プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
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村娘 パメラ 08:08
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今日はペタ君ね。閻魔大王と話しているペタ君が見えるわ。閻魔大王は大きな目と、大きな耳と、大きな口と…。赤ずきんちゃんの狼そのままね。そして一緒にいるペタ君も…
【ペタ君は人狼よ】 そっか、最初の直感の方が正しかったのね。考えすぎちゃったかしら。でもまあ、１手で狼が吊れたのだし、今日ディタさん処刑でエピね。 そして、シスターお疲れ様。 つ[サンドイッチ] それじゃ、出かけてくるわ。 |
村娘 パメラ 08:15
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今日のペタ君への判定が間違っていた場合、私の偽とディタさんの白が確定する。
・羊真年狼で判定ミス→生存したまま羊真確定で無理。 ・羊狼年真で判定ミス→真は既に吊れている上に、灰狼の所在も不明のまま。 というわけで、上のパターンにはなりえないように、今日はペタ君に黒判定。昨日独り言でペタ君真か、とか言ったけど、後半はやっぱりリナさん真っぽいように見えたのも理由。単体比較では微妙だったけど。 離席。 |
農夫 ヤコブ 08:38
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鳩からおはよう。フリーデル襲撃とペタ吊り確認した。昨日は迷ったがディーターが白く見えたので（パメラ偽予想）＋リナは最後「生存欲」が出てディーターに便乗したように見えた。ペタはその辺無頓着で吊られたら終りの狼っぽくはないなと思いリナに投票したよ。
夜明け前の発言見たがシモン。ディーターとペーター仲間だと昨日の▼ペタは危険すぎると思うんだけど…それでも二人仲間だと思う？取り敢えず判定待ち |
少年 ペーター 08:50
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まぁさか……あんな終盤でちゃぶ台ひっくりとは思わなかったなぁ……はぁ。
昨日の雰囲気から、ニコラスさんは味方してくれると見たけど、残り隊長とシスター……うぁ〜。信用取り損ねてくやしいぃ〜〜〜(ｼﾞﾀﾊﾞﾀ |
少女 リーザ 09:02
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つ[なでなで]
みゅんみゅん。でもペタしゃん狼だったのね。最初の勘が合っていたのかぁー そうしたら、パメしゃんのペタしゃん狼 判定って結構凄いね。この襲撃と、ライン見ただけだと、リナしゃん狼判定を出すかと思っていたの。 |
シスター フリーデル 09:14
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おはようございます…あら入れ違い。リーザちゃん、行ってらっしゃいませ。
襲ってもらって、一寸安心してたり(不謹慎)…。ペーター君もお疲れ様です。 2日目決定は本当に悩ましかった…。今考えれば、私、リーザちゃんにロックオンし過ぎでした。 仮決定として【▼妙●者／▼者●妙 の二択】で多数決にしてもよかったかしら…と、後で思いつき。どちらにせよ、●はパンダにされても喋れる人、と思ってました。 |
シスター フリーデル 09:18
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誰も言及しなかったけれど、GJがどこで出たのか、それなりに気にしてました。
一応、狩人ブラフ込みでその辺り喋る人が出てくるか注目してましたけど、皆さん避けてましたね…。 ではまた、動いたら覗きに来ますわ。 |
少女 リーザ 09:22
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＞フリしゃん
リズ吊りはリズが黒いからしょうがないの。 ところで、よく考えたら詰んでるね、この判定。ペタしゃん狼なら、ディタしゃんヤコしゃん吊ってエピ、ペタしゃん人間ならパメしゃんが霊判定により偽確定、ヤコしゃんとパメしゃん吊ってエピ。 …わーい、リズ何もしてないけど狼退治できたの？ |
農夫 ヤコブ 09:36
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うん。まーそうだよね。残念！！
ディーターは本当に凄かった。俺が村人だったら絶対吊らない。リナも表では攻めたけれど、そこまで偽っぽく見てたわけじゃないよ。視点がずっと｢自分真｣前提だったからな。 |
羊飼い カタリナ 09:41
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【オットーさんのペタ君黒判定確認】
詰みですね。とりあえずこれで占い師の中には狼がいないことが証明されたと思います。私は今日の吊りは▼ヤコブさん一択で ちなみにヤコブさんを占ったのは昨日も言ったように疑い方に無理やり感を感じたからです。結果的に勘は正しかったわけですが…… |
農夫 ヤコブ 09:52
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おし。【リナからの黒出し確認】【ペタ狼も確認したよ】
やっぱりカタリナ偽でいいんじゃないか。 パメラ真でディーター狼…且つペタ仲間…こっちは予想外だな。昨日の仲間切りは凄いわ。 リナはペーター真と見て黒出したんだろうけど、残念。これで詰みだ。もうどう足掻いても勝てないよ。 |
ならず者 ディーター 09:55
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おっす。おはようだ。全員の判定確認。詰んだな。リナ、占先ナイスチョイス。
フリさん、ペタもお疲れ様だった。エピで会おうぜ。 しかし、人狼さん方の襲撃先もなんでフリさんだったんだ？ ペタ吊られる可能性なら、賭けでもオットー襲撃の方が、勝ちの可能性が残っただろうに。しかも、フリさん狩の可能性なんて発言みりゃないだろ。 吊手延びる方を恐れたのか。まあ、オットー襲撃は間違いなく通らなかったけどな。 |
旅人 ニコラス 09:56
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おはよう。【全判定確認】羊吊の理由だけど、年と羊比較して年真の方があるかな〜と思ったのと、狂のフリする狼説が気掛かりで、そうした。
年狼吊れたのは良かったね！残り3手で者と農吊れば終了。つみだ。羊真なら年農狼、娘真なら者年狼か〜。どうせなら一発で当てたいから考える。 あ、ディタ、昨日、俺が狼なら年者、者羊どっちだと思う？て聞いてたけど、あれはどういう意図で聞いたのかな。 |
村娘 パメラ 09:58
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まあ、そうなるわよね。あとは、ヤコさんがどう出るかかな。殴り合うか、正体を明かすか。私はそれに合わせよう。
今回は、３日目の判定が失敗だったかしら。ディタさん白確定させて、昨日占ローラー開始で私が吊られれば…。でも客観的に見て、占い師３人で誰が狼の可能性が高いかって言ったらペタ君だった気もするわね。私が先に吊られるよう誘導できたかは自信無いなあ。 ん、やっぱりディタさん狩人？ |
ならず者 ディーター 09:59
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じゃ、詰んだから俺も出る。表の顔は「ディタ証券」。英語名は「Dieter Security Co.Ltd」。裏の顔は「ディタ警備保障」。【俺が狩人だ】。パメラ、ナイス黒出しだぜ。あれで人狼さんたち、俺を襲撃できなくなった。
護衛先は【オットー（GJ）→オットー】だ。まあもう詰んでるし、最後の足掻きもありだぜ。一応対抗宜しく頼む。 |
旅人 ニコラス 10:10
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フリペタおつかれ。リーザもまだいるかな？みんなに差し入れ。つ【抹茶コーク】【メロンソーダ】【緑色の蝋燭と茨のムチ】ディタ＞昨日、GJでたし、またGJでると吊手のびるから、確実に護衛されてなさそうなとこ狙ったと思うよ。狩人なら、この状況で確実にオットー護衛してるだろうしね。
灰だった商兵旅は白が証明されて、占狼2もないんだよな。 じゃ、また夜 |
旅人 ニコラス 10:11
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フリペタおつかれ。リーザもまだいるかな？みんなに差し入れ。つ【抹茶コーク】【メロンソーダ】【緑色の蝋燭と茨のムチ】ディタ＞昨日、GJでたし、またGJでると吊手のびるから、確実に護衛されてなさそうなとこ狙ったと思うよ。狩人なら、この状況で確実にオットー護衛してるだろうしね。
灰だった商兵旅は白が証明されて、占狼2もないんだよな。 じゃ、また夜 |
旅人 ニコラス 10:16
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お、者狩人COか。【僕は狩人じゃない、ただの緑愛好家だ】
フリ狩人の可能性もあるけど、者が確定したら農狼なんだろうな。 さて、パメが置いてったサンドイッチを、つまみつつ出かけてきます！ |
村娘 パメラ 10:19
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と、気付いたらディタさん狩人COか。へえ、オトさん襲撃とは、狼ズも結構賭けに出たわね。でもそう言えば、ヤコさんが「年狼なら占襲撃無い」みたいなこと言ってたっけ。普通に狼視点だったのね。
昨日の私の判定といい、ちょっとうまく連携が取れなかったかな。 それにしても、初狂人の時も詰んだのよね。今回と似た状況で。難しいわ。やっぱり、潜伏狼１で占い機能を残したままだと詰みやすい。今後の参考にしようっと。 |
負傷兵 シモン 10:27
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皆様、おはようございます！(敬礼！)
