうとしてる感じなの。やや白印象かしら…老はまずみんなの出方をみてから発言開始したかな?ってかんじたのぉ。ちょっと黒印象です。仕はRP入れながらも、ちゃんと流れを読んで |
司書 クララ 14:54
るの。私の中では白に近い感じ。娘、女、青は積極的な発言が少ないので、慣れていないのか潜伏狼?まだらな印象なのです。
屋は私に対する1d1017のツッコミとかを読んで、ちゃんとアラを探してるなぁ。と思ったの。白なら村にとってとっても心強です!狼なら怖いけど…羊は1d2330とかを見てると誤解をおそれずに自分の意見を通そうとする、白に見えるの。宿は発言時間が遅いせいか、かなり受身な印象なの。他の人の発 |
司書 クララ 14:55
発言をまってそれに突っ込んでいくってのはボロを出しにくいので、ちょっとだけ黒より印象。
■3、●▼先はまた後で! 昨日は終盤喉がなくなってあせったです! 思ったことを深く推敲せずに、ドンドン発言しすぎる癖は直したいのぉ…でも、考えすぎると寡黙になりがちなのでそれは避けたいです。 |
司書 クララ 14:57
発言消費してだまってた分、指摘のあった「白確なかなか出ない発言」の理由をまとめ直して来たのぉ。絶対の自信があるわけではないの。変な部分の指摘あればおねがいします!(FOに比べて、そう思ったというのが前提なの。)
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司書 クララ 14:58
まず、対抗が出ないければ占が確定するのはわかるのぉ。問題はその後狩りがそのあと確占を守り続けるって前提だから、狼が占いで白確した人を喰うとおもうのです!
それが何度も続けば無駄に白を失って新しい生存白確は増えないし、回避対抗にぶち当たるのを待つならFOのほうが情報が出る分早く絞れるんではないかと思ったの。 無駄に村人を失わなわずに情報があつまるし。 |
司書 クララ 14:59
0322の発言はその前の占い確定までのことを言ったんだけど、屋1017の指摘あって見直したら自分でも言いたいことがよくわからないかもぉ…焦りましたです!ちゃんと書き直します!一日目占一人COは共有者、霊潜伏ってことなのぉ。とりあえず者の対抗非対抗が出るまでその案を採用するかも保留で、議論が停滞するの…兵は「とりあえず対抗非対抗するな!」といってたしどうすればいいかよくわからないのぉ。ただでさえ、
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少年 ペーター 15:00
>シスター 僕は多数決至上主義じゃないけど神父様占いの決め方には賛成出来ないんだ。神父様は1票、僕とリーとヨアヒムが2票、クララが3票。シスター自身の神父様を疑った(or神父様で妥協した)理由をもう少し話して欲しかったな。なるべく当事者やその支持者が抗弁出来るようにね。
>オットー 仮にディーターが根回しをちゃんとして心証が良かった場合、自分はどうしていたと思う?(賛成、静観、妨害) |
司書 クララ 15:01
ちゃんと答えられるようにと思ってたくさん書いたけど、長文なのはディータに強く反対する意味合いではないの。自分の発言の曖昧なところを補強しただけです。これも、誤解のないように!の補強ですぅ。では、夜明けと占い結果を確認したので一回書架整理にもどりますです〜議題は考えておきます!はぁ!本棚倒壊して大変なのぉ…
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司書 クララ 15:08
ホホホホホホホホホッホホホホホ!(狂ってる感)ディーターが白か黒かわからないけど、黒なら犠牲覚悟とおもってる。あんま論争はしたくなかったけど私の自業自得だね…正直昨日から緊張でお腹痛いし眠れない。荷が重かったかな
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パン屋 オットー 15:41
ペタ1500>反対はしたと思います、希望とは違いますしので。屋1D1649が出るか出ないかの違いだけだと思います。
クララ1454>アラは探してませんので。(苦笑 クララ1458>占対抗がなければ確定としていますが、回避というのはどこにです?霊だとするならば、霊はいつCOでしょうか?あと白確が襲撃されていくのは決して悪いことではなく、その分吊が狼に当たりやすくなると考えるとどうですか? |
シスター フリーデル 16:37
>ペーターくんその他の方々へ
昨日の決定の説明を補足しますね。ちなみに、昨日私が決定した時点での占い希望を。 /:長青屋書兵神妙羊者宿老服年娘修 ●:_____娘年屋書神青書宿妙_ ●:__________妙____ |
シスター フリーデル 16:38
昨日の短評はこちら。
モーリッツさん:非占い師COが早い。狼なら目立ちたくないはずなので保留。 ジムゾンさん:波風立たないようにしたい心理がちょろっと見える…。 ペーターくん:考え方が私ととてもよく似てる気がする。こんなタイプはどこかで占いを当てたいけど、今はまだ時期尚早。 リーザちゃん:やや傍観ぎみの姿勢が気になるとこ。 |
司書 クララ 16:38
屋>アラってのは、自分で自分におもったのよ、失礼な言い回しでごめんね…上の発言はディーター案で進む場合の話なの!真が別にいれば対抗するだろうし、出れば廃案になるから、このまま進む場合はディータは真確定。占い対象ついての話じゃないの。吊が狼に当たりやすくなると言う考えは確かに。でも狩も危険だし、白確定が早いうちに減っていけば狼チームの票が大きくなってしまうんじゃないかしら…フルメンバーで三匹もいるし
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シスター フリーデル 16:38
カタリナさん:非占い師COが早い。占い反対しない、ってのもかなり限定的で目立つ。狼なら目立ちたくないはずなので保留。
オットーさん:主張がやや激しい印象。狼なら目立ちたくないはずなので保留。 ヨアヒムさん:共COを保留して寝ちゃったね…寝る投稿の直前に私がCOしてるから非対抗くらい出来そうなものなんだけど…。 パメラさん:それなりに絡みもあって、今後どう動くか、といったところ。保留。 |
シスター フリーデル 16:39
レジーナさん:それなりに絡みもあって、今後どう動くか、といったところ。保留。
エルナさん:疑問を解消していこうって姿勢は好印象。 クララさん:発言数が残り1。能力者や狼なら回避を考えて残しておきたいところだと思う…保留。 シモンさん:パーターくんとの絡みはあるものの、返答がなく一方通行なのはやや気になる。ただ、勘違いが狼っぽくない点が相殺してるかな。 |
シスター フリーデル 16:39
ということで、後は1d10:59に繋がります…。
発言数的に全て貼って説明することができなかったのですね。昨日は申し訳ありませんでした。今日はできるだけちゃんと説明したいと思っております。 |
シスター フリーデル 16:43
本日は【仮決定11:00、本決定12:00】くらいにしたいと思っております。今日の深夜仮決定…という選択肢もあったのですが、相当深夜になってしまいそうですので…。10:00くらいまでには仮決定と議題回答お願い致します。質疑応答も積極的にお願いしますね!
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老人 モーリッツ 16:50
【ジムゾン白確定確認】
クララ>占いを希望する時は、「●ペーター」の様にして貰えると嬉しいのじゃ。クララの希望を見逃している人も居る様なのでな。返事は不要じゃ。 今はもうタイムアップじゃて。夜食の時間に現れよう。 |
パン屋 オットー 16:59
灰考察長いわ・・・。
宿まで終わったけど・・・。 短くてもいいから全員って、結局全員分読めってことだから辛いわ・・・。 でも、議事録伸びてからやるんじゃもっと大変だから、1日目の議事録だけで考察できる今やっておかないともっと大変になるわ! |
仕立て屋 エルナ 17:00
ん【神父白確確認】ひとまず、世界のジムゾン修行頑張れ(笑)まずは後頭部からね☆
議題考察やるつもりだったんだけど、ちょっとしたハサミの暴走で大変なことに!昨日の議事録読み込みからして、まだになっちゃったのだわ…昼間はみんないるっぽいのに、失敗。仕方がないから、夜に来てやってみるね。昨日ほど遅くはならないはずなの。またあとでね。 |
少年 ペーター 17:09
>シスター ありがと。当事者(達)が反論出来るようにって希望は変わらないけど、初日の占い理由としては充分だと思うよ。
灰考察を広くするのは良いけど、薄いのは好きじゃないなぁ。 >全員(意思表明している人以外) 霊能者はまだ伏せるつもりなの。占い回避吊り回避それに伴う希望の再提出出来るのかな。僕は無理そうに思ってる。特に状況を整理したいって希望した人達は伏せたい理由を聞かせて欲しいな。 |
村長 ヴァルター 17:35
すんげぇ〜小梅を占いたいなぁ〜灰にいたら。
まぁそれかペータ。 吊りは、傷宿青妙だなぁ〜灰に居たら。 とりあえず、狩人がディタを守らないように何か工夫したいが、無理そうだな… 狂人だれだろね?霊視点してるのが多分狂人だとは思うけど…まさかの潜伏か??? |
村長 ヴァルター 17:43
もしやの神父狂人かっ!
などと・・・占い師を騙らない狂人かぁ・・・ まぁでもあんな感じで早めに独断されると、狂人は出難いよねって思う。 ええ〜占い師騙りたいけど、結果すぐに出せないし〜みたいなのが、多分狂人だ・・・ 普通にヨアヒムかもしれんね、これは。吊り回避しそうな気配と余裕さえ感じるる。 |
村長 ヴァルター 17:48
じゅうぶんいけます!
いつかきっと多分切った事を後悔するんだよ・・・ ▼宿は仲間切りだって言われるんですよ…村人なんてそんなもんです。 この仲間切りは無いって言う人の方が少ないですよね…まぁ…村視点でやってりゃあ大丈夫ですよ多分… |
村長 ヴァルター 17:52
ただ、狂人視点では、者真長狼がもろ分かりなんで、者でGJ出た時に割ったり割れたりして、ライン繋ぐ時は、狂人誤爆は無いと思うので、それは安心しても良いでしょうね
まぁ誤爆ったら…笑うしか無いですけど。 |
村長 ヴァルター 17:57
あ〜でも確かに、小梅はなんとなく、
最終日前か最終日あたりに、サックリ吊られそうな気配は感じますね。 襲撃されないのって言う人は少し変な人だとは思いますけど、灰襲撃が起こっているなら、変だなぁ〜とかは思うけど。 我輩はいっつも狩人COして、疑われるなぁ〜。ほぼ詰みまで持って行っても疑われるしなぁ〜。 さぁてこの村の狩人はどれ位優秀かは明日分かる!GJにより… |
村長 ヴァルター 18:01
あっそうそう、我輩の狼としての目的は。
最終日に白白灰灰にはなんとか持って行きたいってのが、目標です。 まぁ途中で吊られても問題無いけど。われわれは、最悪でも、そういう状況に持っていく努力だけはしたいかなぁと、その結果負けるのは、楽しいからいいかなぁと。 狼一方的も嫌いじゃないけど、できれば、最終日の4人か3人までに持って行きたいという目標。まぁこれは共有の時もそうだけど。 |
パン屋 オットー 18:06
なんで襲撃されないの?に関しては、先日の狩人に見えるっていうのがネックでね・・・。私は狩人っぽく振舞ってるつもりはないのに、狩人狙いが発生すると、襲われたら狩人、襲われなかったら狼かと思った、とかよく言われるわ・・・。
最終日までもっていきたいというのは私もあるわね。 灰狼としては、白灰灰灰のほうがいいけれど。 |
パン屋 オットー 18:10
クララ1638>あぁ、理解しました。すいません、少々解釈が間違っていましたね。言いたいことは概ね了解しました。
狼票についての懸念は、狼が全員白吊を希望すれば目立ちますし、ある程度SGが少なくなれば仲間に票を入れざるを得ない状況になりますので、そこまで気にしなくてもいいかなと思います。 ペタ1709>回避発生時の再提出は可能です。無理そうと言うのは同意します。やはりFOをですね・・・。 |
パン屋 オットー 18:12
■2.
