プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 10:36
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なんだか襲撃先見ると弱気な狼なのかなって思うわね。
モーリッツさん、ヤコブさんお疲れ様でした。 レジさん、疑ってゴメンね。そして言い忘れてたこともあるの。 フォカッチャ代、6980円です。 |
シスター フリーデル 11:06
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遅くなってすいません、【レジーナさん人間】でした。確認できませんでした、神父さん投票すいませんでした。レジさん仮セットしててよかったー。っていうかレジさん、うたがいまくりでごめんなさい。
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行商人 アルビン 11:20
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まあ、出来れば気をつけてね…。ディはこれないみたいだから…【ヤコは人間でした】疑ってゴメンね。 後モリさんはお疲れ様です…。お大事に。
■１占い師考察 ■２灰考察 ■３今日の▼●先(第二希望も) □襲撃考察 |
ならず者 ディーター 11:33
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「おっす、僕、メロンパンタ！ えー今日はレジーナおばちゃんなのー？ 昨日はおじいちゃんだし、熟してる趣味なのかな。僕は若い子が好きなんだけどなー。まあいいや♪ でるかなでるかな。ちょっとレジーナおばちゃんジャンプしてみてよ！（にこ） メロンパンタのめろめろじゃーんぷ！」
【レジーナからはお金のにおいがしないよ！（レジーナは人狼）】 |
シスター フリーデル 11:50
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本当にごめんなさい。ヤコブさん人間確認です。こっちもか、ごめんなさい再び。で、モーリッツさん襲撃と。それだけ見るとディタさん狼なのかな？って感じですけど、まだ解らないです。まじで対抗狼狼だとか？いや、さすがに無いと思う。私襲撃されたらヨアヒムさん狼かもって遺言残そうと思ってたんですけど、なんか生きてるし。
あ、ディタさん判定割って来た。それだけ見ると狂人って感じ。レジさんは吊らせないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:54
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【各種判定確認したわ】
なるほどねぇ。昨日割ってこなくて今日割ってくるのね。いい根性してるねディーター。 そしてヤコブさんはやはり人間か。モーリッツともども墓下をよろしく頼むわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
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□襲撃考察、そしてそこからの狙い。
モーリッツを襲撃に来たということは只の確定白狙いではなく間違いなく狩人狙いでしょう。そしてパンダにして来たということはあたしを吊ると同時にアルビンさんを襲撃に行く手はずを整えた。この可能性が高いと見るわ。 |
ならず者 ディーター 12:01
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生きていたか。遅れちまってすまねえ。とりあえず、一匹見つかったぜ。さほど黒く見てなかったんだが、ナイス判断だな。
□襲撃考察 レジ占われるのに占襲撃がこなかった。となると、フリ狼濃厚だな。俺とリナは偽視ばっかりだろ。どっちがどっちかわからねーだろうしな。狂人襲撃はリスクの塊だぜ。いくら狼占が信用とっていようがな。所詮は占騙りは捨て駒だ。でもな、レジより悪いポジションにいるやつらは状況白だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:06
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ディーター狂人として考えるならばモーリッツを襲撃したことを受けてそして地雷がもう無いから安心して黒を出しに来た。真の位置を知らせるためにね。やはりあの共有者2COさせたがっていたのは地雷を解除させたかった故と考えられるわ。全ての辻褄がここで合致するわ。
…あたしの見立てもまだまだだったようね。 |
少年 ペーター 12:13
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■１．もしディータ真だとするならば
カタリナ・フリーデルは狼狂、レジーナ狼。 もし真でないならばCOのタイミング的に狼ではなく狂が濃厚かな… □何故じーちゃんを襲ったかっていうのは狩人目的もあるかもだけど、確定白を消して村側の吊り手を減らすってのが目的な気がするんだ。 |
行商人 アルビン 12:15
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んん？ディタ案外早かったなあ。
【レジは、羊→白 修→白 者→黒】の判定です。占い師考察の際に、この判定を加味してね。 また、レジは村なら大分視界が開けたと思うので、期待しています。それとまとめ役が僕以外不在なのが地味に痛いです。てか痛いです。共の２人は村のために頑張るように。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:15
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逆に占い師候補に襲撃が行かなかったのは何故かを考えてみて。ここはかなり重要なポイントよ。白が占われるなら別にまだ占い師を襲撃する必要はないわ。偽黒だす絶好のチャンスだもの。狼が怖いのは狩人よりも占い師だわ。それなのに今日の襲撃は白確定の共有者２人でもなくアルビンでもなく狩人候補であるモーリッツだった。
ここは皆に考えてほしいポイントだわ。 |
青年 ヨアヒム 12:18
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【農白確認】【宿パンダ確認】
修と超僅差とはいえ、真視してたディタが最黒だった宿に黒だしたと。素直に考えたら狼めーっけ、なんだけどー。……あんだけ宿疑っといてなんだけど、状況的に「者狂くさっ」て思ったり（汗）。共地雷はないし、ディタが最後に判定だしたのと、黒１白２でしょ。宿吊って黒なら明日真確定。どっちかというとディタ狂で狼さんに「明日は霊でも占でもどっちでも襲撃どーぞ」って言ってるように見えて… |
少年 ペーター 12:22
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アルビン1215>出来うる限り頑張ろうと思う。村の語り草になっている天然狂人だったお父さんの名にかけて！