【判定諸々確認であります！】これは詰みでありますね…問題はディタ殿とヤコ殿どちらが狼かということでありますが。 と言っている間に【ディタ殿の狩人CO確認】【小生は警備隊員ではありますが、狩人ではありませぬ】確かにフリ殿狩人の可能性は低そうでありますし、このまま対抗が出なければディタ殿で確定で農狼ではありますが…うーむ…。 では、これから見回りに戻るであります！ |
行商人 アルビン 10:28
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ペタ君シスターお疲れ様でしたつ【青汁】
旦那の目を盗みつつ【全判定確認】【ディーターさんの狩人CO確認】【私は狩人ではありません。ただのミドレンジャーです】。私やっぱり今日もお腹が痛くてトイレにこもってましたよ。 これで黒判定が出てるお二人のどちらかがLWですね。狩対抗CO待って一本吊り狙う為無い知恵絞ります。 |
旅人 ニコラス 10:50
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そだ。年狼がわかった事で昨日の娘羊の吊希望から考えるに、羊狂なら、羊狂視点でも年狼なのは何となく気付いたんじゃないかと思うんだよな。（村側も娘狼の可能性は低くなった言ってたから、理由わかると思うけど）したら、羊吊の決定受けて軽く反発する態度見せても、まさか主人である年を吊れ〜！！とかあんなにキャンペーンする必要ないと思う。村はそれで年吊に傾いた訳だし。主人守る狂人が、先に主人吊らせてどうする。
た |
旅人 ニコラス 10:51
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そだ。年狼がわかった事で昨日の娘羊の吊希望から考えるに、羊狂なら、羊狂視点でも年狼なのは何となく気付いたんじゃないかと思うんだよな。（村側も娘狼の可能性は低くなった言ってたから、理由わかると思うけど）したら、羊吊の決定受けて軽く反発する態度見せても、まさか主人である年を吊れ〜！！とかあんなにキャンペーンする必要ないと思う。村はそれで年吊に傾いた訳だし。主人守る狂人が、先に主人吊らせてどうする。
た |
旅人 ニコラス 10:52
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に主人吊らせてどうする。
たいしてパメは、羊吊を希望してたよね。たしかパメは年狼を初日の頃は考えてたと思う。それが実際に吊場面になると躊躇う。それは狂要素がプラスされるかなと思うよ。 そんな訳で年狼が確定した今、羊真、娘狂、年農狼が１番しっくりくるな。僕が年にあんま攻撃されなかったのって、昨日、年真も捨ててない言ったからかなと思うし。（そのせいで年に白めに見られてた） 今の希望は農吊希望。 |
農夫 ヤコブ 11:14
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俺が狼なら占い師騙ってるって！
ちょっとここまで偽視されるのは予想外だったね。余裕ありすぎて、気が抜けたかな？パメラには申し訳ない…襲撃先もしっかり考えるべきだった。 箱に戻ったら狩COする！ |
農夫 ヤコブ 11:50
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チーッス！ディーター敵ながらカッコよすぎるな。
本当は全てが終わるまで秘密にしたかったが、【★俺が狩人だ】【昨日はオットーでＧＪ→今日もオットーを護衛していた】 今日俺が先に吊られても村の勝利は確定しているが、どうせなら生存勝利したいし敬意を表して今日▼ディーターで終われるよう頑張るよ。みんなもよく考えてみてくれ。んじゃ、墓参りに行ってくる。よく考えたら向こうはフリーデルのハーレムじゃねーか… |
羊飼い カタリナ 12:07
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【ディタさんとヤコブさんの狩人CO確認】
まぁヤコブさんがそう出ることは予想の範疇でしたけど。 普通に考えたら、パメラさんから黒だしされているディーターさんが狩人だった以上、騙らざるを得なかった……ってとこでしょうか。 |
旅人 ニコラス 12:31
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んん？フリーデルのハーレムって？ペーターハーレムの間違いだよね（笑）
ヤコが狼なら対抗しないで、フリが狩人なんだと言う事もできたと思うけど、さすがに一日めに自分占えと決定した尼狩人じゃ無理があると思ったか。CO状況的には積みだからと即COした者の方が真っぽいと思うよ。 |
行商人 アルビン 13:31
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初日の独り言で狩人騙りしようかと言ってたけど、この状況でそんな事したら転生しても誰からも相手にされなくなってしまうと思い自重！
エンターテイナーの部分は思い込みで華麗にミスリードしてしまったという部分ではある意味達成されたのでしょうね・・・。 |
ならず者 ディーター 13:32
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ちょっと顔出しだ。
【ヤコブの対抗確認だぜ】。ここで対抗してくるヤコブも格好いいと思うぜ。じゃあ、白確さんたちに考察で盛り上がってもらおうか。 ニコ0956＞あの時点、俺狩はＬＷからはわからないだろ？ 俺吊りたいＬＷは羊年の狼の方とラインを繋げて来るはず。そのライン考察に無理があるところが俺視点、灰の狼の可能性が高いと見るつもりだった。 後は夜になるが、その時にヤコブ黒要素は落とす。じゃな。 |
行商人 アルビン 13:37
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【ディタさん狩人COヤコさん対抗CO確認】
んータイミング的にディタさん真でしょうか。 昨日華麗に天然ミスリードしていた私が言うとアレなのですが。 おっと旦那の目が厳しいのでこれにて。 |
農夫 ヤコブ 13:44
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反省が多いな。
正直今日レヴィ吊りになることは読めていた。オットー襲撃でＧＪ来ることも読めていた。 ＧＪはまあ仕方ないとしても、今日はやはりカタリナ襲撃に行くべきだった。そうすれば詰みにはならなかったはず。 例えディーターが吊れなくても、▼シモン、アルビン、ニコラスを吊ってしまえばいいのだから。 |
シスター フリーデル 14:05
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こんにちは。地上はなんだか楽しげな感じになってますね〜…(笑)。
詰みでしょうが、狼さんにも吊りを頑張ってもらいましょう。 ディーターさんの「ディタ証券」って、そういうことね。気付かなかったわ(securities?とか言う話は置いといて)。ただ、昨日からネタを仕込んでいた狼、と言っても当てはまるし、真贋には影響しないかしら。 |
農夫 ヤコブ 14:06
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俺はちょっと｢勝利への執念｣というものが薄いかもしれない。
｢こうしたい｣と言われると、｢こっちがいい｣と分かっていてもそれじゃそっちで行ってみるかーと思ってしまう（笑） んー。あと霊潜伏のままにしていたら大分違っただろうな。 |
村娘 パメラ 14:27
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状況確認。なんか、少人数なのにCOの多い村ねえ。（笑）対抗ラインながら、黒出しはするし狩人COはするし、盛り上げ上手な狼陣営ね。
とりあえず、COのタイミングからディタさんが真っぽいという人は、自分が客観的に見て狩人に見えてたかどうか、考えてみるといいと思うわよ。ディタさん視点で、狩人候補が農尼に絞れていればCOできる。失敗しても結局詰みだからリスク無いしね。実際４番目COのペタ君も狼だったわよ。 |
村娘 パメラ 14:28
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旅人さん(10:50)＞リナさんは羊3d16:42とか見ると、多かれ少なかれディタさんの白黒（＝娘年の真偽）迷ってた気配があるわ。その後表では年狼で通してるけど、実際にはリナさんが娘狼予想してた可能性は普通にあるわよ。
旅人さん(10:52)＞まるで私が直前に意見を鞍替えしたかのようだけど、躊躇ったつもりはまったく無いんだけど…。ペタ君狂人予想になった理由は昨日説明してるし。 |
負傷兵 シモン 14:33
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昼休憩なので覗きに。【者・農の狩人CO確認であります！】ふむ…どちらが狼でも最後の足掻き…といったところありましょうか。
昨日のペタ殿投票の理由というか…決め手のようなものを説明しておきます。小生、昨日のラスト10分最後まで迷ったのでありますが、決め手は[羊3d0043]の【仮決定▼羊】に対しての「仮決定微妙に反対」でした。ここは真or狼なら全力で大反対するところを敢えて微妙、という風にしたのを見 |
負傷兵 シモン 14:34
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て、「狂ですから、別に吊って頂いても構いませんよ」という狂心理漏れを感じました（後にフォローがあったにせよ）。これが決め手でのペタ殿投票だったのでありますが、小生がリナ殿投票だったらランダム…投票結果見た時は背筋がゾッとしましたよ…これでオト殿から黒が出なければどうしようと…。
そして昨日までの考察から小生はリナ殿偽決め打ち、パメラ殿人間決め打ちをしてきたのに加え、上記の理由から小生は今占い師内訳 |
負傷兵 シモン 14:35
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を娘真羊狂と予想しているのですが、狩CO順的にはディタ殿狩に見えるという矛盾…詳しい考察はまた夜に本格参戦してからするでありますよ！小生は詰み状況といえど、1日も早く終わらせるために考察を怠る気はありませぬよ！…また寝落ちさえしなければorz
そして改めて、フリ殿とぺタ殿はお疲れ様でありました！ペタ殿が羨まｓ…いえ、何でもないであります！ つ【ミニチュアサイズシモン×２】 では、見回り再開！＠１６ |
羊飼い カタリナ 16:46