羊:1D2236,2237は理路整然とした印象を持ったのですが、1D2322は突飛な発言に思いました。1D0040で理解を示してもらえたので、今後の考察がどうなっていくのか見たいです。1D1018で挙げた人が決定になった際に反対して見せたのは、占いたくないではなく、占いになったら反対するという姿勢に思えますので、初日からそういった姿勢を見せるのは白っぽいかなと思います。 |
パン屋 オットー 18:13
娘:1D0953のもう一人というのは、1D1141で言うところの青ということですか?1D0248で挙がっていた書はどうなったんでしょう。1D1101ってことですけど、単純に追従ではなく、考えた上で納得しているようには感じます。
妙:1D2308の皆で〜というのは者に苦言を呈していたオットーもわかりますが、羊1D2225の方が分があるように思います。他の人がよく喋るので、発言少なめに感じますね。 |
パン屋 オットー 18:14
書:全てを解説していると喉が足りません。狼的な考え方か?と言われるとそうではなくて、考えてるようには思うのですがうまく違いが説明できないと言うか、そういう感じです。白だとは思うのですが、占うのもアリかなという気はします。
宿:屋1D1106,1245みたいに思いました。怪しんでいたところが一人白確したので、考察に期待しています。 |
パン屋 オットー 18:15
兵:1D1555の者案に対する懸念や1D1612の年に対する問いなどは、議題回答にある議論を早く進めたいという意思は感じます。ただその後発言が少なく、まだ判断できないところですね。
老:突っ込みと意思表示のバランスがいいなと感じました。小ネタも挟みつつ、うまい発言配分だと思います。特に指摘する部分はないので、このまま様子見でいいと思います。 |
パン屋 オットー 18:16
服:1D0858の後半部分は、参考になりました。なかったら聞こうと思ったので助かります。
★初日の書占希望理由ですが、書の考察する力量は、どのあたりの発言から思ったのでしょうか?オットーは書が全力で考察してこういう感じなのだと思っているから疑問に思うのかもしれませんが。 |
パン屋 オットー 18:17
年:スタイルとしているだけあってよく周りを見ていると思います。1D2339とか、よく意図を読んでいるなと感じます。狼なら、疑いを生むような指摘をすると思いますので、こういう弁護するような指摘の仕方は白っぽく感じます。
青:1D1133の回答が、屋1D1244のように思うのですがどうでしょうか。 では、他の発言を待ちつつ離席します。また後ほど。@8 |
パン屋 オットー 18:28
苦手なのにまとめを頑張るリデル、初めての人だなんて言ってくれるリナ、ちょっとどたばたなクララ、あどけないリーザ、仕事熱心なエルナ、顔文字が可愛いパメラ。
選り取り見取りねぇ。誰が最初に死んじゃうのかしら・・・。待ち遠しいわ。 今日の襲撃はディーターっぽいから、私は襲撃に参加しないわよ。 |
少年 ペーター 19:19
◇占い師's 変な言い方だけど役職問わず性格に沿った行動をしていると思うよ。偽ならディーターは狼、村長は狂人寄りに見てる。村長の方が優勢だけど全パターンとも検討していきたいな。
>クララ(他いっぱい) 別に返答は要らないのだけど、誰かが名乗り出たとか判定結果は復唱すべきことなのって不思議に思ったよ。意外な人物が名乗り出たり、予想と違う判定なら分かるんだけどね。 |
村娘 パメラ 20:04
うわぁん。ゲルトが襲われるなんて…;-;成仏してね・・・そして【神父様白確認】だよ!芸人で貴族に太陽拳ね(笑)
議題回答をしたいんだけど、友達のセレブのお宅へお食事に行かないといけませんの。なのでもっと夜が更けてからまた顔を出すね!ごめん。ではごきげんよう… |
神父 ジムゾン 20:44
ただいま戻りました.世界のジムゾンになる予定が,
リーゼントにできないという理由で男爵の位を頂きました. 不思議なこともあるものです.そうですね・・・もうしばらくしてからまた来ましょうか. 料理人でもあるらしいので,お料理もおいていきましょう. 「ひじきと若布と昆布」「育毛剤」毒は入っていませんからお好きな方をどうぞ. |
羊飼い カタリナ 21:26
コップの水がこぼれたけれど
こぼれた水にも意味はあるー ジムゾンさんはフリーデルさんを補佐しながら、灰や占い師に切り込むのですよー。 ペーター君の「ディータさん偽なら狼」という意見に今日も正面衝突なのです。 |
少女 リーザ 21:32
鳩ぽっぽ……ゲルトしゃん(うるうる)
【髪様(神父)の白確認れしゅ】『俺はまだ山猫大学だからとりあえず、議題回答とペタへの回答は遅くとかになりそうだぜ!思った以上に帰れない事実に俺様はイラっとしてきたぜ!ってことで、時間ズレたらすまん!ノシ』おにいちゃん、遅いの(うるうる)ノシ |
少年 ペーター 21:43
>リー 僕も君は日和見してると思ってる。君の意見がいつ決まったかは分からないけど、ディーター案には随分と否定的な印象を受けるんだ。でも神父様ともオットーとも僕とも違う行動だよね。
君は昨日占い師に出て欲しいと言ったでしょ。なのに「みんなで村の方向性を決めたい」から「意見が分かれない様」に「何も提案しない」と言うのが僕には理解出来ないんだ。「対抗を出そう」と言いだすと紛糾すると思ったの? |
青年 ヨアヒム 21:50
夢の国より村がヨアを求めるのならば…導こうではないか!
御機嫌よう、余はヨア4である。 【神父よ、疑いが晴れてよかったな。】偏に余の進言の力!存分に敬うがいいぞ! 【決定の時を把握した】本来なら余が決定するところではあるが、郷に入ってはなんとやら、従うとしよう。 |
青年 ヨアヒム 21:54
パン屋、貴様の言しかと受け取った!
>占先が襲撃される可能性って灰襲撃よりも高いような気がする。 このような発言ではヨア3と貴様、どちらの言が正確なのかが判断し切れん。故に一つの考えには取り込むがヨア軍団の意見変更はない。 |
少年 ペーター 22:08
>ヨアヒム 占い先とそれ以外なら元々「どちらが襲われ易いとも言えない」って意見で、オットーの主張を聞いても変わらなかったのかな。理由とかは話す気ない?
多分恐らくきっと吊り候補筆頭になると思うよ。狼らしくは無いけど訳分かんないんだ。僕も投票しても良いって思ってる。 1.適当にクララ占い 2.(1d12:30)結局神父様をどう見ていたの? 3.(1d00:33)「ペタの意見で〜ディタの色は〜白」 |
少年 ペーター 22:30
ディーター(が偽なら)狂人って人達の根拠はこの5種類かな?
「〇狂人も出てくる可能性が高い」「×表に出れば自身が守られる。狂人が最適」「×ブレインが勤まる狼を騙りに出すのは勿体無い」「×奇抜な作戦で目立つのは狼らしくない」「×仲間に相談する時間がないからおかしい(単独っぽい)」 一点目は僕も気になってる。二点目はそういう「目論見」は分かるよ、とだけ。三〜五点目は全然関係ないと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 22:34
■1 私はやっぱりディータさん狼の可能性は低いと思うのです。仲間に相談しないで出てきた狼って可能性は否定できませんが、その利点がわからないのです。狂人視されて放置を狙うなら占3Oにならないといけませんし、その場合霊確定しやすく、狼占2騙りや霊襲撃も必要だと思うのです。
ですので、ディータさん狂≧真 ヴァルターさん真=狼=狂と思うのです。 発言からはまだ判断つかないのです。 |
青年 ヨアヒム 22:34
>少年
ふむ、これは全部に答えねばなるまいて。 1.ヨア3の述べたとおり余たちから見て怪しそうに見えるものがいなかった故、誰でもいいから選んだ。少年の望む選択肢は何だ?余たちは選ばねば良かったのか?明確な理由でも欲しいのか? 2.ほぼ白だ。そもそも黒いと思っていたならヨア3は神父を選択したであろうよ。 |
青年 ヨアヒム 22:35
3.少年が「狼同士が相談出来ないであろうタイミング」と申したであろう。基本的に狼同士は連携して動くものだ。故に狼ではない可能性が高いと踏んだまでのこと。そこまで可笑しい考え方かね?
|
羊飼い カタリナ 22:39
横槍なのです。
ヨアヒムさん>初日のあの時間だから、相談しないで出てきた可能性があるのですよ。私も相談できることが狼の利点でも欠点でもあると思ってますが、最初の1手だけはロケットしちゃう狼だっているのです。 ペーターさんとは意見が分かれることが多いけど、ペーターさんの思考は理解できるし、納得なのです。昨日も私のことを説明してくれました。 |
負傷兵 シモン 22:41
げに相すまぬ。皆、げにげに相すまぬ。某のとんだ失態ぞ。
年>応えが遅れてしまった相すまぬ。時期尚早などではない、おそらく貴殿の考えた通りであろう。自らの人格こそ、正確には解らぬ物であるがな。それにしても唐辛子は存外に快感かもしれぬぞ……。 某は取り急ぎ議事録を読んで参ろう。 |
少年 ペーター 22:49
>リナ その考えは分かるよ。譲る気も押し付ける気もないからこの話題は棚上げしない?
>ヨアヒム 2、3に関しては把握したよ。ありがと。占い希望に関しては・・・うん。頑張ってね。多分今日からは「明確な理由」を求められるから。 >シモン 正直言うとこの方法は未だ精度悪いから多用したくないんだよね。ところで(1d16:54)ディーターの邪魔をしなかった理由は何だったのか教えて欲しいな。答え合わせー |
少年 ペーター 22:53
>ディーター 僕はあの作戦と先人の「自分で提案して即座に実効する」なら「自身が狼である場合最も状況を活かせる」という意見を知っていたんだ。
少なくとも夜が明けた時には作戦を把握していたでしょ。でも欠点と利点、そして特に『注意点』の説明が全然足りないんだ。だから彼の言う「初めて提案する」は信じても良いけど、「俺も一緒に考える」は欠片も信用していなかったり。 |
仕立て屋 エルナ 22:53
こんばんは。ハサミと共に、エルナさん登場☆え、糸屑ついてるって?いやーねー(ぱたぱた)
さてと、お返事書かなきゃ…ん、こんなもんかな。 >屋18:16 クララは、書1d19:05辺りの発言を見るに彼女なりの考察を持ってるんじゃないかと思ってね。ぁー、力量というか考察姿勢かしらね?その割には、考察に繋がる発言が少なすぎると思ったの。ちょっと印象変わりそうだけどね。灰考察でも書くよ。 |
羊飼い カタリナ 22:54
ヴァルターさんに質問なのです。
ディータさんが偽者でも、占COするより潜伏してた方が襲撃される可能性はずっと低いのに、出てきたのはどうしてなのです? ディータさんより信用とれて狩人の護衛が自分につくと思ったのですか?その割にはあんまり信用とろうとしてる気はしないのです。 ペーター君>棚に上げましょう。 |
司書 クララ 22:55
霊騙りは難しいというのに…占COのがよかった?うーんでも、どっちが狼としてもCOが早かったのは狂に対する制止かと…ほんとお腹痛い。とにかく慎重に霊COして吊ってもらう方針で。
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神父 ジムゾン 23:05
すみません,転寝しすぎました.シスターの補佐と言われましても,よくわかりませんので,自分なりの意見言わせて頂きますね.今日からは「なんとなく」「直感」「白なら強いけど黒なら〜」という理由ははずして議題にちゃんと答えて欲しいと思います.私もがんばります.
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羊飼い カタリナ 23:10
■2 灰考察全員
全員とかフリーデルさんは鬼なのです。目立つ目立たないだけで判断すると足元すくわれるのです。大事なのは発言の内容なのです。 ペーター君:鉢合わせ。正面衝突。でも安心できるのです。 モーリッツさん:今のところ村のためになる発言ばかりなのです。 |
仕立て屋 エルナ 23:11
まぁ、シモンもあんまり気にするんじゃないよ。取りあえず唐辛子好きってことは、案外マゾいのかしら。…あ、これも質問じゃない。名前入っていないから、スルーしかけたわ。他にも質問見落としてたら、突込み希望よ。
>年17:09 霊については、あたしは最初から投票CO希望。今日の襲撃がどこになるかは分からないけど、護衛先をこれ以上増やす必要もないと思っているわ。希望を第2くらいまで出しておくではダメかしら |
羊飼い カタリナ 23:11
クララさん:今の私には理解できないのです。およそ全部。
オットーさん:[18:10]「クララ1638>あぁ、理解しました」驚愕の発言なのです。 クララさんが何を言いいたいのか想像はできますが、全然納得はできないのですよ。対抗でないから真占確定とか意味がわからないのです。真が潜伏する利点は十分あるし、後だしで「実は占い師でした」と真や偽が出てきてもおかしくないのが、ディータさんの案だと思うのです。 |
少女 リーザ 23:18
りー分かんないの『おし!出番だな!リーザはご飯食ってろ!』はぁい(ばとんたっち♪)『先ず
>ペタ 昨日の質問に対しては意図が分かりかねるので今日の質問にだけ答えるぜ!すまんな!ディタ案については、村にとっては有利な作戦と認識していない。理由としては、もし仮にディタ以外のCOが行われずに作戦が進行したとしても人狼は残り14人の灰から食べ放題になるわけで、その中には共占霊狩も居ることになる』 |
少女 リーザ 23:19
『この作戦を実行するにあたっては投票COと組み合わせて作戦実行されると思われるけれども、その場合、ディタが非狂であった場合に、狼は灰の中から狂人を襲撃しても、その狂人は能力者として投票COするであろうから占機能或いは、霊機能を破壊できる可能性は意外に高い。以上のことから成功した場合のメリットは、そんなに高くはない』
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少女 リーザ 23:20
『また、初日や2日目の吊や占先に人狼側、或いは能力者が決定された場合、回避COが行われるであろう事からディタ自身も言っているようにこの作戦の成功率は決して高くない。
作戦半ばで失敗した場合にデメリットが無いとディタは言っていたけれど、序盤の議題が停滞してしまう。そして、潜伏能力者と1CO者は、あまりにも違う立ち位置で初日、2日目を過ごすことになる為、後の占い師考察の比較検討が難しくなる。』 |
少女 リーザ 23:21
『以上の事から村側にとってあまり魅力的でない作戦と考えている。
次に「何も提案しなかった」のは結果論であり、そういうスタンスを取っていたわけではない。村という人の集合体として思ったことを行動に移すのではなく、提案として皆の支持、或いは同意を得てから村の総意として行動に移すべきだと考えている。占CO非COについては率先して行動をせず、まとめ役として希望していた共有者のCOを待ち望んでいたわけだ。』 |
少女 リーザ 23:22
『あの状況下において、占い師の残りCOに対して村が取る選択肢は、全員がCO非COを行うことであるというのは、ある種の常識的なセオリーとして知っている。けれども、カタリナのどうしてCO非COをすぐにやらないのかという疑問に対して、そういう村の進め方に関する思想面での考え方もあるということを示したかった。
議題回答は、これから書いてくるぜ!ノシ』りー。ぁぅーれしゅ。ノシ |
羊飼い カタリナ 23:24
シモンさん:昨日占いたくなかったのは今日吊っちゃおうかなーとか思ったりもしたからなのです。狼っぽいとは強く思わないのですが、占って白確になっても困る人なのです。それにパンダになっても「パンダは吊られるのが仕事」とか村人でも簡単に諦めてしまう気もするのです。
生きたかったら時間を犠牲にするのですよ。世界は辛く厳しいのです。 |
少年 ペーター 23:31
>リー するとシスターが出て来てから「対抗を出そう」って提案したり、その人が何か言ったら従うつもりだったってこと?
