F1582 盆地の村 (6/30 10:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
負傷兵 シモン は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
司書 クララ は ならず者 ディーター に投票した。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン 10:30
宿屋の女主人 レジーナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、司書 クララ の 5 名。
パン屋 オットー 10:31
じゃ、クララ-シモン吊りで(安直)
負傷兵 シモン 10:32
その単純さは、いい加減にどうにかしろと。
司書 クララ 10:33
アンデルセンが一番の強敵だった・・・・・・
パン屋 オットー 10:33
真狩襲撃→霊能者襲撃で明日は灰灰私のgdgdプレイかw夜明け3分で投票先決めて黙っちゃうよ、私。
神父 ジムゾン 10:34
同じくクララ-シモン吊りで(安直)
神父 ジムゾン 10:37
…はあ…なんという予想通りの展開…泣けてきますね…
司書 クララ 10:39
【レジーナの村人騙りを確認した】
いったい何の意味があったのか、理解できない・・・・・・。
エピでレジーナをお説教だね。
司書 クララ 10:40
表ではたいした発言しないと思うのですが、なんかあればよろです。
負傷兵 シモン 10:40
…そう来るか。
論戦を避け、状況要素で俺を吊らせる気だろうな。意図的に寡黙になれば思考は悟られず、ボロも出ない。
パターン考察の欠片もない安直なオットーを残せば、説得の必要すらない。適当に同調し、煽て、騒いでいれば良いだけだ。村の為にと、必死になる程バカを見る。
いくら喉を割いたところで、考える気のない奴、話を聞く気がない奴を“説得”なんて出来やしない。
やってられないな。パンを焼く気にもならん。
パン屋 オットー 10:47
しかし、明日はジムゾンとシモンが私を説得する日でしょう?灰が今から投げ出してどうすんのさ。
神父 ジムゾン 10:50
まあ…[兵神]がまだ灰ですから…そうも言ってられません…考察続けますね。

…ああ…シモンは[昨日の考察:パターンC]がまだなので出来れば聞きたいところです。
パン屋 オットー 10:54
PP回避ならクララ投票でよかってん…。
負傷兵 シモン 10:57
…オットーが人の話を聞き、ちゃんと考える気があるなら、俺は力の限り“説得”するさ。
だがなパターン考察を忘れ、[7d10:31]のように安直に決め打つ輩に言葉が届くか?
議事を見返すことなく、状況を考えることもなく、ただ誰かが真だと「思い込む」だけ。
『夜明け3分で投票先決めて黙っちゃうよ』なんて放言する奴を、誠心誠意“説得”しろと?
少しは自分で状況を考え、「話を聞く」体勢を整えてみろ。
パン屋 オットー 11:00
クララ‐ジムゾンとクララ‐シモン、どっちのラインが太そうか、だよな。クララ放置で今日灰投票で決めるってのもありだぞ、アルビン。ここまで生きてきたまとめ役としては自分の手で決めたいだろ?
あとシモンはユダヤ系なのになんでそんなにドイツパン焼くんだ?ユダヤ騙りのナチス?
パン屋 オットー 11:08
つーか、私の説得の仕方分かってんならそうすればいいじゃん。「投げる」のは村人としてどうかと思うぞ。パン焼くの止めてくれるのは商売敵としてはありがたいけどな。
シモンの立場からすれば、そんな私に喉使うのは無駄だろう、アルビン説得して今日決断させるのがいいんじゃね?
行商人 アルビン 11:19
【決定 ▼書】【オトは明日の本決定まで結論は表に出さないで】
オト>決めたいね。ただ今日狼引いて明日続いたら滅茶苦茶ぐだるので、明日はオトが村の最後の勝敗を決めてくれ。
んーていうか今日の状況だけならシモン白要素増えてない?最終日オトだけ残しの狙いはジムの方がしっくりくるでしょ。まあ今日どっち襲撃か分からないが。
負傷兵 シモン 11:21
昨日まで者真と決め打ち、誰の話にも耳を傾けなかったのは誰だ?
過去の失敗を省みて、態度を改めるなら“説得”するさ。
今日の人数は総数5名、{村側:狼側=3:2}だ。過半数を満たすには3票で良く、村側の誰か一人を懐柔出来ればそれで事足りる。
アルビンは説得出来ても、オットーが身勝手に動けばそれで狼側の勝利だ。クララが昨日、オットーに決定を出させよう、レジーナを吊らせようとしたことを忘れたか?