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おっとっと……のぞいて見たらちょっと気になってたことがあったので……
シモン＞じゃあ昨日0144の私の発言の目的はなんだったと思うの？ シモンさんの考察だと私は狂人で吊られても構わなかったんでしょう？それなのにまとめ役の意向を無視してまで生き残ろうとして、しかもご主人の狼さんを吊りに挙げたわけでしょう？これに対してきちんとした説明が欲しいわね。 |
負傷兵 シモン 16:57
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占われてもおりませぬが、小生もう白確定でいい…のでありましょうね。白確定ってこんなに緊張感がなくなるもので…なったことなかったから知らなかったであります…
それにしても、村騙りで微妙な白確として不安を持たせてしまったのは反省点でありますね…小生反省。今度の村騙りは共有者で…げふげふ。 あー、これ狼ですればよかったであります…ここまで吊られず占われずになるとは思いませんでしたから…わおおおーん！笑 |
農夫 ヤコブ 22:17
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チースチーッス！！大事なことなので2回言った。
みんな4CO目のペーターが狼だったことを忘れたのか？｢積みだからと即COした者の方が真っぽい｣と言うがよく考えてくれ。 現状既に狼に勝ち目はなく、俺以外の狩人COがあっても狼の状況は変わらないんだよ。今日確実に吊られるってだけだ。それにヤコブ狩人が透けていたのかもしれないぜ。簡単に考えたくなるのは分かるけど、CO順だけで真偽決められたらたまらない。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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ニコラス＞10:50 カタリナはそこまで分かっていなかっただろう。今思うと13:46の｢ディタさんを吊ったらオットーさんで私の真偽が分かる｣って発言は、｢ディーターを吊りたい｣という思いがあったから出てきたんだと思う。
ペーターは自分から占いローラーを言い出していたりと、狼っぽくないところが結構あったし…それにやっぱ4CO目だったし。狂人リナの目からは、ペタは真に見えたんじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 22:21
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ニコラス＞10:52 パメラ視点ではディタ狼が分かっていたってことを忘れていないか？ディーターのあの▼ペーター希望は仲間に見えないだろう。全力で吊ろうとしていたし、俺もここだけはないだろうと思っていたから。
【自由投票了解】 俺は何がなんでも死にたくない。農夫の夢や希望がかかっているんだ。この人狼騒ぎが終わったら、隣村のエルナに結婚申し込みに行くつもりだ。信じて貰えるよう頑張るぜ！暫し潜る。 |
村娘 パメラ 23:01
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曜日のせいかもしれないけど、全然議事が動いてないわね。白確さんたちは、まだ帰ってないのかしら？
決定は了解したわ。私にしてみれば一択だけど。 議事録見返してくるわね。質問とかあったら投げておいて欲しいわ。 |
ならず者 ディーター 23:03
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帰った。
シモン1433＞俺が狼でもヤコブが狼でも足掻きじゃねー、【エンターテインメント】だ。白確の考察期待してるぜ。 後、ヤコブに提案。【俺が狼なら襲撃はパメラにセット】【ヤコブが狼なら襲撃先をカタリナにセット】でどうよ。占狩一蓮托生と行かねーか。 で、【自由投票了解】。昨日本決定反対した俺が言うことじゃねーが、出来れば朝までドキドキしたいので、白確の投票先の発表は控えてくれると嬉しいぜ。 |
負傷兵 シモン 23:25
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うーん…リナ殿が不慣れな占い師に見えてきました…
小生自身人狼２戦目で占い師になって、勝手が分からないうちに対抗に信用勝負に負けて吊られて村滅ぼしたことがある故、もしリナ殿が真占だったら本当にキツイ状況でしょう…パメラ殿出来そうな方ですし。 って、ペラッペラの人狼４戦目の小生が何を言っているのでしょう…(´･ω･) 早く考察に戻りましょう… |
ならず者 ディーター 23:28
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農の黒要素挙げるって言いながら、昨日のせいで燃え尽き感が出てる。まあ、軽く一つだけ。白確さんの楽しみ取るのもなんだし。
取りあえず今日の投票がリナだったってのが一つ。まあ、仲間吊りたくなかったんだろ。3d0221で俺のペタ黒要素に同意しながらの投票だしな。考察では切りつつ、投票は切ってないな。 |
ならず者 ディーター 23:29
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後は農の黒要素じゃないが。俺狼として【真占のパメラ放置してペーターを先に吊るメリットって何？】。昨日灰から一狼を発見。後は占の狼を見つければ詰み。パメラ放置するってのは勝ち筋を丸々放棄してるぜ。俺狼を言うなら、昨日の娘放置、年吊から俺の勝ち筋を見せてくれんかね？
ま、後で何故年狼羊真を考え、年吊を主張したかの思考を垂れ流すわ。質問は随時受付中。後、返答してない質問があったら指摘してくれ＠１４ |
旅人 ニコラス 23:36
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あ〜僕、者娘農に説得されてる（笑）どの人の言い分もわかるったら、わかるんだけど、結局、羊狂で昨日、強行に年吊なのが、よくわかんない。例え年真娘狼に思ったとしてもね、読み違えたら怖いから、狂が吊られる時って、生き残りに執念かけるのは違うような…。単体で見たら、ずっと娘の方が真っぽいんだけどさ。娘農は者年ライン、羊者は農年ラインについて気がついた事あれば教えて。
まだ外だから、家帰って考える。本当はリ |
旅人 ニコラス 23:37
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あ〜僕、者娘農に説得されてる（笑）どの人の言い分もわかるったら、わかるんだけど、結局、羊狂で昨日、強行に年吊なのが、よくわかんない。例え年真娘狼に思ったとしてもね、読み違えたら怖いから、狂が吊られる時って、生き残りに執念かけるのは違うような…。単体で見たら、ずっと娘の方が真っぽいんだけどさ。娘農は者年ライン、羊者は農年ラインについて気がついた事あれば教えて。
まだ外だから、家帰って考える。本当はリ |
農夫 ヤコブ 23:41
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ディーター＞おおいいなーそれ乗った！…って言うと俺が狼っぽく見える気がするが、面白いな。要するにパメラの命が俺にかかってくるのか…絶対負けられん。
あと、ディーターへ。俺の黒要素なんてねーよ。 今日のペタ投票で怪しまれるのは仕方ないと思ってる。推理外した俺が悪いつーか自業自得だし…ディーター白は確信したが、リナ偽がどーしても消せなかったんだ。ペタの生存欲のなさとかも狼っぽくはなかったからな。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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とりあえず【二択自由投票了解】ね。
……ってディーター!!勝手に私の運命を決めないでよ！まだ逝きたくないのに………と思ったけど、まぁディーターと一緒ならいいかな。昨日私の大博打に真っ先に乗ってくれたから、今日は私がディタのエンターテイメントに付き合わないとね。 |
パン屋 オットー 23:49
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今のところヤコさん吊りに傾いてる僕がいる。
リナさんが主張するように、確かに昨日の吊られ際のリナさんの言動は狂人っぽくはないね。 真っぽいかって言われるとそうじゃなかったけど、リナさん狼という可能性が無くなった以上、真狂で考えると非狂という要素が強いのかな、と思うよ。 ヤコさんも単体では白かったんだけど、若干リナさん偽に向かう意見が強引だったかなぁという印象があるよ。 |
パン屋 オットー 23:54
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リナさんがヤコさんに黒判定を出したので、両占い師と狼候補の２人を除いた全員が白確定になったんだよね。
ところで、リナさん狂人だったら今日ヤコさんに黒出しするメリットって無いよなぁと思った。 確定霊の僕が生きている限り、リナさんが狂なら白判定を出し続けるのが狼が勝てる最低条件だよね。 ペタ君黒の可能性があった以上、リナさんが狂なら偽黒判定を出す意味はない・・・と思う。 |
行商人 アルビン 23:57
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【二択自由投票確認】全く関係ないですが焼酎はやっぱり芋ですよね！？
パメさんも言っていましたがCO順は彼方へ置き去りにします。でも皆さんの発言すべてそれらしいんですよね。。。 |
ならず者 ディーター 23:57
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リナ、お帰り。勝手な提案すまんな。で、エンターテイナーの提案に乗ってくれてあんがと。
ヤコブ2341＞大丈夫だ。そもそも提案してる俺の方も狼にみえるだろｗ さて、狩人思考でちょっと垂れ流し。なんで昨日リナ真を強く見て、ペタ狼を強く見たのか。 まあ、俺は初日からリナは人っぽいと思ってた。とは言え確信まではなかったが。だが、2dの襲撃先。GJで皆にゃわからんかったろうが、霊能者のオットーだったわけだ |
ならず者 ディーター 23:59