(年1d23:39)に関して、意図は君の回答を聞くまで言う気はないよ。補足だけするね。リーは僕の事を「狼のディーターをフォローしている」って言ったんだよ。根拠もなく言ったわけじゃないよね。僕の(ディーターでも良いよ)どの発言からその気配を感じたのか聞かせて欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 23:34
言い忘れてたのです。
でも、クララさんが狼かというそれは別の次元のお話なのです。クララさんとオットーさんは狼とは違った脅威に私は思うのです。 リーザちゃん:理解はしようと思えばできなくもないですが、納得はできないのです。村の利点がなく、リーザちゃんの保身の利点しか見えてこないのです。「狼のディーターをフォローしている」っていうペーター君の質問の回答は私も期待してるのですよ。 |
少年 ペーター 23:35
自主規制その2:強行手段(独断で非霊COを始めるなど)を封印、但し匂わせるのはあり。自身の騙りを封印。捏造を封印、但し印象操作はあり。コマンドには余裕を持ち、獣へんの人達(狼狂狩)に優しく。
うーん、リーザ、エルナ、レジーナと能力者を吊ったら終わりそうな気がして来たよ。スケープゴートはヨアヒム、クララ、シモン辺りかな。霊能者出して灰考察を手抜きしたいな。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
■1.占い師について
まず、内訳は真狂>真狼と見ているわ。者真or狼として、狂が出てきたくなる場面じゃないかと思えるのよね。 長:COのタイミングは真狂狼すべてアリ。1d11:50の考察を見ると、言うことはしっかりしているね。FO希望の主張とCOにズレを感じない。偽でも取れる整合性とは思うけれどね。今後の主張がどの方向に向くか見て行きたいわ。印象としては真>狂≧狼 |
羊飼い カタリナ 23:51
エルナさん:ディータさん共の可能性を言ったり、狂のメリットが良くわからないとか、キツイ言い方ですが、あんまり考えてないのかなーって思ったりもするのです。「クララは、考察する力量はありそうにも見えるのに」ってのも、私には???なのです。「クララさんのどの辺が?」とかは聞かないから答えなくてもいいのです。今日の考察に期待してるのです。
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仕立て屋 エルナ 23:51
者:作戦は前もって考えていたのか?と思いきや、そうでもないようだったり…(1d00:19)質疑で信用をさせたいのか、村人を突付きたいのか真占としての意図が見えにくいの。あたしは、質疑は真占の武器とも思っているから。作戦とCOについては大して真偽要素を感じなかったけれど、者1d00:14からの質問を見ているとやや微妙。印象としては狂>真≧狼
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村娘 パメラ 23:56
ただいま…。セレブな焼き肉で胃が重いの…。
オットー16:13>言葉が全体的に足りなかったようでごめんね。これは灰考察にも少しつながるけど、まず1D0248での考察時点で書の不明な説明は、黒だからゆえのものなのか、それとも混乱から来ているのか判別ができなくて気になっていた。(占う占わないに関係なくね)ただし1D0306以降の発言を見て、説明にまだ不明な点はあったけれども占1CO作戦に反対であるとい |
村娘 パメラ 23:58
う意思は伝わった。その意図はこれから考えなければいけないけれど、喉を使い切ってしまうくらいだから今後の説明に考察の余地があるのではと判断したの。一方でほかの灰を考察した中、発言自体からその思考が読み取れない人も見受けられたので、彼らを先に占うべきという方向に変わっていったの。その1人目が妙で2人目が青ね。これからは自分の中での意見がもっと固まってから書き込むようにするわ・・・
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少年 ペーター 00:00
◇爺ちゃん 名言の人 七つの胃の人 ◇リー 腹話術の人 ディーター案の理解者 ◇リナ もふもふな人 僕のライバル ◇オットー 女好きな人 独断が嫌いな人 ◇ヨアヒム 夢の国な人 軍団な人 ◇パメラ 和食担当その1 セレブな人 ◇レジーナ 忙しい人その1 様子見が嫌いな人 ◇エルナ 鋏が友達な人 構ってくれる人 ◇クララ うっかりさんその1 集中砲火な人 ◇シモン 忙しい人その2 うっかりさんその2
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少年 ペーター 00:06
シ、シスターのお仕置きなんて怖くないからねっ!
>エルナ 意見ありがとね。「霊能者は一人と予想」しているって解釈して良いかな。理由は未だ尋ねない方が良い? 時期が来たら説明お願ーい。 ちなみに僕は対抗出ると思ってる。灰考察を手抜きするた・・・じゃなくて回避とかで票の意味が薄くなるのが嫌だから出て欲しいわけ。 |
神父 ジムゾン 00:08
>ペーター それはあまりにも推理にもならないような・・・.短さとかといってるわけではなくて,RPの事ではなくて・・・意見から受ける印象でも良いので提示してもらう事はできませんか?
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老人 モーリッツ 00:17
ペーター>現時点で、ディーターが偽なら狼と予想している様じゃが、『ディーター(が偽なら)狂人って人達の根拠はこの5種類かな?』と述べた部分だけでは、ディーターが狼だという要素、あるいは非狂要素とはならないと思うのじゃ。
『「×ブレインが勤まる狼を騙りに出すのは勿体無い」』ディーターってブレインなのかの? 流石に此れで、だからディーター狂と言う人は居ないと思うのじゃ(居たらすまないが)。 |
仕立て屋 エルナ 00:18
■2.灰考察
年:バランス良く全体を見ている感じ。質問の傾向が考察型なので、発言を見ていけばいいと思うわ。 娘:無難としか。追従型とは本人も認めているけど、特に白黒出る発言も見当たらないね。状況が動けば、もう少し喋るんじゃないかとは思ってる。 書:1dでは、思考隠してるかと疑って占い希望に。2dの発言を見ると、激しく素に思えてきた…。情報が増えると喋って白黒クッキリしそうなので放置で良さそう。 |
村長 ヴァルター 00:21
ルネッサ〜ンス!
■1、狂>狼で予想なのである。独断COは狂人の十八番と言っても良いのであるが、気になるのが、独断は独断でも、ロケットでは無かったという事なのである、 1D14:08、1D14:16、1D14:20を見る限り、村人視点的な話し方なのである、独断でするのであれば、ワザワザ意見を求めて、意見を聞かずCOしたという回りくどい行為が、少し迷っている狼の気配も感じるのである。 |
村長 ヴァルター 00:21
■2、モーリッツ老:万遍無く気になった所に質問しているように見えるのだが、かと思うと、 1D21:20のように言ってるだけじゃみたいな感じの事を言って居るのは少し面倒臭がりやな感じも受けるのである。 1D08:01は質問なのか自分の意見が言いたいだけだったのか分からないのだが、
答えるなら、我輩もそれならまぁ悪くは無いのであると思うのである。最上は、素村人襲撃だとは思うである。 |
村長 ヴァルター 00:21
ペータ君:我輩このタイプが狼なら分かるのである、狼探す為に質問を投げかけるているのである。変わりに、ペータ君の真意というのは見えにくくなるのである。占いが集まったのもその辺が理由なのかもなのである。狼の場合は確実に大きなミスリードをするのである、村の場合は、小さな間違いは起こすが、大筋で狼を当てるのである。後仮に狼でもこれだけ質問をしてくれるので、まだ占も吊りも当てたく無いのである。
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村長 ヴァルター 00:21
リーザ嬢:言い方悪いかもしれんが、適当な村人?かなと思っていたのであ〜る。ただ、占い理由を見た時に、こんな感じの村人なら適当に占い先も決めそうという風に思っていたので、1D22:04での理由は非常に気になったのであ〜る。票の操作にも感じるし理由も何か無理矢理つけた感じがするのであ〜る。単純に忙しいだけなのかもしれないのであるが、現状では一番黒いのであ〜る。
|
村長 ヴァルター 00:21
カタリナ嬢:1D23:301D11:58等のように反対するという行為事態はなんとも思わないのだが、初日から反対する意味を感じ無いのである。1D13:45で結果的に反対理由が説明不足と自分でも言う点等、我輩には訳分からないのである、村にとって不利益の多い決定の時にしっかり反対意見を出して納得させるのが一番なのである。キメウチタイプ?とは思うのであるが、もう少し様子見て判断できそうな気がするのである。
|
村長 ヴァルター 00:22
>2D22:39 ずっと低い根拠はなんであるか?1D18:11のように我輩は思っているのである。潜伏すると狼に占い師を探すという行為に没頭されるのである。一方真贋云々は置いて置いて、表に出ると狼に襲わせないという選択を取らせる事も可能なのである。
>狩人には任せるしか無いと思っているのである。信頼して欲しいし守っては欲しいのだが、我輩なりに努力はしてるのである。 |
村長 ヴァルター 00:22
オットー殿: 1D23:50憤慨している理由はなんとなく分かるのであるが、それは我輩のように占い師なら顕著に出てしまうのは分かるのであるが、我輩が灰にいたら、あ〜あ〜また独断で出てきやがったか、初日の重要な情報が減るでは無いかねと思うと共に少し腹がたつ程度ではあるが、その後も強弁とまではいないまでも、主張がしっかりしているので様子見て判断できそうな気がするのである。
|
村長 ヴァルター 00:22
パメラ嬢:D23:05から1D02:40我輩が気になったのは、この間にペータ君の発言で変わる程であったのか?という事なのである、読み返してというのは好印象なのではあるのだが、元々の理由も公平だったらという事を言っていたのである。この辺撤回の理由と、占い希望の理由があまり変わっていない気もするのである。黒くも白くも無く判断難しい感じはするのである。
|
村長 ヴァルター 00:22
レジーナ嬢?:1D02:47は書いておいたので見て欲しいのである。
1D03:33での理由が今一分からないのである、ぺータ君からはステルス臭というか傍観はそうかもしれないが、ステルスでは無いと思うのである。ジムゾン殿は若干その毛はあったのだが、毛は無いのか…。時間が合わないのもあるのだが、あまり気になっていないのである。 |
村長 ヴァルター 00:22
エルナ嬢:我輩なんだか知らんけど、エルナ嬢は全然気にならないのである…とりあえず現時点ではあまりどうこうしたいとか無いのである…面倒だからはっしょたとかじゃないのである
ヨアヒム殿:我輩にはあまり良く分からないのである。気楽な村人なのかもしれないのであるが、こういうタイプが狼だと終盤本当に困るのである。 |
仕立て屋 エルナ 00:22
そういや、共1COの纏めって初体験じゃないかな。今回はオーソドックスな戦術というものを体験したくて提案もしてみました!
けれど結局この有様…ま、ケースバイケースってことでいいか(笑) |
村長 ヴァルター 00:22
クララ嬢:思った事をその場、その場で言って居るのが村っぽいのである、つか狼ならボロでると思うのである。
シモン殿:ん〜分からんのである。1Dで様子見してる感じなのかなぁとは思ったのであるが、白黒判断は現状ではむずかしいのである。 白考察 ジムゾン卿:ズラなのである。 フリーデル殿:2D16:39第3勢力、パータ君を登場させたのである、ハムスターなのではとの疑いもあるのである。 |
村長 ヴァルター 00:23
■3、現状では●パメラ嬢。▼リーザ殿(考察を見て変える可能性もあるのである)
現状で、リーザ殿の占いの理由が凄く村人っぽく無いのである。単純に狼っぽいと思うので、吊りに上げるのである パメラ殿は通常の発言は気にならかったのだが、理由の方が矛盾とまでは言わないが、強引に感じたのである、というかジムゾン卿の追従にみえるので、占いで判断したいのである。 |
青年 ヨアヒム 00:24
■1.余のは、やはり者狂人と長真占い師の型になっているという見解だ。
そこに至ったのは件の作戦だ。やはりアレが余の中で一番引っかかっている。説明不足による撹乱を思わせる。そう思わせることこそが下手人の思う壺と思われようとも、だ。 10:35の余の発言も踏まえよ。 |
少年 ペーター 00:30
吊り候補はリー、レジーナ、ヨアヒム。
◇リー 返答待ち。ディーターの作戦の深い所まで理解しているね。それだけ力があるのに、(静止も修正も)対応らしい事を何もしなかったのが一番怪しく思う箇所。その理由にも納得出来ていないよ。 ◇レジーナ 返答待ち。あとは神父様(と僕)の考察内容が疑い優先で、それも「ここが怪しく思えた」じゃなくて「(狼なら)こういう事も出来る」っていう言い回しなのを疑ってるよ。 |
神父 ジムゾン 00:36
>ヨアヒムさん 22:35ですが、カタリナさんからの1手なら独断でロケットしちゃう狼もいる、という意見がありますが,それについてはどう思います?あと言い回しが良くわかりヅラいんで,もう少し庶民的な方は軍団におられませんか?