司書 クララ 11:31
アル>決定了解。
でもクララはクララに投票できないから「一番好きな人に投票する」ね。
負傷兵 シモン 11:34
言っては悪いが、オットーは頭が悪過ぎる。
人狼BBSの知識だけではなく、一般常識そのものが欠落しているとしか思えない。
「シモン」の名がユダヤ系限定だと思っている浅はかさに加え、{ドイツ=ナチス}という決め付け。まさか今もドイツは第三帝国で、ユダヤ系住民がいないとでも思っているのだろうか?
呆れて物が言えない。
『僕を愛したふたつの国/ヨーロッパ・ヨーロッパ』なんて、知らないのだろうな。
パン屋 オットー 11:40
過去の失敗!言うにこと欠いて!!この状況は今ここにいる全員が作ったものだろう!?私の耳を傾けさせることができていないシモンも失敗しているってことだろ?白に責任押し付ければいいってか?
レジーナへの投票は私が言い出してクララが同調、でも私が止めたの。頼むぜ、事実くらいちゃんと押さえろ。
パン屋 オットー 11:42
シモンが私にブツブツ言ってるのは今に始まったことじゃないけど、周りに対するポーズって取ることもできるよ。
ジムゾン=灰って言うだけの理屈がないんじゃないの?とも思うわけです。
パン屋 オットー 11:42
あ、アルビンの件は了解。えーと、たぶんここから14、5時間黙ります。
行商人 アルビン 11:45
クラ>お前自分の事クララは〜なんて言い出したと思ったらそういう事だったのか…。
ちなみにディタの理由に答えると終盤以外発言内容は3人の中でディタの発言に一番納得していたし性的に好きだったけど、状況がディタ真を許さな…狂人でしたか。
ジムは考察が出ていないぞ。出なければ吊っちゃうからな。
司書 クララ 11:50
いつもの朝ご飯がないから、パン屋再襲撃してきましたよーっと。
【メガマッ○】【マッ○フライポテト】【マ○クフルーリー】

殺伐スル前に朝ごはん食べないとね。あと、なるべく霜降りになって欲しいから高カロリーなものを選んだよ。
負傷兵 シモン 11:58
[3d20:52]や[3d21:02]、[4d01:09]もそうだし、[6d21:55]と[6d22:15]も者真を決め打ち、他のケースを省みない。俺が言っているのは、その態度のことだ。
極めつけは[6d09:42]だな。
『頼むぜ、事実くらいちゃんと押さえろ』[7d11:40]。
…分かってはいたが、馬耳東風にしかならなかったな。
この先はアルビンと墓下を説得するため、気を取り直すとしようか。
行商人 アルビン 11:59
初めての独断を使いますよ。
【仮決定 神or傷】クララ放置。
今日の時点で勝敗を決めたいと思っています。今日狼を吊れば明日続いて村側の勝ち。村人吊れば今日で負け。
【狼は今日コチラが狼を吊ったら今日はオットーを襲撃してください】オトは勝手いってゴメンね。
反対意見が無いなら【今日灰を吊って勝敗を決めます】
司書 クララ 12:00
オットーわかって、いらいらするようなこといってるんじゃないかなと。

ヨーロッパ・ヨーロッパは懐かしいね。
司書 クララ 12:10
あら、今日きめるのか。
その方がだれなくっていいけど、墓下はエピモードで、地上はさびしいよーん。
神父 ジムゾン 12:16
鳩ですが取り急ぎ、【本日決戦に異論ありません】
負傷兵 シモン 12:56
最終日の「詰み」状態を回避するために、レジーナ襲撃を決めた苦悩が無意味だな。
所感として、アルビンは兵白寄りに感じる。
更に今日の感情演技から、「兵狼ならこんな襲撃はしないだろう」という思考が生じていると予想する。
今日に決定を下すなら、神吊りかになるか?