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続）オト抜いて占の狼が見えなくなるので誰が得するのか？ これ考えると信用度から年か娘だったよな。その上で2d0106のリナの「霊鉄板護衛」発言。霊襲撃かました日にこの発言する狼は流石にいないと考えた。で、娘の俺への黒出し。タイミング的に狂人の黒出しと思考。となると狼は白出しの羊年の2択。前述のように羊の霊鉄板護衛発言だ。それ以外の黒要素も含めて年狼と思考。故に昨日の年吊希望と流れたわけだ。＠１２
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行商人 アルビン 00:02
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で旦那の目を盗んで考えていたのですが、リナさんがペタ君真だと思っていたとしても、ペタ吊りになった場合判定黒だした時点で終わりなはずですのでリナさん狂うだと黒だすのかなぁと。
ペタ君の黒判定後だったら分からなくもないのですが、判定前にキッチリ答えています。なので昨日までは偽決め打ちしてたリナさんがバリ真になっちゃいました。。。 |
羊飼い カタリナ 00:02
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とりあえず【私が狂人だと仮定すると】こんな感じの疑問が出るのよね。ちなみに【私狂人だとディタさん狼よね】
・何で主人であるペーターを無いがしろにしてまで生き残ろうとしたのか？ ・狼目線だとパメ真私狂人が昨日の時点でほぼ確定している。なのになぜディタさんはパメラを襲撃しなかったの？ ・またそうなるとディーターさんがなぜ私をかばったのだろう？ 何か他にもいろいろある気がするけどとりあえずこんなところね |
村娘 パメラ 00:03
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遅れ気味だけど反応。ディタさんも面白いこと考えるわね。いいんじゃないかしら、そういうの好きよ。せっかくだし、狩人２人はちゃんと自分視点の占い師を護衛準備しておいてよね。
ディタさん(23:29)＞今日リナさんが白を出していれば灰吊りを言う予定だったんじゃない？ 勝ち筋は普通に残ってる。ペタ君を切ることによって非仲間印象を強くしておけば、私を狂人に仕立て上げられるだろうし。 |
農夫 ヤコブ 00:07
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ディーター＞23:29 ディーターはフリーデルに目つけられていたよな。ニコラス、シモンも、｢パメラのディタ黒判定を見て｣、パメラ真ディタ狼と思っていたんじゃないだろうか。この状況だと、普通に過ごしてたんじゃ吊り回避なんて出来ない。
▼ペーターは、マゾいやり方だが決まるとデカい…リナが空気読んでシモン辺りに白判定していれば、ペタ黒発覚でディタが白視され、今日▼灰→▼灰…で勝つ予定だった。そうだろう |
村娘 パメラ 00:08
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商人さん(00:02)＞ん、よく分からないけど、今日リナさんがオトさんの判定を見る前に黒出したことかしら？ でもリナさん視点で、私の判定を見ているんだからオトさんの判定は事前に分かっているも同じよ。私が真でも狼でも、オトさんと同じ判定を出すんだから。
リナさんは私の判定を見て娘真年狼が分かって、今日白を出したらディタさんが即吊られると思って、最後に論戦しようと黒出したんじゃないかしら。 |
ならず者 ディーター 00:13
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パメラ、ヤコブ＞▼ペタが決まればでかいって言うが、パメラ放置占候補占で占候補の白黒判明するぜ？ ならパメラ真の目を強く見て（と言うか決め打つだろ普通）、灰吊の前に俺吊の方向に流れねーか、普通？ 非仲間要素の前に「真占っぽい所から黒出てるし取りあえず吊ってみよう」って流れにならんかね？ ならないって思考ならなんでならんのよ？
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負傷兵 シモン 00:18
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只今戻ったであります！
【者・農の自由投票方針了解】出来れば小生も今日で終わらせたい故、頑張るでありますよ！…とその前に。 リナ殿1646＞む…確かにそれもそうでありますね。ただ[兵1433、1434、1435]はペタ殿投票に至るまでの経緯を示したもの。正直昨日の時点ではリナ殿偽を半分決め打ってる状態でしたし、同時にパメラ殿偽も決め打ってる状態でありました。ならばペタ殿は？というのが小生の最大の疑 |
負傷兵 シモン 00:23
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問であり、小生が年狼と考えたのは[兵3d0620]などを参考に。ここは10数分で導き出した神経反射的思考とでもいった方が良いかもしれませぬ。昨日までリナ殿を半偽決め打ちしていた故、色眼鏡が入った筋が確かにありましたね…。今日になってペタ殿狼という新たな確定要素が入った故、リナ殿真も改めて考えていく方針です。納得いただけなければまたいつでも質問には答えるであります！
ディタ殿＞確かに、詰み状態になっ |
村娘 パメラ 00:23
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ディタさん(00:13)＞分かってる。分かってるけどね、立場上仕方ないのよ。（笑）
ちなみに、リナさんから今日白が出てたら、リナさん鉄板護衛前提で●灰▼者よね。多分。 今朝リナさん襲撃だったら、安全策で▼灰▼灰▼者という展開にはなったかもね。知らないけど。 あー、独り言が残り少ない。いいなあ、ヤコさんは。独り言が45もあって。（違 こんな日くらい、囁きで一緒に喋りたいなあ。 ＠１ |
負傷兵 シモン 00:26
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ても頑張っている狼殿に対し「足掻き」とは失礼な言い方でありましたね…ヤコ殿ディタ殿どちらが狼でも、申し訳ありませぬ。小生もその【エンターテイメント】、乗ったでありますよ！頑張るであります！
考えたのですが、２狼ならお互いにラインが繋がらないように▼としたり、色んな方法で切り合うこともするのではないでしょうか？と思ったことを垂れ流してみる小生…実際は知りませぬが…。 では、議事を読み返してきます！ |
行商人 アルビン 00:31
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パメラさん＜0008 昨日の時点で
羊狂目線で娘狼年真の時パメさん黒判定オトさん白判定ってありえますよね。 なのでパメ判定＝オト判定はパメラさんが真前提でしか成り立たない事ですので参考にならないような。 |
農夫 ヤコブ 00:35
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んん。俺がしなければならんのはディーター狼証明よりもカタリナ狂人証明だな…と気付いた。
ニコラス＞23:27 カタリナのあれは俺も気になったところなんだけど。リナは、｢ペーターを狼予想をしていなかった（ペタ真決め打っていた）｣ んで、俺に黒出したのは俺を白だと判断したからだと思うよ。狼の為にも一人道連れにしようとしたはず。俺は唯一パメラの黒出し支持せずにディーターを白予想していたから。 |
村娘 パメラ 00:35
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オトさん(23:54)＞羊00:21のように、リナさんは白を出せばディタさんが吊られるととっさに考え、ディタさんの１日の延命orエンターテインメントで黒出しは普通にある。
ディタさん(00:13)＞ごめん、最初の部分よく分からない。占い師候補の白黒はオトさんが生きてれば分かることであって、私放置とは関係無いんじゃない？ 商人さん(00:31)＞私が狼で、偽確定してまでオトさんと違う判定を？ |
農夫 ヤコブ 00:39
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リナが｢ヤコブは狼予想のパメラと切れている｣と判断してても不思議じゃない。危険だっつーけど、独断COで出てくるような思い切りのよさもある。それが狂人カタリナだ。
ディタ>0:13 その為の仲間切りだろ。｢ディタ-ペタはない｣と言い切れるほど壮絶なものだった。（少なくとも俺はそう思ったぜ！） ごめん、リナとも話してあげたいんだけど…分かりにくいところがあるからもう少し主語大目にしてくれると助かる |
ならず者 ディーター 00:43
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パメラ0035＞今日みたいにパメラ視点で年吊年占でも年吊羊占でも占狼の内訳が確定すれば、ロラストップだ。で、パメラ視点で占候補の内訳当たってりゃ、「真占候補から黒出た者をまず吊ろう、手数は残ってるし」で俺吊られねーかって事。占吊が一致する事で、真占の目が強くなるのに俺が娘を放置するのはどうよってこと。
ヤコブ0039＞仲間切りってのは勝ち筋があってやるもので、俺とペタが狼ならこれは単なる自爆だｗ |
羊飼い カタリナ 00:44
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ヤコブ＞あー……私狂人で、ペタ君真だと思っていて今日ここまでやったとおっしゃるんですね。そうなると昨日からの私の占い考察は心にも思ってない事を書いてた……この状況を狙ってという事ですか？
一体私がいつペタ君真と確信したと考えていますか？ |
村娘 パメラ 00:45
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リナさん(00:02)＞1.それはリナさんがペタ君狼だと確信していればそうだけど、ペタ君真だと考えていたら逆に当然の行動になるわ。
