プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 10:32
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ニコ君、レジさん疲れ様じゃ。霊判定注目じゃのう。そうそう、昨日の墓ログはわしのは見んでもいいかものう・・・わしろくなことしとらんわい・・・・・・Orz。と思ったらぺタ君か・・・お疲れ様じゃぺタ君ようがんばったのう。ぢーちゃん力になれなくてすまんかった。
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羊飼い カタリナ 10:33
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もうすぐ、美味しいパンが焼けますよ〜
・・・って何食べてるの？クララちゃん！待っててって言ってるじゃない。あ！それ、焼きたらこのオニギリ！ 【クララちゃん人狼】 たとえ狼でも御代だけはちゃんと頂くからね！税込み105円よ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:33
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なるほどね。そりゃアルビンや占い師に襲撃に行けるはずないわね。狩人のあたしがいるのだから。
昨日の護衛先はアルビンの指示通り、あたしもここしかないと考えてアルビン護衛だったわ。 あたしを食いにこなかったのは完全にSGにするつもりだろう。後悔させてやるわ。 ペーター、ニコラスお疲れ様。判定を待つわ。 |
老人 モーリッツ 10:35
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占いの表のまとめ方もレジさんのアドバイスでなるほどと思ったぞい。わしも表つくりなんてやったことなかったからへたこいたのう。とにかくオト君に期待したいのう。墓下からみんなを応援しようぞい！！！
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羊飼い カタリナ 10:37
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ペタ君、ニコラスさん、お疲れ様。
1匹見つけたけど、吊った方が絶対良かったよ。 レジさん＞年襲撃は素直に喜んでいいのよ。 宿噛まれない限りアルさん生きてるんだからね。今日宿→明日商が一番村にとってマズイんだから。 |
老人 モーリッツ 10:46
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わしも実は初墓下じゃ！！！地上はここからが面白いんじゃよな。考察力磨くのは地上のほうが遥かにいいんじゃが、墓下でも狼みつけようぞい！！返事はいいぞい。ここでも喉は大事にのう。
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農夫 ヤコブ 12:32
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あっ逆にレジ喰うとデタ偽が確定するだな。明日はさすがに占霊機能壊してくるだろうだろうから・・・オラ自分で何言ってるがよくわかんねくなってきただ。
ヤコブはおもむろに半裸で反復横とびをはじめた。 |
シスター フリーデル 12:33
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クララちゃんの焼いたパンはー…え、何この黒いの、黒パンって言うか…炭…偽パン屋発見です☆
【クララちゃんは人狼です】ちょっとびっくりした。仮決定後から切りまくってたのはそういうことですか。 で、年襲撃と。これ悪手なんじゃないのかな？普通に宿襲撃しといたほうが良かったんじゃない？者からの白判定も確認。者偽確定させないで、羊は黒判定揃えて来たと。これはカタリナさん狼でまちがいないですよね。 |
少年 ペーター 12:46
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ワンモァセッ！
っという訳で占い出揃ったけど僕もさっぱり分かりません。 希望としては今日レジ吊りでアルビンの判定待ちで判断すればよかったかなぁと。 フリーデルが言ってたけど狩人が墓にいる可能性もあったのよねぇ…ぐぬぅ |
老人 モーリッツ 12:47
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ヤコ君おはようじゃ！！わしはレジさん狩人じゃとおもっとるよ。ま、今朝からじゃけどな。狩人は目立つと狼に手ごわいと思われて襲撃されやすくなるから、潜伏するもんじゃて。そう考えると、司、仕あたりはどうかと思うし、旅、神は最初からへたすりゃ吊られそうじゃったからのう。それじゃもともこうもないぞい。あんまり脱ぐと風邪ひくぞい！喉大事にのう。わししばらく出かけるわい。また夜にのう。
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青年 ヨアヒム 12:53
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【書２黒１白判定確認】つまり、宿と書のどっちかは必ず狼なんだね。霊判定待とう。
宿[3d1000]＞「って即なんてありえない〜！！！」ってどうしてなのか具体的に教えてほしいな。対抗が出てきた場合のデメリット、出てこなかった場合のデメリットは何？ 修[4d1233]＞「偽確定させないで、羊は黒判定揃えて来た」ってどういう意味？ ペーター・ニコラス＞お疲れさま。墓下のもりあげよろしくね。 |
ならず者 ディーター 12:55
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生きていたか。ずいぶんなめられてるがまあいい。俺襲撃すると必然的に村視点でレジーナ黒くなるからな。狩人COした手前狩人おびき出すためにもって思うがそれなら狂人襲撃でもいんだよな。ニコ判定がすっげーーーー気になる。
クララ、一緒に頑張ろうな。散々偽視されていたが、頼りないとか言うなよ！ ★ああ、そうそう。分かっちゃいると思うが、灰はレジーナ白考察するなよ。非狩宣言だ。 |
仕立て屋 エルナ 12:57
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ほー。占ロラやりきるんなら今日からだよね、１黒出してる▼ディタか、と言おうとしたら。クラちゃんに２黒そろえて来たか。これ、宿書両吊りで１日伸びるんだよなぁ。で、３手でLWと占騙り狼を抜く、と。どっちが良かろう。問題は書吊って黒なら宿白確定で商が速攻で食われる所だが。
ペタニコはお疲れ様。つ【花柄トランクス】【ヒョウ柄ショーツ】 |
行商人 アルビン 13:06
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え〜お知らせです【ニコは人間でした】
【クララ 羊→黒 者→白 修→黒】の判定です。現在占霊白以外の６人の中に潜伏狼が２人います。…もう２回人間を吊っちゃいましたorz。 また、11>9>7>5>3>epの吊り手５手となっています(3で狼陣１)。この事も考慮しておいてください。 それを踏まえた上で■１占い師考察 ■２灰考察 ■３▼●希望 を出してね。 また灰考察はＧＳを出してください。 |
司書 クララ 14:03
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【私の２黒確認・ニコ白確認】ちょ、まじアルか。ふふんとのんきに食事から帰ってきたら、２黒くらってコーヒー噴いたアルよ。
これで私視点、ディタ真確定。昨日は疑って正直すまなかった。クララ、アホすぎる。ほんとおバカさんだー。 これは２黒出してクララを吊りたいっていう強い意志だね。受けて立つよ。あとね、レジに襲撃がくるわけないんですよ。レジの狩人ＣＯがそもそも嘘っぱちだからね！ |
ならず者 ディーター 14:05
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ニコ人間確認。うあ、外したか。すまねえ。まあ狩人COしたらニコ吊られるっての分かってるわな。一瞬ごだごだからニコ吊り回避狙ったのかと思ったが。まあそれで狂人襲撃しないのは違和感だったか
ペーターもお疲れさん。いいパン屋だったぜ。 クラの詳細白考察はしねーな。結論分かってるのにしても説得力ない。奇しくも俺はクラを白く見ていたからそっちを参照してくれ。強い白ポイントがあったら指摘はするが。 |
司書 クララ 14:09
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【わたしが狩人アルよ】潜伏と日本語も苦手でごめんちゃいとあやまっておくアル。
ニコ吊りに変更したのが仕方ないけど残念アル。ニコは墓下から力を貸してほしいアルよ。 あと、こんな日なのにロバが暴れて手がおえないので、ちょっとしばいて･･･いや様子を見てきます。ほんじゃまたねん。 |
少年 ペーター 14:15
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ちょっ！クララの狩人ＣＯっすか？待て待て何で今のタイミングなのだ？
偽だとしても何かしらの意思があってのＣＯだろうなぁ…ぐあぁあ頭弱い僕にはっ…駄々だがぼいあｊら；あｋふじこｌｐ；；＠＠ |
ならず者 ディーター 14:26
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ってええええ！！？？
クララ狩人かよ。なんつーか・・・。奇策じゃないことを信じよう。どっか行く前に少し考察残しておくのがいいと思うぞ。護衛先とか誰守っていたんだ？ 出てきた理由とか。 まあ村視点では護衛先指定とか戦略の幅が広がって楽しそうな考察できそーだが、俺はレジーナ吊りで鉄板だ。クラが出てきたのってやっぱ俺の能力が信用ならねーからなのかね。泣ける・・・。 |
司書 クララ 14:30
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□襲撃考察だけいっておく。
真狩人がいる可能性も高いので、アルビン襲撃は躊躇したのでしょう。かといって、ディタ襲撃ではレジ吊りになる可能性は高いから、苦肉の策のペタ襲撃じゃないかと。もう少し、時間がとれたら考えてみる。 あと、護衛先は、３日目は真よりでみていたフリ護衛で占い機能の破壊防止を。４日目はアルビン。確定情報が確実に村に得られるし、レジーナの偽を証明出来る霊判定を重視したアルよ。 |
農夫 ヤコブ 14:39
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クララも狩人COだか・・・一波乱まだ何かあるとは思っただけど。てことは
宿(真)→者(狂or狼)尼(真or狼)羊(真or狼) 書(狼確) 書(真)→者(真)尼(狂or狼)羊(狂or狼)宿(狼確) 上記のような感じになるだね。 村人の視点から考えると書が真だとかなり楽なんだけどもな。。。 |
負傷兵 シモン 14:40
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状況がややこしくなってきたな。
【クララに｛羊、修｝から黒、ディーターから白判定】。そして【ニコラスの霊判定は白】というのも確認。 【｛宿、司｝の狩人ＣＯ確認】。これは対抗・非対抗を回した方が良いな。【俺は狩人ではない】ぜ。 そして襲撃はペーターか。手堅く、そして順調に確定白を削っているな。 今日は昔を思い出し、【コミスブロート】を焼いてきた。軍属の頃を思い出し、気を引き締めないと不味いな。 |
司書 クララ 14:45
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ディーター＞午後 2時 26分
ちょｗ、おもいっきり行き違いになったけど、考察と護衛さっきのとおり。昨日までのクララを許してちょ。 出てきた理由は、ここで潜伏する理由は薄いでしょ。ここでレジ吊って黒判定＞羊（尼）＞尼（羊）と吊れば、その間に書＞者＞商と襲撃されても、残りの吊り手２で灰３から１匹吊ればいいし。灰３ってのは、ディタの占い結果が明日出る前提ね。計算ちがったらごめんちゃい。 |
羊飼い カタリナ 15:06
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判定見に来たらクララちゃんが狩人COしてるね。
灰がどんな反応するのか楽しみ。この程度の嘘を見抜けない人たちじゃないでしょう。夜明け前の司の発言見れば一目瞭然ね。 あと、クララちゃんは昨日自分が占われることで何を知ろうとしてたの？ |
行商人 アルビン 15:12
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相変わらず料理名が聞いたこと無いけど…。
