プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は、行商人 アルビン を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、司書 クララ、仕立て屋 エルナ の 9 名。
老人 モーリッツ 10:30
リナさんお疲れ様じゃ!!わし正直リナさんの真贋ついとらんから、霊判定待ちなんじゃが、どちらでもよくがんばってくれたぞい!!コアタイムのずれもあるのに発言無いとかいってすまんかったのう。よかったら今後のためにアドバイスなんか頂けるとありがたいぞい。あと、墓ログ見るときは注意じゃぞい!!わし含めて変態しかおらんぞーーーい!!
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老人 モーリッツ 10:33
なんとヨア君が襲撃か・・・・。最初に難癖つけてすまんかったのう。村にとって本当に痛いのう。最後にヨア君とシモ君の論戦が見たかったわしがここにおるわい・・・・残ったみんなにはこれからもがんばってほしいぞい!!
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老人 モーリッツ 10:36
ヨア君お疲れ様じゃ、いやいや二人ともほんとにすごかったわい。ぢーちゃん脱帽どころか毛がないわい!!しかし、リナさん真か・・・こりゃおおまじで苦しいのう・・・。フリさん狼か・・・。
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羊飼い カタリナ 10:36
私吊りは単体で狼と思われてただけで、これは自分のせい。
レジさん単体では決してクララちゃんに信用負けしてないよ。それはアルビンさんの護衛指示で明らか。だから、このままの調子で頑張れ〜って言った。素黒とかヘンに意識しなくてもいいよってこと |
ならず者 ディーター 10:41
メ「あは、今日はヨアおにいちゃんかー。お兄ちゃんいつもおぱんつ穿いてないけど、堂々としてる姿が好きだよ。実はね、ぼくもおぱんつ穿いてないんだ。えへへ。今度一緒にのーぱんで町を歩こうよ♪ え? のーぱんじゃないって? どれどれ・・・」
【ヨアヒムは間違いなくノーパンだったよ。(ヨアヒムは人間)】 襲われちゃったね。ヨアの逞しい姿に狼はヨダレ止まらなかったのかな。親御さんによろしくっ! |
シスター フリーデル 10:51
言わずもがな【ヨアヒムさんは人間】でした。狼じゃない人がそこまで宿狩疑うんだっていう驚き。占い先にあげてごめんなさい…。てことは羊書兵濃厚、有って神だと思うんですけど。
ヨアヒムさん>視点漏れなんて本当にしえないんですってば。混乱するのは人だからです。 |
負傷兵 シモン 10:56
ヨアヒム襲撃か…。
占ローラーが始まった以上、占い結果は信用出来ない。不確定の結果を襲撃によって“確定”に変えてまで、狼側は何を狙っているのか。今一つ、考えが見えない。 本当、何を考えているんだ? 【カタリナの霊判定は白】か。真か狂か、悩ましいな。 今日は普段とは違った触感をと思って、玄米を配合した【ライスブロート】を焼いてみた。さっくりとした軽さの中に、玄米の甘みを感じてくれ。 |
農夫 ヤコブ 11:01
こんにちはーヨアヒム・カタリナおつかれさま。
やっぱりカタリナ真でしたかーオラのいい加減占予想意外と当たってる! 墓ログ見ていただけると分かりますが怪しい動きしてすいませんでした<ヨアヒム・カタリナ |
行商人 アルビン 11:07
ロラ2日目です。9>7>5>3>1 占占霊白狩狩灰灰灰
(占に1 狩に1 灰に1) ココで占い師吊れば、確実に狼陣1匹削れるのでPPは避けられます。 狼3ですが、狙っていけば勝つチャンスは十分あると思います。また、ブリーフ色だったヨアの発言見直しも必要です。襲撃考察に入れてね。 昨日見て皆喋ってくれてたので■占、狩、灰の考察、またこの状況、情報からの考察をしっかり述べて狼を見つけ出してね。 |
老人 モーリッツ 11:26
気を取り直して、本日の【シモ君の差し入れ】コーナーーーー!!今日は【ライスブロート】じゃな。またまた箱に聞いてみたぞい。
【ライスブロート Reisbrot:ライ麦40%・小麦40%・玄米20%、玄米とライ麦の組み合わせがなんとも香ばしい!軽めの食感と玄米の甘味がどんな場合にもシックリきます】なるほど、いっつすたんだーどって感じかのう。頂くぞい!!基本に立ち返って深く考察するのがいいのかもしれんの |
老人 モーリッツ 11:27
基本に立ち返って深く考察するのがいいのかもしれんのう。ところでお米でパン焼いとるのう。これって【狼CO】かのう・・・。っていまさらプロ設定持ち出してものう。すまん、忘れてくれい。すまんがでかけてくるぞい!また夜に会おうぞい。
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行商人 アルビン 11:30
上記以外の多分ありますが、切捨て範囲だと思ってます。PP無しは明日の事ね。それとシモンの謎のパンはググったらドイツパンと判明しました。
それとフリはネタ用意してたならゴメンね、それとヨアは昨日気合入れたのが原因かも。シモが言ってたけど、ヨア白ほぼ決め打ってたから判定占い真偽に利用するつもりだった。と、言ってみる。 フリ>人は、迷うのさ。 |
ならず者 ディーター 11:33
フリーセル狼確認。ある意味予想通りっちゃ予想通りだな。散々俺のこと狂人だ叫んでたが、どう考察変わるか見ものだぜ。
昨日はアルが方針言わんかったが、ロラ二日目ってことはロラするんだな。先に言っておくが、俺はリナみたいに理由もなく吊られるつもりはない。万人が納得できる考察は望まないが、真剣に悩みぬいた決断じゃない限りなんのために頑張ってきたのか意味が分からなくなる。 今日はフリーデル吊り鉄板。 |
ならず者 ディーター 11:38
よし、リナ真あってた。まじよかった。にしても、まじでまっぞいなーw
狼は[修書兵+者]でほぼ確定か。今日フリーデル吊りなら俺襲撃か? 恐らく、シモンが誘導すれば普通にレジーナから吊れると思う。 さて、いつになったら楽になれるんだか。 |
司書 クララ 11:44
【霊能羊白確認・青白確認】今日の護衛先はアルビンでした。一応。
クララ視点、宿尼が狼確定。あと、ここでの占い先襲撃は想定外だね。ちょっと真意を考えてみないとわからんちんアル。ヨアが死んだのは残念だけど、ヨアが村という確定情報が得られたのは貴重アルよ。 ▼吊り希望はフリーデル一択。考察はあとで。 |
行商人 アルビン 11:44
ディタにセットしてます。…でもさー、真が白で黒黒でパンダ吊りってどうなん〜?最初から狩CO?だからこそレジは即対抗求めた?
それにフリはヨア疑いが全然納得できんのだがね〜。ただずっと疑ってるな。最白から変わったのは考えが理解できない…今もその理由で通ってる。ちなみに現状LWはエルかな?と。占によって構成変わるのがね…今日占吊ればハッキリしてくるけど…。 |
行商人 アルビン 11:54
クラ>昨日クラはオト護衛で頼んでたりしてたのですが…。
一応言うとヨア白と思ってたが疑ったフリを真っ黒には見てない。フリは青を最白から540°変えて見てたが思考が理解できないってのは2dからあったし。絶賛迷い中だよ〜。 |
仕立て屋 エルナ 12:25
ヨア襲撃かぁ…。まぁそうだろうな。白くて吊れなさそうな箇所削りかね。リナもお疲れ様。つ【黒トランクス】【ピンクのパンティー】
今日は▼フリーデル 基本的に尼狼の方が厄介なんだよね。者黒なら自動的に宿真だけど尼の場合そうもいかないんで。者白なら灰襲撃×1有りそうだけど、自分食われちゃ無意味だもんな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:02
ヨアヒム襲撃か…これはどっちよ…てかフリーデルから白は出ないよ普通に考えて…
そうなるとあたし厳しいわねぇ… でも頑張るしかない。白アピールは一切しない。自分の思いのたけを全てぶつけよう。 |
仕立て屋 エルナ 13:18
宿5d0527>結局▼書希望を出した理由って?