|
負傷兵 シモン 00:38
ぶっちゃけリナ、▼シモンと思うわ(こういうの言っちゃダメかしらん)初日は大概寡黙なうっかりさん吊りになるもの。私は初心者もろばれ(本当は違うのにねw)で位置的には狼から遠いけど、今現在正直いてもあまり意味が無い。客観的にこういうのって吊るのがいいのよね……アタシなさけなー。
|
仕立て屋 エルナ 00:40
羊:ま、キツいね。あたしは気にしないレベルだけど(笑)ただ、思考の流れは明快かなと思う。総じて狼っぽく今は見えない。クララの件は服22:53参照ね。
>少年 対抗出たとして、2-2じゃないかとは思ってるんだけどさ。今の時点で出したとして、票の件以上にメリットあるかなぁ…あたしは少しでもGJの夢を追いたいロマンチスト派☆とはいえ、少年の主張も分からないではない。回避でグタグタは嫌だしね。 |
ならず者 ディーター 00:43
うっす。ただいま。神父白確したんだな。
さて、実はさっき帰ってきて昨日のレジやらエルナへの突込みやら考察やらを結構な量書いてから箱がバグって悲しいことになってしまったので落ち込んでいる。 再度議事読みつつ考察他してくるぜ。 |
羊飼い カタリナ 00:46
あとの3人はまた今度。羊の夢を片付けてから。
今の時点の占吊り希望は、 ●あとの3人+オットー▼あとの3人+クララ+リーザ 絞れと言うなら絞るけど、絞るのが難しいと言うことなのです。おやすみなのです。 |
仕立て屋 エルナ 00:48
青:今かなり謎の人。昨日の占い希望の理由(1d11:40)も不明。適当でも理由はあるのでは?狼が連携するのは分かるのだけど、連携出来ない作戦だから初手で…ってのは、考慮外なのかな。2日分の発言を見ても理解し難い。
途中なんだけど、ごめん。続きは明日の朝にさせて〜 |
青年 ヨアヒム 00:48
……やむをえん。ヨア7。後は任せたぞ。
夢の国からこんばんわッス。ヨア軍的にヨア4陛下は表向きではなかったッスね。陛下は永久退場するッス。 神父さんの質問に答えるッス。実際のところ、ヨア軍はそれほど経験を積んでるわけじゃないッス。ので、そういった事例に出会ったことがないッス。ので、そういう方法もあるのか〜ぐらいにしかわからないッスね。 |
少年 ペーター 00:52
◇ヨアヒム ちょっと喋った感じ、更に狼っぽくは見えなくなったよ。でもそれだけ。占い判定が分かれても人間だと分かってもそれはそれで困りそうだから。
占い候補はエルナ、リー、レジーナ。 ◇エルナ 細かなところに気配りしてるし結構やり手に思えるんだ。一方ディーター案への態度が揺れすぎで印象と合わないの。個々の説明は丁寧で納得がいくだけに余計にね。Q.リーの解説を最初に聞いてたら態度変わってた? |
青年 ヨアヒム 00:53
■2
ヨア4陛下が0:24に言ってた二人、ディーターさんとヴァルターさんについてはそのままッス。 眠くなってきたのでコレで失礼するッス。 続きは早朝にでも間に合えばヨア7が言いまス。 おやすみッス |
神父 ジムゾン 00:58
>ヨアヒム軍団 お手数かけましてすみません・・・.陛下にはお元気で,と.で…なんていうか,回答くださったのは嬉しいのですが,あの・・・そういう事を聞いてるのではなくて・・・って寝てしまいましたか・・・.
>ペーター 我侭な0:08すみません. |
少年 ペーター 00:59
>リナ 「(村長が)潜伏していたら襲撃される可能性が低い」という指摘を真っ向から否定する僕が居たり。全潜伏と一人だけ出る、の違いはまさに此処だと思うな。
>爺ちゃん その5つは「ディーター狂人説を唱える人」が説得に使うと思った要素ね。ちゃんと考えているよって言いたかっただけ。うち4つには否定意見。残りの1つは現状に当てはまる(=狂人と考えると納得出来る)からディーター狂人説も考えているよ。 |
ならず者 ディーター 01:00
レジ1d0247>信用についてはあんまし考えなかったな。
独断嫌いな人がいるっつーのは知ってるが、嫌いだという事と真偽の話しはは全く別。 独断したから偽て言ってる人は今までF国だけで1500村ある中の幾つの村の真が独断COしてると思ってんだ?と聞いてみたいぜ。 (ちなみに、俺は偽でも独断する場合もあるし、信用とるために偽で潜伏する場合もあるんでそこを真偽の考慮に入れる思考は殆どない。) |
神父 ジムゾン 01:04
なんだか疲れたようです・・・レジーナさんを待ちたかったのですが,お先に失礼しますね.できるだけ朝早めに来れたら来ます.髪とパジャマに感謝しつつ,皆様おやすみなさいませ.(シルクハットも注文しなくては・・・)
|
ならず者 ディーター 01:08
但しオトみたく印象悪いという意見も全然有だと思う。そう感じる人もいるだろうな。
あと真偽関係なく「独断気に食わないから吊ろう」て思う人が居るのも知ってる。 でも何が気に食わないのか理解できてないぜ。俺別に役職何の時でも独断COされても印象悪くならねぇし。 暴言とか明らかなルール違反以外は自陣営勝利のために各々が各々のいいと思う方法で動いたり、いいと思う方法をぶつけあうゲームだと思ってるし。 |
パン屋 オットー 01:14
私も残り喉そんなに多くないし、起きた後にまとめてやることにするわ。また間に合わなくなるようなことにならないように気をつけないとね。
おかえり有馬。有馬のターン、がんばってね。 私も、ディータにセット済み。 |
パン屋 オットー 01:15
ああああああああああああああああああ。
だめだわ、リデルが10時までに希望出せって言ってるわね・・・。 私、日中は10時から活動開始だから、今のうちにまとめておかないと・・・。 |
ならず者 ディーター 01:17
エルナ2351>真占い師としての意図が見えにくい、の意味がわからないのでもう少し具体的に教えて欲しい。質疑は真占の武器の意味もよくわからん?教えてくれ。
あと1D0014辺りからの俺からの質問のどの辺を偽要素と見たんだ?作戦とCOを偽要素に入れてない所を見ると具体的に何か感じた部分があると思うんだが、その部分を偽くさく感じたんだ?上の質問とあわせて教えてくれ。 |
少年 ペーター 01:19
>オットー(リナ、村長) 丁寧に説得された場合、妨害はしないけど反対表明だね。ありがと。僕は多分宣言を始めちゃうかな。
相手が強引なことをしてもその報復は無しで、公の場で話すってのがオットーのスタンスだと思う。でも我慢するのと気にならないのは別だし言葉が険しいのは理解出来るよ。 もし狼仲間じゃなければ対抗の準備を進めれば済むよね。ディーターをもっと攻撃して良いよね。手ぬるいんだよね(笑) |
ならず者 ディーター 01:27
現状エルナの発言を追ってると、昨日は質問への回答中心で自分の意見や他人への質問等は少ない。他の人へのはゼロ。
今日の発言も考察自体はあるにはあるがどれも具体的でない。(特に感じたのはさっきも突っ込んだ2351)また今日も他の人への質問はなかったりする。読んではいるけど、読み込んではなくて印象論に始終。疑いを向ける相手にも変に思った事とか質問ししたりしてない点を狼的だと思う。 |
ならず者 ディーター 01:37
クララについて
クララ、何度も同じ事で喉使わせて悪い。というか、クララのこれでの大量に喉消費とか、決定待てずに喉なくなるとかは狙ってやってるのかな、と思ってたんだけど、どうも素っぽいような気がしてきた。というか、わざとやってるにしてはすごくクドイ。(クララごめん) あと、俺別にクララに対して怒ったりとか、むしろ誰に対しても怒ったりとか別にしてないからな? てか、みんな、俺の言ってることキツイか? |
ならず者 ディーター 01:40
クララについての続き。
今日はまだ灰について触れてないので今日の考察をがんばって欲しい。 昨日は占いに上げてみたものの、ペタにクララはどういうつもりで〜を受けて見直した結果どちらかというと、狼っぽくないと感じたので、今日の●▼には上げたくない。 |
少年 ペーター 01:40
>ディーター(エルナ) エルナに関して「意見や質問が少ない」「踏み込んだ考察がない」って部分は同感だよ。彼女が狼なら都合が良いってのも異議無し。のんびり屋さんなら人でもおかしくないよ。でも僕にはエルナがそうは見えないんだ。
>エルナ 受身なのは何か理由あるの? /僕にはエルナがディーター案を真剣に検証した様には思えないんだ。ここは反論が欲しいな。 >ディーター かなり威圧的だと思ってるよ。 |
司書 クララ 01:52
ちょうどディータの発言とかぶっちゃったのです、灰については短いけどふれたのですよ?まずは■1から。村長の態度はすごく自然なの。COの理由、タイミングから狼狂村全部の可能性があるから推測は難しくて、自然とディータの行動を考察するのが中心になるのぉ。ディータは最初の発言からしてすごく早かったです!実は一番乗りをねらってた私とかぶったので良く覚えてたのです
|
少年 ペーター 01:52
>クララ 喋る前に深呼吸してみない? 「短い発言で咽喉を枯らしていること」を怪しんでいる(or歓迎していない)人がいるからね。
一人だけ名乗るケースについては「ディーターだけが無事でも他が襲われちゃうから損?」って考えたのは理解したつもり。 後はね。何かの説明をする時は逆ケースを否定していることを意識して欲しいな。例えば「ディーターが狂人」なら「ディーターは本物でも狼でもない」って具合に。 |
ならず者 ディーター 01:53
ペタ→白い。言ってることと行動に矛盾もなく、キッチリ読んだり見たりしてわからないところは質問。意見も、この発言のこの部分には賛成、ここには賛同できない、他にはこんな要素もあると思うけどどう思う?等、狼をがつっと探している印象で白く感じる。
威圧的かー。そう感じるなら気をつける。すまん。他の人もすまん。 |
ならず者 ディーター 01:59
オト→印象と真偽は別というのをキッチリ理解しているのがよくわかる。1437.1439の占師評も納得いく。例えば狼であれば「印象悪い」から俺の印象を下げ護衛を別にひきつけ占機構を破壊するとかもう少し、感情的幅のある作戦も取れるのにそうではなく、冷静に判断しようとしている点を白いとおもった。偏らずにきちんと真偽や狼を探そうとしてる感が白と感じる。
エルナに対しての★の質問も妥当で俺も気になる。 |
パン屋 オットー 02:02
ヨア2154>ヨア自身は1D1133のメリットを強く見てるんですよね。昨日の決定時に主張しなくてよかったのですか?今日もまた回避を求められるかもしれませんけど。
エルナ2253>0018の方も確認しました。なるほど、了解しました。オットーは、クララは最初からそんなに変わってないと思います。 パメラ2356>なるほど、思考の流れとしては了解しました。 |
パン屋 オットー 02:03
リナ2311>何を言いたいのか想像できるというのは、何が言いたいのかはわかるということですよね?屋1810は、文脈をたどれば同じ意味で使ってるとわかると思うのですが。屋1814の書考察は読みましたか?この一文目は、納得はしていないけれどすべてに考えを述べていては喉が足りないという意味で言っています。もうちょっと、こういう意味で言ってるんだろうなと考えるか、質問していただきたいのですけれども。
|
パン屋 オットー 02:05
ペタ0119>まず、潜伏からFOへは移行可能です。ですが、一度FOしてしまったものを潜伏に戻すことはできません。者は0108のように言っていますが、各自が自分の思うように突っ走っては議論になりません。それゆえに、まとめを置くという考え方が生まれてるのだと思います。この村は個人戦ではありませんし。(続く
|
パン屋 オットー 02:05
続き)まとめられた方針は最適解ではないかもしれませんが、チーム戦である以上、統一された行動をとることが有益ではあると思います。
別に回答を求めているわけでもないでしょうし、的外れなことを言ってるのかもしれませんが、最後の一文とか馬鹿にされてるように感じますので、オットーの考え方は伝えておきます。 |
司書 クララ 02:06
ディータはこの作戦をかなりしっかり準備して、計画をもって誰かの発言の前に自分の提案をしたということなの。どの立場でもあてはまるとおもうけど、その後のディータの行動を見てると自分の案が廃案になったあとも強いこだわりを見せてるです!狼や狂だったら悪印象を重ねてまで、そうするとはおもえないのですよ
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宿屋の女主人 レジーナ 02:10
まずは議題に答えていくさね。
■1、者:狂=真≧狼で見てるよ。1CO作戦の提案自体は白黒ないと思う。真でも偽でもメリデメあるだろうし、好奇心みたいなものかねぇ・・・前述だが、単独感から狼には見えにくい。対抗の長のCO後は積極的に灰に絡み、信用取りにきている感じだね。 者>返答THX。上に書いたが作戦提案自体は別に真贋要素はみてないんだよ。独断COが必須なだけにCO自体も別に作戦の内だろう。だが者自 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:11
身、対抗が出てきた場合はただの占い初日FOと変わらないと危惧しているのに、説明も不十分なままでの独断COは先を見据えてない感じがするんだよ。確かに真偽には関わらないとは思うのだが、私たちが信用できるかどうかというのは別だとおもうさね。対抗が出てくるのが目に見えてる状況だったと思うのだが、そういう風には考えなかったのかい?