この仮決定を素直に受けるか否か…それが問題か。
司書 クララ 13:21
ことわる理由はヤマザキにはないのではないかな。

クララ的には寝坊>セットミスしそうなんで、オトにセットしておま。
司書 クララ 13:23
アルは、発言を促すためのブラフっぽい印象を受けましたがどうだろう。

ジム吊りを一旦やめているので、ジムで負けるのはいやーんとかはあるかもしれないね。
司書 クララ 18:43
金曜日の夜だからちょっと集まり悪いというか、ジムやってくるのかな。
負傷兵 シモン 18:53
さあ?
これまでのアルビンの主張を鵜呑みにするのなら、ここで満足な考察を出せなければ、それでジムゾン吊り。
負傷兵 シモン 18:54
【仮決定了解】。
オットーを“説得”することの難しさを考えると、アルビンに判断を任せる方が村勝利は近いだろう。
ただしかし、村全体のことを考えると微妙に感じるところはある。確定黒を吊らずに今日に灰の決め打ちを行うのは、合理的な選択ではない。
合理的な選択が常に“正しい”とは限らないが、非合理的な決断の方が村勝利に近いと言うのは、歯痒く、釈然としないものがある。
では、議事をもう一度見返してくる。
負傷兵 シモン 19:07
オットーに期待するのは、これが最後だ。この議題を良く考えて欲しい。
■1.兵狼なら、何のためにレジーナを襲ったのか。
昨日までオットーはディーターが真占だと絶対視し、他の可能性を一顧だにしなかった。宿襲撃でディーターが狂人だと確定しなければ、今日も者真決め打ちだっただろう。
兵狼なら宿襲撃をせず、オットーにディーターが真だと思い込ませたまま、{宿、神}吊りへ誘導した方が良いとは思わないか?
負傷兵 シモン 19:16
[7d19:07]を補足すると、狼側には「意図的襲撃ミス」という戦術がある。
誰かを襲うと都合が悪い時に、誰も襲わないという選択を採ることが出来る。
宿真であった以上、オットーを襲うことは出来ない。クララが護衛指示を受けたアルビンを襲っては、クララが偽だと分かってしまう。
なら、襲撃しない方が都合が良い。
今日の宿襲撃で村側はクララが狼だと分かったが、襲撃がなければ狩人の真贋は不明のままだったぜ。
司書 クララ 19:17
さてと今日も移動時間です。夜にのぞきにきます。検討を祈ります。
負傷兵 シモン 19:23
『オットーに期待』[7d19:12]と言いながら、実はアルビンに向けたアピールだったりする。
あの中身は「自分が狼なら、こんなことしない」というもの。
自分の白要素をこれでもかと並べるのは偽臭いが、誰かを“説得”するフリをして並べ立てれば、そこまで強い不審は抱かれない。
兵吊りによる「詰み」の可能性に気付かれなければ、今日の宿襲撃はシモンの白要素に見えるだろう。
行商人 アルビン 19:46
2人が異存ないなら灰吊りで行くよ。

…んー、まあジムはともかくクラなら意図的ミス普通に選択しそうなんだけどね。…まあ強いて理由挙げるなら最終日、屋傷神にしたかった…とか。傷LWなら最終日商傷神にしたかった位としか…。
負傷兵 シモン 20:33
今日の襲撃の目的は、{者、司}を偽確定させることにあるだろう。
ディーターは昨日、徹底してジムゾンの偽要素、黒要素を挙げていた。結果としてこれは正しいものなのだが、狂人確定したことで、どうにも嘘臭くなってしまった。
狂人がLWを言い当ててしまったのではなく、SGを作っていたかのように見えてしまうのは否めない。
だが[6d20:03]でアルビンも言っているが、者視点ではLWの判別はついていない。
負傷兵 シモン 20:34
意図してSGを作ったと考えるのは無理がある。LWを黒くすることも構わず、考察していたというのが正解だろう。
普通なら狂人はLWを黒く染めることを恐れるが、昨日の場合は状況が特殊だ。
狂人がLWを言い当てていたなら、宿襲撃で偽確定させ、その考察をSG探しのように見せる。
狂人がSGを作ってくれていたなら、意図的襲撃ミスで真贋不明にし、黒要素を捏造して白を吊る。
どちらも可能な以上、恐れる必要はない。
負傷兵 シモン 20:34
また俺を疑っていたレジーナを襲うことで、俺を黒く見せる目的もあるだろう。
レジーナは俺をロックオンしており、そこだけを捉えれば「人狼シモンが邪魔な者を襲った」かのように見せることが出来る。
[6d04:32]で触れた昨日のエルナ襲撃もそうだが、狼側は論駁によるSG化を避けて、状況証拠という搦め手で黒くすることを狙っていると思われる。
ジムゾンが考察しないのも、言動からのSG化が出来ないからだろう。
負傷兵 シモン 20:34
[7d10:50]で『シモンは[昨日の考察:パターンC]がまだなので出来れば聞きたいところです』と、俺に求めている。これもその証左となる。
[6d19:36]で示したパターンCは、兵狼のケースだ。それはジムゾンが主張し、考察すべきものだ。俺に求めるなんて笑うしかない。
自分では信憑性のある考察が出来ず、カバーストーリーが描けないから、俺に「狼語り」をさせてSGのヒントにしようと企んだと考える。
行商人 アルビン 22:21
ぽつ〜ん。
司書 クララ 22:30
たらいまー

>アル
いよう!