羊の考察に納得して「あんた凄いよ」これはまぁ良いんだけどさ。書吊らない方が良いって自分でも言ってるのに(4d0048)、羊の考察に納得したからって▼書ってどうなん?別に▼尼でも、▼者でも良いじゃない。穿って見れば仲間や狂人を吊りたくない、出来れば真狩吊りたいって、ひよったようにも見える。まぁ票を変える前が羊(白)だったから微妙っちゃ微妙だけど。 |
仕立て屋 エルナ 13:29
者4d2313>えーと、服3d0827は、いきなり尼2d0651のコピペから始まっているんだが、もしやそれを誤読している?(分かりづらいかこりゃ…すまん)尼の出した者考察が結論あいまいで訳分からんから尼が気になった、だよ。
んー、全体的に必死さとか、迷いの表現とかは尼が一番出てる感じはするんだよね。迷うわー。多分吊るけど。 |
青年 ヨアヒム 13:42
ニコラス>いない間に吊ってしまってスミマセンでした。初参加だったんですね。回避も反対もできないひとを吊るのはとても失礼なことでした。でも、どーしても白と決め打てなかったデス。あとね、ボクは偽装の可能性を捨てられなかったから疑いましたけど、狼だったら「初心者は最後まで残すと白くなる」って思ってSGにあげてくるひといるみたい。
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青年 ヨアヒム 13:46
でもニコラスはネタ的には吊るのすごく惜しかったんだー。パンの批評ネタ本当に大好きだったー。ボクあんな風にできないからうらやましかったよー。んで、やっとシモンのパンネタたべれるよ。上じゃ喉なくて反応できなかったんだ。実はぐーぐる先生に全部教えてもらってた(笑)いっただっきまーっす! ニコラス!パン批評やってやって!!
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青年 ヨアヒム 13:55
ヤコブ>やっほー!気にしない気にしない。ボクはブリーフを脱ぎ捨て……ちっがーう(笑)ノーパンといって!
で、ヤコブは「不慣れさんが迷ってるんだな」ってわかった。白く見てたよー。自吊り発言は今度から気をつければいいだけだもん。ボクだってやったことあるからヤコブ責められない(笑)自吊り発言は狩人非CO要素になるから、村人はしない方がいいって教えてもらったっけ。 |
青年 ヨアヒム 13:56
ペタくんは上でガンバってくれたと思います。口うるさくいってごめんね。本当にありがとう。襲撃されたときは痛かった(汗)
モリさんは二戦め? 見えない落ち着いてた。ぶっちゃけもっとしゃべれるのに抑えてるのか、情報出てからスタートする人かと思ったデス。 カタリナ姉さん、ごめんなさい。最後の連投で真のめ見はじめてたのに、考察までできなかったデス。んでパン高すぎ、腹かかえて笑ったアレ。 |
行商人 アルビン 14:06
うぐ・・・ミスった・・・だがココまで来たら最終日いたいねえ・・・。
てか正念場だな・・・しっかり考えよっと・・・だがジムシモを黒くみれん2,2,6くらいでエルなんだが・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:26
【各種判定確認】【改めてあたしの護衛先はアルビンだったわ】カタリナ真占い師だったのか…?恐らくは真だけれども断定は出来ないわね。フリーデルからも白出る可能性はなくはない。が今までの状況とディーターが限り無く狂人にしか見えない事を考えるとほぼないかな。カタリナ、ヨアヒムお疲れ様。お叱りはエピで沢山してちょうだいな。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:31
クララ>正直あたしは対抗叩きなんてしたくない。村の雰囲気が荒れ模様になるから。でもこれだけは言わせてもらう。何故白確二人をダブルハンターで守っているのか分かっているの?貴女は。最終日に白確を残す為、そしてアルビンさんの霊判定を見る為でしょう!そんな勝手な行動が取れるのは何故?村側不利になる様な行動を取れるのは何故?貴女が狼だからよね。これは自白した様なものだわ。
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パン屋 オットー 14:34
いや、私が私はいいからアルビン守れって言ったからでしょう。レジーナが狼だったらそれこそ猫に鰹節状態だったんだから。んでも、ヨアヒムってのはアレか、どちらが偽かばれたくないからだよな、ウン。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:37
オットー>生きているのは本来なら当たり前だわ。レジーナ→アルビン、クララ→オットーで守護先指定をしているのだからその守り先を襲撃する事は自滅に等しい。
クララが指示を守っていないけれどもね。何故指示を守らずにアルビン護衛なんて言っているかわかる?明日貴方を襲撃したいからよ。今日のその発言はその布石ね。 |
少年 ペーター 14:37
ヨアヒム>もう少し共有者らしい事をやってから食われたかった…と後悔。
仕方が無いのでブリーフかぶっときます。 ヨアヒムの言葉は真摯に受け止め日々精進していきたいと思います。 これからも冥土カフェin西新宿を今まで同様御贔屓くださいますよう、よろしくお願い致します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:42
★アルビンとオットーへ>今日も守護先はレジーナ→アルビン、クララ→オットーの指定をお願いするわ。今日白確を確実にダブルハンターしないと最終日に白確が残せなくなる。最終日灰3人の殴り愛よりも白確がいる方が勝率は格段に上がるわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:52
襲撃考察 襲撃先は占い先のヨアヒム。カタリナという占い師候補が吊られるにもかかわらず何故ヨアヒムを食いにきたか。何個か考えられるけど
一つ目>ヨアヒムの思考が狼に目障りだった。 二つ目>白確はダブルハンターで守護されている為抜けない。オットー抜いたとしてアルビン守護していたと言っても信じられる事はほぼ無い。 三つ目>たとえ灰襲撃してもLWは逃げ切れる自信がある。主に1と3がメインでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:26
エルナ5d1318>一番の理由は白確が残せるというのがわかったのが最大の理由。最終日に白確がいるのといないのでは勝率は明らかに変わるわ。たとえ▲宿→▲商→▲屋でも灰の中の誰かは必ず白確定になる。これは何処かを灰襲撃や占い師襲撃にしても必ず誰か残る。これは村にとってはかなり大きい。デメリットよりもメリットの方が大きいのよ。
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パン屋 オットー 15:37
狼3残で、占い、霊視潰せる状態なら仲間見捨ててでも襲撃するよ。だから、何が何でもアルビン死守ですよ、ここは。
ま、狩人の守護先にはどうこう指示しないってのが基本なんで何も言いませんがね。 |
負傷兵 シモン 16:35
謝る必要は有りません。
レジーナが狼なら、護衛セットミスを装ってアルビンを抜くことが可能です。ローラー開始である以上、霊判定はこれまで以上に重要です。 役に立たないオットーを守るより、確実にアルビンを残す方が重要だと判断したと突っぱねて下さい。 |
シスター フリーデル 17:47
神父 ジムゾン 午後 1時 4分 占の信憑性は薄れているので鵜呑みには出来ませんが…
襲撃されてますよ…。 レジさん>ヨアさん吊れる必要ないんだって…。私が偽黒出したら状況狂人丸出しのディーターを信じるだろうから、客観視点でおかしいのさ。フジパン次第だけど、多分狼さんの見方になっちゃう人なのさ。エルちゃんのほうがよっぽど怖いんだって。 |
負傷兵 シモン 17:58
[4d16;35wisper]の件は、早めに表で言って下さい。そうでないと、私が動くに動けません。
シモンがその可能性を示唆するのとクララが自ら反論するのとでは、ラインの透け具合が違います。 |
司書 クララ 18:28
アル>[11:54]レジが護衛先セットミスを装い、アルを襲撃する可能性を考慮して、アル護衛にしました。占いロラが始まった今、確実にリナの霊能判定が見れることが、これまで以上に村の利益になります。オトには悪いけど、オト護衛はアルの護衛指示による抑制効果だけで充分かと。
レジ>[14:31]「村側不利になる様な行動を取れるのは何故?」これは先に発言した通り、「村側が不利にならない」行動ですよ。 |
負傷兵 シモン 18:58
|修者|宿司|商屋|兵神服‖農老旅年青|羊
A|○★|○★|○○|***‖○○○○○|◆ C|◆★|○★|○○|***‖○○○○○|○ E|★◆|○★|○○|***‖○○○○○|○ F|★○|★○|○○|***‖○○○○○|◆ |
シスター フリーデル 19:13
先に者吊ったらほめてくれる?多分無理だけどがんばるね。で、パターン分け表今日もありがとうね。
|修者|宿司|商屋|兵神服‖農老旅年青|羊 A|○★|○★|○○|***‖○○○○○|◆ |
老人 モーリッツ 19:58
んー、今日狂か狼吊らんと負けじゃから占吊るのは決定じゃのう。どっちが狼かじゃが、わしら視点で司=狼がわかっとるということを前提で話をすると、尼=狼じゃのう。霊機能が明日も残っておるから占い師は真に思われなくてはいけないから黒を出さなくてはいけないから、黒を吊にするしかなかろうて。司が尼吊にあげとるのは、尼を仲間切りしてでも者=真にして、宿を吊らせたいからじゃろう。司視点で者が狼狂なのは宿に黒出した
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老人 モーリッツ 20:06
宿に黒出した時点でわかっとるから、そりゃあわせるかのう。でも上は情報が少ないからのう。上がどうやって尼=狼を特定できるかまた考えてみなきゃのう。
ヨア君>ハッタリかましておったわい。前の村で自分がびびって話せんでも他のみんなは意図的に思考隠しとるとおもってくれたからのう。セオリー抑えて適当にしゃべっときゃ最初は何とかなると思ったんじゃ。占い挙げられたときに反対するかどうかは迷ったけどのう。わし狩人 |
負傷兵 シモン 20:13
かなり考察が複雑に入り組んでおり、頭を抱える。
[5d18:57]でアルビンが気にしているが、護衛ミスだけで偽と決め打つことは俺には出来ない。 [5d18:28]でクララが触れているが、『護衛指示による抑制効果』に期待して、別の人物を護るというのはよくある手段でしかない。 狼側が勝負を仕掛けてきたら致命となるが、そうでないのなら襲撃を阻み、村に情報を残すことが可能となる。 |
負傷兵 シモン 20:13
だから護衛ミスは限りなく怪しいが、それだけで偽と決め打つことは出来ない。『真占真狩確定』[5d18:57]は気持ちの上だけであり、論理的な裏付けはない。セットミスした占候補を、偽と決め付けることが出来ないのと同じだ。
霊判定が失われた以上、占ローラー停止は危険が伴う。何だかんだで、ローラーは完遂されるだろう。 村有利なんてことはなく、逆に霊判定が失われたことで村は不利になる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:23
じゃああたしが狼だとして、そのカモネギ状態のアルビンを何故襲撃しなかった?護衛指示を守っていると判断したならば確実にアルビン襲撃するわよ。普通ならば。
これは今日の襲撃とは明らかに矛盾行動だわ。 狼はアルビンを襲撃したくても襲撃できなかった。それはあたしが真狩人だから。霊判定然り白確生存然り。ダブルハンターで行く限りアルビンとオットーは食えない。灰襲撃とあたし襲撃誘発させるにはこの手が一番なのよ。 |
農夫 ヤコブ 20:23
お爺こんばんはそしてFOし過ぎてオラ風邪ひいたかもしんねぇからエルナからもらったブリーフ(もちろん使用済)を頭から被ってっぞ!