長:狼=真>狂で見てるよ。仮に狂人と見た場合、者が真か狼か判らない状況であ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:11
ったからね、いきなり対抗COするよりかは、もう少し様子をみるとおもうさね。今日の後出し白判定も初回判定ではあるが非狂要素。しっかり考察も落とし、灰とも絡んで信用獲得に来ているのは好印象。
いまから灰考察まとめていくよ。(・・・寝たらごめんorz) |
パン屋 オットー 02:15
■3.●レジーナ ▼ヨアヒム
レジはまだ今日の考察分の発言が出ていないのですけれど、昨日の分がやはり引っかかりますので。ヨアはデメリの可能性とか伝えてみても考えは変わらないようですし、その割には昨日の決定時に占回避なしを主張するでもないのが、本当に村有利だと思って提案しているのか謎です。オットーの考えでは、占非回避は狼側のほうがメリットありそうな気がするので、黒っぽく感じます。@3 |
負傷兵 シモン 02:20
少しずつ挙げていくこととする。
■1、者:狂>真>>狼だ。特攻狼というのもあるが、狼に憑かれたすぐにあのCOとするとやや冒険が過ぎる、と。しかし、思いついたのは更新時間が過ぎてからだといっておる。「色々やってみたかった占い師」でもありなのだが、この更新時間が過ぎてからというのがどうも狂人のように思えてならないのだ。 |
司書 クララ 02:22
狼や狂なら、何が狙いだったにしろ、真の即対抗を予測してるはずなの。真が出たなら達成、もしくは狼側に有利な状況に移行を考えてないと、準備してまで実行するメリットが狼側にないのです。今は狼に有利だとは思わないです!ゆえにディータはチャレンジャーな村人とみているです。空きで返事。ペタ>ハイです!ディーター>私は気にしてないのですぅ、逆にディーに不利な印象を与えてしまった一因と反省してますです
|
少年 ペーター 02:41
>ディーター (1d00:16)『狼から見て白1が占いCOしているという状況が重要だから。』これは嘘だと思ってる。狂人だけ出ていたら自分が危ないんだよ。
・君が本物なら、最初の説明時に「非占い師宣言」にならない様に発言には注意させるべきだったね。 ・対抗占い師にも回避して欲しいの? 言葉の綾? ・「俺がこのまま1COで3日目を〜確実に守られる」僕みたいなのが狩人なら守られないって心配は? |
村娘 パメラ 02:50
遅くなって本当に申し訳ないの…。議題に答えるわね。■1.占い真贋考察
者:私の中では彼は、真=狂>狼。あの作戦掲示は自分が真だからこそできる提案に思われるの。まっさきにCOすることで、対抗よりも真印象を植え付けるという利点がある。もちろん独断という点は、村人からの悪い心証というデメリットをもたらすが、それでも真印象は植えつけられるわ。当然悪い心証のすきをついて、狂か狼が独断で対抗してくることもある |
村娘 パメラ 02:51
だろうけど。狂人の場合、やはり上の通り真印象は得られるわ。狼に真扱いされるかもしれないが、狩人護衛で襲撃の心配はなく、他の村を潰せるメリットがある。狼の場合、仲間に相談せずという点は間違いないはず。お互いに連携できるという利点を排してまで、真印象を取りに行くかが分からない。ただしそんな認識を見越してとの考えも無視できないのが現状なの。
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村娘 パメラ 02:54
長:後発という点のみにおいて少し狂狼寄り。者の真度が私の中で少し高いせいもあるけれど。名乗り出た時のことについて。者が真ならば、長は狂狼。悪い心証をつけるという利点がある。実際に1D11:50で説明不足を指摘しているなど、者の作戦掲示姿勢を非難している。これは真でも後COによる弊害のための真印象稼ぎとしてありうるが。実際に者の作戦にもデメリットはあったし納得は出来るので、あくまで少し気になった程度
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村娘 パメラ 02:55
潜伏というメリットを捨てた理由については、今後の村長さんの姿勢を見てみたい。者の作戦を取り払ってみるなら、信頼を取りに行っているし、占い師の姿勢としてそうおかしくないように見えるの。おかしいことを言っていたら指摘してね。
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少年 ペーター 03:08
>パメラ(リナ、etc) 何度も言ったけど「村長の立場で潜伏し続けるのはデメリット」なんだ。少なくとも村長自身はそう認識している。
ディーターは今みたいに振る舞う。僕等は彼の視点や考察を評価する。また対抗をどうしようって議論も持ちあがる。この時に全員が細心の注意を払わないと占い師(狂人)の視点、村人の視点が透けるんだ。これを防ぐには占い師に関する発言を禁じる位でないと難しいんだよ。 |
司書 クララ 03:11
■3.みんなの様子を一通り見てからしゃべる印象なので●レジーナ。▼パメラ。レジーのが積極的に感じたのでこの順番です!シスターは大変だと思うけど、明日は短い時間で●▼決めるので、回避、対抗の舵取りくれぐれもよろしくなのです!明日はそれでは、大体いえたのでこれで失礼しますなのぉ@5
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少年 ペーター 03:22
この案を実行した場合の目指すべき目標、注意点、相手への対策は膨大過ぎて、僕はここに咽喉を割きたくないんだ。だけど大前提の相違があるようだから、こうして話してる。納得出来ないかもだけど、拘ると幾ら咽喉が有っても足りないよ。
少なくとも「潜伏を安全だと思わない」相手に「安全な潜伏を捨てたのは何故」って尋ね方はお勧めしない。 >クララ 積極的な発言が少ない、慣れていない の他には要素挙げられない? |
負傷兵 シモン 03:23
■1続き:長:者と比べると印象は真である、というか某の前の発言の>がちょっと強すぎたと反省しておる。考えがどうも「者と比べて」になってしまうのだ。これに関してはもう少し村長の意見を聞かせてほしい。引きずられている証だな。まだなんとも言えぬが、真=狼>狂ではと思っておるよ。
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負傷兵 シモン 03:25
灰考察考えてる間に夜が明ける
服:(人の事は言えぬが)追随返答が主か。狼なら、一つ二つ何か打って出そうなものだが。(白灰) 書:勢いがすごい女子……ではなくて、発言一つがずっしり重くなるというわけでなく、その勢いのほうが目立つ。そこが狼、という感じがどうもせんのだ。(白灰) |
少年 ペーター 03:33
僕が知っている村のことを話そうか。対抗で出てきた真占い師を村人達が取り囲んで「策に乗っていれば安全なのに、出てきて護衛を分散させようとしたから狂人だ」って言ってたよ。僕らがどれだけ咽喉を使って「真でも狂でも出るところだよ」って言っても信じてくれる人はほとんど居なかった。そしてその占い師が真っ先に食べられた後も村はその印象をずっと引き摺って滅んだよ。それが悔しくて色々検証したんだよね。
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ならず者 ディーター 03:36
あぶね。睡魔の野郎に呑まれちまうところだったぜ。
ヨア:正直よくわからん。誰でもいいとか、まぁ気持ちはわからんでもないが、その中でも吊りたい人でも吊りたくない人でも居れば言ってほしいし、そういうゲームだと思うんだが。今後も態度変わらないなら、灰なら誰でもオケ(本人談)により吊り筆頭候補。 ところで、霊をこのまま投票にするなら今日は吊占白狙いも考えてるんだがみんなはどう思う?吊りは白に当てるの超 |
ならず者 ディーター 03:40
微妙だとは思うんだが、
これで(霊が吊りに当たったら回避してもらわないと困るが。)回避が来たとして、そのまま対抗させるのがいいのか、対抗させないで投票COにするのがいいのかちょっと考えあぐねてるぜ。。 むしろ占い回避はさせない、とかも考えたんだが、どう思うよ。それとも確定するかもしれない霊能者を占うのはムダムダだよな。というあたりでちょっと考え中。 |
ならず者 ディーター 03:43
リーザ:ねちまったんかね?灰考察診てから考えたいが、日和見な雰囲気は同意。昨日の発言も14と中庸より発言少な目。昨日の発言だけ見ると初日だからかもしれないが、ネタと業務連絡で発言の半分以上が埋まってる。
今の印象だとエルナの次くらいに占いか吊りかを当てたい。 |
負傷兵 シモン 03:46
羊:やはり羊飼い殿、詩とは風流である。的確な的を獲た発言である。判断と考察は村人視点ではないかと思うのだ。だが、某の修行不足かそれ以外に白要素を見つけられずにいるので(灰)
老:発言の澱みなし。判断材料が少ない。ただ、諸所の考察は手馴れた感じがするので、少しはっきりさせたいと思う一人である。(灰) |
負傷兵 シモン 03:48
おお、ディタ殿。こんばんはかおはようか解らぬな。
宿:発言自体が少ない(また人の事……)がまとめて出てくるのはリアルのせいかと思う。考察に関しては気になろう点が然程なく、当たり障りがないとも思うな。(灰) 年:議論の方向が変わったり定まったりするようなことをかなり頻繁におっしゃる。狼ならばこれほどまでに目立った行動を果たして取るだろうか、と考える。(白灰) |
負傷兵 シモン 04:01
妙:皆も言うように発言をどこかに持っていくのではなく中和するのが多々見受けられた。だが、その上での弁解は理路整然としているように思う。実は当初からずっと印象が良いのだが、白要素というと少し考えねばな。(灰)
青:夢の国の正体が知りたいものだ。発言も不定期で少なく(ああまた人の……)的確というより煙に巻かれるような感じと考えた。どうもよく解らぬ、というのが本音だ。(灰) |
宿屋の女主人 レジーナ 04:02
発言切ってしまうかもしれないがすまないね。
■2、羊:詩人な人。議事を読み込んでる感じがするね。自分の意見を言いつつも相手の意見も聞き入れ、議論に発展させる立ち回りのよさがあると思うよ。灰考察にも特に違和感はないねぇ・・・まだ占吊には当てたくないね。 屋:女の子だったのかね!?でもハーレムフラグって・・・。前衛タイプだね。積極的に灰に絡んで相手を見極めようとしているように感じるよ。自分の意見をしっ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:03
かり発言しているしこちらも占吊には当てたくないねぇ・・・
娘:セレブな友達がいるみたいだね。無難中庸位置にいると思うが発言からは色つかないね。追従型と自身で言っているが、自分で考えて納得してからの意見は追従ではなく同意なんじゃないかねぇ・・・判断つかず。 妙:おにいちゃんは山猫かね。流れを見極めようとしているように思えるさね。ただ単純に流れに乗るだけではなく一度考えてから行動しているように感じるね |
ならず者 ディーター 04:03
シモン>夜中までがんばるなぁ。こんばんようございます?
レジ0211>正直考えなかった。対抗出るかも?でももしかしたら3日目までうまく出ないかも?という程度だな。最初に言ったが、俺この作戦提案するのも実行するのも初めてなんだ。参考にした村では対抗として出てきたんじゃなくて回避で出てきてたしな。 「信用できるかどうかはまったく別」はその通りだと思うぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:03
自分から行動せず受け身になってるのは黒要素なところ。
書:本大好きだね。うーん・・・初日は発言数はあるものの内容は薄めに感じるね。今日はしっかり発言しているが、書1458は疑問・・・者偽で真が潜伏を選ぶことだってあるとは思うさね。確定するかしないかは別だと思う。おそらく三日目投票により潜伏占いが出てくるのだろうし、「黒出し〜」の宣言で白確もできるからねぇ・・・そこんところはもう少し詳しくききたい |
宿屋の女主人 レジーナ 04:03
ね
兵:なに時代のひと?寡黙域に入ってるね。初日議題回答も勘違いが多いものの無難な回答。勘違い発言→狼なら仲間が指摘する?っていうのはメタなので・・・今日これからの発言に期待。 老:名言なご老人。初日はしっかりと議事読み込んで、灰と積極的に絡んできてるね。今日はこれからに期待だが、初日の感じからまら占吊には当てたくないねぇ・・・違和感もなく気になったところもないね。服:エプロンありがとさね。考えな |
宿屋の女主人 レジーナ 04:03
がら発言している感じだねぇ・・・あまり質疑を飛ばさず受け身になってる感じがするね。発言、姿勢ともに判断つかず。
年:秘密基地はトーマスの森の中にあると思うさね。灰、能力者に絡みまくってる感じだね。相手をどう思っているのか?という灰考察があまり感じられないがスタンスの違いなのかもしれないねぇ・・・吊りには当てたくないね。 青:軍団・・・ヨアがいっぱいいるのかね?フリーダムだね。初日の●クララ希望が怪 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:04
しすぎて微妙・・・適当に・・・って狼探してない感じにも見えるが、狼にしては悪目立ちな感じ。占い回避ナシも占い無駄打ち狙いにも見えるがこちらも悪目立ちに感じるね。
年1d1356>えーと、すまないがよく意味がわからないのだが、クラの発言、書1d0340だと宿1d0350で指摘した部分についてはどう考えていたのかというのがわからなかったから聞いてみたさね。 |
ならず者 ディーター 04:05
とりあえず、今の現状の希望は▼ヨア●エルナ(だけど占いは白狙ったほうがいいの以下、とか、色々考え中。白狙うんならペタとか、占っても問題なさそうなクララとかなんだが)
残りの灰はもう少し発言出てきてから考えるぜ。 というわけで、今日は寝るぜ。たぶん、次来れるのは仮決定すぎてしまう予感。 オヤスミだ! |
宿屋の女主人 レジーナ 04:06
シモ、ディタ、おはようというかこんばんわというか・・・(笑)
者>了解、ほんとに好奇心での提案だったんだねぇ・・・まあ、白黒はつけずに見ることにするよ。真ならがんばってほしいさね。 |
負傷兵 シモン 04:08
アタシが議事録を読むといってから早四半日……本当にずっと箱と取っ組み合って読んでいてこの考察の薄さなんて、誰も考えていないわよね。ふふふふ、ふふ、ふふふふ。…………今なら何だか空飛べそう……。
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負傷兵 シモン 04:18
娘:所々で意見を述べておられるのを見る限りではしっかりとした論展開をしておられるのに、どうも判断がつきにくいな。すまぬ、某がよく解っておらぬ。(灰)
屋:磐石な基盤の上に考察を述べられておると感じるな。発言にもその態度にもはっきりとした主軸がありそうだ。(灰) |
負傷兵 シモン 04:21
年10:49>確かに某の性は解り易い部類であるし、多様はせぬ方が良いだろうが、その眼は武器になろう。者発言を保留のようにしたのは、明確に否定しうる材料が作りきれなかったのと、皆の意見を聞きたかったからであろうか。正直邪魔したかったのだが。全く、某こそ日和見であろうな。ところで皆唐辛子の刺激、快感ではないのか?