４d１４０９でクララ狩人CO確認。もう居ないと思うけど、…ね。対抗非対抗は確認の意味で回しといて。それと、一応老農旅にも狩人の可能性あるんだよね…。 え〜と宿真の場合、者書は偽。 書者真の場合、宿と羊修が偽かな？うむ、ややこしいけど考察よろしくね。僕はチュイーンと削られてくるよ。 |
シスター フリーデル 17:11
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【ニコさん人間確認】
書の偽狩COも確認。だから年襲撃だったと…。誰が騙されるんだか。 で、小芝居ね。羊「夜明け前の司の発言見れば一目瞭然」書「襲撃されないためのブラフ」とか羊「自分が占われることで…」書「２黒もらったら襲撃はされないので…」とかやるつもり？そんなのやっても騙される人居ないです。 これイチかバチかでやんなきゃならない人がLWかな？とりあえず狼の狙う吊り進行に嵌っちゃだめですからね。 |
負傷兵 シモン 18:45
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【明日までに狼側を１人は吊らないと、村は負ける】。
今日の総数は１１名、内訳は｛村側：狼側＝７：４｝。６日目までに狼側を吊ることも襲撃を阻むこともが出来ないと、｛村側：狼側＝３：４｝の総数７名。ＰＰによって押し負ける。 一度襲撃を阻んでも｛４：４｝。ランダム勝負を最低でも３回潜り抜けないと、村の勝利はない。二度の襲撃阻止を当てにする程、俺は楽観的になれない。 【能力者ローラーを提案するぜ】。 |
農夫 ヤコブ 19:03
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初日からワタクシ言ってたんですけどねローラーについては。
あれだけ見事に占い結果割れてるので、霊対抗なかったんだから占ロラやってれば狩人回避COなんかで混沌とせずによかったと思うんだけど(初日以降を混沌とさせたワタクシが言うな！) あRP忘れてる。。。 |
旅人 ニコラス 19:08
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ヘイセニョール！エキセントリックスータースターナチュラルクレイジーハンター、ニコラス様の登場だ！ＯＨ！サノバビッチ！いつの間にか俺死んでるぜＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！みんなこれからよろしくな
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旅人 ニコラス 19:10
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つーかワシ人狼やるの初めてでな、初心者には心労きっついわい。ヤコブに親近感を覚えたのは、多分この人もシロートだなという直感のなせる技。もう皆に突っ込みいれられるたびに、俺素人ですってどれだけ言いたかったか！自由に話せるっていいね！
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旅人 ニコラス 19:13
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ヤコブが脱いでるなら俺だってー！【ニコラスはおもむろにパンツ大作戦で、ズボンを脱がずにパンツだけ脱ぎだした】
月曜日は忙しかったのもあるけど、時間が取れない人にはキッツいっすこのゲームｗ ちなみに一番最初に狼と思ったのはヨアヒム。なんとか適当な案だして崩してみたかったんだけどね |
老人 モーリッツ 20:10
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ニコ君お帰りじゃ！！ご苦労様じゃったわい！！RPみごとじゃったぞい！わしの初参加なんて怖くてほとんどしゃべれなかったぞい！じゃからジム君もじつは経験少なそうじゃとおもっとる。（違ってたらごめんじゃ。）失礼じゃが、ヤコ君ニコ君もそんな気がしておったわい！！わしが不慣れ騙りの狼にまだ会ってないからじゃろうが、不慣れ騙るにしてももうちょっとセオリー重視でくるとおもうからのう。ニコ君ヤコ君はすごく自由じゃ
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老人 モーリッツ 20:10
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自由じゃったから騙り狼は無いと思っとったぞい！！ごめんなさいしたくなるのも十分わかるぞい。わし前の村で実際５日目にごめんなさいしたからのう。でも、した後ですごく後悔したぞい。興が冷めてしまうからのう。じゃからごめんなさいしなかったことはすごくいいことじゃと思うぞい。其の根性で次もがんばってほしいぞい！！ま、時間が厳しいというのは同意じゃのう。更新時間や自分予定と相談して、条件の良い村に入るといいぞ
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負傷兵 シモン 20:15
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狼側の目的や判定結果を考る上で、襲撃考察は避けては通れない。昨日までは狩人の潜伏補助のためという狙いもあったが、狩人２ＣＯとなった今では必要ないだろう。
村騙りなんて馬鹿な可能性は、切り捨てる。 【狩人考察を議題４、襲撃考察を議題５として設ける】。 ■５．まず手始めに、早期占機構破壊が為されない理由を考えてみる。占３霊１型なのに占機構破壊が為されないのは異質であり、深い考察が必要となる。 |
負傷兵 シモン 20:15
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まず最初に、３日目の襲撃について考えてみる。
[3d09:11]でも触れたが、この日は狂人襲撃を避けつつ、狩人の可能性がある確定白を削ったと見る。 宿狼の場合、ここで占機構を破壊しても、片占ないし片黒で吊られる恐れが大きい。３日目占機構破壊は珍しくないとは言え、状況証拠としては黒い。 また誰が狂人が分からないため、狂襲撃の恐れがある。更に真占を襲えても、狂人がこれ幸いと黒を出す可能性も大きい。 |
負傷兵 シモン 20:15
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占機構破壊の旨みが少ない。予め狩人騙りを考えていたのなら、老襲撃の方が利がある
司狼の場合、この日に老襲撃を行ったのはやや疑問。 狂襲撃を避けるという利があるとは言え、ここでの老襲撃は[3d15:50]の考えと一致しない。表の発言はブラフである可能性はあるが、気付かれるかどうか分からないブラフのために襲撃を曲げるというのは腑に落ちない。 次に今日、４日目を考える。 年襲撃は単に確定白削りだろう。 |
負傷兵 シモン 20:15
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宿狼だとすると、霊襲撃では狩人ＣＯが疑われる。また真狩人によって襲撃が阻まれる恐れもある。
ディーターを襲っては自身の黒が明らかになり、｛羊、修｝の何れかでは狂襲撃という無駄手を打つことになる。狩人ＣＯの信憑性が高まったとしても、対抗があればローラーされるだけだ。また何時までも“真狩人”が生きていては、疑いの目を向けられる。 そもそも狂襲撃を躊躇わないのなら、３日目に占機構破壊に踏み切るだろう。 |
負傷兵 シモン 20:15
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司狼だと、真狩人の生存が明らかなため、確霊を襲うことは出来ない。
｛羊、修｝を襲ってはディーターの偽が明らかになり、宿真が確定する。更に者狼だとすると、狂襲撃で真占が残ってしまい、翌日に黒判定で吊られてしまう恐れもある。上手く真を襲えても、狂人が黒を出すかもしれない。 ディーターが狂人の場合、狂襲撃でレジーナを追い込むという事も可能だ。だが狂襲撃という手損をしてまで、それを狙う必要があるか疑問。 |
負傷兵 シモン 20:15
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宿襲撃では真占が生き残るため、良くてパンダ、悪いと黒確定で即吊りされるだけだ。
｛宿、司｝のどちらの視点に立っても、真占襲撃をする利も狂襲撃をする利もない。そのため確定白襲撃に流れたのだろう。 屋襲撃ではなく年襲撃なのは、ペーターの方がオットーより村に寄与していたからだと思われる。集計のサポートをする者としない者との差だろう。 こういったサポートをする者を削られるのは、地味に痛い。 |
老人 モーリッツ 20:17
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い！あと、昨日ルナさんからブリーフの差し入れがあっとるぞい！！これ履くのは墓下の使命じゃぞい！！良いのが見つかるといいのう。なんならこの【小島よしおブリーフ】なんかどうじゃ？シモ君の【コミスフロート】も食い放題じゃて。あ、そうそう前にルナさんがおいてった【いちごのしょーつ】まだつかってないかのう？わし密かにほしいんじゃが、ニコ君には【ヒョウ柄ショーツ】がまた差し入れられとるしのう・・。
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旅人 ニコラス 20:32
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ウヒョーヒョウ柄サイコー！
モーリッツさんアリガトー！次はテンパらないように頑張るぜ、シモンさんは相変わらず真面目だなぁプロローグからキャラというか中の人にブレがない。あまり偽れるタイプじゃないって印象。ヨアヒムさんにも同じことが言える。けどヨアヒムさん路線でまだ狼一匹仕留められてないのが気がかり。この刑事今泉慎太郎のカンに間違いはないですよ古畑さーん！ |
青年 ヨアヒム 20:34
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【旅白判定確認】【書狩人CO確認】【ボク狩人じゃないよ〜】ってえー！ クララちゃんも狩人COなんだ。すごいことになってるね（汗）
今日からの能力者ローラーに賛成。宿書の両方を吊れば二手で狼一匹吊れるけど、吊っちゃう可能性のある白は真狩人なんだよね。「確定霊まとめ役」という村側の重要ポジションにいるアルビンをむざむざ狼さんの引いたレールにのって差し出すのは嫌だし、面白くないよ。 |
老人 モーリッツ 20:35
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本日の【シモ君の差し入れ】コーナーーー！！今日は【コミスブロート】じゃのう。またまた箱に聞いてみたぞい！！
コミスブロート：【Kommissbrotはいわゆる軍用パンの総称であり、形や大きさには結構バリエーションがあった事が写真等で確認できる。これらの軍用パンは通常はライ麦パンの事をさしていて、常温でも保存できる様に硬めに焼かれていた。 野戦等では師団の管理部隊：Verwaltungs Trup |
農夫 ヤコブ 20:36
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食事前のヤコブのつぶやき
オラもニコラス初心者って分かった。オラもそうだけどいくらログ結構読んだとしても初プレイのしかも初日は緊張するだよー。 だからぶっちゃけニコラス吊りはありえんだーって思ったしシモンが狼SG言ってくるのも怪しいと思った(でもオラが初心者って分かってSGにしてるだろなんて言えね) |
青年 ヨアヒム 20:36
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（続き）狼と真狩人がCOしているんだから、狼が自分黒を認めない限りアルビンは襲えない。ローラーは最悪でニ連続白を引くことになる可能性があるのが厳しいね。ローラー完遂で残り二手。ミスなしで狼吊らなきゃいけない。でも狼側はローラーの間に二回灰襲撃に向かわなくてはいけない。７日目に５人残っていたらその内訳は[商・灰・狩・狼・狼]。占い師内訳がはっきり出てからの灰吊り・書宿の狩人信用勝負。
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ならず者 ディーター 20:36
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クラ＞俺としちゃクララ吊らせるつもりは全くなかったから、潜伏してずっとアルを守っていて欲しかったな。って思ったが今日の占い先が白だったら最終日纏めいんだな。黒なら終わりだ。フリ護衛してたのな・・・(´・ω・`)
シモンの考察は興味深いな。俺も考えてみよう。 にしても、狂人も狼も同じ事言ってきて連携すごいなｗ って笑ってる場合じゃねーか。書吊り商襲撃コンボは敗北だな。 |
老人 モーリッツ 20:36