んー墓下情報合わせるとここでクララのフォロー入れるって事はオラの最初のフィーリング通りやっぱシモン黒なんかなー?@11 |
老人 モーリッツ 20:39
ヤコ君おかえりじゃ!ヤコ君もう立派に【わし以上の変態】にそだったのう。わしからはもうなにも言うことはないぞい!!
ショーツ履いとるニコ君とのーぱんのヨア君とでこの墓下をもりげてくれい!!じゃが、喜ぶのは間違いなくジム君だけじゃぞい・・。今日思い切ってリナさんにもパンテー薦めるつもりじゃが、かなりの賭けじゃからのう。クロワッサン代払っとらんし。この歳でおなごに嫌われたくないのう・・。シモ君はわしも黒 |
老人 モーリッツ 20:39
シモ君はわしも黒く見取るが、この発言はかばうまでは言っとらんからのう。かばうようと決め打てるのは、わしらが狼と知っとるからじゃからのう。LWがシモン君として、かばうと自分も疑われるら、この表現にしてるとも思えるけど、LWならここでかばうと思われるようなことをするかのう・・?わしちょっとわからなくなってきたぞい。
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農夫 ヤコブ 20:49
【お爺がカタリナにパンチー薦めるCO確認しました】
なるほどねーということは今日狼吊れないと終わるんだから今日の吊り候補発表でシモンが黒かどうかの情報が出来そうって事やね。@10 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
オットー>それは昨日の段階でならまだ灰襲撃しても大丈夫な状態だから。今日の段階だと狼は灰襲撃はしにくいはずよ。
これ以上灰を狭めたくない→でも(ダブルハンターだと)白確襲撃は狼の偽COと同義→あたし襲撃も偽CO→さぁどうしよう… な状態に出来るのさ。今日は必ずダブルハンターにしないとダメ。それこそ狼の思う壺になってしまうわよ。 では女将仕事いってきます。 |
老人 モーリッツ 20:58
ヤコ君>いや、狂吊っても村村村村狼狼狼じゃから終わらんよ。様は占いを吊れば今日は絶対終わらんぞい
そうじゃのう・・決めたら早いほうがいいのう。思い切って言うぞい。 リナさん・・・【ピンクのパンテー履いて下さい・・・そしてぜひともFOに・・ぐボァ・・】いかん・・わしはもう限界じゃ・・あとは任せた・・ぞ・・い・・。 |
ならず者 ディーター 21:16
すまんがまだ帰れねー。議場誘導される前に戻りたいんだけどな。すまねえ。
エルナとジムゾンは今日単体考察してくれな。垂れ流しだけされても断片的にしか見えないから、分かりにくい。エルナなんか初日から分かっていると思うが、俺は読解力が低いからまじ辛いんだよ。最低でもどっちかは村側だろ。ジムゾンは昨日やるって言ったよな。頼むぜ。 エル>ああ、なるほど。てっきり「者:」から服→俺の考察かと。 |
負傷兵 シモン 21:16
まずは襲撃から考えていくぜ。
[5d10:56]でも頭を抱えたが、今日の襲撃はかなり複雑だ。ある面では極めて合理的でありながら、ある面では不可解極まりない。 上手く説明出来るか分からないが、よく考えて欲しい。 昨日の時点では、真狩人かアルビンが襲われるだろうと俺は考えていた。 占ローラーが始まった以上、早い内に霊判定を潰さないと騙り狼からのラインが透けてしまう。 |
負傷兵 シモン 21:16
また場合によっては狂人放置、2手でローラー終了ということも考えられる。
PPを避ける為に狂人を吊る意味はあるが、それよりもLWを追い詰める方が重要だ。逆に狼側としては占ローラーは完遂させたいはずであり、村側の目を奪うため、霊判定を早めに潰す必要がある。 今日に狩人、明日に霊と襲えば、カタリナの白黒しか残らない。黒ならまだしも、白なら真か狂かは分からない。安全の為にはローラーを完遂するしかない。 |
負傷兵 シモン 21:17
場合によっては[5d20:13(1-2)]で触れたように、襲撃ミスを装ってアルビンを襲撃でも良いだろう。
護衛ミスは限りなく怪しいが、それだけで偽と決め打てはしない。何だかんだで、占ローラーは完遂されるだろう。 …と、こんな具合に考えていた。 霊襲撃のために狩人を襲うか、それとも直接的に霊を襲うだろうとな。 だが今日の霊判定を踏まえて考え直すと、いくつか疑問が浮かんでくる。 |
負傷兵 シモン 21:17
まず最初に、【クララが狼の場合】を考えてみる。
ディーターが狂人だとすると、狼側は今日に真が吊られると分かっていたことになる。 真占が吊られる以上、狩人のレジーナを襲っても何も問題ない。それどころか狂人が偽確定して吊られ、ローラー中とは言えフリーデルの真らしさがアップする等と、良いこと尽くめだ。 護衛濃厚なアルビンは襲えないのは分かる。だがヨアヒムを襲うより、狩人を襲った方が利があるだろう。 |
負傷兵 シモン 21:17
ディーターが狼だとすると、{羊、修}のどちらが真が狼側には分からない。しかしローラーが始まった以上、それは大した問題ではない。
霊判定では、真狂の区別はつかない。真を吊ってしまった可能性がある以上、占判定は絶対ではなく、占ローラーは完遂されるだろう。 だがディーターが先吊りされた場合、ローラーが一時停止する可能性がある。その時に備え、狼側はフリーデルが真か狂かを見極める必要があるはずだ。 |
負傷兵 シモン 21:17
ローラー実行中に加え、今日の発表順は{者→修}。狂人なら格好の黒出しの機会と言える。
ヨアヒムを生かしておけば、真狂を見極められた可能性が高い。SGとして使うことも出来るかもしれない。その機会を棄ててヨアヒムを襲うのは、どうも不自然に思う ローラーは完遂するものと割り切っているのかもしれないが、そういう割り切った考えの持ち主なら、狂襲撃も辞さずに占機構破壊に踏み切っても良さそうなものだ。 |
ならず者 ディーター 21:25
エル>んじゃ、三日目は[3d08:07]以外、俺の考察はないのな。ちなみに、昨日も俺を放置しただろ。二日目から情報とまっててわからん。失礼承知で言うが、読み込んでんのか? って。木を見て森を見てないんじゃねーのか? って印象を強く受けるんだよな。この二日間。すまんな。狼ゆえの視点複雑からの断片化なのか、村人が単純に時間ないんか区別つかん。
ジムゾンもだが。 |
負傷兵 シモン 21:35
次に【レジーナが狼の場合】を考えてみる。カタリナが白であったことから、この場合はフリーデルも狼だな。
護衛ミスを装ってアルビンを強襲した場合、霊判定が不明になることからローラー完遂が確実となる。 だがこの場合、村の指揮権はオットーに移ることが想像に難くない。ヨアヒムの判定が{白、白}となっても、確定白と扱われはしない。 オットーは近視眼的な考察、強引な決め付けを行う傾向が見られる。 |
負傷兵 シモン 21:36
そんな人間が「護衛ミスした狩人」を見たらどうするか。
ただでさえ[3d21:02]や[4d01:09]のように、ディーターを真、レジーナを狼と見ている。そこに護衛ミスが加われば、どうなるか。 偽と決め付け、即吊りするに決まっている。 そんな結果が見え透いているからには、護衛ミスを装ってアルビンを襲うことは出来ない。 ローラーを完遂させるための霊襲撃で、決め打ちされては意味が無い。 |
負傷兵 シモン 21:37
クララを襲うとディーターの真が確定し、同時に占結果からヨアヒムの白とレジーナの黒が確定する。更に霊判定からカタリナが白と分かり、フリーデルの黒も確定となりる。