2.もう私に黒出されてるディタさんが、今更私を襲撃しても仕方ないでしょ。むしろ今日私を襲撃するメリットを聞きたいわ。 3.ペタ君吊りを推したことを白要素とするつもりだったんじゃない？（現に今そうしている）遅かれ早かれ、ペタ君の黒が判明することは避けられないもの。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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パメラ＞……あの……疑問なんですけど私がペタ君真って考えていたと思われる根拠って何？
私は昨日から普通にパメラさん狂人、そしてペタ君狼を言い続けてるじゃないの。そして今日の結果もまさしくその通り、一体どこに「私がペタ君を真と考えてた」という根拠があるの？ |
農夫 ヤコブ 00:54
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ディーター＞0:43 リナが白判定してたら先に灰2つ吊れば、最終日ランダムで十分勝てたな〜。狂人とは会話出来ないから…その辺は本当残念だったね。
リナ＞0:44 だって狂人だろ？表で真実書く必要ないじゃないか。ペタ真と判断したのは、4CO目で出てきた時。リナ視点からの対抗内訳予想が｢パメ狼ペタ狂｣になるのが不思議だったんだ。ペタ真と予想していて、ペタが襲撃された時に備えていたんじゃないかな…と。 |
ならず者 ディーター 00:54
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パメラ0045＞襲撃するメリットはないな。でも、吊に持っていかないで放置するってもっとメリットないことしてるんだが？ そもそも、黒出占師吊の流れもあったわけで、それに乗っかれば問題なかったと思うんだが。
白確さんや、俺に質問ねーの？ 何か放置されてるみたいで寂しいぜ(´･ω･`) ＠９ |
行商人 アルビン 00:56
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カタリナさん＞あーそれカタリナさん真前提の視点なんでその事言いつづけても堂々めぐりだと思います。
占真贋に関してはメリット・デメリット以上の考察できないので、ちょっとディタさんヤコブさんの怪しさを見つけてきます(実は両方イイ人だと思っていたのですが・・・) |
村娘 パメラ 01:02
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ごめん、しばらく離席することになっちゃった。１時間ほどで戻れると思うわ。
ディタさん(00:43)＞とりあえず回答確認。 ディタさんの言う通り、白確さんたちの参加状況が微妙よー。 |
旅人 ニコラス 01:03
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やっと帰ってきた。
なんだけど二重書き込みのせいで発言が乏しい。なるべく無言でいく。 取り急ぎ一日目から読んでくる。 回答に答えてくれた人たちありがとう。参考にする。 帰りがてら思ってたんだけど、年狼なら、昨日、娘か羊かどっちか真かわかったんだよね？羊真なら、どうして年は羊吊りをためらうような事言ってたんだろ。羊真なら潜伏狼守るために羊は吊りたくないのかな？羊真なら年の言動のそこが不思議だ。＠９ |
行商人 アルビン 01:04
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すいません舶来ものの気分がよくなるお水を飲んだもので少し頭が回っていません。。。
ディタさん＞占ロラ前提で黒判定出したパメさんを吊ってご自分の真贋を確定させようとというお考えはありました？ |
羊飼い カタリナ 01:05
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ヤコブ＞じゃあ悪いけど私の発言から都合いい部分だけ抜き出すのは止めて。
だって本当のこと書いてないと思うんでしょ？なのに、1d13:46の｢ディタさんを吊ったらオットーさんで私の真偽が分かる」と言ってるから「ディタさんを吊りたかったんじゃないか」と貴方発言しているじゃない。自分が不利になると思うところだけ嘘だと言って、自分に有利だと思うところは真実だと思うの？私が狂人ならこれも嘘かもしれないわよ？ |
負傷兵 シモン 01:07
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…しまった、気がついたら小生の初参加村をぼんやり眺めておりました…軽い現実逃避…orz
思考をフラットに戻さねば、フラットに。 …ダメです頭を燃えよドラゴンズがぐるぐる巡っております…完全に思考停止モードであります…。嗚呼リズ殿、こんなダメな負傷兵を許して下さいであります… …ダメだダメだしっかりしろ小生、であります！狼殿も頑張っておりますし、小生も頑張るでありますよおおお！ |
ならず者 ディーター 01:08
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ニコ0103＞あれは、その後娘吊に持って行きたかったからだろ。擁護っつっても結局決定賛成してるし。羊吊って白出た後、娘狼って事にしてロラ手稼ぐための手段だ。
アルビン0104＞狂人決め打ってたからな〜。結局吊っても白出たら真占の目が残っちまう。結局俺の真贋判定には役立たん。なんで、その考えはなかった。＠８ |
シスター フリーデル 01:10
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墓下より、【みんな仲良く頑張れビ〜〜〜ム】、発信。
思いがけず詰み状態だけど、停滞はして無いわね。 明日の朝更新後から、一日半くらい、来られそうも無いわ…。明日エピだったら最初に挨拶して、それきりになってしまうけど。翌日なら、少し同席できるかしら。 おやすみなさい☆ |
農夫 ヤコブ 01:11
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だってリナ狂人って確定してるし…突かれるのが嫌なら話す意味ないね。もうやめておく。
俺が｢都合のいい場所だけを抜き出してる｣って言うなら、リナはそれをヤコブの黒要素として白確定達に提示すべきだよ。 リナ視点じゃ俺は狼なんだろ？ヤコブはこんなに黒いんだー！って白確定している人達に向けて真っ黒考察出すといいよ。 |
ならず者 ディーター 01:16
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ヤコブ0054＞その、俺吊る前に灰２つ吊る方法、その流れを作る方法を教えてくれよ、俺に。ヤコブはそれが出来ると思ってんだろ？
ヤコブ0111＞なら、ヤコブが俺の黒要素を出してくれ。ヤコブがする事はリナ狂人要素を出すことじゃなくて、【俺の狼要素】を出すことだろうが。リナの方が組し易いと見てそっちに行くのはどうなんだ？ リナ、落ち着いて行こうぜ。大丈夫、焦りは向こうの方が強い。＠７ |
羊飼い カタリナ 01:18
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まぁもう堂々巡りですよね。とりあえず白確定の人向けにお話するとすれば
【私が狂人だとこの状況にするメリットってあるの？】 【ヤコブさんとパメラさんは「私がペタ真を決め打ってた」とおっしゃいますが皆さんそう思います？そう思うなら何か手がかりを示していただけると幸いです】 ってところかしら。私の発言が嘘だと言うのなら証拠の示しようはないんですけどね。 |
農夫 ヤコブ 01:22
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リナは嘘嘘言われるのに慣れていないのか。
崩しやすいからリナに言ってるわけじゃないんだけどな〜。みんな｢リナ狂とするとこれがおかしい｣って言ってるジャン。あとリナが俺に話しかけてるから答えただけだぜ。 |
行商人 アルビン 01:31
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農1848 私にリナ偽決め打ち？と質問されて私の回答後返答なくその後理論展開で▼リナにシフト。私の天然ミスリードに乗っかった感がちょっとヤコブさんらしくないと感じた所ではありますが、おかしい？と言われると・・・・。
ディタさん>回答ありがとうございます。 昨日の提示された吊順提示も含め判断させてもらいます。 |
羊飼い カタリナ 01:33
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まず彼は今日の1018で私の「ディタ吊れば真偽」を提示し、それに付随するように「私はペタ君真を決め打ってた」と発言しています。しかし私が同じように昨日の私自身の発言、「パメ狂、ペタ狼」を何故言ったのかと聞いた時、「それは狂人だから真実を話して無い」とおっしゃっています。
ここから見られるように彼は私の発言の中から皆さんに私偽という疑いを付加させやすいもの(特にディタ吊り発言はかなり話題になったよう |
羊飼い カタリナ 01:35
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(特にディタ吊り発言はかなり話題になったように記憶しています)を正しいものとし、自らの提示する「パメ真、私狂」を通すために私のその他の発言は真実を話していないとおっしゃっています。まず発言内容の中で何が嘘で、何が真かを判断している基準が明らかにヤコさん自身に対して有利な基準だと考えられます。
そして、何故私の発言を一部を嘘だと判断し、一部を本当の事を話しているという区分する根拠を彼は皆さんに話して |
羊飼い カタリナ 01:36
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一部を本当の事を話しているという区分する根拠を彼は皆さんに話していません。これにより、ヤコさんはかなり焦っているように思われます。この状況で焦るのは狼以外あり得ません。
以上、長文失礼しました。……喉が無くなってきました＠３ |
農夫 ヤコブ 01:44
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ディタ>1:16 ▼ペタでディタ-ペタ間ないと思わせ吊り回避＋灰ロラだよ。まず今日リナの判定がシモン白と仮定する。すると灰はヤコ、アル、ニコの3名。▼ヤコ、▲シモン、翌日リナ視点で黒が判明するのでそいつ吊り。
つか分かったんだけど…▼ペタが通ったことが想定外だったんじゃないか…？ アル＞1:31 アルに｢乗っかかった｣んじゃなくて、ディタの言に納得したんだ。（3d22:8、3d22:13参照 |