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Truppeに配されていた製パン中隊：Baeckereikompanieが製造していたが、場合によっては中隊単位でパン焼き釜を作って製造する事も想定されたいた。
日常的なドイツ人の食生活においてはジャガイモが果たす役割は非常に大きい事が有名であるが、ジャガイモは生食には適さない上に調理後の保存性や輸送には問題があり、同じく炭水化物のパンは比較的早くエネルギーになる上に保存性や輸送に適している為、 |
青年 ヨアヒム 20:37
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（続き）ローラーは者が狼だった場合に有効ってのも言っとくね（狩人真贋ついちゃうから）。
今日からの狩人候補両吊りは最悪今日真を吊って明日霊襲撃。狼を吊ってから占い師候補へ行ってもローラーには手数が足りない。狼吊れたかどうかわからない状態で灰吊りに行かなくてはならない可能性もあるから反対するよ。 【アルビンに提案・ローラーを始めるならGSは出さない方がいいと思う】それと今日の仮決定は大丈夫そう？ |
老人 モーリッツ 20:37
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適している為、軍隊での食の中心に置かれていた。】 なるほどのう。軍隊にいたシモ君ならではのちょいすじゃのう。遠慮なく頂くぞい！この村も今や戦場じゃからのう。気を引き締めねばのう。みんながんばるんじゃぞい！！
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旅人 ニコラス 20:47
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俺は酒のつまみに乾パンは好きだぜー
今見返すと、シモンのほうが先に俺やヤコブを占い→吊りに微妙に変更してるね。正直レジーナさんやカタリナさんにもバレバレだった初心者の俺やヤコブを先行して吊ろうとしたのは気にかかるね |
老人 モーリッツ 20:52
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んー、ヤコ君その辺は場数を踏んだら考えが変わってくるかものう。実際不慣れなふりして出し抜く狼もいるようじゃしのう。だまされたら警戒したくもなるじゃろうて。もちろん狼が吊手を減らすために、はっきりしないからとっとと吊っとこうと言う時もあるじゃろうしのう。じゃから寡黙になるとしても、基本をしっかり抑えてしゃべれば、びびってしゃべれなくても、【意図的に思考を隠してる能力者】と序盤は思ってもらえるかもしれ
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老人 モーリッツ 20:53
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思ってもらえるかもしれんのう。あんまり寡黙じゃと当然吊に挙げられてしまうから、そうなったら、なぜしゃべれなかったかを素直にいうしかないのう。わからんかったとかこんがらがって思考がとまったとかでもいいからのう。自分村人なら一番だめなのは、何もしないで吊られることじゃとわしはおもっとるぞい！ま、これ人の受け売りなんじゃが・・・。
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農夫 ヤコブ 21:00
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お爺＜無策で吊られてたのは凄い反省してます。ノイズ除去で吊られるのも分かります。
だもんで今回の混乱の原因はやっぱオラの初日の振る舞いだっただね(途中反省のし過ぎでRPを忘れるヤコブ) ヤコブは泣きながら全裸で片手懸垂をを始めた。 |
老人 モーリッツ 21:01
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ニコ君それは自分視点じゃから思えることらしいぞい！正直ほかの人はわしらと違っていろいろな可能性を考えておるからのう。それが帰って足を引っ張るこもあるじゃろうが、一杯考えつけたらこのゲームきっとすごく楽しいぞい！！今回のシモ君やヨア君、他のみんなもじゃが、わし勉強になることだらけじゃのう。ありすぎて頭パンクしとるがのう。
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少年 ペーター 21:02
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hahahaha死んだらお酒も無礼講ＤＡ・ＹＯ・ＮＥ☆
じーさまの箱検索の通り軍パンなのだ！ちょっと酸っぱい感じなんだ！ 何もしないで吊られるってのは確かにねぇ…前世でも言われたような気がするけど もし自分白で吊られそうになったら何かしら抵抗はするべきだ！っと。 |
旅人 ニコラス 21:04
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なるほどねーさすがモーリッツさんの知恵袋。明らかに慣れてるシモンさんとヨアヒムさんが俺への警戒を解かなかったのは、偽装の可能性を最後まで捨てなかったからってんだね。ためになるぞい。
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ならず者 ディーター 21:06
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【老襲撃】
[宿3d12:00]がブラフじゃないなら、モリ狩人候補に見ていた可能性あるな。それと、俺か狂人襲撃じゃないのは、俺と狂人の区別がついていなかった可能性高い。つまり、俺かリナだ。[2d10:16]素なら俺狂人可能性低く見ていつつも、共２ＣＯとかが引っかかってたって感じぽいな。だがな、それだけじゃよえーと思うんだよ。[10:33]俺とリナどっちが真でも問題ないと思ったのが一番理由と見える |
ならず者 ディーター 21:07
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パンダなめすぎだが、最悪狩人ＣＯすればいいと思っていたんだな。仮決定から本決定を見れば分かるが、レジ吊り希望じゃないのって極少数なのにあのタイミングでＣＯ。
[宿3d10:00]「決定変更」これは本音臭い。が、穿って見るともう一つ可能性がある。ジムゾンだな。早期に狩人ＣＯしなかったのは、仮決定がズレて[旅神]どちらかの可能性が高い。ジムのコアまで待っていて、ごだごだでニコを吊らせる作戦か？ |
ならず者 ディーター 21:08
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★[宿3d09:49]「対抗即お願い」[宿3d10:00]「即対抗ありえない」もろ視点漏れだな。対抗出るって前提だよな。それを赤で指摘されたか、一人で気付いたか。
【年襲撃】 ここはシモンのと同意だな。俺襲撃はレジーナ黒くなり、狂人襲撃をするなら確かに三日目にしているな。今後の展開として、ヨアの発言見たが、信用勝負仕掛けてきたのは結構しっくりくるな。しかし、ロラで思考停止はしないでくれ。 |
老人 モーリッツ 21:08
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ヤコ君場数を踏めばおっけいじゃぞい！！そのためにはやっぱり最後の方まで残って少ない人数の考察からしてみればいいと思うぞい。あと、エピでいろいろ質問してみればいいぞい！きっとみんな良い答えをくれるぞい！！あと、FOほどほどにのう。わしらはぱんつとパンを使い倒すのが使命じゃぞい！！
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旅人 ニコラス 21:13
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ペーター少年、それは違うぞ。今回は占い師３人なんて事態だったしより灰色が増えて狼狙い撃ちがしやすかった。しかし吊られたのが俺とヤコブさんだ。恐らく狼の可能性がかなり低い２人に焦点が行ってしまったのが失敗。すまんのうすまんのう。
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老人 モーリッツ 21:13
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ぺタ君！！ここでするのは【変態CO】じゃぞい！【狂人CO】はだめじゃぞい！！ぺタ君もブリーフ履かんかのう？ルナさんのブリーフ最高じゃぞい！！わしちょっと喉かれてきたのう。しばらく黙るぞい＠５
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農夫 ヤコブ 21:14
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ペタ＜初参加でしかもいきなり霊非COかましたオラが言っていいのかはアレなんやけど。
オラは1COの方がよかったと思う(お前が指摘したんだろとかは言ってはいけない) と言いながらヤコブは腰を左右に振った ペチングペチング@9 |
少年 ペーター 21:17
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ニコラス>なるほどネ！いや、共有者として二人に何かもっと出来たんじゃないかって後悔の念がネ！
じっちゃん＞あいにく僕はトランクス派なんだヨ！ブリーフは頭にかぶるもんだと思ってる！ |
老人 モーリッツ 21:19
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ペタ君その辺は状況しだいだぞい！ディタ君偽なら共表に出すためにあおったとも考えられるんじゃからのう。自分が信じたやり方なら恐れずやってみて駄目だったら理由を説明すればいいと思うぞい。勿論マナー違反に触れるようなら途中ではなくエピで説明するべきじゃがのう。たとえ悪手であってもきちんと説明すればみんな納得してくれると思うぞい！＠４
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ならず者 ディーター 21:28
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狩人の即対抗に即座に反対を出した、ヨアエルは素直に白要素と見る。悲しいことに、俺が反対を唱えても説得力が無い。感謝する。例え、狼の仲間切り兼白アピでもな。
こんなところか。ジムゾンに関しては無理やり感も結構あんだが、可能性として捨てない。 んじゃー、単体で狼探してくるわ。@11 |
青年 ヨアヒム 21:37
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者＞そうだね〜。思考停止はローラーの弱点だよね。
ALL＞占い師ローラーをするなら「単体で偽くさい」っていうんじゃなくて「宿書への黒だし理由と宿書の狩人真贋を含めた」理由づけでの希望だしをするってのはどうかな。全員１黒出してるからね。情報開示にもなるし。確定霊いるんだから積極的に狼狙いってどう？ 【占い師候補さんたちへ質問】＞ローラーの賛否はおいといて、ローラー始めるなら誰吊りたい？ |
仕立て屋 エルナ 21:59
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【諸々確認】【狩人じゃないよ】
書の狩COキタコレ。図らずして占狩ラインが出来た訳で。ま、狩生存がほぼ鉄板になったから良しとするか。 狩人放置で宿◆商、書◆屋（◆＝護衛）とでもやっておけば良かろうと。占ロラだと真占吊る危険性もあるっちゃあるが、狩放置すると、現状CO者２名。護衛先の白確定２名。…狼に灰を削ってもらおうぜ！って訳で、占いロラをアタシも推奨。つか、狼一本吊りする気で行くぞ。 |
ならず者 ディーター 22:00
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ヨア＞基本的に俺以外ならどっちでもいい。狼確定するしどっちも残すつもりない。あえて言うならフリーデルだが。というより、ロラの選択肢は選べない。結論が 狼っぽい の域から絶対に出ないから。絶対的狼が分かっているんだ。それを伝え、残り灰狼探すのが俺のお仕事だ。ロラされるためにいるんじゃない
だからな、占ロラすればいいでの最初からの思考停止はやめて欲しい。全ての考察した結果ならまだ自分の非力を呪える。 |
神父 ジムゾン 22:08
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【占霊結果確認】【書の狩ＣＯ確認】【私は狩人ではありません】