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村娘 パメラ 04:27
■2.灰考察
羊:考えは整然としているし納得できるな。ただし1Dからの屋への強い●希望が分からないの。者への心証も反対もデメリットを考えればそこまでおかしく感じないんだけど。。 屋:1Dの者へのデメリットを考慮した上での反応などしっかり議論しているように思うの。白より。 妙:23:18の説明を見てもやはり日和見に見えるの。23:20に議論の停滞を問題視しているのに矛盾していない?黒より。 |
村娘 パメラ 04:27
書:立場は一貫して者反対だけど、反論が分かりにくいの。者の作戦のポイントは他の白確保護を捨てた、占い機能の重視よね。ポイントがずれている気がするの。
宿:1D03:33のステルス理論は少し強引に感じたわ。もう少し神が黒く見える点をはっきり指摘して欲しかった。 兵:忙しいみたいなの。1D昼あたりの回答姿勢は良いと思った。でもそれ以上が不明なの。もう少し発言して欲しいな。 |
村娘 パメラ 04:28
老:細かいところへのつっこみが的確で助かっているの。
仕:色々な可能性を残しているね。あと疑問をしっかりぶつけているので、発言から考察がしやすいわ。 年:全体に目が向いている&様々な可能性を考慮しつつしっかり考察していると思う。 青:発言が少なくて良く分からないの。その発言自体も少しわかりずらいわ。もう少し多く、そして分かり易く話してほしい。 |
負傷兵 シモン 04:35
■3、某の灰の中から鑑みるに●宿○老、▼青かと考える。暫定だ、あくまで。まだ時間もある事だし、仮の前に必ず来るが、もし某の古傷が疼いて動けぬときはこれを希望と思ってくれぬか。
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老人 モーリッツ 06:02
ペーター>それは分かっているつもりじゃ。ジイが聞きたいのは「では、ペーターが考えるディーター狼要素は?」と言う事じゃ。必ずしも狼要素があるから狼と予想する訳でもなかろう。非狂要素があるからディーターが偽なら狼とペーターが考えたかも知れないのじゃ。今までの発言からは『彼の作戦は狼が仲間にすら断らずにやるのがベストだと思ってる。』の予想よりディーターを狼と見ているとしか、ジイには見えないのじゃ。
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村娘 パメラ 06:11
村長さん00:22>混乱させてしまって申し訳ないわ。ペーター君の公平さ、全体に目が向いているという印象は1d23:05から今まで変わっていないの。問題は私の読み込み不足から来た誤認。うっかり。言い訳のように思えてしまうかもしれないけど。これについては懺悔なの・・・。
うー 申し訳ないので、東方の国の朝ごはん[ごはん][のり][納豆][味噌汁]を置いて行くわ(><)@8 |
老人 モーリッツ 06:15
■1、占い師考察
ヴァルターに返事として書こうと思ったら想定外に長くなったので、考察という事にする。 ヴァルター編:『答えるなら、我輩もそれならまぁ悪くは無いのであると思うのである。最上は、素村人襲撃だとは思うである。』共襲撃を悪くないと思っているのなら、『11人の灰(狼か狂かによって変わるけど)に、占霊共共狩の割合だ』の計算は変わるのじゃ。そしたら襲撃される確率も変わるじゃろうて。 |
老人 モーリッツ 06:16
■1、占い師考察
勿論、確率だけでは判断出来ない部分という事は重々承知しているが、『後普通に我輩は偽が出てるのにおとなしく出来ないので、襲撃死してしまう気もする。』が対抗として名乗り出ても不自然では無いように付け足された、不自然な言い訳の様に聞こえるのじゃ。何と言うか、ディーターの対抗なら信用が取れると出て来た偽でもおかしくないと思って出て来たと言えばいいのかの。 |
老人 モーリッツ 06:17
■1、占い師考察
ヴァルター狼前提とすると、ディーターを狂と思い、此の方に占騙りを任せておいては真にさっくりと信用を掻っ攫われると心配になって出て来たようにも見える。此れの為、ヴァルターが偽ならやや狂要素が下がる。一日目の時点で灰に触れている事は好印象じゃ。 偽なら狼≧狂 |
老人 モーリッツ 06:20
■1、占い師考察
ディーター編:最初に書くと、ジイは皆よりも案外ディーターの真の可能性も考えているのじゃ。と思ったら、パメラが少しディーター真の可能性を考えているのかの。 先ず一日目のディーター案については、煮詰めが甘いのは幾人かが指摘していた通りだと思う。此れにより、ディーターを狂と見た人が多いと思うのじゃが、此処は余り真偽を問う場所では無い様に思ったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 06:21
■1、占い師考察
真ならもっと確り考えろと言う人も居るじゃろうが、それは偽とて同じ事。又、ディーターがどの立場に居ようと提案していると思うのじゃ。余り誰かと裏で繋がっている感じを今は受けない事で非狼印象。後は占2COになったけど、周囲を見ていてもディーター偽(主に狂)予想は強いと思う。襲撃云々は置いておいて、占ローラーになった時に真っ先にローラーされそうなのがディーターだと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 06:22
■1、占い師考察
ディーター狼だったら真っ先に吊られるとか駄目過ぎるのじゃ。ディーター狂ならローラーで吊られる事も仕事の一環じゃろうし、仮に占3COなら狼よりも先に吊られるのは狂にとって大事な仕事となる。2COだから必ずしも当てはまるとは限らないが、狼なら此処まで偽印象を振り撒く?(ディーターは振り撒いているつもりなんて無いじゃろうが)事はしないと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 06:23
■1、占い師考察
今日の発言で気になった部分は、『吊占白狙い』は何故と思ったのじゃ。ディーター自身も『吊りは白に当てるの超微妙だとは思うんだが』と言っているが。狼が回避して来るのなら、其れは其れで良いじゃないと思うのはジイだけか。仮に霊が回避して、対抗が出て来ないとなると、狼側を一匹表に出し損ねた事になる。其れなら、占や吊を狼に回避して貰うのは悪くない事だと思うのじゃ。 偽なら狂>狼 |
老人 モーリッツ 06:57
■1、占い師考察
占い師については、現状イーブン。昨日はややヴァルター真じゃった。 納豆に長ネギと鰹節と卵を入れると素敵なのじゃ。ごはん美味しいのじゃ。のりでごはんを巻くのも好きじゃ。味噌汁はジイの心じゃ。北方や南方の料理も食べてみたいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 07:04
フリーデル>霊能者の処遇はどうするのじゃ?
ペーターあたりが割と何度も触れていたと思ったが。投票COにするなら、その指示を。今COにする=FOにするなら、やはりその指示を。した方が良いと思うのじゃが。 ジイは、此処まで来たら投票COで良いのではないかと思っておるがの。 |
老人 モーリッツ 07:09
エルナ>『結論が明確に出るまでは(ことによっては最終日まで)あり得る可能性を考えておきたいのは、あたしのスタイル。』此れは了解。
『者狂の場合は…メリットが良く分からないや。』から『印象としては狂>真≧狼』に至るまでの思考の流れがどうなったのかが聞きたいのじゃ。メリットが分からない=非狂とは考えなかったのか、又何処かでディーター狂印象となるポイントがあったのか、という事じゃの。 |
青年 ヨアヒム 07:25
■2
時間的に全員いけるかな。印象高い人から●ペーター:全体的議論の中心の一人ッスね。現時点での発言力は高く、雰囲気的に白いッス。●オットー:彼も全体的議論の中心の一人ッスね。うーん、疎まれてるっぽい気はするッスね。けど、デメの可能性だけで意見変えろっていうのはどうなんスかね。 |
青年 ヨアヒム 07:25
●ディーター:うーん、印象が悪いのは確かッス。やはり狂かな…。●ジムゾン:確定白ッス。特にはないッス。●リーザ:必要であればしゃべる。結構受身タイプ。灰ッスね。●レジーナ:社長出勤。煮込まれた話題から推測するタイプ見たいッスね。灰ッス。●カタリナ:反論タイプ。灰ッス。●じーさん:安全地帯でお茶を飲むタイプ。空気は悪くないが、逆にそれもどうかな。
|
青年 ヨアヒム 07:25
ああ、時間ないや。残りが出来たら後で。■3も後で。
>オットー 02:02 もはや、俺たちにそれほど高い発言力はないと思ってるッス。ので、沈黙したッス。 ついでに言えば、大衆意見の前に説得力の低い個人の意見は淘汰されるものッスよ。 |
羊飼い カタリナ 07:54
●ペーター君の理由は今日霊COを押しすぎてること。ディータさん狼論は納得できることもあるのですが、今日霊COは納得できないのです。回避時のゴタコダを気にしてるみたいですが、あらかじめわかっていれば、霊の人も対応するようにこころがけていると思うのです。私は信じてます。
|
村娘 パメラ 08:01
(時間的に寝てない雰囲気なのは秘密)■3.の前に、霊COについての希望は今日の投票CO。ただし手数を無駄にしたくないので回避はあり。即対抗非。恐らく対抗は出ると思うけれど、狂狼を探る情報になると思うので。■3、●宿○妙 レジさん:昨日のステルス考察についての疑問から。妙:作戦について良く理解した上で反対しているのに、村の流れを意識して何も提案しないという姿勢が分からないの
|
羊飼い カタリナ 08:03
オットーさん>「クララさんに対するオットーさんの理解」を理解しました。
ウ゛ァルターさん>襲撃は確率のお話しと、1人でも潜伏占い師騙りをする村人がいれば、少なくとも今の状態とあまり変わらないと思ってるのです。ウ゛ァルターさんの主張もわからなくはないですが。 |
村娘 パメラ 08:03
▼青▽兵 ごめんなさい。発言数の少なさで。(私が言えたことではないけれど…;><)不定期とはいえ大まかでも、今後の参加予定を知りたい。
ヨア>発言力これこれの前に、沈黙は良くないと思うの!@6 |
羊飼い カタリナ 08:11
突然の●ペーター君に私を黒く見る人が出てくると思いますが、明日私が生きてたらそのことに関する質問をしてください。今日は私を言及するより、ペーター君の真意を皆に考えて欲しいです。
昨日ペーター君占いに反対した私に説得力が少ないのは承知してます。 |
村娘 パメラ 08:29
リナ>今は変更に対する説明はしないということでいいの?霊CO主張と者狼論はペーターが強く推していた。そこから黒に至った理由の説明が聞きたい。ペーター君喉が少ないと思うし。(私が喉を使わせてしまったのだけれど…)@5
|
羊飼い カタリナ 08:51
パメラさん>今霊COを募る理由が「回避時のゴダコタを防ぐ」「潜伏霊を隠すためにする非霊臭を出さないのは難しい」などの理由は解るのですが、それよりも「とある事情から今霊を出したいだけ」に思えるのです。
回りの主張を尊重するペーター君がここだけ譲らないのも気になるのです。 |
村娘 パメラ 09:05
(・3☆)頭パーン!ペーター君の霊COと者狼主張は気になっていたけど、理由…。パーンッ。ここに来て主張するリナの真意…。パーンッ。パメラが変な時間に来ている理由は…。ヒミツ。お腹すいた…糖分が必要かな〜
|
青年 ヨアヒム 09:26
●クララ:02:06の発言を見てちょっと、おや?と思ったッス。「かなりしっかり準備して」の下り、準備した割にはディーターは「共有者も潜伏する」を見落としていたッス。クララも見落としのうっかりさんみたいッスね。
●パメラ:発言数の割に目立たない。切込み的な発言が少なく感じるッス。 ●エルナ:なんというか可もなく不可もなくな感じッス。純灰。 ●シモン:影が薄いッス。 |
少女 リーザ 09:40
『仔猫ちゃんが体調悪くして寝込んでるから俺が代わりに議題回答するぜ。
■1.まずディタについて、独断する占師が一般的に多くいることは知っているから、独断は好きじゃないけれども、それだけで偽要素とは考えていない。けれども問題は独断COまでして持ってきた作戦が、あまり魅力的でないことに違和感を覚える。 ディタ狂の場合、作戦が成功すると人狼との連携がうまくいかないので人狼側の作戦としてもやや不満は残る。 |
少女 リーザ 09:44
作戦が村側にとって魅力的でない点については前述しているが人狼側であっても3匹と多数の人狼達に対して1人と少数の狂が特殊な作戦を独断で決定することは、狂人本人自身の視点として、あまり気が進まないのではないかと思う。このことから当初はディタは狂人の可能性は低いと考えていた。けれども最初から作戦失敗する(可能性があまりに高い)ことを見越して場を混乱させるための発案を行ったと考えると狂でもツジツマが合う
|
少女 リーザ 09:45
またこれは、人狼への狂人アピールにもなる(かもしれない)。
以上、ディタは偽よりに考えているが、作戦が魅力的でないという前提が多分に主観的であるため、判断の決定打とはまだなっていない。 次に村長についてだが、ディタ案が魅力的ではないことを考えるに、独断での対抗は減点なしで考えている。 |
少女 リーザ 09:45
村長が人狼である場合は、対抗は先延ばしにしてディタ案に乗った方が、人狼の誰に占師騙りさせるか…あるいは狂人との連携で人狼は占師を騙らないべきであるのかの判断を遅延させることができる。その場合、(占師としての信用が得られるかどうかは別として)他の狼も占吊の回避COが使える等、利点は多い。なので、村長が人狼である可能性は低く思う。
|
司書 クララ 09:47
オハヨウございます、常に胃がキリキリしています。嘘は矛盾点を生むのでアホの子役はあんがいいけるかもしれません。クララの主張は一部本音一部イチャモンです。ディーターゴメンね…かなり濃く真だと思ってます
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少女 リーザ 09:47
村長が狂人の場合も、人狼との連携を考えなければならないので、対抗は少し遅らせた方が利点は(あまり大きくないと考えるが)あったように思う。
以上、村長は真よりに考えているが、それは行動に違和感がない(減点対象がない)という、ディタとの比較によるものであるため、判断の決定打とはまだなっていない。』 oO(寝オチしてたわ、申し訳ない。他もこれから仕上げます。) |
老人 モーリッツ 09:53
クララ>ジイとレジーナの事を発言後出しを理由に黒く見たようじゃが、何故ジイではなくレジーナを占い希望にしたのか。又、『娘、女、青は積極的な発言が少ないので』と一括りにしているが、3人の中で何故パメラを吊り希望としたのか。リーザとヨアヒムの事は如何考えているのか、如何するつもりなのかが聞きたいのじゃ。
|
老人 モーリッツ 09:54
■3、●▼先。
●クララ 昨日は気にしていない人じゃった。素でこういう人と思っていたが、今クララの発言を見返してきての。占い吊りの理由の無さ、狼を捜している印象が余り感じられない等といった部分が気になったのじゃ。『天然は狼っぽい匂いを書き消すのです。』とはカタリナの弁だが、ジイもそう思うのじゃ。クララが狼でもジイには発言等からは分からないじゃろう。占いで判断したいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:56
■3、●▼先。
▼ヨアヒム 印象は昨日と変わらず。正直よく分からないのじゃ。発言を促せれば良かったのじゃが、ジイに時間の余裕が無くての。唯、発言を促したとしても余り効果が無い様にも感じてしまうのも事実。此処が狼なら発言から分からないと思うし、村側だとしても終盤まで残しておきたいと思えない。占いで判断するよりは吊りで判断する方が妥当と考える。 |
パン屋 オットー 10:08
/:長者|屋書宿兵羊娘老青妙服年|修神
●:娘服|宿宿服宿年宿書____|__ ▼:妙青|青娘妙青書青青____|__ 票入れてる私が言うのもなんだけど、有馬が票集めちゃってるわねぇ。リデルの独断でクララ占とかにならないかしら。 |
仕立て屋 エルナ 10:17
おはよ。う…っ、今日から食事なしかしら。ひとまずお返事からね。
>者01:17 質問って、基本的には相手の思考や意図を探るものだと思うのね。それを考察に繋げていくと。占い師が言葉だけで信用取るには、戦術云々も悪くないんだけど個々の質疑応答というか、質問の出し方とか提案による灰との絡みによる点が大きいんじゃないかと思うのよ。地味だけど、個々に信用を高められるから。武器ってのは、そんな意味ね。 |
仕立て屋 エルナ 10:18
ディーターの1日目の質問(主に屋・羊に対する辺り)は相手の言葉を読んでいる?と疑問に思えたの。他に質問するところがなかったというなら、それは分からないでもないんだけど…何となく、無理してないかなと思えたのね。
ついでに言うと、占いは黒狙いで行くべきだと思う。これはディーターの占い希望先に関係なく思うよ。むしろ今白狙いを考える理由を聞きたいね。ディーターはいつまで生きていられると思ってる? |
仕立て屋 エルナ 10:19
真占ならば、早く黒引きたいものじゃないかと思うんだけどな。
>年00:52 戦術については苦手でね。揺れてる自覚はあるけど、変化として考えてはいるの。リーの解説って、どこだろう。分からなかった…。一応、ディーターとおじいちゃんへのレスも見てみて。似たような場所だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 10:20
>老07:09 その質問、どこからか出てくるかなとは思ったわ。狂のメリットが良く分からないのは、作戦が通った場合に狼の灰襲撃先が多すぎない?と思ったから。15-3(狼)-1(者)=11(共2占1霊1狩1村7)ついでに場を混乱させても、狼も混乱すると思うし…でも、者狼のメリットは更に分からず。正直ここは理解が及んでいないのかも知れないけどね。
|
仕立て屋 エルナ 10:25
対抗が出た状況から、真狂>真狼と見て真偽を考えたところ、現在若干者偽よりと見て狂>真としたのよ。者については、も参照。
余白に何か書こうと思って、更に少年からの質問を発見。見落としやすいよ! >年01:40 少なくとも昨日に関して、夜明け後から議事を読み込めてないのは認めるわ。夜の個別考察については、読めるところまで読んだつもり。受身の理由はなし、考察は上のも見てみて。 |
神父 ジムゾン 10:34
おはようございます.寝すぎました・・・すみません.とりあえず急いで集計してきますね.表は苦手なので・・・.