負傷兵 シモン 01:44
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ペタ殿狼が確定した以上、もはや狼陣営の組み合わせはこの２パターンしかあり得ませぬ。A.年者＋羊(娘真)、B.年農＋娘(羊真)。娘人間決め打ちだの、羊偽決め打ちだの、その辺の思考はこの際頭から削除し、一旦思考をフラットにして考えます！
Aが小生が元々高く見ていた編成であり、この場合このまま村の流れに乗れば▼羊と出来たものを、ディタ殿が『敢えて村の流れを捻じ曲げて』『決定に大反対してまで』仲間である年 |
負傷兵 シモン 01:45
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吊りに持って行ったかが分からなかったのでありますが…でもこう考えてみましょう。仮にディタ殿が『決定に反対』せず、▼羊としたとして霊判定は白。その時点でパメラ殿は状況人間視されておりましたからまず吊られることはなさそうですし、次に吊られるのが▼年となるのは明確。つまり、4d▼羊としたとしても、結局ペタ殿は後日吊られる可能性が高い。となると、仲間切りとなろうが、直接的に▼年を強調して強くラインを切った
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負傷兵 シモン 01:46
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方が、ディタ殿が生き残りやすい状況を作りやすいのではないか、とも小生には考えられました。
でもこれはあくまで可能性の話。単純に考えれば狼ディタ殿が『敢えて(略)』『決定に(略)』まで、狼ペタ殿を吊る可能性は限りなく低いと思っております。それなら素直にリナ殿を吊った方が良いのかと。小生が何を言いたいのかといえば…迷っているのですよ…小生も意見が移ろいやすいでありますね…。最近の発言も読み込みましょう |
旅人 ニコラス 01:50
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垂れ流す。突っ込み入れられても答えられないけど意見参考にする。みんなが起きてる時間に読み終えられなそう。
1日目：あ、僕、（1D：者22:43）見て、者って霊かな？と思った時期もあったな。ああ、そいえば、 者羊＞年農は、どういう作戦で勝つつもりだったんだと思う？１ＤからＣＯや襲撃先、判定などふまえて狼が考えていた作戦を予測してくれ。農娘＞二人は者年の作戦を。 |
農夫 ヤコブ 01:50
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曲解してるのはリナもだ！（笑）
｢一部を本当のことを言った｣と解釈っていうけど、｢心理が滲み出た｣ということを言ってるつもり。 あと、狼も狂人も、全部嘘でとか、全部真実で…って騙るわけじゃないと思う。 |
羊飼い カタリナ 02:05
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ニコ＞まずペタ4CO目に出ることで占い騙り。潜伏ヤコブ。早期に霊襲撃することで占確定を難しくつもりだったけど失敗。一方、昨日のパメラはディーター、そして手数を稼ぐための自分吊りの為に黒を出す。これにより狼勢、私真を確信。駄目駄目な私を吊るためにリナ吊りムードを作成、が誤算が一つ。私を狼だと思っている人がそう多くはなかった。もしもの事態に備え情報撹乱のためにペタ3d0058で【仮決定微妙】発言。しか
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羊飼い カタリナ 02:05
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しかし次の日、二択によりペタ吊られ。そして最大の誤算は私がヤコブさんを狼だと暴いてしまった。
……大体狼の動きとしてはこんな感じだったんじゃないかしら。パメラさんは本当は昨日吊られたかった。ヤコペタは私に吊られていて欲しかった。そんな感じだと思うわ。＠１ |
村娘 パメラ 02:06
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戻ったわ。過ぎたことかもしれないけど、
リナさん(00:49)＞根拠を挙げて欲しいということだけど、発言から拾うのは無理、と答えておくわ。リナさんは昨日、娘狂年狼を強く言っている。でもその根拠となっているのは判定状況だけで、他の材料は一切挙げられていない。これだけ情報が伏せられていたら、根拠を挙げるも何も無いの。 挙げるとすれば、決定の際に年吊りに動いたことが、娘狼年真と考えていたことの根拠。 |
ならず者 ディーター 02:07
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白確all＞総合問題。狩：農、占：娘、狂：羊、狼：年者、灰：兵旅商前提。年は占騙り、者は娘から黒出しパンダ。年吊時、娘は年に黒出し、羊は兵に白出し。この状況で10：年（屋黒）→8：？→6：？→4：？ですが、パンダのLWが最終ランダムまで吊られない方法は？ 点数10点。
ヤコブ0144＞通った事が意外は意外だったぜ。熱意に絆されてくれたとホロッとなった。で、ヤコブはペタに投票してねーのな？＠６ |
村娘 パメラ 02:07
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あと言っておくと、都合のいいところだけ抜き出しているのとは違うわ。両者の前提が違うの。
白確から見れば、羊真なら実際に娘狂年狼と考えていた、羊狂なら決定周りの動きからして娘狼年真で考えていた、とみるのが妥当。これはいいわよね？ でもリナさんには前者しかありえないし、私たちには後者しかありえない。それだけ そういう意味では、堂々巡りというのは確かかもしれないわね。私もこの話題はここまでにしておくわ。 |
羊飼い カタリナ 02:11
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……と今日はもう限界。最後に何か言うとしたら……
【もう一度私に賭けてみない？】 まぁ私は駄目駄目な占い師よ。けれどそんな私にもできることが一つだけあるの。 【村を勝利に導ける！】 以上、もう喉もないし眠いので寝ます。明日にエピが来る事を信じて……お休みなさい |
旅人 ニコラス 02:14
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（羊：1D:23:58）は、相方を気にしてるのは真っぽいな。者は初日から飛ばしてるなあ。狼が、あれだけ議事録読み込むのはしんどそう。それは農も。この二人、結構五分なんだよなあ。
羊＞ありがとう。うん、僕もそんなとこかなと思う。ただ、ペタは昨日、一番最初に占ロラ▼娘とか言ってんだよな。これも不思議。娘真と思ってたからかなあ・・・うーん。 農が偽狩なら、護衛先娘でＧＪとか言った方が者狼率あがるのにな。 |
ならず者 ディーター 02:16
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ニコ0150＞年占4COで状況真を獲得。2dに霊を表に出し、霊襲撃でライン考察要素を破壊するつもりで襲撃。まあ、これは俺がカットしたが。で、娘が俺に黒出し。娘としては黒出し先吊を期待して、占ロラを長引かせようとしたんだろうが、俺その他がこれに反対。で、状況的に娘吊が無理になったんで、羊吊の方向へ。だが、リナと俺の反対に全体でリナ人の流れから年羊２択へ。ここで吊られるとほぼ終了の農はランダムまたはそ
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ならず者 ディーター 02:17
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続）ここで吊られるとほぼ終了の農はランダムまたはそれほど年吊が多くないことを想像して羊投票。しかし、結果は年吊。で、年黒ロラストップ。でリナが農に黒出しで詰みになってしまったってところだ。
シモン0146＞上の総合問題に答えてくれ。どうやって俺は吊を逃れて最終日に辿りつくんだ？？ って、リナ喉無しか。まあ、OK。お休み。明日エピには俺がちゃんと持ってくつもりだ。任せとけ。明日エピで会おうな。＠ |
村娘 パメラ 02:19
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旅人さん(01:50)＞まずペタ君がわざわざ占い師騙りに出てきたわけだけど、ディタさんは占い師が最終的に3COになったことで、霊初日COを推しているわ。また、霊鉄板護衛について強調することで、逆に霊から護衛を外したかったんだと思うわ。霊鉄板護衛を表で発言しておけば、真狩が「霊は大丈夫だろう」と占い師を守りにいく可能性が高まる。ペタ君が４番目にCOすることで状況真要素が強くなって、
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旅人 ニコラス 02:20
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１Ｄ（1:22）年「狼寄りなパメラの挙げたシスター占うくらいならディーター占うほうが良いと思ってるから、【決定はディーター希望。一応セットしておいたよ】」とてもとても年者仲間には思えません。潜伏１しかいないのに、ここでの仲間切りにも思えません。
者（1d：1：24）「俺とシスターの票が揃っちまったな……」僕これ見て、なんか残念そう。狼か能力者？と思ったんだ。今日、狩人COは、さもありなんでした。 |
村娘 パメラ 02:20
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ペタ君自身が護衛を引きつける効果も期待できるわよね（ペタ君による護衛引きつけは、どっちラインでも同じだけど）。
で、初回襲撃。真狂の判別がつかず、狂人誤襲撃を避けるためという意味もあり霊襲撃。霊襲撃が通れば、３日目の黒出しなんて狂人にしか見えないだろうしね。 昨日も指摘してるけど、初日から年者は互いにライン切ってる感じはある。占3COにする以上当然霊は確定前提で動いていたんだと思うよ。 |
ならず者 ディーター 02:21