[エルナ3ｄ1021]に答えていなかったので。 昨日の時点で寡黙吊りは考えていませんでした。 有るとしたら今日以降だったと思います。 □襲撃考察 今日も単純に手堅く白確でも狙い易い共を襲ったのでしょう。 年を抜いたのは屋よりも影響力が強かったからだと考えます。 …ってシモンに同調しているようで少し居心地悪いですが…まあその通りなので。 |
神父 ジムゾン 22:10
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今後について、占の内訳が[真狂狼]なら（あくまで仮定）現在の狼分布は[占１斑１灰１]で、占と斑は繋がっています。 もし今日灰●▼を行って、最悪白吊り+羊修寄り斑判定になったら目も当てられない状況になってしまうんですよね…甘く見ていたかも知れません。
占結果から占候補と斑は[羊・修：宿][者：書]の２つのグループに分けて考えることが出来る。どちらかに真占と真狩がセットになっている状態ですね。 |
神父 ジムゾン 22:11
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本音を言えば斑吊り…と行きたいのですが霊確が唯一無条件に信用できる情報であるいまは真狩を吊るリスクは避けなければいけません。 かといって占ローラーがいいかと言われるとやや疑問があります。
シモ＞現状[羊修]の内訳が[真狼]である可能性は十分にあると考えています、そうするとローラー後の斑の判断が難しくなると思うのですがどうお考えでしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 22:38
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神＞回答サンクス。状況によっては寡黙吊りしたかも、って事でOKね？
青3d0951＞【対抗の必要はないと思う】吊り希望変更▼旅。これ、旅真狩だったと思ったら本気でヤバイ選択。そんなに旅非狩に自信あった？ちなみにアタシは君のコレを見て「あ、青はこんなにアッサリ吊り希望を言い出せるんだ…。コイツ狩か？じゃ、ニコ吊っても大丈夫そうかな…。」と思ったのがニコ吊りに大反対を唱えなかった理由でもあるんで。 |
ならず者 ディーター 22:44
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【ジムゾン】
１．占い師単体考察ないな。なんで状況考察だけなんだ？ 真占抜かれる〜とか言ってるが、じゃあなんで真占い師の考察をしないのか謎。三日目占い師考察は、俺狂人って考察しかないぞ。[3d18:53]「者＝狂の印象が強い」ここまで来ると結論ありきじゃねーか？ 占い師についての思考が不透明すぎる。 ２．[3d08:14]どこからエルナが”連日参加できない”と読んだ？ |
ならず者 ディーター 23:09
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[3d08:21ジム村側なら悪いが、納得しにくい。フェア精神は大事だがな、その余裕はどっから出てくんのか本気で分からん。
[宿神]だと占襲撃しないのは非情にリスキーなのが、引っかかる点だが。信用勝負仕掛けて来ていそうな今だと、三日目の状況白は薄まるか。 【ヨアヒム】 ちょい目に付いたが、[服22:38]は言われてみれば確かにそうだな。当時はニコ狼だと思っていたからあんまし違和感なかったが。 |
ならず者 ディーター 23:13
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俺も非情だが、レジーナ庇ってる可能性はあったのか。返答は俺も聞きたい。考察は後に回すな。
【エルナ】 [者3d00:46〜]で質問してるから回答宜しく。[服3d08:27]俺の考察からの結論が分かりにくい。俺は狼か狂人かってことでいいのか？ それがどうフリ気になる、に繋がる？ 仕方ないが、昨日は思考が断片的すぎて理解しにくい。三日目、レジーナ吊り希望なのも俺の信用度含め教えてくれ。 |
神父 ジムゾン 23:15
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者＞２、うーむ…単に『寡黙が続くと吊られるかもしれない』と忠告したつもりだったのですが…あらぬ誤解を招いてしまいましたか…
１、残念ながら…占候補３人はまだ誰も信用することが出来ていません。 どの可能性も疑っています…とは言え指摘はごもっともです。 占考察してきますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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ごめん、ちょっと立て込んでる。下手すれば朝方にもこれないかもしれない。何とかして時間は作りたいが…
みんなへ＞あたしが即対抗求→撤回した理由を話しておくわ。 最初は即対抗求めても手数的に能力者ローラーで足りるだろうと思ったのよ。んでよくよく考えたら対抗出たらその日からじゃないとローラー間に合わない事に気がついた、だが時間はない。それならあたし食われた方がよっぽどましだと思ったのさ。 |
仕立て屋 エルナ 23:26
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ディタ＞すまんすまん。で返答だが。
3d0025＞結局どんな考察も最後は「占い師像の押し付け」とか、グレー連中にしたって「村人像の押し付け」にならんかね？「矛盾しないのが白」「論理展開が明快なのが白」「疑いをばら撒いたりしないのが白」。これ、脳内に村人はこんな姿勢をとるってのが無いとね。占にしたっておんなじだと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:26
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3d0046＞いーや。一番疑ってる先って一番注視するだろ。それがあって始めて「疑っている」って言えるもんじゃないかねって感じで。これを忘れる＝その疑い本物？って事さ。者狼予想とはまったくリンクしてなかった。あくまで単体考察のつもりで。
ディタに関しては非狩発言するなって拘るのもナゾだったんだよな…。「狩人っぽい発言するなよ」ならともかく。まぁ注意としては確かに有効なんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 23:30
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んー、書の狩COって２黒食らわないと状況的に破綻するんだよね…。書宿に両白出しちゃうと、この両者が狩COした時点で破綻するから。羊狂人だとすると空気読みすぎだよな…。書狼に狩人騙らせるために、あえて黒出し…。無理無理無理無理。昨日宿白に黒出しすべき箇所にチキンって白出ししてしまい、今日誤爆…。にしたって出来すぎだよなぁ。尼狂の場合はもうちょっとハードル下がるけど、この場合昨日黒出ししなかったのが
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仕立て屋 エルナ 23:30
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ナゾだ…。共有地雷ないし、羊の白出しは見てる訳だし…。って訳で昨日者の黒出しの状況抜きでも、者狂？ってなる訳さ。真占から黒が出るって分かってる、狼仲間から黒が出るって分かってる方が狩COするって作戦は立てやすい。まぁクリティカルじゃないけど。もう少し考える。
ともかくも、ディタは今日は吊りに上げる気ないや。真なら頑張ってと言いつつ、今日は狂人扱いで放置。 ってありゃ。レジ乙。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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昨日あたしが危惧した状態に今なっている。そう、このまま能力者襲撃がないと能力者５人のうち誰か１人を真決め打たなければならない。あたしはこの状態になるのがすごく嫌だった。ならあたしが食われた方がよっぽどましだと考えたのさ。だから撤回した。食われればディーターの偽が確定出来るおまけ付だったからね。
□襲撃考察 真狩人のあたしがいることが発覚した狼はそこを利用する為にペーターを襲撃した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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今日のうのうと偽狩人COをするためにね。昨日クララが回避してこなかったのはその為でしょう。ここからさらに分かるのは占い師の内訳。
あたしに白出している尼羊はクララに偽狩人COさせる為には両方とも黒を出さなければならない。片方でも白出したらこの計画は破綻する。じゃあ何故うまい具合に２黒出せたか。それはどちらかが裏で相談していたのともう片方は真占い師だから。このことからディーター狂人が確定するわ。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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つーーーか。ヨアの反応なんて見てる場合じゃないのよ。クララクララ。
司書 クララ 午前 10時 7分 【本決定確認】ニコ吊り変更まで確認。 ほんで、レジ狩人ＣＯですか･･････。ヤコ吊ってるから、今日ＣＯしたのがどうなんだろ。ニコの発言まちますね。＠１ クララ真狩だとして考えるべきポイントは２つね。(1)狩対抗キター！うぉう人外確定どうしようコレ！(2)レジ人外で良かったんかいな、灰吊り希望 |
仕立て屋 エルナ 23:51
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なんてせんでも良かったのに。
とかね。まぁ反応として表に出てこないから即偽！と言うつもりも無いんだけど（者の呼びかけもあった訳だし）…でもやっぱり、ちょっと偽臭いかなぁ。ヤコ吊っちまってるからと言うけど、自分出りゃ済む話さー。 つーか狩COした時点でほぼ書視点で者真確定なんだわな…。4d1403で述べられては居るが…。これもクリティカルじゃないけど、結構遅いかなぁって印象はあるな。 |
ならず者 ディーター 23:59
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ジム＞俺が無理やり疑ってるとか考えねーのか？ 別にいんだが・・・。
エルナ＞「占像」確かに。 「旅者」単体おんりーか。２Ｄは者狼を強く見ているように思えたが。そのまま言葉を返したいが、俺狼疑いは本気だったのか？ と。 「非狩発言」アル保護に必須だろう。狩人がバレたら狙って占い希望にあげてくる可能性がある。それと灰はいいずらいだろ。 [23:30]どう破綻してんか全くわからん・・・ |
仕立て屋 エルナ 00:03
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ディタ＞逆逆逆。ニコ狼予想の方がそんなに自信あった訳じゃないもん。者狼の方は当時は結構そう思ってた。まぁ所謂「逆切れ」含めてね。
破綻はさ、狩人COした灰が２居たとします。その両方にとある占が白を出してしまいました。で、その狩内訳、真狂を主張するのは、３−１になったのもあるし結構厳しくないか？ |
旅人 ニコラス 00:04
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レジーナ・・・あんた相変わらずミステリアスな女だぜ・・・
せっかく死んだのに辞世の句を読んでなかった。「露と落ち 露と消えにし わが身かな 都のことは 夢のまた夢 大部分・・・盗作」 |
青年 ヨアヒム 00:07
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仕[2238]＞旅狩人の可能性は二日目以降の旅の位置からあんまり考えてなかったよ。「自分襲撃カモン」なところも非狩要素だし。旅よりは他灰の誰かが狩人の可能性が高いかなと。そこから回避が出る方が怖かった。それとボク、一応狩人のふりしてたんだよ（迷っているところを見せたら非狩要素だもん）。宿狼だったら圧力になるかなーと思ったんだけど仕の方に影響しちゃってたのか、ごめん。
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仕立て屋 エルナ 00:12
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青＞サンクス。感想としちゃ…あんた優等生すぎ（汗）アタシなんか、狩人のフリしようと思ってた側から思いっきり非狩発言かましちゃった訳で。
＞「自分襲撃カモン」なところも非狩要素だし。まぁ確かにね。 |
シスター フリーデル 00:13
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やばい、時間ない。遅れそう、アルビンさん、まじごめんなさい。