>クララさん この世にアホの子なんていません.そんな事言っちゃいけません.数字数える時だけ・・・ |
仕立て屋 エルナ 10:38
屋:昨日に引き続き、質疑に違和感を感じない。異論があっても、返答に自論を付加えつつ差は差として許容して考察している感じ。白っぽく見ているわ。
兵:自分のことで悪いんだけど、追従返答が多いって黒っぽく見ることが多いような(03:25)別に黒く見て欲しくもないけど、面白い視点だわね。総じて今すぐ吊りたいとは思えないけど、04:24が気がかり。村人でも諦めて吊られるくらいなら、本気で吊るわよ。反論希望。 |
少女 リーザ 10:41
『■2.も俺様が答えるぜ!
羊:不思議ちゃん? な感じだが若干、細かいことに捉われてる感じが否めない。周りの発言に左右されてる感じもなくはない。 屋:ディタ案反対の際にはとても村側にたって考えていたように思う。 娘:空気。 |
少女 リーザ 10:42
書:初日は喉の配分を間違えたと言いつつも内容に迷いは見られるが自分なりに考えている。
宿:目だった行動はないけれど発言内容を見ると、喉の配分を考えているように感じとれる簡潔に纏めている。 兵:「議事録をちゃんと読んでる人」と、うちの仔猫ちゃんが褒めてたぜ。 老:痴呆にはなってない。思考のしっかりしているお爺ちゃん。 服:自分の意思表示をハッキリと行い、疑問点は聞く人。 |
少女 リーザ 10:45
年:質問魔……まぁそういうスタイルはアリだけれども、つまらないことに気を取られすぎ。ちゃんと議事録読めているのか疑問。(まぁ俺様もあまりちゃんとは議事録読めてないが)
青:おそ◎つ君?(灰考察の●が占い先に見えて紛らわしくて困るからやめて欲しい) oO(重要発言などを【】などとしていただけると確認しやすい) |
宿屋の女主人 レジーナ 10:48
みんな、おはよう。すまない、寝過ごしたよ・・・
議事よんでくるさね。ちょいと遅いが朝食おいとくよ。っ【BLTサンド】【チーズオムレツ】【トマトサラダ】【コーヒーor紅茶】 |
パン屋 オットー 10:54
GJでたら、霊のCO状況にもよるかもしれないわね。
有馬占いでなぜか狂人が霊COしてくれなかったら、黒確もやむなしかも。 まぁでも、これは狼側最悪の想定よね。 そうそう、こういうことにはならないと思うけど。 |
神父 ジムゾン 10:58
表苦手なので多少のズレとかはすみません.間違いは教えてくださいね.
■1.>ディーターさん 面白そうな作戦があるから俺占い師になったし,やってみよー的にやってしまった真なのかと思っていたのですが.狂>真>狼 >村長 村長の意見に不自然さをあまり感じないのです.ですので真>狂=狼 どちらも差は微々たる物だと思っています. |
少女 リーザ 10:59
■3.▼ペーター 理由は、発言回数が多いわりには、狼を探そうとしているようには見えない。▽ヨアヒム 理由は、ペーターと同じだけれどもペーターのほうが質疑応答で惑わせて引っ掻き回しているように見えるので。
●シモン 理由は、議事録をちゃんと読んで把握している故に白黒ハッキリさせておきたい。 |
仕立て屋 エルナ 11:02
やった、朝食だよ。レジーナ、頂きます。コーヒーはブラックで。
妙:者の作戦を支持していなかったことは、妙23:21で理解。スタンスも了解したけれど、それでも何故1日目に自らの考えを基に自ら動かなかったのかは疑問。様子見感が拭えないわね。 宿:考察で飛ばされたかと思ったわ。1日目の時間については、都合があればそんなもんだろうと思ってる。考察に引っ掛かりがなく、純灰。 |
神父 ジムゾン 11:05
■2を混ぜつつ■3.●リーザ 集中砲火を浴びておりましたね.娘と妙で悩みましたが,疑いがはっきりすればもう少し安定して話せるのではないかと思いますので.
▼ヨアヒムさん 私の質問の仕方が悪かったのでしょうけど・・・あまり黒っぽいとは思っていませんが,吊るなら今しかないかなと思いますので・・・.昨日私が占いにあげなかったのも,今日まだよくわからなければ,吊り希望に出そうかと思っていましたので・・・. |
宿屋の女主人 レジーナ 11:11
【霊投票CO把握】決定の時に指示おくれよ。
娘>ジムの初日の印象が敵を作らない様にしているように中庸な位置にいるように見えたから希望にあげたまでさね。初日の感じから後半判断に困りそうだったから希望に挙げたまでさね。 服>むしろあたしが飛ばされたかと思ってたよ(笑) |
仕立て屋 エルナ 11:13
■3.考察途中だけど、先に希望出します。おじいちゃん悪いね。
あ、神父さん。老の吊り希望先は青だと思う。 ●リーザ ○シモン ▼ヨアヒム ▽リーザ 一応回避を考えて第2希望も出しておくわ。占い第2希望は多分に消去法。あとの2人は素直に一番怪しんでいるところから。 |
仕立て屋 エルナ 11:17
疑ってる方面からは白く見られて、白っぽく思うところから疑われてる?なんだろう、これ(笑)
しかし、役職ってどう見えるのだろう…今の私にはさっぱりですよ!!取りあえず、霊を出したい少年は非狩なんでしょうか。 狼さん、どーこーーーー |
シスター フリーデル 11:19
【▼ヨアヒムさんの理由】
多数決という訳ではないのですが、ここまで槍玉に上がってしまうと今後の議論がヨアヒムさんの処遇で埋まってしまいそうな危惧から。正直、私も何者なのか判断できなさそう、という風に思っています。また、厳しいことを言うようですが、昨日が適当占い希望、今日は希望が出ていない、という状況では残しておくことはできません。 |
村長 ヴァルター 11:20
あっそうそう。●宿で襲撃通ったら
霊1COなら黒だして、2段構えにするよ。 我輩吊られても黒でるし、有馬殿吊られても黒でるし。で何かと良いと思うので。 襲撃通らなければ、ん〜それでも割っておきたいかなぁ。 まぁ襲撃通るでしょ多分という甘い考え… |
シスター フリーデル 11:20
【●リーザちゃんの理由】
吊り占い合わせて目立つのはレジーナさんとリーザちゃん。ただ、レジーナさん希望してる人はまだコアズレ関係の人や理由がイマイチで私が占いに決定しよう!とまで納得できませんでした。逆に、リーザちゃん希望の人はリーザちゃんを狼かもと思っている人が多く見受けられ、黒でも白でも皆さんの判断材料になるのではないか?と考えたのです。 |
シスター フリーデル 11:23
ジムゾン神父さま、表貼りありがとうございます!…ついでに、仮決定了解して頂けると嬉しいです…。
という訳で、朝ごはんでも食べながら皆さんの宣言をお待ちしております…(もぐもぐ |
神父 ジムゾン 11:28
■2.かなり大まかですが,私の頭の中はこんな感じですよ.「狼探しをしてるように見える人」:年羊屋,「不自然さを感じない人」:服,「不自然ではないけど何か引っかかる人」:老娘宿,「がんばれ」:妙兵書青,「さらにがんばれ」:髪
|
仕立て屋 エルナ 11:29
【仮決定了解】そして余白には宿題の続き。
老:昨日同様、質問に不自然さを感じない人。唯一気になるのは、老1d21:15は何故オヤツの時間に出さなかったの?夜までとっておく必要はなかったと思う。質疑をしている感触からは大分白寄りの印象。 >レジーナ ごめん、昨晩は力尽きて途中で寝たの(笑) >ジム 訂正ありがと☆あれ、朝食?あ、パメラのは考察始めて気がついたの。ごめんねー。@2 |
少年 ペーター 11:35
>爺ちゃん 「ベストだから優勢に見る」って解釈で合ってるよ。まだ狂人要素もあるから棚上げしているって感じ。
【吊り希望は▼リーザ、占い希望は●エルナ】理由は既に説明したものに、返答内容を加味したものと思って。ヨアヒムは結構喋る様になってきたし放置も出来るかなって。 この発言で咽喉を枯らすから言っておくね。【僕は霊能者じゃないか、霊能者だとしても回避はしないよ】 |
老人 モーリッツ 11:36
【仮決定確認】
回避の有無待ちじゃて。 ジイは古い時代の人間なのかの。育毛剤を食べるという発想は無かったのじゃ。 先ずはトマトサラダを食してBLTサンドを片手にチーズオムレツに顔を突っ込む。紅茶で顔を洗い流せば新しい未来が見えるに違いない。勿体無いから普通に飲むがの。良いブランチじゃった。皆のお陰でジイの胃袋は日々満足じゃ。 |
村長 ヴァルター 11:39
ルネッサ〜ンス!
>モーリッツ老 午前 6時 15分 午前 6時 16分、確率だけでは判断できないのは同意なのであるが、村が勝利する確率を上げる事の努力は我輩はするのである。 おとなしくできないのは、そう捉えられてしまうと残念なのである、我輩は自分の性格上やはりそれは無理なのだとしか言い様が無いのである。 【仮決定了解なのである】発表順は関西弁で本決定でお願いするのである。 |
仕立て屋 エルナ 11:40
それにしても、年00:52の評価は有難いとしか。
やり手やら手馴れてるやら、最近ありがたい評価を貰えるね。…いや、始めてまだ1月なんですが。 というか、1ヶ月経ったなぁ。 面白いです、人狼。軽くはまった気がします(笑) |
少女 リーザ 11:40
りーぁぅぁぅだったれしゅ。おにいちゃん、ありまとれしゅ。【仮決定了解れしゅ】第二希望だったの問題ないれしゅ。【りーは霊能者ではないれしゅ】
『おう!俺様もリーザに同意だぜ!山猫大学いかなならんので本決定でたあとの確認以後は発言できないぜ!帰りは不明だぜ!』@4 |
村娘 パメラ 11:44
【仮決定了解】したよ!レジさん>うん。1D全般の神父さんの無難な印象からの考察なのね。でもオットーさんも18:14に聞いていたけれど、1D22:11、20:28の占非占COに関する部分は違和感がないと言っているのに、その後「神父さんが怪しい」という結末に繋がるのが分からない、少し強引に感じたのよ。
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村長 ヴァルター 11:49
有馬殿突っ込まれて大変そうであるなぁ・・・
まぁ・・・なんだ、適当に頑張れば良いのであるよ。 そのうち、ペータとかは黒くなるのである。他も黒くなるのである、いつの間にか宿は置き去りになるのである。 |
ならず者 ディーター 11:49
【仮決定了解だぜ】まとめごくろうさん。
セット済みだぜ。リーザの回避ナシ確認。 本決定時に発表順ヨロシク。 爺0623>白狙い、については、回避がない=村側じゃんね、と思ったからだな。吊り占いどちらも狼側に当たらないとどっちにしろ村側に吊り占いが当たるんだよな、とおもって。むしろそれなら最初から狼&能力者を潜伏させれるように、素村狙いってのはどうだろう?と思った所からの考えだな。@4 |
パン屋 オットー 11:50
【仮決定確認しました。】
リザ占ですか。発言少なかったですし、オットーは余り注目してなかったのですが、妙疑ってる人の発言と妙自身の発言を見直してみると、占いたいという理由は納得できます。 吊は希望通りなので特にないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
娘>宿1d1303でも述べているがそこまで強く疑ってわけじゃなく、初日時点では潜伏臭を感じていたからね。占いはそういうところに当てていくべきだと思うよ。ま、白確で鼻がきかなかったってことだね・・・orz@4
|
村長 ヴァルター 12:02
まぁいいんじゃないですか、我輩もですが、村人でも有馬さん同じような感じなんですよね?