{占→霊→白}と襲い、最終日は{白、灰、灰}の形に持ち込むことは可能だ。だが{修、宿}が黒確定しており、LWとのラインが透ける恐れが大きい。 その点を考えるなら、クララを襲うことは出来ない。 宿狼の場合、占い先か灰しか、襲撃を選べない。 |
負傷兵 シモン 21:46
灰襲撃をした場合、ヨアヒムへの占判定が問題となる。
黒を出してはローラー先吊りは避けられず、更に[4d09:21]で俺が期待したように、厄介な論敵を作ってしまう。 白を出しては{白、白}となり、確定白ではないが、限りなく白い論者を作ってしまうことになる。 それを避けるには襲うしかない。 クララ狼の場合、ヨアヒムを襲う理由が無い。だがレジーナが狼の場合、実に合理的な判断と言える。 |
負傷兵 シモン 21:53
宿狼の場合は青襲撃しか出来ないが、司狼の場合は誰を狙っても良かっただけ。
流石に商襲撃は出来ないが、宿襲撃でも青襲撃でも、別にどちらでも構わない。灰襲撃だって、ディーターの黒出しを期待するなら問題ない。 真占が吊られている以上、そうそう問題は起こらない。 |
ならず者 ディーター 21:56
うはあ、シモン狼でマジ助かった。つーか、すげえ。今日の場合訳状況考察を襲撃前にやっていたら、やばすぎる。
[書修兵]構成ってまじ恵まれてるな・・・。初狂人でこんな恵まれた構成になれるとは運が良い。 なんつーかやっぱり俺の信用の無さが足引っ張ってるな。すまねえ。灰から考察されねーし、もうな何したらいいか分からんのだよ・・・。 |
負傷兵 シモン 22:10
基本、ローラー継続・完遂を希望。奇数進行である以上、PPを防ぐ為に狂人でも吊る意味はある。
また昨日今日は占候補や狩人候補の真贋が目下の課題であるため、{神、服}への考察が薄くなっている。灰考察をする時間を稼ぐためにも、ローラー完遂は有効だ。 だが占候補や狩人候補と比べ、{神、服}の情報は今一つはっきりとしない。 分かり易い方を決め打って考えるべきか、安全にローラーして考えるべきか、判断に迷う。 |
司書 クララ 22:21
ロラならレジ襲撃しないと後がなくなるか。今日、尼吊り者襲撃で、宿を吊り時に商襲撃は・・・
7:商屋宿書兵服神▼宿▲商 5:屋書兵服神▼書▲屋 商がおそわれた時点で書偽か。ロラなら宿襲撃一択か。 |
旅人 ニコラス 22:30
午後 1時 42分 のヨアヒムさんへ。
まあ単純に時間がなかったのもありますし、慣れてる人には逆に胡散臭くみえる行動してたみたいだから仕方ないですw こっちもヨアヒムさん疑ってたしね。しかしヨアヒムさんレベルの完璧な理論立てできるって凄いなぁ |
旅人 ニコラス 22:35
今日のパンはライスブロードか。ふむ、ずっしり重く食べ応えのある良いパンだ、食の細い人間なら1切れでも充分だろう。これだけしっかり練りこみ醗酵させるには手間隙が必要。いくら兵士とはいえ怪我人とは思えないぜシモン・・・恐ろしいやつ
まあドイツパンはずっしりしたのが多いので感想が似通ってるのかいうの禁止!w |
旅人 ニコラス 22:38
灰の中ではシモン-クラララインなのかなぁ?シモンの占ローラー完遂だと狂人ほぼ確定のディーター入るから1手勝ち?
シモンは本当にブレない。これだけの文字数あっても説得力がある。ヨアヒムさんにも言えることだけどこの理論武装は凄い! |
青年 ヨアヒム 23:37
ニコラス、リクエストにこたえてくれてありがとう! かっこいい!!。それから、ヒロシマのメロンパンねたは嬉しかったなー。ボクの好物だもん(笑)。あと、ボクの考察は完璧じゃないよ。中盤以降の先読みでガタガタになるから、修行中。それと時間だけはニコラスの精神的体力的な意味で余裕みたほうがいいと思いマス。体大事にしてね。
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青年 ヨアヒム 23:38
老>ダブルハンターの件。シモンは、書狼だと狼側は「真占い師を村側に吊らせた」のだからLWのために書狼を切り捨て宿襲撃をするのが良策なんじゃないか、と言ってるんだと思う。でも、ボクはそう思わないな。狼側は後4手を交わせばいいんだけど。昨日ボクではなく宿襲撃があったのなら最終日まで「書→修→者」と3手分村の吊りパターンが決まってしまうんだ。
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青年 ヨアヒム 23:39
結果最終日に[狼灰灰]になる。でも、ボクを襲撃したということは狼陣営は狩人信用勝負に持ち込むつもり。村の吊り4手のうち2手が固定で[修→者]あと2手の段階でアルビン視点で、書宿の信用勝負と、灰ふたりの白黒を見極めなくてはならない。吊りミスは即負け。ボクはこの方が村ツライと思うよ。手数計算間違ってなければだけど。それと宿襲撃だと自然にディ狂の可能性があがって、フリ狼が濃くなると思う。
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青年 ヨアヒム 23:45
上にいたら言えたんだけど……
老>狩人は自分の正体を隠したがるから「占われたくない」本音は表に出さないんだよ。そういう素振りは、周囲に「どうして?」と思わせることはできるけど、どういう風に作用するかは村の状況次第だと思う。変に怪しまれたらいけないから、序盤は素直に占われた方がいいかも。 農>ああ、ボクも真面目に考察してるし!盛り上げまかせたヤコブ!! 明日はボクもはじけるから!! |
旅人 ニコラス 23:51
精神的にテンパることに関してはこのニコラス様より右に出るものはいないぜ(オイ
メロンパンとカレーパンに関しては妥協ということを知らないのさ。「メロンパンの真実 東嶋和子」はなかなか面白いノンフィクションなのでお勧め |
仕立て屋 エルナ 23:56
者5d2125>「エルナとジムゾンは今日単体考察してくれな。」かぁ。んー、正直言うと「何故君にそれを言われなきゃならん(汗)」って感じでね。どうしたって考察方法って個人個人の癖が出るだろうに。「9割がライン考察、単体考察は苦手」ってツワモノも前に出会ったことあったなぁ。どーして「単体考察」にそんなに意味があるのか結構不思議だったりするが…。それとアタシは、「喉を使う価値があるほどの考察が出せなさそ
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仕立て屋 エルナ 23:57
うな箇所なんて放置で良いだろー」とか思ってたりしてね。まぁぶっちゃけ、「者?あの状況狂人を覆す証拠なんてあんのか?」ってのが正直な印象ですよ。「昨日も俺を放置しただろ。」いや何でそんなに弄られたがるんだか分からんが、やっぱり「吊ろうと思ってる対象」に目が行くのは当然じゃないかね。んー。「木を見て森を見てないんじゃねーのか?」これはまぁ否定せんね。自分で納得できるほど読み込めなかったのは確かだ。
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仕立て屋 エルナ 23:57
者>それとすっごい謎なんだが、シモンどーさね?彼は状況考察に特化していて単体考察なんて無きに等しいんだが…。それを言えばアタシの方がまとめ方悪いとはいえまだ単体の白黒考察してるって思うんだが…。
宿>回答サンクス。ってか、それを先に言えー!って思ったね(責任なすりつけだけど)。書の独断護衛外しがあるなんて思わなんだ…。そういう思考の持ち主ならダブルハンター策の成立が怪しくなるんだよな…。 |