何か、戦術が高度になって来てて…ついていけてない。灰吊り灰占い＆護衛先指定がいいのかと思っちゃってましたよ。占ロラからはじめた方が宿書占ラインの真贋勝負でって言うなら乗る。狩人さすがに誰も間違えてないですよね？ 尼17:11「これイチかバチかでやんなきゃならない人がLWかな？」は間違いだろうと思いなおしました。この状況で勝とうと思う狼は |
ならず者 ディーター 00:17
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１黒なら１人偽確定するだけ。者vs黒出し になるだけだ。白確定なら"結果"俺の一人勝ちだが、クラ狩人分からんでも今日クラ襲撃してるわな。つまり、黒出せと合図他ならないと思うが。
エル＞ん？ 俺狼 → ニコ、ディタを忘れる。＋ほぼ偽きめうち。ニコを疑うときにディタ狼だとおかしくねーかって頭を過ぎらないのかってことだが。 ヨアの読んだが、なるほどな。やべえ、喉がぴんち。＠５ |
司書 クララ 00:18
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ただいまーにゃんこ！何はともあれ腹ごしらえですよー。
【担々麺パン】【麻婆豆腐パン】【キムチパン】（連投） ■２．灰考察※GSはヨアの提案もあるから一応隠しておくね。 エル：1d2dの流れを見直したけど、フリ・リナ・レジとはつながっているようには見えないね。[2d01:04]で宿希望の押し。これで宿服両狼はないと思う。[3d08:07]書微妙＞[3d09:30]仮決定反対取り消しも狼なら発言難し |
司書 クララ 00:20
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いと思う。[3d09:30]は吊り宿希望。宿狼判明した今、白目でみている。
★[3d09:49]エル寡黙吊りは（ネタ）っていった通り、寡黙という視点で吊りは無いよ。 ジム：1dは判断不能。[2d06:10]占い結果発表を毎日入替って、初回占い襲撃とか念頭にないのは違和感。神が狼なら襲撃先をはなから占い以外で考えていた可能性はあるかな。[2d09:12]ここで突然占宿、吊書。神が吊り候補筆頭だった |
司書 クララ 00:21
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ことを思うと宿とのラインを切ってきた可能性はある。[3d03:36][3d07:19]ここでも占いは襲撃候補外なのね。占い機能の破壊について念頭にないのね。[3d03:56]灰吊り希望。これはわたしも同じなんだけどね。神宿両狼ならこれは仕方がない主張とも。
ヨア：1dは宿尼羊トリオとのつながりは特にないね。[1d11:53]投票COの姿勢で主張を貫くところとか狼っぽくはない印象。 |
司書 クララ 00:23
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[1d00:03]1d占い希望は宿。[2d00:06]宿に違和感。[200:16d][2d08:09]2d占い希望宿。[3d00:13][3d01:35]宿吊り希望。一貫して宿への追求があり、ヨアを白目でみている。もし、ヨア狼があるなら、黒目の宿とのラインを序盤から徹底的に切る作戦か。
シモ：1dは進行補佐的役目、内容寡黙。[1d12:45][1d13:00]の羊とのやりとりをみていると、羊との |
司書 クララ 00:24
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ラインは薄いか。[2d12:57]羊占い否定的。やはり羊とのラインは薄そう。[3d19:04]やはり羊ダメだしか。羊とのラインは切れているか。[3d19:04]の尼への訴追はななんか怖いな。占い師じゃなくって良かったと思った。[3d19:31]占い師の真贋は慎重なシモらしくもあるが、均等に疑いをかけている風でもあるね。[3d00:28]宿吊り希望は、[2d19:42]の発言はあるものの、シモの性格
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シスター フリーデル 00:25
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強い人だろうと思う。
青21:37＞カタリナさん。狼で間違いないと思う。羊黒を見たら、村側からはロラ完遂する必要が無いことを解ってもらえると信じてる。万一者狼だったらやばーい状況になりそうだとも思うんだけど、状況からほぼゼロだと思う。 レジーナさん＞ごめん、ここまでなるの考えずに狩人ならCOしろとか、対抗出せとか言ってた。考えが浅かったです。と言うか、狩人じゃないと思ってた… |
仕立て屋 エルナ 00:26
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神書＞サンクス。いやね、「ありうると思ってた」「戦略的には悪手だと思ってた」のコンボが来た場合、「庇えよコラ」ってなる訳ですよ。ありえないと思うなら良いよ。
者＞旅者両狼なら「ニコを疑うときにディタ狼だとおかしくねーかって頭を過ぎらないのかってことだが。」それ、仲間忘れんだろ、って前提が頭にある？本気で忘れてたんなら確かにおかしいんだけど、あの時のニコの場合、「表で考察し忘れたor絡み忘れた」って |
仕立て屋 エルナ 00:27
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のを「者は忘れてた」って言った可能性あるんだよな。それ考えればクリティカルに切れ要素とも言えん気が…ってか、それ見てなんか演技っぽい？と逆に思ってしまった箇所だな。
うぉうこんな時間だーやべぇ、吊り希望考える。 ＠７ |
司書 クララ 00:29
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印象からは違和感ないとこ。
レジ（追加しとく）：[1d00:17]占旅。変更は無し。[2d14:53][2d15:09]でも旅に言及。占い先第一候補。[2d15:30]占兵書、吊神旅。気になる旅は占い希望からはずれるのねん。[3d04:04]旅はここで白くなり、[3d04:36]占書吊兵。パンダになって、狩人COを念頭において狩人っぽいところを占吊にあげてきた？[3d09:49]ここで狩人CO。 |
司書 クララ 00:30
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老と商で悩んだっていうけど、占いが護衛先に悩んでいないのは、占いを襲撃する気なかったからだろうね。
■１．リナ、フリの狂狼内訳は時間がなく精査できてない。どっちか吊れば内訳判明することだし。 |
司書 クララ 00:33
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フリ：狩人に視線が熱い。[1d15:27]、[2d02:04]、[3d01:37]「レジ狩りならＣＯ求む」、[3d10:09]「レジは”真”狩人」＞[3d10:28]「まじで”真”狩人」。いや、真じゃないって言ってるようなものですけど、これ。レジが狼知っててのアシストかよ。てゆうわけでここだけ見ると狼より。狂ならできる子。[1d00:53][2d01:07]は尼狼なら仲間切りだね。
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ならず者 ディーター 00:34
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俺が黒を出したパンダ狩人候補のレジーナと、者以外のやつが黒出した（理想二人）ただのパンダ。吊るならどっちよ。結果的に、クラが狩人ＣＯしたが、それは結果論。現在、非共白確定者がいないからな。レジ偽確定恐れる面でも白だしはないと思うが。まあどー信じるかは村側に託すしかないんだけどな。
【シモン】 違和感は特に感じない。ロジック面が強いな。狼に有利な様にロジックを組まれた時、気が付ければ白視で問題ない |
司書 クララ 00:36
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リナ：通してみたけど、筋が通ってなくってふらふらした印象。[1d07:55]占旅で[2d11:09]イミフー発言＞[2d23:57]＞[2d09:17]とかね。疑惑振りまくのが目的だったのかも。一応[2d08:33]で説明あるんだけど、思考隠しじゃないというか、ニコはある種一貫してたけどね。フリと比較して、狂人がさぐりながら、狼を避けて占い吊り希望だしている感じを受けるな。ちょっと時間切れ。
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仕立て屋 エルナ 00:38
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クララ＞それは酷いｗ＞リナ、フリの狂狼内訳は時間がなく精査できてない。どっちか吊れば内訳判明することだし。
君視点じゃ半分の確率で真占を吊る可能性があるんだぜー。そこ放置して灰考察やってるヒマなんぞ君にあるかいね。灰吊りでもすべきって意見なら別なんだが。 しかーし。羊尼でどっちが狼っぽいかって考えるとかなり難しいわ。朝は絶賛狼だろ、って考えてたんだけどね。 |
行商人 アルビン 00:39
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ラーメンつけ麺ぼくアル…ビン！
ま、分かるよ。でも今日の僕はチュイーン→労働→指にファイヤーだからボロボロだよ。ちょっと指焦げたよ。２時とかじゃないならOKだよ。 後ヨアとシモは付け足してくれてありがとう。 |
ならず者 ディーター 00:56
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【ヨアヒム】
[3d00:11]ヨア狼なら大した理由だ。軽く疑ってる程度なら精査しがいがあるが、これは本気にしか見えん。切りなら宿延命処置した意味がわからん [3d00:20]過去に大した情報ないねん。狼占われた後って何かと気張るからな。ぽろっとでやすい。それと、主軸を間違えてはいけない。もう一匹いるからな。総括：基本的に違和感ない。今日警報少し鳴ったが、やっぱり白いな。 ★希望●ジム▼レジ＠３ |
仕立て屋 エルナ 01:02
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んー、何だかんだ言って尼の偽印象は2dの更新前のセリフから付いてるんだわな…。それ考えれば他に変な所が格別にあるわけでも無いんだが。2d0653「狂人が地雷掘り返そうとしつつ、村印象欲しくて潜伏助けてみようとしたりしてる印象。」これとかさ、何て投げっぱなし考察ー！とかって思ったよ。思ったこと言ってるだけって印象で、「で、結局誰の潜伏を助けてると思うんだ…？」だわよ。非道いのを承知で言うけど、「それ
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仕立て屋 エルナ 01:03
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結局考察じゃない…」って感じね。4d1711「狼の狙う吊り進行に嵌っちゃだめですからね。」これもそうか。んじゃ、貴方視点でコレが良い！と思える進行を提案して下さいな。
＞書の偽狩COも確認。だから年襲撃だったと…。誰が騙されるんだか。はいっアタシ！ 逆に宿の狩ＣＯでびっくりしている箇所は、アタシは真要素だと思うんだけどなぁ。羊は、宿の狩人ＣＯ自体には、ほぼ無反応。吊りたかった灰が自分白出しのパンダ |
シスター フリーデル 01:08
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吊り希望▼カタリナさん▽クララさん。
●ヨアヒムさん○シモンさん 灰考察…の前に。戦術関連はみんな正しいことを言ってるようでここはもう私では白黒判断できないので。 シモンさん：能力者ロラの流れを真っ先に作った人だということは白要素だとは思う。昨日考察書いたあとの発言で感じたのは、被害妄想入ってたかもということ。状況考察派で、自分の正義みたいなのを強く持ってる印象からも、おかしくなかった。ただ理由の |
司書 クララ 01:09
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エルナ＞午前 0時 38分 半分の確率で真を吊るってのがわからんちんのとっちめちだよー。
クララ視点で、宿と羊尼に狼２狂１だから、灰の中のＬＷを探す方が建設的。 あと、今日はもうだめだzzz。翌朝かならずやってきま。＠５ |
農夫 ヤコブ 01:12
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ニコ＜ラインはオラにもすぐに判断できたけどそれ以降の表の考察はどれも似たり寄ったりでオラにはもう判断できねーだ。