司書 クララ 22:52
アルが寂しそうだから、いくつかパターンを考えてみたよ。
現時点の確定情報は、【フリーデルが狼だけ】ということですよ。お忘れ無く。

1)ディタ真の場合
この場合は、レジーナへの判定騙りを解除することを忘れて放置。レジは村or狂か。レジ狂の場合はリナが村騙り決定。その場合は、エピでディタだけでなく、リナもお説教。
司書 クララ 22:59
2)リナ真の場合
現在主流の考え方。ただ、確定でないので注意が必要だよ。リナ真の場合は、クララに対して判定騙り。これは、狂人による偽黒だし防止の為だね。ところが狼のフリが判定を黒で重ねてきたので、うっかり解除をわすれたんだろうねぇ。
司書 クララ 23:02
うーん、むずかしいからこのまま仮決定まで待ってますねー。
パン屋 オットー 00:33
決めてはいたが、思いこんでないよ。以上。
負傷兵 シモン 00:53
根拠無き決め打ちは妄想と変わらんだろうに…。
司書 クララ 00:57
おつかりん。
負傷兵 シモン 01:02
お疲れ様。
ジムゾンの考察へのカウンターのため、喉を温存して機を窺っているけど…動きがない。
舌戦を繰り広げようにも、これではなぁ…。
反論は棄てて、主張だけを繰り広げるか?
司書 クララ 01:04
ううん、あまり必死なのもあれですねー。

アルとしては、ジムが必死ならシモ投票したいと思うだけど、決めてがないんだと思う。
司書 クララ 01:04
ですので、ジムへの質問という形ならいいかもですね。
負傷兵 シモン 01:12
質問というものは相手の考えを探る、ひいては白黒を探るためのもの。
「私は君の言う××が理解出来ない。それはどういう意味なのか?」とか、「私は君の○○という行動を怪しんでいるけど、どういう意図で行ったのか説明してくれないか?」という具合に、分からない点、理解出来ない点、不思議な点を明らかにするためのもの。
だから黒だと分かりきっている相手に、“質問”する必要はないと思う。
司書 クララ 01:14
第3者にみせるための質問もあるとおもいますよ。ジムのおかしな点について、どういう考えだったか指摘・質問する分にはおかしくないと思いますけどね。
まぁ、裁判でもそうですよね。
司書 クララ 01:17
でも、自分視点では確かに質問はいらないねぇー。

それにしても決定とかなんやらどうするのかな。襲撃先、オトしてますけど。
負傷兵 シモン 01:23
『ジムのおかしな点について、どういう考えだったか指摘・質問する』[7d01:14wisper]というのは、通常の考察、相手の黒要素を挙げる方法と変わらないよ。
考え方の違いかもしれないけれど、相手を名指しして問い掛けるだけが「質問」ではない。
例えば灰考察は、その者への質問の塊。何処が怪しい、此処が理解出来ないといった「質問」が、そこには詰まっている。
発言の一つ一つが、誰かへの「質問」だよ。
負傷兵 シモン 01:27
仮決定は既に示されており、本決定は朝に出るだろう。
決定はアルビンの胸先三寸のはず。
今日に決め打つことから、アルビンもオットーを信用していないのだろう。
オットーの意見は、基本的に無視すると思われる。
司書 クララ 01:28
なるほどねん。
まぁジムもいなさそうだし、最終日とは思えないお通夜状態ですね。
司書 クララ 01:30
そっか、仮決定でていたね。
本じゃ、ジムのコアタイムを考えると翌朝までうごかないかな。
寝坊厳禁だ。
負傷兵 シモン 01:34
考察しないと相手を吊らせられないのに、あまりに優位に立つと、逆に怪しまれるジレンマ。
人狼が自分に不利な勝負を仕掛けないだろうという考えもあるだろうが、判官贔屓の傾向は否めない。