司書 クララ 00:12
ただいまーにゃんこ!たまにはデザートもどぞー。
つ【メロンパン】 レジ:[14:37]「明日貴方を襲撃したい。今日のその発言はその布石」明日オトを襲撃したいなら、アル護衛にスライドしたことをわざわざ明言するのになんのメリットがあるのだか教えてほしいよ。 |
司書 クララ 00:13
レジ:[20:23]一見カモネギ状態のアルを襲撃しなかったのは、当然わたしがアル護衛にシフトしていたのを予想したのでしょう。その上、オト[4d09:18]の発言が大きく揺さぶったんじゃないかなと予想する。それで、アルかオトいずれに護衛がつくか判断が難しくなり、悩んだ末に占い先襲撃になったと予想するよ。
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シスター フリーデル 00:15
アルビンさん>今朝鳩だったから霊判定見れてなかったです、ごめん不要です。襲撃されてるんだから、判定待つ必要がないと思ったってことだと思うし。ヨアさんは迷ってるように見えたと言うより、曖昧にしておいてる感じがしたんです。レジーナさん偽に持って行きたい感じがしたし。今朝は得に強引で、狼だろこりゃ。と思ったら人間だし。しかも襲撃されてるし。なんか、狼が狼に得するように動くとは限らないと改めて感じました。
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ならず者 ディーター 00:17
シモンが襲撃考察をかなり掘り下げているな。手抜きになるが、概ね同意だぜ。つーか、めっちゃ深いな。そして非常に視野が広い。この後はシモ考察に絡める。
エルナ>そうか。んじゃ文句は言わん。別に単体考察に拘ってる訳じゃなくて、あるときは状況考察だけ。あるときはライン考察だけ。ある人には状況考察だけ。質疑中心だが、質疑結果が見えない。とかスタンスみえねーと、都合良いところだけ拾ってるようにも見えんだよ。 |
老人 モーリッツ 00:17
ヨア君>今日尼吊って明日霊黒判定でて、尼狼決定だけど、者真で宿狼濃厚って感じになるのがこわいかな?占い反対については、結局占いに挙がる時点で失敗ということかのう。パンダになってもわし視点で情報増えるからいいぞい!!って余裕ぶっこいて占われることにしようかのう。ニコ君>おかえりじゃ!まじでパン詳しいのう。参加時間についてはヨア君に同意。わしも前6日目まで残れたけど、体重2kgへった・・・。寝不足気味
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老人 モーリッツ 00:18
寝不足気味になるし、リアルで車乗ってて考察してたらスーパーの前通りすぎてたりしたから、ひょっとしたら交通事故してたかも・・・。とにかく気持ちの切替と体調に気をつけてじゃのう。ヤコ君>わしはノーマルな変態じゃ、使用済みはきついのう。あと、わし全然わかってないぞい!!今日尼吊って者狂にどうやって持っていこうか今混乱してわからんなっとるぞい!だから其の愛はぜひともヨア君へ・・・じゃぞい!!
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司書 クララ 00:19
レジ[14:42]の提案だけど、アルがそれで構わないのなら指定先を護衛する。護衛先はどちらでもいいし、決めてくれたらいいよ。
希望は▼フリーデルでかわらず。取り急ぎ提出します。 |
仕立て屋 エルナ 00:20
書5d1828>んまぁ言いたい事は分かるんだけど、そうやって独断で護衛外しされるよりは、「宿と護衛先逆にしてくれ」とかって提案する方がずっとリスクも少なくて効率が良かったの。もしまかり間違えて屋に襲撃が突っ込んできたらどうするつもりだったの?GJ出したいって色気を出して護衛を外して、本来の護衛先にGJ覚悟の強襲食らったってケース無い訳じゃない。それ考えなかった?
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仕立て屋 エルナ 00:20
そんなに屋に襲撃がこない自信があった?もし屋に襲撃が来てしまった時の対策は?流石に護衛先が死んだらアタシゃ君を吊るよ。ほぼ確実に。
だからね…夜明け前のアタシの発言見てるかなぁ。宿の護衛先(商)なんぞ襲撃しようものなら、宿がほぼ偽確定。者書が真。食いは▲書→▲者ってやれる。黒引きゃ狼陣営サヨナラ。白でもかなり痛い。君が商を護衛したのはかなり危険な事だったんだと、アタシは思うがね。この件どう思う? |
ならず者 ディーター 00:23
まあいいや。強要するつもりはなかったんだが、そんな口調になってたな。返答長くなりそうだし、いらん。
襲撃だが、単純だがヨアいなくなったの辛い。白視していただけじゃなく、レジーナ疑ってくれていたから助かっていたんだが。そして個人的に2D唯一真視してくれていたのは未だに忘れない。ありがとうな。お疲れ様。リナもお疲れさんな。対抗ながら実は発言読むの楽しみにしていた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
鳩。
今回の狼は徹底しているわよね。ライン切り、真狩人のあたしの信用落とし。ようやくLWの目星が付いたわ。朝方もう一度全てのラインを見直して見るけれど多分今回は完全にライン切れているはず。覚悟おし、狼陣営。 |
行商人 アルビン 00:24
ディタ>そうだね…シモン…深いぜ…ああ…。
仮決定まで時間ないけど、皆の意見なるべく聞きたいから、今日も1時まで待つよ。 皆は出来たところからでもいいんで、間に合うように発言してね。 |
シスター フリーデル 00:29
ヨアヒムさんを襲撃してたのは、ディタさん真私狼を考える人を排除して見せて、宿修偽と印象付けようとしてるんだと思う。白くて吊れないって考えも解るけど。ちなみに占ロラなら、明日の襲撃はレジさんだろうと思いますよ。
ディタさんクララさんだったら私の可能性もあるのかな?とか思ったんですけど…それって詰み?要は、狩人真贋とか関係ない話になるのですよ、占いロラは。灰に居る狼は誰だってことだけ重要になるので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
希望出して無かったわ。
■希望先 ●どこでも▼フリーデル 守護先指定徹底求む レジーナ→アルビン、クララ→オットー ●どこでもというのは▼がフリーデルのため残るのは狂人のディーターだけ。そんなのどうでもいいわ。あえていうならシモン。あたしはここがLWだと予想しているので。 ▼フリーデルは狼狙い。98%くらいの確率で黒出るでしょうね。では朝方に。 |
仕立て屋 エルナ 00:31
ディタ>んー。一瞬言っている事に納得しかけた。が。「スタンスみえねーと、都合良いところだけ拾ってるようにも見えんだよ。」って速攻で疑ってきても良さげなんだよな…。何でそんなに慎重なんだ…。
希望は改めて。▼フリーデル |
旅人 ニコラス 00:33
モーリッツさん>ちなみに2日で腹のあたりがチクチクしてきました。人に疑われるのって結構気力と体力使うというのがよくわかりましたw
今だから言う・・・実は俺・・・ご飯党なんだー! |
行商人 アルビン 00:34
もっとRPしたかったw 村人なら暴走できたのに…。 ま、んなことより…者か修…やっぱり狼引きたいなあ…まだ全部人間だよ。つまり3連続人吊りました…orz ヤコ、ニコすまんね…。カタは…狂じゃね?