何も変わらないのに狼オーラ出しちゃう人って事で我輩は放置しするのである。 あんまり違う事すると、ボロがでちゃうし、そのままでいけます!多分!GJでたら… 知りません… |
シスター フリーデル 12:04
関西弁て難しいでぇ。。。
【本決定:▼ヨアヒムさん、●リーザちゃん】 【霊能者候補は私に投票してーな。】 【占い師発表順:ヴァルターさん→ディーターさん】 【霊能者発表順:特にナシ。来れた人が第1声でよろしゅ。】 |
ならず者 ディーター 12:05
エルナ1018>読んで判らんから質問してるんだぜ。
むしろ今回も具体的に「何を」とか「どこを」疑問に思ったか具体的に出てこなかった点で(エルナが?と感じたのはどこのすれ違いから?等)、エルナこそちゃんと読んでる?の疑問がムンムンだぜ。 俺がいつまで生きられるかよりは、その時点時点での出来る事やるだけじゃね?陣営や役職に関わらず。そりゃ長生きはしたいが。@3 |
村長 ヴァルター 12:08
ん〜GJは想定外で考えているのでありますよ。
が・・・普通の狩人なら者護衛しか無いのであります…が!普通に者襲撃で良いと思うのであります。 その場合は、我輩は自分の生存勝利を目指すのであるです。 妙は白確にするであります。ペータがグッとやり難くなるのであります。 |
ならず者 ディーター 12:11
【本決定了解セット済みだぜ】発表順も了解。
業務連絡。今日も14時以降鳩になり、帰りは24時は回る。そんな感じだ。 さて、今日は俺の特製おにぎりを置いておくぜ。今日は世界各地の特選素材おにぎりだぜ。 つ【おにぎり50コ】 |
村長 ヴァルター 12:12
【本決定了解なのである。セットオンなのである。】
か・・・関西弁では無いような気もしないでも無いのである! だが!それがいいのである! >ヨアヒム殿 ああ…お時間無いのであるか… それでは、更新時間までもう一度議事録読見込んでくるのである。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:14
【本決定確認】
ディタ>おお、おにぎりいただくさね・・・(もぐもぐ)これはドイツかな?ソーセージおにぎりだったよ。 付け合せにどうぞ。っ【味噌汁】【たくあん】【ほうじ茶】 |
村長 ヴァルター 12:15
よりで言うなら真よりだとは我輩も思うのである。
ただ、まぁ狩人って大体、狂っぽい方の占い師守る人が多いから、まぁかといって、われわれはへたれ狼で無い所を襲撃を持って証明するのであります。 そして誰も狩人や狂人を探していない件について・・・ |
少女 リーザ 12:15
【本決定了解れしゅ】セット確認したれしゅ!おにいちゃん、今日もりーお留守番なの?
『リーザには……寂しい思いをさせてすまない。俺は人間になってリーザを迎えに行くために山猫大学で研究してるん……。そして今日も帰りは未定だorz 早いときは早いのにな…では行ってくる!ノシ』ぱしゃぱしゃ(リーザはジムに育毛剤を塗った)ノシ@3 |
司書 クララ 12:16
【本決定了解しましたです!】【投票セット完了しましたぁ!】【発表順も了解なのです】やっと、図書館にいけますです!シスター本当にお疲れ様です!次は夕方くらいに覗きに来れそうです、あとは深夜になっちゃうかも。隙をみてなるべく細かく覗きにきます!
|
仕立て屋 エルナ 12:17
【本決定了解】どちらにせよ、投票セット済み。
回避なしか…混乱がなくてありがたいような、悩ましいような。 >者12:05 あたしが疑問に思わなかったところを気にしてるってだけかも知れないけどね。カタリナはディタ狼とか言ってなかったし、オットーの「だからって〜」は普通に考え方の主張だと思ったわ。 |
仕立て屋 エルナ 12:17
この辺りも言葉を引張った方がいいのかしら?対象を挙げて読んで貰えれば通じるかと思ったけど、分かりにくかったら失礼。
いつまで生きてるかは問題じゃなくて、姿勢を問いたいの。占い師はいつ襲撃されてもおかしくないけど、それなら早くに黒を引きたいと思わない?ってこと。そこの姿勢が真に見えないのよ。@0 |
パン屋 オットー 12:21
【本決定了解です。】
決定に関わる部分は先に流し読んだんですが、まだ寝たあとに増えた議事録を完全に読み込めてませんので、最後の発言で何かしらは残します。 ヨア0725>意見変えろとは言ってません。こういうデメリットがありますけど、どう考えてます?ってことが聞きたかったのです。 そして、発言力がないからって沈黙するのはどうかなと思います。もっと意見を述べてよかったのではないでしょうか? |
村娘 パメラ 12:22
【本決定了解】シスター関西弁でかわえぇなぁ♪ヨアは回避なしでそのまま吊られるのか…。りーに関しては第2希望だったし了解よ。占い結果、増えた発言合わせて考察していきたい。リナはいないのかしら。個人的には7:54付近の流れが気になっているんだけど。レジさん>落ち込まないで〜><@3
|
老人 モーリッツ 12:26
【本決定了解】
おにぎりの中にペンネが入っておったのじゃ。たくあんポリポリしつつ味噌汁を味わい最後にほうじ茶を啜る。嗚呼幸せかな。酸っぱくなった昆布はジムゾンの大切な栄養源じゃろうて。ジイが其れを食べる事は出来ぬ。 |
パン屋 オットー 12:27
今日妙黒で見てるのは・・・服年あたりね。娘は若干弱いから外したわ。
順当に行けばこの辺に共有者がいるんじゃないかしら。 年が騙ってこなければ共、騙ってくるようなら狂人じゃないかしらね。 |
シスター フリーデル 12:28
ヨアヒムはごめんなぁ…全員生かすってことはできないさかいに…特に初吊りはこうなりやすくなるんや、堪忍してな…という訳で墓下盛り上げ係は任せたっ!
うう…私関西出身じゃないからめちゃくちゃ恥ずかしいです…。 |
村長 ヴァルター 12:30
確かに、パメ狩人はありえそうですな。
バランスの良い狩人なのである。 我輩の狩人本命はパッションで、リーザである。 まぁ探してもあたらない事多いし、適当に白確定食ってりゃ、多分それが狩人でしょ? |
老人 モーリッツ 12:34
はて。
エルナ>『回避なしか…混乱がなくてありがたいような、悩ましいような。』どちらかが回避すると考えておったのかの? パメラ>『ヨアは回避なしでそのまま吊られるのか…。』ヨアヒムが回避する可能性を高く見ておったのかの?@0 |
少年 ペーター 12:41
霊能者を出そうと言いつつ独断で動かない僕は霊能者に見えないと思う。リナとディーターの白狙いはむしろ村側の提案に思えたよ。それにクレーム付けたエルナは何だろうね。茶番にはあんまり見えないんだ。
村長は完全に飲まれてるね。キャラ的には結構濃いのに哀れかも。 僕はリーを狼って見てるから今日の襲撃は村長と予想。護衛率は高く無いね。5割ギリギリって感じかな。 |
村長 ヴァルター 12:42
全員の狩人の意見も分かれたので、
完璧ですね。狩人はこの3人のどれかって事で良いとは思います。テケトー!! >有馬 種族を超えての愛なんていやなのである。小梅をバックリ頂くのである! |
村娘 パメラ 12:50
おじいちゃん>ヨアは発言頻度、態度で▼候補に選んだけど、印象は白よりだったの。だから回避もなし、遺言も…多分残さなそうな中で吊られるのに少しがっかりした感じかな。途中から話すのを諦める雰囲気だったし。明日の霊能結果を見れば色々分かるけどね。@2
|
神父 ジムゾン 13:00
ヨアヒムさんは大変残念です・・・.少し話すようになったとは言っても,残しておくと後が辛い気がします.後でゆっくりお話しましょうね.もう一度議事録読みながら夜明けを待つ事にしましょうか.半分ヤケでおにぎりなどもみんな頂きます,もきゅもきゅ(昆布いじりいじり・・・)@0
|
村長 ヴァルター 13:02
ん〜少し時間がなかったので、気になってなかった人に気になった所を聞いてみるのである。
レジーナ殿>1D02:47で我輩視点でのみのを聞いているのだが何か意図はあるであるか? エルナ殿>2D10:38で、▼傷を希望しなかった理由はなんであるか?青を怪しんでいるようにも感じなかったのである。 |
青年 ヨアヒム 13:06
どうもッス。【本決定確認】ッスよ。
ちょっと夢の国がごたごたしすぎて■3が出せなかったのは心残りッスね。 一応乗せとくと、●じーさん▼クララッスね。じーさんは安全地帯から眺めてる感が見えるッス。ちょっとそこがクサイッスね。クララについては……俺たち以上に不思議ちゃん臭が漂ってるッスね。見落とし等見ても。 |
青年 ヨアヒム 13:14
ついでに質問消化するッス。
>ヴァルター あれは単純なミスッス。■1で陛下がヴァルターとディーターについて語ってるからそっち参照してくださいッス。 >オットー 結構、いまさら感は否めないッスね。何だかんだ言っても今日の決定はさして変化無かったと思うッス。たとえオットーが意見を変更したとしても。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:19
長>お前さん視点からみれば、偽が珍しい作戦提案からの独断COだからね。どう見るのかによって考えを掴みたかったんさね。者視点だとあの初日の説明だけだとほぼ対抗が出てくるところだったと思うし、作戦提案によるワンクッションをおいた独断COと変わりなかったから特に聞こうとは思わなかっただけさね。
さて、それじゃまた仕入れにいってくるよ。今日は早めに顔出せると思うさね。 |
パン屋 オットー 13:36
あとはなんとなく服かしら・・・。
老が1234で突っ込んでたけど、この2人の反応が微妙に・・・? みたいな感じかしら。 この二人の中から霊が出たら納得、他から出たらびっくりね。 |
村娘 パメラ 13:38
ヨア>んー。夢の国は楽しそうに見えて結構忙しいのね。知らなかったよ…。最後におにぎり食べていきなよ。つ 何か言い足りないことがあったら、諦めず書き込んでいってね。私もおにぎりもらおっと。具は…ナポリタン?レアもの!@1
|
村娘 パメラ 13:49
んー。今日の反省。参加が遅くなると、他の人の議論が既に出ている分、発言が様子見してるって思われがち。そして考察も印象以外では語れないのが悔しい。このへん発言数を稼いでごまかそうとしてるって思われる。あと結局周りの人に全然突っ込めなかった…
|
村長 ヴァルター 13:52
そうそう、質問して答え貰ってから今更なんだけど。
者の提案ってまぁ珍しいけど、結構あるよ。 潜伏希望の人が多い時に独断で出てきたのを放置して、そういう事になる事もまぁ結構ある。 とりあえず独断COしたけど、2番手の人が止めてそのまま進んで、者が提案した形になる事もある事もある。 |
ならず者 ディーター 13:54
まぁ、現状の予想はヨアは白だろうな。リーザはわからん。でも回避しない点から若干白予想。但し、回避後にまた狼に当たりそう、とかその他あればわからん。
ちなみに、俺は今のところ村長狂人よそうだが、俺が食われたときには村長狼もみんな考えてみて欲しいぜ。 |
パン屋 オットー 13:54
全体を読み込んできました。
印象に残ったのは、服−老&者とのやり取りですね。お互いの考察にどう反映していくのか気になります。オットーも、このやり取りから何かしら葉拾えそうな気はするので精査したいです。 昨日から気になってる宿ですが、考察部分で年への言及が少ないような、昨日気になってたはずなんですが。今日も質問飛ばしたりしてるんですけど、占希望とかには入らないんでしょうか。@0 |
村娘 パメラ 13:54
リナさんがペタ君を疑ってること。覗いたけど誰も話題にしていなかった。明日リナさんがいれば何か発言してくれるかな…霊能枠に狼側がCOしたいのか。ペタ君に疑惑をかけるリナの動向。
|
ならず者 ディーター 13:58
次の日へ
なぜ、村長狂予想かというと最初の時点では狼から見て白の何者かわからないやつが表で一人で作戦とか言ってるわけだ。俺が共有の可能性もあったわけだ。
にもかかわらず3COにならなかったのから。村長狼とすると現在潜伏しているはずの狂人から見て共有の可能性も残した俺ともう一人の2COでそのまま潜伏するとは思えない。俺撤回の可能性もあるのに。 なので、村長狂予想だぜ。 では夜明け後に。 |