[7d19:46]から窺えるように、アルビンはジムゾンの力量を低く見ている。
だから一層、シモンが優勢な今の状況を穿って、シモンを狼と考える可能性が高い。
…これだから、寡黙相手は面倒なんだ。
司書 クララ 01:49
うーむ、そういうジレンマありますよね。
ほんじゃ、今日はもう寝ますね。「襲撃先はオットー」に一応しています。寝過ごしても決着がわかるように。
検討を祈念いたしますね。
パン屋 オットー 02:16
で、どうするよ。
神父 ジムゾン 02:45
ただいま戻りました…今日はこのまま夜明けを迎えるつもりです。
負傷兵 シモン 03:17
…だから、そういうのは勘弁してくれ。
パン屋 オットー 03:30
結局さ、神父も兵隊も自分に都合のいいことを言うんだよな。
ま、神父のここにきての寡黙っぷりもあれだけど、兵隊も多弁だけど実が無いのよ、私から見たら。名前だけご立派で何やら分からない朝食と一緒さ。誠心誠意口説けなんて言ってないよ。今日まで響かないなら違うやり方で言ってみたら?ってだけ。朝の議論で「アルビンに委ねる」って宣言しているのにそこまでおっかけて何がしたいのさ。
パン屋 オットー 03:37
逆に記憶がいいシモンに聞きたいけど、私は昨日までに何回君を疑ったかな?
パン屋 オットー 03:42
誰かいる?
パン屋 オットー 04:05
神父もたいがいうそつきだな。
パン屋 オットー 04:06
神の名を語って自分を語らない奴と、暴力に頼った挙句暴力に負けて同情を誘う奴、どちらが信じられるのかなぁ…。
パン屋 オットー 04:08
さて、一応更新前にパンは焼きあがるはずです。
仮決定見に来ないシモンは何なんだろうね?立派なことばかり言ってると徹底できなかった時つらいよな。@3
神父 ジムゾン 06:09
皆さんおはようございます…お待たせして申し訳ありませんでした。 最初で最後のまともな単体考察【シモン】です。
■【2d3d:違和感無し】
白筆頭、といった印象でこの頃は頼れる村人候補。
神父 ジムゾン 06:09
■【4d:まだまだ白い…が】
[狩人対抗・非対抗COを回す(1440)][能力者ローラーを提案(1845)] 
[真狩人候補の絞込み]及び[修とのライン切り]…とも私視点では取れるが言いがかりの域を出ない。 まだまだ行動は白い。
しかし[カタリナ(真占)とのやりとり(0859:0908)]でクララを庇う。 今見ると書兵ラインが浮き出てしまう。
神父 ジムゾン 06:09
■【5d:襲撃考察の不透明化】
占ローラーが始まった5日目から「今一つ、考えが見えない」という襲撃印象。
5d襲撃考察「クララが狼の場合(2117)」「ディーターが狼の場合(2117)」「レジーナが狼の場合(2135)」…と「フリーデルが狼の場合」は結局考察せず [5d0834]で多少考察するも「騙り狼としてはやや違和感」「狼にしては、売られ過ぎ」とまるで事実と逆の意見。
神父 ジムゾン 06:09
この日から急に陰りが見え始める。
…余談ですが「ディーターが狼の場合」のみ「【】」で括っておらず「印象操作か?」…と思わせる節も。でも[者狂]の可能性を示唆(3d1904)したのもまたシモンだったり。

■【6d:昨日の考察も尻切れトンボ】
6日目襲撃印象も「狼側の考えが、さっぱり読めない」。
神父 ジムゾン 06:09
結局[パターンC(者狂 司兵狼)]の考察をしていないようですが…「ジムゾンが主張し、考察すべきものだ(7d2034)」…大間違いです。 
【ABC全てのパターンを考察し、比較】して初めてとるべき道が見えるものです。その体をなさない状況考察は考察として成立しません。
特にシモンがこのパターンを考察しないことは大きな意味を持ちます、【このパターンだけが兵狼 神白】なのです。