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シスター フリーデル 00:35
何でディタさんが状況狂人になったのか考えてみたんですけど、思いこんでしまったのは、判定の割れかたから。羊が宿に白を出したのは、宿の素黒から狼かと思い誤爆によって黒確することを恐れたからなんじゃないかと。白確させたくなかった者は、偽黒出し。灰吊りが嫌だったか、狂人っぽく見られて放置されようとしたか、老農狩人思い込んでたか。次に、どうして羊は書に黒を出したのか。
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司書 クララ 00:35
エルナ>[00:20]まず提案は時間的余裕がなかったことが大きいです。やってきたのが遅かった[10:20]前。あと、オトの発言「4d09:18]もありーの、時間ない中で、占いの霊能結果をみるのが重要と判断しました。オトに襲撃はあるかもしれないけど、オトに襲撃が有った場合は、6dの霊能結果も確実にでますから。村視点でも確定情報が増え、悪くないと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:44
クララ>だが6dの霊能結果が出たとしても最終日に白確は残せない。このことについてはどう弁明するのさ。聞いてみたいねぇ。
白確がいる最終日といない最終日。どっちが村有利かは一目瞭然だろう? 仕事に戻るわ。@8 |
老人 モーリッツ 00:45
ニコ君>じーさんでいいぞい!わし正直ネタ全然だめじゃから、すごくあてにしとるぞい!後で全部ログみたらわかるじゃろうけど、赤、灰は多分すごくネタ多いぞい!特に赤なんてはっちゃけとる人多いからのう。ニコ君・・【ゴハン党CO】してもお供え物出てきやせんぞい!!ん、リナさんが出してくれるか・・安く・・ちょっといいのう・・。あそこパンたっかいからのう。わし代金踏み倒しとるし・・。これも後で謝っとこうかのう。
|
仕立て屋 エルナ 00:47
クララ>サンクス。確かにさ。占吊りの結果は確実に出るんだけど…。甘い。君、それじゃ偽決め打たれて先吊り有り得るぞ…。まぁ自分が、護衛指定された時には絶対に破る度胸が無いチキンだから君の行動パターンが理解できないって箇所から始まってるが。
レジ>ん。書は尼を最初真寄りに見てた。兵からは書希望がちらほらあるが、書から兵希望は一切無し。切れてるって程じゃない気がするけどどう思う? |
司書 クララ 00:49
ざっと議事読みかえしてきましたが、占い希望はひきつづき、●ジムでお願いします。ライン的にはレジフリと切れている感がすごくあるのですが、エル、シモ単体では白いしなやみどころ。単体の黒さからジム。
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シスター フリーデル 00:51
本心は解らないけど黒出しておかないと占いロラする時に狼より先に吊ってもらえないと困ると考えたからかな?狂人どこか解らせないといけないと思ったからだったら逆効果でしたが。ここで者が白出した理由は簡単で、書に偽狩COさせる予定だからだろうと思う。判定の割れ方だけ見れば狂人にしか見えないし、元から狂人の印象だったし。
で、この状況を考えても、怪しいのがやっぱりジムゾンさん、シモンさんに感じます。 |
シスター フリーデル 00:53
3dで寡黙吊りされそうな仲間を灰吊りから守った、書偽狩人COで占ロラになったら最終日までたどり着くかもしれないそんな相手はジムゾンさん。シモンさんはレジさん吊ろうとして居た印象も強くて。斑吊りで判定見たい村人の心理としてはおかしくないけど、やり方が狼的だと思う。今日の宿偽と持って行きたいです考察も同様の印象。
エルナちゃんの今日私吊り発言は、昨日の様子からもおかしくない。人物像からのズレもない。 |
ならず者 ディーター 00:56
エルナ>俺視点だが、狼4匹に増えんぞ、そうすっと。[服神]二人が理解できないから、不透明だから黒いで終わらせられたらどんなに楽か。どうせロラされるから考察しないで後は村に任せられたらどんなに楽か。が、それをしたら今の状態じゃ負けるだろ。
ってやべえ、時間までに占い希望が出せない。仮決定までに希望だせねえ。すまんな。現状シモン以外がいいかと思ってるんだが。まだどーなるかわからねえ。 |
シスター フリーデル 01:00
服-者とのやり取りは仲間切りとも取れるけど、3d書白視での仮決定反対→よく読んだら別に反対じゃなかった…とか、自然で演技での切りだと思えない。っていうか、単体で白いし。ぶっちゃけヨアヒムさんより、白くて吊れないのはこっちでしょ、と思う。
灰考察今からしてくるから変わるかも知れないけど、間に合わないので今のところの希望。 吊り希望 ▼ディーター●シモンさん○ジムゾンさん |
司書 クララ 01:03
エル>逆にレジが護衛先指定のオトを襲撃する可能性がどれだけあるかははなはだ疑問。護衛先指定のオトを襲撃するぐらいならアル襲撃する可能性がはるかに高いと思う。
レジ>それはのこされた白によるよ。ミスリード全開の白ならあえて残されるかもしれないし、単純にどちらが有利(というか勝利に近づける)かは言えない。確定情報も仕事もお大事に。 |
パン屋 オットー 01:09
【仮決定了解】私は前からディーターと心中する気ですから。
【ただし狩人はアルビン死守】 今夜、アルビン襲撃されたら狩人は戦犯だぜ。狩人自身が襲撃されるか、私が襲撃されるかのどちらかぜよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:10
者>あれ、計算ミスしたか。何処さ?
書>で、アル襲撃→君が確実にアルを守っている。問題ないでしょ。他のところに行ったら行ったで有利だし。何か抜け落ちている…? 【仮決定了解】ってーか。実際問題として灰なんか全然見てなかった。すみません。 |
老人 モーリッツ 01:18
わしの灰ログなんて謝ってばかりじゃぞい!!次からは本気でネタ考えないと、謝ってばかりじゃと神経もたんからのう、でも、やっちゃったときはあやまりたいけど表に出せんから、ひとつにフルで謝ることにしようかのう。@3
|
ならず者 ディーター 01:23
【仮決定確認】
エル>いや、ミスやなくて、[修宿+服神]だと狼増えるなってだけだ。 【ジムゾン】 [4d22:08]「兵同調居心地悪い」3Dはシモを白く見ていたのに、少し思考が不透明だな。本当に同調なら同調先が疑っていた相手以外なら気にならんと思うが。占い師は状況考察のみで[4d23:15]三人誰も信用できんと。疑っているのはわかった。じゃあ今度はどう疑ってるか教えてくれ。 |
農夫 ヤコブ 01:32
先輩方に質問!
内容寡黙と言われ続けている私なのですが発言に何かコツなんてあるのでしょうか?下書きしたらエラい文が長くなったので削って発言したら発言薄っ!という経験があります。どうしたらいいでしょうか? (福岡県67歳農夫) |
ならず者 ディーター 01:37
[4d09:12][4d09:16]「宿書考察で宿黒より」まず、前日まで者狂人は思考。[3d15:37]では者狂人考察しかない。その状態で四日目レジーナが単体で黒くても、そうなると俺が真であると必ず過ぎるはずだ。3:7で黒いってのはジムにとって結構評価が高い。[3d07:19]のヨア白考察では7:3で白を見れば分かる。
が、占い師候補に対しては誰にも触れず。 昨日の違和感は依然として残っている。 |
行商人 アルビン 01:50
者狼の場合→宿真は確定 書偽は確定
修狼の場合→者羊が真狂 書、宿は真偽分からない。 襲撃 修吊り 修人の場合→屋襲撃 俺は残りディタ+クラ狼 △屋→宿→霊→屋 ▼修→者→書→灰 灰3…神? 修狼の場合→書が真なら△…者or白?霊だと書者真ぽい…でも宿真だから狙えなかった疑惑? 宿が真なら霊は不可 …どっちにしろ俺は残る?……コレ合ってる? |
ならず者 ディーター 01:58
単純にな、ジムの視野が狭い可能性も考えてはいたが、ところどころ力のある考察(4D宿書考察や状況面)がありやっぱり考えにくいわ。
そして[3d08:21]「服寡黙吊り注意」余裕を感じるってのは昨日も書いたが、ここ見て更に思うが決してジムの視野狭くないな。 【シモン】 今日の状況考察は圧巻。これをな、狼側で考察してたらそーとーやべーぞ。狼側は仮定仮定の繰り返しで作る状況を決めていく。が、これはかなり |
旅人 ニコラス 02:01
死者死者シュポシュポシュポシュポシュポッポ 東京〜神田〜秋葉原〜♪ 御徒町〜上野〜鶯谷〜♪
そんなRPしか出来ない私にも内容寡黙にならない日が来るんでしょうか?(住所不定最近生え際に注目の集まる自称旅人17歳オイオイ ) |
パン屋 オットー 02:04
あとオレ以外のパン屋は死ねば良い。オレ以外のパン屋は死ねば良い。オレ以外のパン屋は死ねば良い。オレ以外のパン屋は死ねば良い。死ねば良い。死ねば良い。死ねば良い。死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば死ねば