なんでここは オ ッ ト ー ガ ン バ レ FO(全裸)で応援しているだぞ！@5 |
パン屋 オットー 01:12
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ま、古いと言われりゃそれまでさ。
私はフラクタルなオーロラデニッシュ作りに帰りますわ。 こういう物言いが狼側にメリットになっているから生かされてるのかもな。 集計なんざてめぇでやれっつの。 |
仕立て屋 エルナ 01:13
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、狩人ＣＯしてきたと来れば結構「やっちゃった…」って思うはずだけど…。
ごめん＠３だ。そして時間がもうない。【仮決定無条件了解】 書＞ごめんごめん、書視点からじゃ者真鉄板なんだ、狼外してもどーせ狂人と思えば吊っても…って思考はおかしくない。これは失礼。 ▼カタリナ ▽フリーデル 朝に読み込む。ごめん。＠３ |
シスター フリーデル 01:17
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つけ方はめちゃめちゃに私は感じたのは今でも変わり無いし、狼的なかんじがした。羊のラインからはやっぱり気になる相手。クララさんと切れと言われてる1d13:27は確信できるものでも無いとも思う。狼かもと思う。
ヨアヒムさん：昨日の狩人COの時3d09:51、3d10:29とか、ヨアヒムさんが言うような進行を気にする行動がみられない感じがする。あと、白印象自分で作れる実力のある印象や、この状況を作っても |
シスター フリーデル 01:27
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これまでの考え方に矛盾が出ない主張ができる人で、一番狼像と合致する。
ジムゾンさん：確霊下での吊り希望はラインの切れと取れる要素でもないと思う。あと、占い師真贋の答えが出てないのが、どの状況になっても対応できるようになのか？などど考えると気になるけど、ちょっと狼像とは外れる感じがする。占い師考察も出してくれるそうなので、見てから考えたほうがいいのかと思う。あと、推理の方向性間違えてるかも知れないん |
シスター フリーデル 01:30
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だけど、朝居なかったのが、宿を襲撃しないで偽狩ＣＯすることを決めた狼だと思えない。
エルナちゃん：状況から考えが変わっていくのが、人間らしく感じる。発言の仕方が演技っぽくない。書とのやり取りも非仲間感が有る。質問された内容も見極めようとしてくれている感じがした。今日者狂人視がっつりやったら自分の首を絞める結果になる。その者狂人視も状況考察の中に自分の考えが入ってて、裏返しづらい物に感じる。村人だろ |
シスター フリーデル 01:45
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うと思う。
エルナちゃん＞01:02潜伏→年の共有相方の潜伏を手助けるの意味です。01:03狼はできれば宿吊らせたかったから書が偽狩COしてきてるんだと思ってたんですよ。で、狼は宿を吊りに来る人だろうと思ってたんですけど、そしたらそんな人1人も居なかったっていう…。 |
ならず者 ディーター 02:22
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【仮決定確認】さすがに眠いぜ・・・。
んー、何が足りない？ 村全員に聞きたいんだが[者21:08]「宿について」これどー思うよ。なんで誰も反応しないんだ。つーか、俺、クラ、フリ以外考察してねーな。やるせない。 エルナ＞今日はどの程度読み込んでるよ。質問答えて欲しかったが・・。喉辛そうだから明日でいいが。ニコについては、概ね了解。当時どの程度ライン意識したか聞きたかったがもうおっそいな。 |
青年 ヨアヒム 03:07
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【仮決定確認】【吊り希望▼羊▽尼。占い希望●神】。ごめん、遅くなって。今日もうダウン。頭まわってないよ。現状占い希望は消去法。今日のエルナの考察垂れ流しは白い。シモンのローラー案も白いよ。神は[3d18:53]の「狂が者のとき」「宿がまぐれあたりされた黒」っていう発言ミスが気になってる。混乱している感じ。詳しい灰考察明日だします。今夜は占い考察だけ〜。
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青年 ヨアヒム 03:09
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【襲撃考察・占い考察・狩人考察】まとまらなくて、思考垂れ流しごめん！
宿狼の場合、昨日のパンダ判定は宿吊り回避のための仲間の白だし。狩人COも回避のため。で、今日の２黒は素直に「宿より先に書を吊るよう」に仕向けた仲間の黒だしになるね。でもこの作戦ってマズイんだ。狼陣営は書白を吊らせちゃうと、どこを襲撃しても翌日に宿と騙り狼偽が発覚しちゃう。 |
青年 ヨアヒム 03:09
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霊襲撃は宿の偽が確定するし同時に占い師も確定。真占い師も宿の偽が確定しちゃう。狂襲撃なんて、村の吊り手数減らしてあげるようなもの。屋襲撃は狼陣営自殺としか思えない。ちなみに、今気づいてぞっとしたんだけど、宿狼だったら兵はLWかなぁと。これを回避するためのローラー提案だったら怖すぎ。でもそれぐらいなら狼は白だししとけばいい……んだけど狂が黒をだしてくれるかわからないから出した可能性もある。
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青年 ヨアヒム 03:10
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もし狂誤爆が起こったのなら、狂は修の可能性が高いね。でもその修は吊るなら羊っていってるんだよねぇ。真印象獲得するためのブラフの可能性はあるけど…んー…狂なら狼より先に吊られるわけにはいかないはず。修の強気な姿勢からすれば、真と狼印象つけて羊より先に吊らせようとしてるのかな。昨日の宿への支援は、狂が狼助けようとして必死になっているともとれるけど、そこまで修に宿狼の確信があったんだろうか。
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青年 ヨアヒム 03:11
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修狼なら仲間を助けようとして必死になる、ってのはわからなくもないけど宿吊られたらラインもろばれなんだよね。結論は宿狼なら修は狂じゃないかと思う。じゃあ書狼だとするね。これだと宿のパンダ判定は者に黒だしをまかせた狼が白をだしたか、狂が黒をだしてくれなかったので狼である者が出したか。狂黒だしだとすると、今日の２黒だしは仲間の書が占われたので狼は真にあわせて黒だし。
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青年 ヨアヒム 03:11
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翌日確定霊が生きているのは確かなんだから狼は判定割らない方がいい。村が宿を吊ると霊食い。村が書を吊ると宿食いで翌日霊食えるから村は騙り狼と真占い師を両方吊らないといけなくなる。宿吊が先の場合は宿吊→書吊→羊修吊で４手。途中灰食いでしてLWと狂でPP勝ち。
書吊りが先なら、書吊→羊修吊で３手。狂吊ってもLWが最後の１手逃げ切れば勝ち。 |
青年 ヨアヒム 03:12
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書狼だとすると、今日年を食べたのは堅実だね。村に占い師情報を渡さないためというのもあるし、つり手を占い師と宿で稼ごうという気満々。最初から２黒判定覚悟なら、書の狩人COもまた計画通りなんだろうね。この場合羊修のどっちが狼かと言われたら、状況的にどっちでもありえると思う。けど修の発言や、戦術に対する反応、質問への明瞭な回答をみると、ボクは書狼なら今のところ修が真かなと思うな。羊が狼かな。
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青年 ヨアヒム 03:13
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者狼なら、昨日の宿吊りは者偽確定になる。者狂決めうちされて、宿残して者だけ吊られるわけにはいかないから宿吊りは必要だったはずなんだけど、なぜか書は灰吊り案出してるんだよね。だから者狼は可能性低めにみてる。
問題はこの宿狼と書狼ふたつのどっちが真実かってこと。宿狼だった場合は昨日の狩人COまでの流れは自然なんだよね。占われたから１黒パンダにして逃げようとしたけど、逃げられなかったんで狩人COした。 |
青年 ヨアヒム 03:13
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でもこの狩人COのせいで占襲撃ができなくなっちゃった。破綻めがけて一直線って感じ。書狼だとしたら、書がうますぎ。でもうますぎなだけ。
現状書狼に流れつつあったり……宿狼も捨てられない。正直、狩人真贋今わからなくなってるんだボク。でもトータルで見た場合占い師は羊が一番狼っぽいかなと思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:21
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■１．占い師真贋
フリーデル＞今日の状況を見てかなりうろたえている様子。まぁあたしが狩人じゃないと思っていたのは本音だろうね。すまないねぇ、立ち回り方が悪くて… んで発言見ているとどうしていいか分からない村側に見えるわ。やっぱりこっちが真占い師だと思う。 カタリナ＞状況や発言を見るとやはりこっちが狼っぽいね。全ての流れにおいて自然な感じがする。特に今日のクララへの発言とかさ。全ての真実を知る |
宿屋の女主人 レジーナ 03:27
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全ての真実を知る狼ならではの技だと思う。あとは朝の発言を見たいわ。
ディーター＞襲撃考察でも書いたけれどもやはりここは狂人確定。あたしの発言から非狩人宣言なんていってるけど、あたし狼で何故対抗出ると予想出来るのさ。あそこで対抗出ると予想出来るのはあたしが村側だからよ。灰に２狼いて占い先が狼ならあたしを食わずに狩人COする方がよっぽど得策さ。ただでさえあたしは皆から黒く見られているのだから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:35
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■２．灰考察
まずはシモン＞今まで散々疑ってきたけれど今日の発言を見るとやっぱりここ白いわね。狩人保護、今日の能力者ローラーの提唱、考察の奥の深さ。特に考察の深さは狼なら出したくない情報だと思う。現状最白。 ヨアヒム＞ごめん、ここも白い。直前に書いてある考察はやはり狼なら出しにくいと思う。この段階での思考垂れ流しは素直に白い。ともすれば誤爆の可能性も有り得るから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:43
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☆ヨアヒム4d1253＞遅くなったけれども返答するわ。即対抗のデメリットは、昨日の段階だと出てきたとしたら能力者ローラーに切り換えなければならなくなるわ。だがあの時既に時間がなかった。それに回りきる確証もない。吊り先が不安定になるくらいなら止めた方がいいわ。
出てこなかった時のデメリットはあたしが襲撃される事だね。そうなるとディーター偽は確定するが翌日アルビンはいなくなる。灰同士の殴り愛の始まりさ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:58
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灰考察つづき。
エルナ＞ここも今日は思考バンバン垂れ流しているわね。これもやはり白く感じる。でも質問に対する返答が若干疑いがえしがはいっている様なきもしなくはないが…あたしの気のせいだと信じよう。ジムゾン＞どことなく発言にモヤがかかっている様な印象を受けるの。思考がすっぱり見えてこない。昨日のあたしの狩人CO後の発言も何かをにおわせる様な感じがするし。何か不気味な感じがするわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:08