神父 ジムゾン 06:09
なぜそこまでして考察することを避けるのでしょう、【考察して可能性が薄いのならはっきりそう言えばいいはず】です。
それをしない以上昨日からのシモンの考察には価値を見出せません。
神父 ジムゾン 06:09
■【7d】
主に言い争い。 オットーへの怒りは至極もっともで論戦放棄はこの場に居るものの態度として相応しくありませんでした。
私も悪ノリが過ぎたようです。 この場を借りて謝ります。
その後は私の狼要素の列挙。 白でも黒でも当然の行動です。
神父 ジムゾン 06:09
■【まとめ】
【クララ庇護(4d)】【狼を避けた考察(5d6d)】【手を抜かれた状況考察(6d)】
以上の箇所を濃厚な黒要素として挙げます。
負傷兵 シモン 07:56
ジムゾンの考察を論破していくぜ。
[7d06:09(1)]は論破する中身も必要もない。
[7d06:09(2)]では[4d08:44-59]のカタリナ考察を、『クララを庇う』と結んでいる。
だがカタリナ単体の白黒を判断する上で、その者自身の言動に着目するのは当然だ。
占い師と、その占い師視点での黒との遣り取りなら、尚の事だ。対抗が黒出したパンダとの関わりも、大いに情報となる。
負傷兵 シモン 07:56
[4d08:30-44]では{修、宿}のラインからフリーデルの真贋を考えており、{羊、司}の時だけ特殊な方法を用いているというわけではない。
また結果的に考察が間違ったことを黒要素と論じるのは、あまりにも馬鹿馬鹿しい。
例えばヨアヒムは[4d03:09(1)-13(2)]の考察の結果、『羊が一番狼っぽい』と結んでいる。[4d09:21]では『狩人真贋は書が優勢』とも言っている。
負傷兵 シモン 07:56
ジムゾンの言っていることは、これらを「ヨアヒムの黒要素」と言っていることと同じだ。
その結論が論理飛躍によって導かれたものなら怪しむのは道理だが、しっかりとした考察の末に導かれたのであれば黒要素にはなり得ない。
そんな理屈が罷り通るなら、結果を間違わないよう、意見を出さず寡黙になることが“正しい”ということになる。
狼を探すために多弁に考察すればする程、揚げ足取りの種を与えるだけになるからな。
負傷兵 シモン 08:14
[7d06:09(3)]では襲撃考察の揚げ足取りを行っている。
5日目の段階で考え得るパターンは、全部で12種。個別毎に考察しては喉が足りない。
だから狩人の真贋に着目して襲撃を考えているのであり、これをして『狼を避けた考察』[7d06:09(4)]というのは論理飛躍も甚だしい。
『「フリーデルが狼の場合」は結局考察せず』と言っているが、カタリナが白であったことから、宿狼なら修狼が自明。
負傷兵 シモン 08:14
これは[5d21:35]でも指摘しており、『考察せず』という理屈は通じない。
『「ディーターが狼の場合」のみ「【】」で括っておらず』というのも、{司、宿}が狼か否かでパターンを分けた考察であるということを忘れている。
俺の考察の中身を見ず、揚げ足取りが出来そうな箇所を列挙しているに過ぎない。
中身に踏み込んでは黒要素と言えないから、『事実と逆の意見』と、ここでも過程無視の結果論も持ち出している。
神父 ジムゾン 08:23
[ヨアヒムの黒要素]その通りです。 ヨアヒムが今あなたの変わりに生きていたなら同じように疑ったでしょう。
狼は「1匹でも最後まで残るよう努める」為に「出来る限り仲間から疑いを反らす(≠晴らす)」事も「村人にあらぬ疑いをかける」事も「仲間を切り捨てる」事もする。 灰に紛れたLWともなれば尚更です。
だったら「その為と思われる過去の行動」は何もかも全て黒要素足りえる筈です。
神父 ジムゾン 08:23