|
ならず者 ディーター 02:05
複雑で難しい。そして、必ずどこかに些細な見落としがあるもんだが、見当たらない。両狼考察をし、レジーナ偽に向かっている結論は違和感がない。仲間切りも考えていたが、このロジックを襲撃前に想定したらやばすぎる。がっちがちだと思っていたがここまでとは思っていなかった。
状況考察から白印象を受けるのは初めてだ。シモンが残っていて良かった。白め。 オト>あんがとな。 |
ならず者 ディーター 02:26
【エルナ】
[3d09:15]「堅実思考」3−1にしてきた、か。俺狂人なら当てはまり要素としては薄い。COタイミングがほぼ同時期に独断で出てきたって辺りを見れば、3−1を狙った とは思いにくいが。 [4d23:26]返答を貰ったが、なぜレジーナのところだけは返答が来ないのが謎。計2回指摘しても返答ないからもう諦めた。[00:31]なんつーか故意で返答されてねーんじゃ、ってよぎったが。 |
ならず者 ディーター 02:42
結構エルナと質疑してっけど、まじ質疑から色が見えねえ。白くも黒くも。質疑しても、結論内の中で俺には読み取れん。読み取れんから、基本的に思考が突飛に見えたり、鋭かったり鈍ったり。
灰3人しかいねーのに、ジムエルがきっつい。こーいう時こそ、他の人の意見読みてーんだが、クラのエル考察はライン面主体だからあんま参考なんねーし。ヨアは考察してないし。 |
ならず者 ディーター 02:48
ライン考察は複雑すぎて難しいし、もとから主体にするもりはないわで、占いに頼るとする。
●エルナ ▼フリーデル やべえ。明日早いのに、ちょっと夜更かししすぎた。寝る。おやすみ。 |
負傷兵 シモン 03:55
ふむ。よくよく考えてみると、レジーナを襲わずに灰襲撃、占い先を狙うのも良いな。或いは、偽装襲撃。
最終日は何も灰3人にする必要はなく、白1灰2でも良く、更に白1灰3、白2灰2でも構わない。 安易に偽確定させず、{宿、司}とディーターの信用勝負に持っていくか? |
羊飼い カタリナ 05:06
その先はまたこれ色々あって難しい。私も偉そうに言って全然まだまだなので修行の日々ね。
さて・・・そろそろ起きてくる人がいたら困るから服を着ましょう。 それでは朝ごはんでも食べてきます。 |
行商人 アルビン 06:53
寝落ちしたらヌッコロされるので…ちゃんと起きてま〜す。(目真っ赤)寝付き悪いのよね…。
とりあえず…9>7>5>3>1 吊り4手 俺明後日生きてる? 今日者狼じゃなきゃ狩決め打ちかな? 宿真に一票…。でも羊or者なら難しいんですけど…。 者は3日目黒出しがな…。レジ狩なら3dのモリ狩確信はどっから来るんだって感じだけど…。書の騙り前の視点漏れ?が気になる…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:40
仕事終わったもののまた出かける為一言だけ。
クララ>引っ掛かっていた違和感がようやく出てきたわ。貴女今日アルビン護衛と言ったわね?何故貴女が占い師の内訳を知る必要があるの?真占い師はディーターなんだろう?ディーターから黒出れば貴女にとってそこはLW。ならば独断するならディーター守護が自然の流れなんじゃないのかい?説明求めるわ。 |
仕立て屋 エルナ 07:47
者>レジーナ…?あぁこの質問か…。「三日目、レジーナ吊り希望なのも俺の信用度含め教えてくれ。」
って。何処がどう疑問なんだかサッパリなんだが。(ちょっと位者の信用が高くても)、パンダ吊りでFAじゃんー?ん、3日目だよね?2日目じゃないよね?2日目だったら者の信用度ってなるのがおかしいし。 ごめんなさい寝落ちました。そしてこの後考察できる見込み薄い…。 |
シスター フリーデル 07:57
【仮決定確認】してました。賛成するわけないですけど。灰の発言待って徹夜してしまった私の夜を返せ。今日もパン屋の仕事が有るのに。
しかもオットーさん者真決めうつみたいなこと言ってて…ディーターさんどうせ狂人だろうからと言って吊られるならまだしも、真の可能性考えてる人が居るっていう驚き。明日が来たらどっちにしろ解るよ。っていうか、 クララちゃん狩人に見えるのかと。[11:44]「クララ視点、 |
シスター フリーデル 07:58
宿尼が狼確定」って言い方は、事実じゃないけど、「クララ視点では」って言ってるようなもの。「アルビン護衛」は狩人である印象を稼ごうとでも思ったのだろうか。事実保険でアルビンさんを守ってた狩人だったとして言う必要がないこと。
[00:13]「アル護衛にシフトしていたのを予想したのでしょう」アルビン抜かないで最終日行こうと思ってるだとか、「護衛指示を守っていると判断したならば確実にアルビン襲撃するわよ」 |
老人 モーリッツ 08:03
ぐっどもーにんぐじゃ!レジさん忙しいそうじゃのう。リアルと体大事にじゃのう。レジさんいい指摘じゃのう。司にとって自分=真狩、者真なら、まとめの霊が襲撃されることも考えて、次のまとめ役になる者護衛は自然な流れじゃのう。
リナさんお帰りじゃ!おおおお!よくぞ決断してくれたぞい!ぢーちゃん含め皆うれしいぞい!!。内容寡黙については、今回はわしもボロがでる前にいなくなったからばれんかった(ばれてた?)だけ |
老人 モーリッツ 08:03
だけでみなと一緒じゃからのう。経験あるのみなんじゃろうて。さて、ちょっと者の狂要素を考えてみたが、わしを1d終盤で共有者と見ていたくだりで、地雷を気にして共回避を迫ったと思ったんじゃのう。まあまよっとったが。それで非真要素じゃと思ったが、他にも探さなきゃのう。今日の襲撃先に注目じゃ!司切って宿襲撃か、わしは神=白じゃとおもっとるからまた灰削るか、それとも神SGにするためにわざと他の灰を襲撃するか・
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シスター フリーデル 08:12
だから狼じゃないといいたいの?とか、何とでもいえるとか返したくなりそうなものなのに、狩人であるという視点を出そうとしすぎて思考が不自然。クララちゃんが真で有った時だけディーターさん真なんですよ。普通に考えて者真はありえないでしょ。
正直、状況で狼印象に作られて狼より先に吊られるの嫌です。っていうか、偽確定みたいな相手より先に吊られるの嫌です。灰考察で狼見つけられれば吊られても大丈夫と思ってたけど |
シスター フリーデル 08:15
考察しようにも今日は灰の発言少なすぎる…。羊書LWだったら狼像に当てはまらないと思ってたジムゾンさんも者書神ならあり得るし、発言ないから判断付かないし、22:10宿吊りましょうよみたいなシモンさんは相変わらず狼っぽいし考察じゃなくて場合分けで。昨日は占い師内訳を同じように考えていたから、者狂人決め打ちっぷりが白いと思ってたエルナちゃんも昨日者狂人しか有りませんって態度なのにレジーナさん疑い出してる
|
シスター フリーデル 08:24
みたいに見えるし、12:25で襲撃進行決めてるような発言も気になるし、者と切り合いしてるみたいなのが逆に不安になってきたしで。クララちゃんのやり取りはからは切れてると思うから大丈夫だと思うけど。
|
青年 ヨアヒム 08:26
老>失敗じゃないよー。そうそうパンダは占真贋わかるし、抵抗むなしく吊られても村に情報落とせるし。確定白になったら吊られずに灰狭められるし能力者の代わりの襲撃も受けられる。上は宿の頑張りと商のフラットさに期待。宿の指摘はナイスだね!商は発言をよく見てくれるひとみたいだし大丈夫かも! 農>ボク経験あまりないから偉そうなこといえないんだけど、ボクが気づいたことでよければ明日言うね。喉ない(汗)
|
シスター フリーデル 08:26
何言ったら信じてもらえるか解ら無いけど、ほんとに占いさせてほしいんですよ、一回でいいから。で…こんな日に申し訳ないけど眠くてヤバいので1時間寝ます…。時間が無くなったらシャレにならないから、投票はディーターさん、占いは仮決定のジムゾンさんにセットしておきます。
起きたらディーターさん吊りになってることを祈ってます。 |
負傷兵 シモン 08:34
【仮決定了解】。
単体考察をした上で変わるかもしれないが、俺の希望は「●エルナ、▼フリーデル」だ。 だがフリーデルは昨日から吊り希望を集めており、騙り狼としてはやや違和感がある。 狼側にしてみれば騙り狼より先に真か狂人を吊らせたいはずであり、狂人にしても狼より先に吊られたいはずだ。人狼が先に吊られると途中でローラーを止めて、灰吊りを行うことが考えられる。 狼にしては、売られ過ぎのように思う。 |
負傷兵 シモン 08:44
あまり余裕もないが、出来る限り考察しておく。
まず狩人候補。 【レジーナ】は狩人CO後に不審な点が多過ぎる。 [4d07:47(4)]でも言ったが、[4d04:08]のカタリナ吊り希望は不審そのもの。宿視点で偽確定のディーターを放って、真の可能性があるカタリナを吊る神経は尋常ではない。 後に『白確が残せる』[5d15:26]という理由からクララ吊りに変えているが、この不審さが消えるわけではない。 |
負傷兵 シモン 08:44