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■３．希望先
現時点では●ジムゾン○エルナ ▼カタリナ希望するわ。 クララを吊りたいのはやまやまなんだけれども、それをするとあたし確実に明日いないわ。やはりそれだけは現状避けなければならない、アルビンが居なくなったらカオスになるわ… カタリナ希望は狼一本吊り狙い、フリーデルよりもこっちの方が可能性高いとみたわ。 |
羊飼い カタリナ 04:27
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【仮決定確認】
私狼と思われるのは、まあ相性だけでなく自分の責任もあるんでしょうがないけど、司狼を見つけた推理・姿勢・やりとりを狼仲間同士の演技と見られてるのはちょっと悲しいな、レジさん。 |
羊飼い カタリナ 04:43
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クララちゃん狩人を本気で迷ってる人がいるのがちょっと意外。
司狩なら、昨日のラスト発言、農旅が狩人の可能性あるみたいなこと言うのがおかしい。 司視点では宿COで者真確定なのに、COしないで自分が占われてるね。ほんとに狩なら即COすれば占い先襲撃の心配も要らないし、 |
羊飼い カタリナ 04:43
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それよりもLW探そうとしてる人が真占わかってて灰占って欲しくないのかね？意味も無い自分占いのままで何も気にならないのが探す側ではないよ。
今日の朝にも嘘ついてるよ。 「【私の２黒確認・ニコ白確認】ちょ、まじアルか。ふふんとのんきに食事から帰ってきたら、２黒くらってコーヒー噴いたアルよ。 これで私視点、ディタ真確定。昨日は疑って正直すまなかった。」 |
羊飼い カタリナ 04:43
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↑えーっと、クララちゃん狩人なんでしょ？レジさんが偽狩人COした時点で羊尼が偽、者が真占い師ってわかってるはずじゃない。こんなの間違えようが無い。 今日黒出されたからわかったなんてそりゃ無茶。
昨日からずっと指摘してたけど、自分の立場を偽ってる人がよくやるミス。狩人の立場になりきれてない狼。 |
羊飼い カタリナ 04:57
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先延ばしは安全で手堅い策と思ってたら大間違い。
終盤になれば一歩踏み込んで決断しなきゃいけない場面もある。 もちろん博打じゃないんだから推理という土台の上で勇気を持って決断しなきゃいけない。 宿書の真贋で迷ってるようじゃLWなど見つけられないでしょうね。不安だわ。 |
羊飼い カタリナ 05:15
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今日司吊れば宿襲撃。霊判定と合わせて司黒・者偽が確定。占結果が出るので両白なら灰3。残り吊り手4。
次の日、者吊り商襲撃。占い結果で両白なら灰２。吊り手3。 そのまた次の日、尼羊からどっちか吊り（黒出した方がいればそっちから）。残った占い師が灰2から一人占う。残り吊り手2。 |
羊飼い カタリナ 05:15
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最終日。白一人と灰（パンダ）灰（パンダ）の三人が残る。尼羊が黒出さなければ残った２人の灰がどっちか狼（占い師候補とのラインは出来てる）
途中で黒が出ても、尼羊それぞれの視点のLWは確定。 これが01:04で言った、司偽で進めた場合の村側手順。 |
羊飼い カタリナ 05:20
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そんで肝心のLWだね。
シモンさんは尼狼なら白と思ってるんだけど、今日は状況述べてるだけで全然踏み込んでないね。昨日までの姿勢なら、もう少し宿司について、踏み込んだ白黒考察あると思ってたから拍子抜け。 神父さんには質問したい。ヨアヒムさんが宿に聞いてたけど、私はむしろ神に聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 05:23
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神3d10:00＞「【対抗ＣＯは不要だと思います】…おやぁ…レジーナさん…いくらなんでも即ＣＯはまずかったのでは…ないでしょうかねぇ……？」
すっごくマズいことしちゃってるねえ的な言い回しなんだけど。即対抗がなんでそんなに駄目なの？メリット・デメリットの比較も含めて神父さんの考えてたことを正直に話して欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:27
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女将眠れず少し帰還…
カタリナ＞…あんた凄いよ。あたしの眠気いっぺんに吹きとんじまったよ！カタリナ4d0443の指摘、完璧にクララ狼の視点漏れだわ！これは揺るぎない事実。明後日アルビンさん失うのは仕方ないけれどこの事実を見逃すわけには行かないわ！希望変更▼クララでお願いするわ。占いを最大限使えるパターンで行きましょう。 …改めて寝ます。＠6 |
老人 モーリッツ 07:01
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ぐっどもーにんぐじゃ！リナさん4d04：43＞その通りじゃのう。すごいのう！わし全然気づいとらんかったわい！！みんなすごいのう！！がんれーーーー！！3dの即対抗狩人COのメリットデメリットは、メリットは、２人のうち１狼確定できること、二人の中に真がいるのが濃厚になるので要である霊を守る狩を吊らなくてすむこと。（3d限定じゃがのう。）デメリットは、宿がCOした以上吊希望は狼確定にならない限り変わるの
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老人 モーリッツ 07:02
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変わるのに、対抗ででると狼に居場所をおしえてしまい、4d、5dで狩→霊と襲撃されやすくなることじゃのう。これでレジさん今日かなり襲撃されやすくなったのう。痛いのう・・・。これでディタ君偽確定か。5dで真占確定すればいいのう。まとめは真占に期待じゃのう。
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青年 ヨアヒム 07:10
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宿[4d1543]＞それおかしい。貴方視点で対抗が出てきたら対抗は狼確定だからデメリにならない。能力者ローラーをあの状態で思いつくのも変。者が１黒だしてる状態の占い師を昨日の更新間際にローラーはじめるの難しい。「使えるものは使いましょう」って、[3d18:10]ここで貴方自身がそれを言ってる。宿視点で灰に２狼。狩人対抗してない灰を吊ればいい。また対抗出てこなかった時のデメリットが宿襲撃って変。
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青年 ヨアヒム 07:12
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宿真なら狼に即バレだから対抗関係なしに襲撃するかしないかはあっちが決められる。村視点の「即CO反対」と混同してない？ 狩人ならありえない混同。宿視点の対抗なしのデメリは「老狩じゃ？」って言われるぐらい。後、宿視点で「即COありえない」があるとしたら「真狩を出そうとする狼に見える」から「信用に関わる」ぐらいしかボク思いつかない。
羊・修＞この宿の一連の発言どう思う？ |
ならず者 ディーター 07:24
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ヨア＞すまんが分かりにくい。いつから、狼側は全占い師をロラさせること前提になってる。真襲撃は起こらないと前提になっている。書狼なら年襲撃堅実じゃねーだろ。もう一匹狼いんだぜ。狩人抜くだろ。それと、どこで宿狼の場合を迷ってるのか全然分からん。書狼考察の垂れ流ししかねーぞ。後このタイミングでなぜ単体考察を怠る
正直、レジーナに負けんのかなり悔しいぜ。今日は肝心なところ印象論＋参考(宿1d07:46) |
負傷兵 シモン 07:47
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【仮決定了解】。
希望を出していない以上、無条件で従う。 ■４．まずは【レジーナ】から。 昨日の狩人ＣＯ、それ自体は悪くはないが、そのタイミングが極めて悪い。最初のパンダである以上、吊られることは目に見えている。だがそれを見通して動かず、水際でＣＯするのは計画性がない。 この村の決定に対する意識の低さ、準備の悪さは、３日目早々に露見したはずだ。本決定に従わず、仮決定のまま投票した者が何人いたか。 |
負傷兵 シモン 07:47
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下手をすればＣＯしたは良いが、そのまま吊られてしまうという危険性もある。それを考えず、本決定までＣＯを引き伸ばすのは、狩人にしては計画性がない。
灰吊りを期待して、ＣＯを待ったと言う見方もある。しかし同じ様に灰吊りを主張する仲間がいるなら兎も角、単独の論駁で灰吊りに誘導出来るわけがない。事実として、村の主流はパンダ吊りであった。 その流れを見ることなく、本決定までＣＯを待つのも見通しが甘い。 |
負傷兵 シモン 07:47
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仮に灰吊りになったとしても、今度は狩人ＣＯ時の自身の信憑性の問題が出てくる。自身も[3d04:31]で『モーリッツが襲撃されていて確定しない』と言っているが、灰吊りを経たなら、更に確定しない。
それどころか狼の苦し紛れと見られて、ＣＯしても吊られる恐れがある。 やはり真狩人の行動としては計画性の面で疑問があり、吊り回避と狩人の炙り出しを狙った狼の行動と考える方がしっくりくる。 |
負傷兵 シモン 07:47
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今日の発言も、狩人にしては不審なものが多い。
[4d04:08]の『▼カタリナ希望』は、その筆頭。 宿視点で黒確定なクララを吊っては、翌日に自分が襲撃を受けるだろうという推理は分かる。だがそれならディーターを吊れば良く、真占の可能性のあるカタリナを吊り希望する理由が不明。 これが単なる灰の希望なら問題ないが、偽占が分かっている狩人の行動ではない。先に狂人を吊らせたい、狼の意識が漏れたように思う。 |
老人 モーリッツ 08:13
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しかしみんなすごいのう。地上におったら、わし間違いだらけで皆に指摘で喉消費させただけじゃなく、【考えが足らんですまんかった。わし考察にがてなんじゃーごめんじゃいーー。】しかたぶん言えんのう。ジム君がんばれーーー！！もし不慣れならプレッシャーきついのう。大変じゃが、がんばりどころじゃぞい。
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負傷兵 シモン 08:29
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次に【クララ】。
[3d09:49]のレジーナのＣＯに対抗することなく、[3d10:07]で流しているのみ。アルビンからの明確な指示がなかったとは言え、[4d14:09]で独断ＣＯするなら即対抗でも良かったはず。この行動は真狩人としては不審。 しかし吊り先で揉めている中、占い先まで増えては、統一占いが崩れる恐れが大きかった。また下手に狩人ＣＯして即襲撃されては、明日にもアルビンが潰されてしまう。 |
負傷兵 シモン 08:29
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今日明日にも占ローラーが始まる中、霊判定がの重要度は高い。５日目と６日目の差は大きい。
対抗ＣＯした方が良かったのか、待った方が良かったのかの線引きは難しい。即対抗しなかったから偽と、一概には言いきれない。 昨日は[3d12:23]では老襲撃を狩人狙いとは思えないとし、パンダ吊りよりも灰吊りを主張。これは狩人を吊る心配のない、真狩人らしい動きと見えなくもない。 |
負傷兵 シモン 08:30