問題は[どちらが村にとってより致命的な意見・提案をしたか]黒要素を挙げて判断するのであればこれに尽きるでしょう。
負傷兵 シモン 08:38
[7d06:09(4-6)]ではパターン考察を黒要素と論じているが、この主張も無理があり過ぎる。
自分が考察していないことを棚に上げ、「シモンは自分が偽のパターンの考察をしていない」。だから『シモンの考察には価値を見出せません』なんて言われては、臍でパンが焼けてしまう。
仮にその主張が正しいなら、神狼視点の考察が一切ないジムゾンの考察も、また無意味。自縄自縛に陥っている。
負傷兵 シモン 08:39
パターンCを『可能性が薄いのならはっきりそう言えばいいはず』[7d06:09(6)]と言っているが、俺視点で可能性がゼロのパターンを考察する意味はない。
それは「ゲルトが実は真能力者だったんだ」と考えることと同じだ。そんな馬鹿なことに費やす喉はない。
俺の意見が無意味と言うだけで、具体的な反論は何一つない。
状況要素とオットーを利用する策が崩れ、思いがけず論戦になったため、それが出来ないと見る。
負傷兵 シモン 08:45
今日が「最終日」となる以上、考察は“後出し”が絶対的に有利。相手が反論出来ない、喉がない中で黒要素を並べ立てれば、反撃の心配がない。
今日の寡黙も、それを見越してのことだろう。
アルビンは『ジムはともかくクラなら』[7d19:46]と言っているが、それは侮り過ぎだ。[6d22:56(1-2)]では意図的襲撃ミスの可能性を見ている。[6d10:28]でそれが抜けているのは、宿襲撃を決めたからだろう。
負傷兵 シモン 08:57
残り1発言。
ここでダメ押しに使うか、カウンター用に温存か。
兵吊りになった時、本決定を覆そうとするのにも必要か。
…とりあえず、暫くは静観するか。
行商人 アルビン 09:01
本決定は10時を予定しているよ。
神父 ジムゾン 09:06
■神狼として、なぜレジーナを襲ったのか。
商宿を襲えば書が黒確定し、兵を襲えば神が黒確定する、誰かを襲えば[書神]のどちらかを切り捨てることになる状況。
襲撃失敗を行えば村4狼2となり勝利が遠のく。
切り捨てるなら元々疑いが掛かっていた書だろう。すると襲うなら[商宿]のどちらかになるのだが昨日の時点で[宿は神を強く白視していた]。 
神父 ジムゾン 09:06
ならば[襲撃するべきはアルビン]だったはずだ。そうすれば[屋白・宿狩・書黒・神灰・兵灰]となり宿と手を組んで兵を吊らせるように仕向けることも可能だったろうし、確定白も消すことが出来る。 兵吊りに成功すればのうのうと宿を襲撃すればいいだけのこと…のはずだった。
神父 ジムゾン 09:12
にも関わらず結果は後ろ盾になるであろう宿襲撃…これは気の早すぎる選択としか思えません。
負傷兵 シモン 09:13
…ふむ。
これはシキシマが[7d01:04(1)wisper]で睨んだとおりかな。
シモンを吊りたいが、決め手がない。これで神狼なら、顔向け出来ないというところが本音だろうか。
最終日に本決定が遅れることは珍しくないが、状況が状況だけに不安なところ。
神父 ジムゾン 09:24
襲撃失敗し、[白白狩狩灰灰(狩狼+灰狼]となると狼側には非常に不利。
狩人真贋を後にして灰吊りが始まることが目に見えている。これではなんとか▼灰狼を免れても黒確定してしまう。 
さらに誰を襲撃するのかという問題もある。誰かを襲えば狩狼が確定する。
また襲撃失敗したとして[白白狩狩]となると狩同士の一騎打ちが始まる。
この村ならクララとレジーナだ。 ▼宿の見込みがどれだけあるのかとなると疑問が大きい
司書 クララ 09:28
おはおはよーん。
今日も殺伐する前に朝ご飯ですよーって思ったら、すでに殺伐しているじゃん!