聖人君子然として、『あたしは対抗叩きなんてしたくない』と[5d14:31]で言っている。だが対抗の不審を突かないというのは、村に情報を与え、信用を勝ち取る意思がないということも同じだ。その姿勢は黒要素。体よく論戦から逃げているようにしか見えない。
また[5d00:24]も気になるところだ。 狼側が徹底したライン切りをしていると考えながら、『全てのラインを見直して見る』というのは矛盾している。 |
負傷兵 シモン 08:44
灰考察は思考過程が見えず、白黒の大きな変化があっても理由が示されない。
[4d03:35]で『現状最白』と俺を評価していたが、[5d00:31]では『あたしはここがLWだと予想』と言っている。[4d03:58]で疑っていた{神、服}について考察することもなく、いきなり評価がひっくり返るのは理解に苦しむ。 【クララ】は今日の護衛指示無視は不審だが、それ以外には目立った点はない。 |
負傷兵 シモン 08:45
だがCO後、昨日今日の発言量が落ちており、これを一概に白要素と捉えることは出来ない。発言がないから、不審が見つからないだけかもしれない。
また[4d08:29(1)-30]でも触れたように、[3d08:47(1)-59]の疑惑は解消されないままだ。アルビンの指示があったとは言え、レジーナに即対抗しなかったのも不審。 襲撃や相対比較からは、クララが真のように思える。だが単体では十分に黒い。 |
負傷兵 シモン 09:02
次に占候補。
【ディーター】は{修、宿}吊りに拘泥することなく、きちんと灰へと目を向けている。思考ロジックは明白で、論理飛躍は見られない。[4d21:08]のように重要な点を良く見ており、素直にLWを探している印象。 【フリーデル】は{宿、者}への追求に傾注し、LWへの追求が疎かになっているのが黒要素。ただ感情的になっている真の可能性はあり、[5d08:34]の点も気掛かり。 【本決定には従う】。 |
神父 ジムゾン 09:05
おはようございます。【仮決定確認】
□襲撃考察 意外というのが第1印象だったが、形だけでも白確がどちらも護衛されている時に白を抜くのは間違いなく下策。 そして占ロラが始まってもいるので狂か真を抜くのは村の手を省くことになってしまうのでコレも駄目。 そうなると灰襲撃となるのですが、ここでヨアヒムを襲ったのは斑にして情報を増やすよりは襲って白確としたほうが都合が良かったからでしょうか。 |
神父 ジムゾン 09:05
■1占考察 宿の独断COと書の防衛支持無視があって正直狩二人がどちらも怪しいので、どうしても占の判断も難しくなります…個人的に[羊修宿:真狼狩][者書:狂狼]のパターンが一番面倒で怖いです。
[フリーデル] 先ほどからの発言に随分と焦りが見えます。 霊結果が白ならちょっと信用してしまうくらいには(冗談) 吊って白判定なら[羊修宿:真狂狩][者書:狼狼]で宿白確定。 つまり今日の宿襲撃もあるわけです |
神父 ジムゾン 09:06
[ディーター] 修とは逆で吊って黒なら書狼確定でこの場合でも宿襲撃があり得る。 吊って白だと[羊修宿:真狼狩][者書:狂狼]か[羊修宿:狂狼狼][者書:真狩]でまた面倒なことに。 前者なら宿襲撃、後者なら書襲撃の可能性。
■3 吊って白だったとしても得るものが大きいのは修で黒なら当然儲け物です。 占は…正直どちらでも構わないと思っています…考察丸投げで申し訳ありませんが。 【▼フリーデル●誰でも】 |
負傷兵 シモン 09:16
護衛指示無視は致命ではないけど、結果が伴わなければ心証が悪くなる。
だから襲撃阻止出来なかったのなら、何食わぬ顔で「指示先を護っていました」と法螺を吹くのが基本。心証の低下を防ぎ、狼側へのブラフにもなる。 護衛指示先が襲撃でもされない限り、本当にそこを護っていたかどうか当人以外の誰にも分からないのだ。 …本当、何で[5d11:44]のようなことを言ったんだ? 囁きでは取り成したけど、正直、疑問。 |
旅人 ニコラス 09:36
ジムソンの目を開かせてはいけない・・・
彼は神に最も近い男だー! カタリナ>慣れが大事か。肝に銘じます。実は自分で推理しておきながら、書いてるうちに矛盾に気づいてどうしよっかなーと思いつつ、考え直すと時間かかるからいいやとそのままやっちゃったことはあります。占い同時発表の回答とかw |
負傷兵 シモン 09:50
レジーナ襲撃の場合、{司、者}が偽確定。
最終日は{兵、服、神}の3人。だがエルナがジムゾンよりもシモンを疑い始めている以上、この構成では苦しい気がする。 オットーを残して、{屋、兵、服、神}とすることも可能。だがオットーはシモンへ疑いを向け始めており、またディーター偽確定後、思考がどう変化するか未知数。この構成もまた苦しいと思う。 |
負傷兵 シモン 09:58
ジムゾン襲撃だと、最終日は{屋、兵、服}か{商、兵、服}になるかな。明日の短期決戦を目指すなら、これで宿吊りに誘導。だが最終日まで縺れると不利。
エルナ襲撃だと、{屋、兵、神}か{商、兵、神}。 長期戦ではこちらの方が有利だと思うが、問題はシモンではなくエルナを襲った理由。レジーナからのロックオンだけでは、やや弱いか? 灰襲撃の場合、どこでレジーナを潰せるかが鍵。 {宿、司}の信用勝負に勝てるか? |
負傷兵 シモン 10:12
今日にエルナ、明日は偽装。
明後日にクララ吊りならレジーナ襲撃。そうでないなら適当に白を襲って、狼側勝利。 可能性としては灰吊り、シモン吊りがあるのがネック。もしそうなったらジムゾン襲撃で、狩人の信用勝負。 偽装襲撃に加えて狼陣営が全員明らかになる以上、もし襲撃を阻まれたら一巻の終りか。 それが厳しいな。 |
司書 クララ 10:16
レジーナ>午前 7時 40分
ディタ襲撃の場合は、リナフリのいずれかが狼判明。今日宿吊れば2狼確定情報が村に落とせる。仮にディタ護衛でアル襲撃の場合、村視点で占い師の内訳不明でLW予想の大きな手がかりを失う。クララとディタが二人でLWみつけて、やったーって喜んで村勝利ならそうするけど、村全体の利益・不利益を考えたらアル護衛一択しかない場面と思ったアルよ。 |
負傷兵 シモン 10:18
7日目に偽装襲撃するから、一度の襲撃を阻まれると村の吊り手数が増える。
その状況下なら、狩人吊りよりも灰吊りを優先するだろう。{兵、神}の選択が合っていて、かつ襲撃阻止出来たなら、俗に言う「詰み」に持っていける。 その危険があるのが厳しい。 |
負傷兵 シモン 10:23
誰を襲っても、それなりに動けてしまうのが厄介だな。
この襲撃だけは明らかに下策、論理的破綻が起きてしまうというケースがない。 灰領域が狭く、表に出ているのは能力者ばかり。GS上で白く見られている者を襲うという手も、今日はない。 …どうしようかね。 |
司書 クララ 10:24
フリについてはやはり発言内容とか、無理があるところが多い。
1dから2dにかけては質問をただ投げる一方通行的で、村との対話をお重視というよりは、質問で白印象とるのが目的って感じを受ける。[1d09:49]「疑問山盛りだけどもういいや」とか。 |
負傷兵 シモン 10:26
…正直、丸投げされるとキツイのよ。
私だって選択に悩むし、仲間に相談したい。 襲撃は重要な選択であり、特に昨日今日のように状況が複雑な時は単独で決めるのは難しい。 かなり、しんどい。 |
老人 モーリッツ 10:26
ニコ君>考察に力をいれるあまりRPまで目が行かなくなって、中の人の素が出るのは良くあることじゃて。ま、後で【にゅーは−ふCO】してきたらびっくりじゃがのう。ペタ君おはようじゃ!皆でがんばった新しい仲間を出迎えようぞい!!
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司書 クララ 10:26
2dもひきつづき、「だからこう思った」「わたしはこう思う」って部分が不明。[2d00:29]レジについては切ってすてようとしているんだけど、そのために、言いがかりチックになっている。「SG候補を潰せないと考えている狼的」「旅の人間らしさを無視で矛盾」など。
[2d00:30]シモ考察でもSGつくりに言及。どうもSGつくりに思考が向いているからか発言に指向性が出ている。 |
司書 クララ 10:28
ちなみにシモにはおおむねスルー。[2d01:05]ジムは寡黙吊りされそう、[2d01:05]エルには[1d00:57]で何言ってんのかワカンネーんだけど、白より灰と。これどうやって色つけているのかわからない。
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司書 クララ 10:29
★オットー>護衛先はオットーにしています。
[2d01:07]で仮決定後に宿吊り希望は完全に仲間切り。ただここでジムが吊り候補になっているので、ジムがLWの場合レジ吊り希望までは出さないだろう。昨日ちょっとふれたけど、これでジムがLWなら相当マゾい。 |
司書 クララ 10:29
次の日へ
2dレジの希望をみると吊り希望がジムゾンと。これで尼宿神の狼トリオはちょっと難しい印象だなー。
よって尼宿狼からジムは白め。先のSGつくりの思考とあわせると格好のSGつくりの可能性が高い気がする。 |