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だが[3d08:47(1)-59]で述べた点がそれで解消されるはずもなく、単体としての黒さは依然として感じる。
｛宿、司｝はどちらも黒く、真贋は五分。 ■１．まず【フリーデル】。[3d01:37]でレジーナへ狩人ＣＯを促した結果、[3d09:49]でレジーナが吊り回避の狩人ＣＯ。｛修、宿｝のラインを強く臭わせる。 だが｛修、宿｝が共に狼だとすると、こうもラインを臭わせるのが疑問。 |
負傷兵 シモン 08:44
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[1d15:27]で狩人の吊り回避を有りを希望しており、行動としては一貫している。だがフリーデルが水を向けなくとも、レジーナの狩人ＣＯは十分可能だ。
逆にＣＯを促しては｛修、宿｝のラインが露骨に透け、芋蔓式に吊られる恐れも出てくる。こ この点から、｛修、宿｝が共に人狼というのは考え難い。狼に吊り回避して欲しい、狂人のサインと見る。 次に【カタリナ】だが、今日の考察は兎角強引さが目立つ。 |
負傷兵 シモン 08:59
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[4d04:43(1-2)]では[4d14:03]を視点漏れだと糾弾しているは、狩人ＣＯ前だということを失念している。
狩人ＣＯ前である以上、「狩人のみが知っている情報」を表に出すはずがない。それこそ、視点漏れだ。 確かにクララは怪しいが、カタリナの疑い方はそれ以上に怪しい。 クララを吊ることだけに傾注しており、人狼を見つけたのにラインを辿ることもなく、灰考察はおざなり、 真占の行動とは思えない。 |
羊飼い カタリナ 09:08
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シモンさん＞「[4d04:43(1-2)]では[4d14:03]を視点漏れだと糾弾しているは、狩人ＣＯ前だということを失念している。」
ブラフって言ってるのかな？もう一度クララちゃんの発言読み直して見れば？？ CO前？？？？14:03でCOしてるけど？最後の行見ればいいよ。あれでCO前だからブラフというのは「兎角強引さが目立つ」わ |
神父 ジムゾン 09:11
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【仮決定確認】です。
ちょっと簡単に疑問[0020]にお答え。占機能破壊は現状でも少ない目で、今日襲われるのは[羊・修・屋]のだれかだと考えています。ついでに言えば占で白黒確もあり得るとも。 狼の狙いは占機能を維持したまま霊を襲うことでは？（考えすぎでしょうか…？） |
青年 ヨアヒム 09:12
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者＞更新後の状況なら占襲撃はもうないと見てるんだ。書狼で宿襲撃なら……あそうか。偽狂ならLWのために宿食う方選ぶかな。頭まわってなかった。単体考察がないのは、宿の返答待ちだったから。下手なこと言ったら宿が回答作る可能性あったもの。
修[4d01:17]＞まとめ役がいる以上あそこで灰が「村のために」言うべきことは「対抗をどうするのか回避認めるのか誰を吊るのか」。そのみっつじゃないかな。 |
神父 ジムゾン 09:12
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宿＞まだ狩ＣＯの必要性を決めかねている状態で、他の村人の意見が何もないまま直後の[3ｄ0949]にＣＯ。 時間のない状況だからといってこの行動にとても不信感を抱きます。「いつでも反応出来るわ」[3ｄ0945]と答えているのでなおさらです。 余談ですが[3ｄ0949]同時刻にエルナが狩ＣＯを認める発言をしているせいで[宿服]ラインも勘繰ってしまう。 いくらなんでも早計に過ぎたかと。 3：7で黒印象
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神父 ジムゾン 09:16
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クララ＞即対抗しなかった理由は即襲撃回避とも取れるが不安は残る。 [1445]で先ず宿吊り…と言っているのですが斑二人が狩ＣＯの状況ではそのまま霊襲撃に繋がる危険性が大きく現実性の薄い策。[0030]の羊修吊りもやはり乱暴で説得力はありません。 「クララ視点で〜」と言っているのですがその前提で話されても納得することは難しいです。 自分が偽ではないと証明できれば良いのですが…。 6：4で白いが不安感
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負傷兵 シモン 09:16
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【ディーター】は昨日に引き続き、一貫してレジーナ吊りを主張。戦術的には狩人ローラーは悪手であり、それを推すのは不審。だが対抗考察、灰考察、質疑応答のバランスが良く、その点では最も真らしい。
しかし今まで占機構破壊が為されなかったことを考えると、ブレイン格が占騙りをしている可能性がある。 ｛羊、修、者｝の中で、ブレイン足り得るのはディーター。 相対比較から真寄りだが、油断出来ない。 |
負傷兵 シモン 09:21
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■３．●ヨアヒム／エルナ、▼カタリナ／ジムゾン。
【占ローラーの実行を希望】する。初手は最も狼と疑わしいカタリナ。 ヨアヒムは白く見ているが、占ローラー実行と言うことで、明日は黒出しが予想される。そのため論駁力の高い人物を占わせ、偽の論破に期待する。 灰吊り・灰占いなら、ジムゾンとエルナ。 ジムゾンは狩人ＣＯの騒ぎで寡黙であることを忘れられ、気付けば潜伏狼として最適な位置にいる。警戒を要する。 |
青年 ヨアヒム 09:21
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狩人真贋：言われている書の視点漏れ発言は昨日のは潜伏狩人ならオッケな範囲。今日のは微妙。宿の[4d03:43]は黒い。現状狩人真贋は書が優勢。ただ宿狼なら灰の相方誰って話。神仕は二日目の宿占い賛成。農占い選んだ兵怪しいけど、羊尼ときれてそうなんだよね。宿が２日目に神父寡黙吊り希望してるけど、発言さえすればオッケな状況だったんで仲間ぎりの可能性はあると思う。占い希望はそのままで。＠１
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羊飼い カタリナ 09:36
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【本決定確認】
う〜ん、厳しいな。残り4手で狼側4人生きてる。LWまで吊り手回すには宿が司より長生きしなきゃいけない。 LWはどうだろ？兵は強引で間違ったことばっかり言ってるけど、これは最初からそうだったしスタンスは変わってない。難しいところだけど尼狼の場合、繋がってないように感じるね。 |
シスター フリーデル 09:41
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ヨアさん＞レジーナさんは詰ませようとしてくれてたんだと思う。自分の肩書で勝てる形を作ろうとしていた。
宿3d18:10は、自分が吊り先にならなかったら前提で話してるんだと思います。 対抗が出てレジさんが襲撃されることは者偽確定と、対抗偽が両方確定するから対抗出たら宿はまず襲撃されないと思う。 あと、レジーナさんの言ってることがもし戦術として混乱してたとしても、宿白が事実なんです。ヨアヒムさんと戦術 |
負傷兵 シモン 09:44
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【本決定了解】。
俺の希望通りなので、異議はないぜ。 [4d09:08]のカタリナの突っ込みだが、[4d14:03]の後段、『レジに襲撃がくるわけないんですよ』の件は、[4d14:09]への“前フリ”程度にしか見ていない。[4d14:03]と[4d14:09]は大きく間が空いているわけでなく、発言の流れとして自然な範囲を出ないと俺は思う。 揚げ足取りレベルで、白黒の判断は出来ない。 |
ならず者 ディーター 09:44
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【本決定確認】
俺クラ吊りじゃねーが手放しによろこべねーな。昨日狼発見してんのに、このままどんどん引き伸ばされるのまじ苦しいぜ。護衛先指定だがよ、まじ逆にしてくれねーか？ アル護衛狼とか本当嫌なんだが あえて村視点で言うがよ。クラ狼なら狩人襲わなかったわけだろ？ アル壊せばやりたい放題なのに。逆に、レジ狼なら襲撃しない可能性なんてなんもねーんだよ。切捨て十分にありえるぜ。ヨア狼じゃねーなら特に |
青年 ヨアヒム 09:54
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【本決定確認】
ボク占いね、まいっか。占霊判定次第では狼陣営の作戦と位置がわかりそう。頑張るよ〜。 修[4d09:41]＞戦術じゃなくて視点漏れなんだよー。宿視点で「即COありえなーい」って言い出すの変って話。理由聞いたら狩人視点ではクエスチョン飛ぶこと言ったから突っ込んだの。宿白なら本当に素黒のひとだと思う。 |
羊飼い カタリナ 09:55
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ヨアヒムさんは白いけど灰も狭いんで上手な狼としてあるかもね。彼ならそろそろ自分の推理組み立てて、占い師や狩人の白黒も濃淡つけて絞ってきそうなんだけど、迷い（曖昧さ）の方が目立ってる。そのへんちょっと気になってる。
今の時点で白決め打つならエルちゃんかな。裏表が感じられない。一貫してヘンに警戒してる様子がない。何かことが起きて意見を言うのに躊躇してないでしょ。 2日目の農宿どっち占う？って2択提示 |
羊飼い カタリナ 09:55
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あった時、「宿が良い」と簡潔にパッと言えるとこなんかもね。これはホンの一例なんで他も見てみて。
神父さんはわからないね。私の質問も明日答えて欲しい。 最後にレジさん＞責任背負わせて先に墓下でごめん。今のまま、思いのままに発言して大丈夫。真実は伝わるものだから。そしてがんばった結果の負けは全然気にしなくていい。狼側が上手だったと拍手すればいいだけ。墓下の皆と頑張る姿を見守ってる。 |
司書 クララ 10:20
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【本決定了解】
アルまとめお疲れでした。指お大事に。決定も了解。 今朝はリナが勝負に来た感がすごくするね。 午後 3時 6分 「何をしろう」＞「自分視点での占い師情報が増えること」には期待だよ。 |
老人 モーリッツ 10:21
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リナさんよくがんばってくれたのう。わしもレジさん真じゃと思っとるからがんばってほしいのう。コアタイムのずれもあるのに発言少ないとか言ってすまんのう。夜明け後にまた会おうぞい。襲撃は宿か屋かどっちかのう。注目じゃわい。
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司書 クララ 10:22
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午前 4時 43分＞昨日の最終発言についてはブラフ。狩人がありありと分かる発言するのってどーよ。狼のゆさぶりにのっかるというだけで無策。メリットが全くない。あと、あの場面で即対抗ＣＯは悪手。書＞商襲撃を招き、明日の確定情報が落ちなくなる。それから、ディタ真確定の発言は、揚げ足とらないで欲しい。占い結果を受けての発言であって、その後に続いて狩人ＣＯ発言をしていますよ。
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シスター フリーデル 10:29
次の日へ
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ヨアヒムさん＞どうしたら視点漏れになるのか解らないです…。宿23:25で言ってるように、途中で対抗回しきる余裕がないと気づいた、襲撃された方がいいと思ったでおかしいんですか？詰みの形を作りたかったって頭の中にあったからじゃないでしょうか。このような状況が出来上がることがいやだったとも言っていたし。
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