【サンミー】【銀チョコリング】【ミニスナックゴールド】
神父 ジムゾン 09:29
…ふふっ…もう喉も限界です…たった1では論破することも適いませんねぇ…
…これが私の最後の言葉です…[▼シモン]にセット完了しました。
…後は…お二人の判断にお任せしますよ…ふふふ… @0
司書 クララ 09:30
ジムゾン、最後に発言増えるの狼っぽいけど、今までがアレだけになーって感じですね。
ヤマザキは隙がなく、自分の書いたシナリオを演じている感があるんじゃないかな。
とくにこの展開複雑だったからねー。
司書 クララ 09:32
オットー 午前 4時 8分 仮決定でているんだけどね。わたしも忘れていたけど。

オットー仮決定みるために、ずっとまっていたのかな。かわいいとこあるね。
司書 クララ 09:34
おっと、ジムゾンは喉枯れかー。

アルは絶賛悩み中かな。悩んでいるポーズの気もするけど。
やはり、できすぎな状況でヤマザキを疑いつつも、ジム狼なら相当へこむよなーとかそんなとこかなー。ふふふ。
負傷兵 シモン 09:37
オットーは[4d09:18]や[5d14:34]のように、護衛指示無視を黒とは捉えない。商襲撃でも者真を翻さない可能性がある以上、オットーを利用するには宿襲撃ではっきりクララが偽であると見せるしかない。また加えて『▼宿の見込みがどれだけあるのかとなると疑問』だから、襲ったのだろう。
『▼灰狼を免れても黒確定』なんて考える必要ない。神吊を免れて兵吊なら、{村:狼=2:2}で狼側の勝利。
英断を願う。
司書 クララ 09:40
さいごまでお疲れー。
負傷兵 シモン 09:40
こちらも、これで喉嗄れ。
人事は尽くした。後はゆっくり天命を待つしかない。
神吊が決まっても、問題なのはオットーか。
造反してシモン投票を宣言すると、神狼ならクララと謀ってシモン吊りが可能になる。「村としての決定」ではなく「個人の暴走」による敗北を嫌って、アルビンも仕方なくシモンへと票を合わせる可能性がある。
…面倒だなぁ。
司書 クララ 09:44
いやー、さすがにオトもそれはないんじゃないかな。

ところで、今日は仮にシモン投票でもジムゾン投票にしておきますね。投票ミスを期待して。。。おい。
行商人 アルビン 09:50
よし…じゃあ勝敗を決める本決定を出しますよ。
本決定・・・・・・・・・・・・・・・・・
行商人 アルビン 09:51
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
行商人 アルビン 09:52
本決定【ジムゾン】
全員ジムゾンに投票を合わせセット完了と名言するように。
負傷兵 シモン 09:53
良し!
司書 クララ 09:54
いやったーーーーー。
ヤマザキ、ほんとおつかれだよ!!!
負傷兵 シモン 09:55
アルビンが翻意すると面倒なので、シキシマは本決定に無反応でお願いします。
負傷兵 シモン 09:56
後はブラフでないことを願うのみ。
オットーが素直に決定に従うまで、油断は出来ない。
司書 クララ 09:56
ジム、シモとも喉枯れっていってあげたほうがいいかな???
司書 クララ 09:57
しばし、様子してますね。
負傷兵 シモン 09:58
[7d09:56wisper]の突っ込みはOK。
確定黒が茶化す程度なら、ラインは分からない。
これで勝利とか敗北とか、そういった臭いが出ると怖い。
司書 クララ 10:01
>アル
灰の2名は喉枯れだよよーん。
行商人 アルビン 10:03
クラ>ん、よく見たらそうだね。
…いや、灰2人は投票先分かってるから良いんだけどオトがね。
司書 クララ 10:03
最後の襲撃もお願いしますね。
ごちそうどぞ。まぁ明日もあるけど。
負傷兵 シモン 10:10
いや、明日はない。人狼の勝利条件は「村側を人狼と同数以下まで減らす」こと。
無事にジムゾンを吊れたら、{村側:人狼=1:2}。狼側の勝利でEP。
襲撃しなくても、{村側:人狼=2:2}で狼側勝利。
司書 クララ 10:13
ほんとだorz。
何回やっているのかとzzz
負傷兵 シモン 10:13
個人的にオットーは喰いたくない。
ジムゾン吊りである以上、襲う価値がない。
襲撃する価値のない者は、徹頭徹尾、襲いたくないな。
最初の襲撃がランダムだったから、最後もランダムにしてみる?
司書 クララ 10:15
それもいいね。オットーにセットしておくよ。
負傷兵 シモン 10:16
了解。
司書 クララ 10:17
あとはじっと待つか。
負傷兵 シモン 10:29
これで、辛くも勝利出来たかな?
次の日へ