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リナ、駄目駄目なんかじゃねーぞ。あそこで霊の護衛外そうとか思ったが、リナの発言も頭の片隅に引っ掛かって、霊護衛できた。
昨日だって、最後で2択投票まで持っていったじゃねーか。勝てたのはリナのおかげだぜ。 |
行商人 アルビン 02:28
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ディタさん＞総合問題。それヤコブさんの事も合わせて問屋の倉庫で考えてたんですけど途中で面倒になっちゃったんですよね。もう一回考えてみます。
実は明日も問屋に行かないといけないので途中なんですがそろそろヤバイです。。。 |
村娘 パメラ 02:32
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旅人さん(02:20)＞前半は私もそれは思ってた。って言うかそれでペタ君狂人だと思ったから。でもさっき言ったように、霊襲撃成功させるための布石を打っていたらしいということも考えてみて。
それに、ここまで考えてたかどうか分からないけど、例えば初回●者、娘から黒出し。仕事終了で▼娘、羊襲撃。年狼判明だけど、その年の発言で占いに当たって初回黒出された者が、狼に見えるかしら？ ほぼ娘狂でいけたと思うよ。 |
旅人 ニコラス 02:33
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むー。2日目入ったけど、年者はしっくりこないなあ。羊者とか、年兵とかだったらあるかもと思ったんだが。
者（2:07）の総合問題、羊は兵に白出しって、今の状況と違うけど仮定の話なのかな？ちょっと考えてみよう。 今更だけど、者が朝言ってた、昨日、年者か羊者か聞いた理由納得したよ。狩人らしいというかディーターらしいというか、な言動だ。 |
農夫 ヤコブ 02:35
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ペタ狼確定してから見直すと、占い師COする予定はなかったように思われる。｢殴り合い上等｣って言っていたが殴り合いたいなら灰にいればよかったんだ。占3CO目のパメラが真扱いされることを恐れて出たのかもね。
狼側にとって信用度の高い占い師ってのは恐るべき存在だ。ペタは考察も少なめであまりステルスが得意そうにも見えなかったし、4CO目で出ればロラ順位は最後だろ〜と楽観視していたんだろう。 |
農夫 ヤコブ 02:37
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ずっと感じていたペーターの｢余裕｣は多分それなんだ。
つかディーターならペーターの占い師COを止めてもおかしくないと思う…んで、今回はペーターの独断COだったんじゃないかと予想。その辺＋昨日までを見ていて、2人は好みや動き方が全く違う。 ディーターとペーターは作戦を立てず自由に動いていたんじゃないだろうか？ その方が自然にライン切れているように見せかけることが出来るしね。 |
負傷兵 シモン 02:37
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ディタ殿2:17＞っと…白確向けの総合問題でありましたか。「ディタ殿が生き残りやすい〜」云々は[0146]にもあるとおり、あくまで可能性の話であります。表だって仲間のペタ殿を切って自分が生き残ろうとしたとして、ディタ殿は純灰ではなくもう既に真占パメラ殿から黒を出されている身。狂人リナ殿が黒を出しフォローしたとしても、早くに吊られるでありましょう。▼年で仲間切りをして、且つパンダのLWが最終日に行く
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ならず者 ディーター 02:37
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パメラ0219＞少人数村、占3COで占護衛する狩人ねー。俺、あそこでフリさんとオトの護衛は（ちょっと）迷ったけど、占護衛なんて【これっぽっちも】考えなかったけど。
パメラ0232＞それ何処で霊襲う前提よ？ 霊が生き残ってるなら、吊って判定見れば良いだけじゃねーか。娘狂の可能性考えるったって、吊手余ってるなら、黒出し吊るだろ？ 普通は。 ニコ0233＞農0144の仮定前提だ＠３ |
旅人 ニコラス 02:39
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娘＞仕事終了で、▼娘になるかな？▼者との二択になるんじゃないかと思うんだけど。
>>霊襲撃成功させるための布石を打っていたらしいということも考えてみて。 そもそも、ここがおかしいよな。今回の狼。ずいぶん、博打好きだね。リーザが狩人とでも思わない限り、狩人が霊鉄板なの想像つくと思うんだけどなー。石橋叩くと娘が評していたディタが狼だったら、襲撃先と、性格があわない気がするよ。 |
農夫 ヤコブ 02:40
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やり取り見ると随分切れてるように見える。
まずペタ1d1:22の｢決定はディーター希望｣だ。 ペーターはディーターが占われても自分が白を出せば庇えると思っていた…とすると、単に｢自分真占い師｣として発言していただけで、ライン切りのつもりでやったわけではないんだろう。 その前に1d1:4｢シスター占いは（対抗パメラが希望しているから）白っぽい感じで嫌｣と言っているが、これと同じだね。 |
負傷兵 シモン 02:41
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…結論から申しますと、はっきり言ってほぼ不可能かと存じます。これをもって小生の総合問題回答とさせていただきます。
そうなると素直に▼年希望としていたディタ殿は白い…といえそうな気が。しかしディタ殿ばかりでは不公平ですね…ヤコ殿ラインの発言も拾ってきますね。 判断材料は多いはずなのに…頭が痛いでありますね…。しかもリナ殿喉枯らしてしまったのですね…小生の読み込みが遅くて申し訳なかったでありますorz |
農夫 ヤコブ 02:46
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2dディタは霊CO希望、3d霊襲撃、占い師の内訳を誤魔化す為に早期に霊を出して突撃したかったんだろう。
霊から守護が外れることを期待して、通っていれば占い師ローラーで最終日まで行けただろうし、各占い師の黒出し先（or黒候補）との戦いになる。 だが残念ながら3d襲撃は通らずパメラから黒判定。 ディーターは偽確定であるパメラ吊りを避け、▼ペタを押しラインを切っている。 |
農夫 ヤコブ 02:47
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フリに怪しまれていたし、パメラからの黒判定でディタ黒と見る声が多かったし、これくらい派手にやる｢必要があった｣、▼リナ希望が多かったこともあり、ペーター吊りにはならないだろうと見ていたとも思う。
▼ペタでなく▼リナになれば、吊り手1消費＋ディタ漂白で効果的な作戦だったと思うよ。 ニコラス>2:39 狼陣営には4番目に占い師COしたペーターがいることを忘れていないか？ |
村娘 パメラ 02:55
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ディタさん(02:37)＞（前半）ん、狩人論は平行線な気がしてきた。でも確かに白確護衛はあるね。娘02:19はそういう感じで読み替えて。まあ霊の代わりにどこを守るかはおいといて、霊鉄板護衛強調によって、逆に霊から護衛外すって話はどちらにしろ成り立たない？
（後半）娘02:32の後半部分では、初回占いにディタさんが当たったという仮定の話で、この場合は霊襲撃含んでないよ。あくまで展開の一例。 |
農夫 ヤコブ 03:00
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そういえば…俺は本来薄情な狼なんだ。仲間を先に吊ることを目標にしてる。狂人でも狼吊ろうとするし、少人数村で2人しかいなくて自分が騙り担当で、▼ステルス狼言ったりね。
本当どーしたんだろーね。 |
旅人 ニコラス 03:03
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ディーターの総合問題考えてみたけど、今日黒が出たら詰みだから、昨日は何が何でもペタ吊らせたらまずかっただろうね。そこで壮絶な仲間切りって、無い気がする…。
農＞年が博打好きって意味か？（笑）でも、年者二人でなら慎重派そうな者が止めるんじゃないかなって。年農なら、リーザ狩人と見て、ペタがリザ占いたい、農が僕の▼妙にのって、▼妙って言うのはありな気がしてるんだ。 |
農夫 ヤコブ 03:08
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えー？ニコラスに乗ったつもりは全くないよ！
リズの方が吊りやすかったというだけだ！俺なら自由にさせてそうってのは当たっているが(笑) ニコラスは「ディーター真決めうち済み」かな。考察が全てそっちに行く。 |
ならず者 ディーター 03:13
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パメラ0255＞
それは狩人の性格次第だな。そもそも、霊表に出せは俺だけじゃなく、ヤコブもペーターも言っている。で、俺でもヤコブでも霊鉄板護衛だったな。まあ、ニコが言ってるように石橋叩いて渡る俺が霊襲撃か。 で、後半。2dでいきなりパンダを吊らんで先に占吊るのか！ 吊手足りてるのに？ ヤコブ＞白確から灰先吊りは無理との回答出たぞ。どうやって灰2人先吊りするのか手段を教えてくれ。＠２ |
村娘 パメラ 03:14
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旅人さん(02:39)
２日目の吊り＞二択になるかな。まあ世論によるかもしれないし、今となっては何とも言えないけど。 「ディタが狼だったら、襲撃先と、性格があわない気が」＞私は確かにそう評したけど、実際はそうでもないらしい（者2d01:07）わよ？ 旅人さん(03:03)＞「今日黒が出たら詰みだから」でもその判定は、狂人であるリナさんが自由に決められるのよ？ 黒出し理由は娘00:35と推測。 |
旅人 ニコラス 03:17
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あー。声がなくなってきた。みんなもう寝てると思いますが、僕の投票先は、よくよく考えてから決めます。で、一応伏せとくね。
者（回答編）＞とりあえず今日、羊狂は、みなに白いと思われてる兵に白だししといて、年狼だった事から占ロラストップ、灰ロラになると思うけど、したら一番先に吊られるのってディタだと思う。パメ真ならディタ吊って終わりだから。ディタ狼なら、昨日、ペタを吊らせて狼判定受けさせるのは、無い作戦 |
ならず者 ディーター 03:24
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パメラ0314＞年黒、ロラストップの時点で、遅かれ早かれ俺吊は避けられんだろ。それなのに年吊をあそこまで推進する理由は？ まあ、白確の皆さんは年者狼なら「あり得ない」と思ってるみたいだがな。
ニコラス、シモン＞回答ありがとう。後、アルビンも考えてくれてありがとうだ。＠１ |
村娘 パメラ 03:26
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ディタさん(03:13)＞「ヤコも言ってる」失礼、それは確認してなかったわ。
吊り手順＞ここでも考え方の違いが…。２日目にパンダが出た場合、黒出した占い師から吊った方が安全じゃない？ 可能性は低くても、その占い師が狼なら、パンダが確白になる。どうせ吊り手が足りてるなら占い師吊りの方がメリットあると思うんだけど…。この村の話じゃなくて一般論だから、ここまでにしようか。 喉１回取り消しちゃって＠２ |
ならず者 ディーター 03:31
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パメラ0326＞狼が占選んで黒出占師吊、霊白判定なら普通そのパンダはどっかで吊られるわな。対抗が襲撃されてても、普通の村じゃ。手数２残ってるんだし。俺の感覚が普通じゃねーのか？
っと、俺も喉なくなったし、そろそろ限界だな。まあ、リナに追従するわけじゃねーが、明日エピを迎えるつもりなら、 【俺とリナのコンビに賭けねーか？】 詰みの状態まで持ってきた。悪い賭けじゃねーぜ？ といいつつ寝る。お休み＠０ |
旅人 ニコラス 03:32
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昨日、年者狼の仲間きりかとちらりと思った事もありましたが、そうすると後が続かないんだな。
オットー襲撃失敗して、自暴自棄になった狼って線もあるけどさ。 者狼の時、黒出るのわかってて、霊襲撃している場合かとも思うしなあ・・（まあ、これは狼の作戦としてあるけどね） どっちが狼にせよ、どっちも凄い盛り上げ上手っすね！と思うよ（笑）娘や羊もね。 |
ならず者 ディーター 03:36
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ニコ0332＞
詰みでもないのになんで自棄にならにゃいかんのよ。 俺占われた、霊襲撃失敗したぐらいじゃ詰みじゃねーぜ？ 最終日まで持っていけるし。 諦める事こそ罪よ、と言い残して寝るか。 んでは、お休み、お休み。＠０ |
旅人 ニコラス 03:40
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僕的には、年兵が狼だったら、口から心臓出るほど驚きだったんだが、やっぱああいう場面で騙りに出るのは、ただの人なんだね。
さて、一通り読めたので、寝ます。＠０ 明日エピになる事を祈って。君に決めた！ |
負傷兵 シモン 04:09
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議事読み遅く、会話についていけてなくてすみませぬ…。言いたいことは山程あるのでありますが、纏まりませぬ…。小生の眠気も限界故、お見苦しいですが垂れ流します！
さっきから年者ラインと年農ラインを洗ってきていたのでありますが、なんと申しますか…年者ラインが意図的にしている仲間切りにしてもやり過ぎなのではないかと。特に３ｄのやりとり。とても赤で相談している者同士には見えませぬ。そう見せるのも狼のやり方に |
負傷兵 シモン 04:10
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しても、ディタ殿はペタ殿吊れば果てしなく詰みには近づくわけですし…。
対する年農ラインは、[年3d1839]から続くやりとりはありますが、[農3d2224]でヤコ殿があっさり引き下がっております。後はお互いのことについて触れておりませぬし、どっちにラインがあるかは明確かと存じます。 そして今思えば、ディタ殿が１ｄか２ｄで霊１−２日目CO希望していたのも、灰から抜かれるのが怖く自分が確定霊に護衛先合 |
負傷兵 シモン 05:15
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いきなりですが賞味期限２週間前の納豆って食べられるのでありましょうか？さっき賞味期限6/16のもの食べましたが、一応匂いも味も小生のお腹も問題ない様子。明日のお腹は知りませぬが（゜∀゜）
…なにやってるのでありましょうか。白の発言切れたまま続き書いてないですし…。早くまとめましょう…眠いであります。 |
負傷兵 シモン 05:30
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わせたいという狩人の心理の表れかなとも存じましたよ。正直ここまで計算して狩人COした狼ならお見事の一言。ディタ殿が狩COした今だから言えることではありますが…。
占い師に関しては…上記のこともあって羊娘かなりイーブンになりつつあります。昨日までは偽を決め打っていたリナ殿でありますが、ここにきて巻き返してきたというか…。これまで散々狂ぽいと申してきた自分が言うことではないということは重々承知しており |
負傷兵 シモン 06:12
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ます。でも何というか…この熱意が詰みに入ったこの状況で狂占に出せるか、と言われると…。熱意に絆されたのでしょうか…小生も単純なものです…。
そして本日の議事を全部読み終えたのですが、なんと申しましょうか…全体的に言っていることに納得できたのが羊-者のラインだったのですね。客観的に一連のやり取りを見ておりまして、農-娘のラインが非常に言っていることが曖昧と申しますか…気になったのが[羊0049]でリ |
負傷兵 シモン 06:13
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ナ殿がペタ真と考えていた根拠を聞いての回答が[娘0206]と、「発言から拾うのは無理」と匙を投げていること。判定状況だけと申しておりますが、判断状況って占い師にとってはかなり重要な判断材料かと思うのですが。真占なら特に。パメラ殿狂視点では確実にリナ殿真なのですから、この辺はリナ殿の真要素に目を瞑っている感が。
そしてヤコ殿もパメラ殿も狼ディタ殿-狼ペタ殿は壮絶なライン切りを想像しておりますが、ディ |
負傷兵 シモン 06:13
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タ殿も申しておられたように、肝心の「それがどう者生存に繋がるのか」が説明できていない様子。ライン切りとは例え１匹を犠牲にしてでも、最後の１匹が生き残れるようにしておくためのもの。その計算のないライン切りなど、ただの仲間切りに過ぎませぬ。この辺を計算し説明しようとしていない辺りが黒要素。小生もディタ殿に言われてからやったのであまり人のことは言えませぬが(笑)。
む…流石に小生も眠くなってまいりました |
負傷兵 シモン 06:14
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…思ったことはもう全部出したつもりでありますし、投票先も決めております。では、小生は夜明けまで寝ることにします…起きた時にはエピに突入していることを祈りつつ…
では皆様、おやすみなさいませ！ |
農夫 ヤコブ 06:26
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みんなお疲れ。ニコ>3:3 俺が狼でも止めるっつーの！
なんか今日吊られそうだな…ディーターはマジで凄いわ。どうやったって勝てないのに最後まで手を抜かないし、それに今日はリナも頑張っていたと思う。狼チームに敬礼！ ディタ>3:13 正直、皆が無理と言っているのは｢ディタ真狩｣と思い込んでいるからだと思うぜ。つーかマゾすぎるぞ（笑）俺を先に吊れたってお前、生き残れねーじゃん。何がしたいんだ。 |
村娘 パメラ 06:47
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まずい、普通に寝落ちた！ あきらめた狼陣営だと思われてそうね。まあ、仕方ない。狼陣営なのは合ってるんだし。
あ、ヤコさん起きてるんだ。ごめんね、力になれなくて。 後半は無理な論が多すぎたよね。明らかにおかしいのは自分でも分かってるだけに…。自分の考えを捻じ曲げたことを言うのは大変ね。捻じ曲げてない部分ももちろんあるけど。 でもまあ、負けちゃったけど楽しめたかな。 |
農夫 ヤコブ 06:49
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ディタ狼だったら危険すぎるってのはそう思うさ。だけどいくら｢あり得ない｣と言われても【ディタ-ペタ狼、リナ狂】、これが真実。【あり得ないなんてことはあり得ない】
う〜んパメラごめん、守れそうにない…狼が作った状況には勝てないわ。ペタ狼知ってたら切ってるよ。それに俺が狼ならリナ襲撃だって出来たんだぜ？こんな中途半端なことはしない！まあ明日分かる。皆最後までありがとな。力不足申し訳ない。じゃﾉｼ |
農夫 ヤコブ 06:56
次の日へ
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レヴィ苛められてないといいな。
リズもフリーデルも優しいから、大丈夫だとは思うけれど… 俺ももうすぐそっちに行くぜ。生き残れと言ってくれたのに、果たせそうにないや。ごめんな。名前ありがとう、嬉しかったよ。 |