レジーナ1215>僕とオットーを狙わなかった理由は単純に共有者なのに寡黙で狼側にとってプラス要因だったからな様な気がするよ。（ぉぃ アルビンは今の状況下で狩人さんが守らないとは考えられないし、モーリッツでなければならない理由は他にある気がするよ。 |
司書 クララ 12:23
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【レジのパンダ確認、ヤコの白確認】
ヤコーおつかれ様。疑いかけてごめんちゃい。こんな形で身の潔白が晴れて残念だけど、ヤコ白という確定情報は決して無駄にはならないと思うよ。レジはパンダかー。 □４．襲撃考察 ふつーに考えると、ディタ狂っぽくみえるよねー。レジが狼なら占い襲撃してくるだろうと。あと、狩人狙いでモリというのは、ちょっと疑問。だってー、モリさん狩人っぽくは思わなかったしぃー。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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けど単体では宿怪しいし。者真で２黒だと宿は吊られるから、狼が霊襲撃するつもりで白だしたのかなぁ。後考えられるとしたら、者狼？ 者狼だと今日黒だす理由がちょっと想像つかないんだけど、狂放置狙いってのは博打？ どうなんだろう、者真宿狼だったら、狼陣営は宿切り捨てるつもりで２黒だす……のかな。それとも老襲撃だから霊襲撃でごまかすつもりかなーんー、者偽なら狂のめ高くみてたし。
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青年 ヨアヒム 12:27
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宿狼のめも捨てきれないし……どっちだろう（汗）
修＞一日目、村がごたごたしていたときに灰と議論ばかりしてたよね。占い先がちゃんと決まるかどうかとか、気にならなかった？もし気になったならどうして、動こうとしなかったのかな？ 者＞どうして狼が判定を黒にしてこなかったんだと思う？ ヤコブ・モーリッツ＞お疲れ様、ゆっくり休んでね。墓下のことよろしくね。 |
行商人 アルビン 12:38
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ぺタ＞頼むよ。俺の負担面じゃなくて、結構村に重要なことになってくるから。
ヨア＞ディタが狂なら普通に真占狙いじゃない？狼は今日モリの辺り、そんな積極的には見えないな。 それとすでに出ていますがディタ狂の仮定が発言見直しても大分納得のいく感じになっています。が、者宿、それに残りの占い師の発言をもう一回よく見直してみてね。 |
ならず者 ディーター 12:40
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明確に言うと、ジムニコは白に近い。
爺さんとヤコはおつかれさんな。まあすぐ後追うだろうが、そんときゃ宜しくな。 ヨア＞そうだな。まず、俺は占騙り狼は捨て駒だと思ってる。いわば安全策。今日で、俺かアル抜ければ問題ないだろうな。狂人放置な可能性って実際低いしな。それとだがな、俺だけが黒だしとかもろ狂人だろ。もとから信用ないしな。この程度なら別にいいが。 |
ならず者 ディーター 12:53
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無意識なんだろうが、[宿0:15]なんて真っ黒だろ。襲撃を盾にするとか典型的過ぎるな。白が占われるなら占い師襲わないとか、占い師をなめすぎている。フリ信用取ってるから余裕と勘違いか？ 更にフリ狼くさく見えんだが。
それとだがな、みんな釣られて『モーリッツが狩人だったのかな』とか言うなよ。分かってるとは思うけどな。 まあレジについてはこのぐらいにする。村側はよく考えてみてくれ。 |
青年 ヨアヒム 13:22
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商[1238]＞うん、そうだね。ボクね、宿の白黒関係なしに今日は狼陣営は占い師抜いてくるかなと思ってた。ローラーの契機つくれるしね。それをしなかったのは狼が占い師を見極められなかったか、狂人を信じきれなかったか。念のために老抜いて明日以降の霊襲撃を考えているかかなーって。まともにパンダは実は意外で驚いた。もしかしたら者に狂臭さをつける意味合いがあるのかな……
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青年 ヨアヒム 13:44
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者[0053]＞あーそうか。者狂要素出すことで者襲撃狙いってのはあるよね。老の非狩人要素をあげてもらえるかな（何かのついででいいからね）。それと宿仕ラインをどのぐらい見てるかな。灰考察の時のついでにちょろっと答えて欲しいな。
宿＞回答ありがとう。ライン考察は２日目にパンダができた場合って意味だったんだね。今日の考察期待してる。老の狩人要素をあげてもらえないかな。回答はなにかのついででいいよ。 |
青年 ヨアヒム 13:57
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羊[2d0931]＞回答ありがとう。者の「人物像つくる」はボクも可能性は考えてた。者のCOが三人めってことから、村側騙りを恐れた狼が自陣営から占を出すことになったけど、何かの都合で者が出るしかなく共２COが占い師にしては変だったので強引にごまかしたって。現状姿勢にブレがないから突っ込まなかった。ボク羊真の可能性もちゃんと考えてるから発言ガンバ！[3d0915]の農印象は素直で真印象アップだよ〜。
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司書 クララ 15:16
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たらたらと襲撃考察[12:23]の続きから。
Ａ）レジ狼の場合：わざと黒だし→真狂見極め。あと、襲撃しないことで真を狂っぽく見せたい。おまけに黒視されていたレジを村っぽく見せられる。これが狙いなら結構効果あったアルよ。まさにはまっているw。 ただしね、占い襲撃をやめてまでこの作戦とるメリットってどれぐらいあるか考えると結構謎い。ＬＷがいい位置にいるか、相当マゾイか、あるいは両方か･･････。 |
司書 クララ 15:23
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（続）戦術に慣れていないってことは･･･、残った灰にはいなさげだね
Ｂ）レジ村の場合：狂人の黒出しに期待。レジ吊ってから、狂人吊りって２手消費狙い。占い襲撃にこなかったことで、狂人へ黒を出すサインにはなるけど、レジが確定白になると狼は辛くね？って思うな。これもかなりマゾイ。 わたしは、どんな時だって狼は真占を襲撃したいと思うのでやはり襲撃は不可解。そして、【結論：マゾイ奴が潜伏狼！】 |
司書 クララ 15:29
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■１．占い師考察
◆ディタ：今日の黒出しでさらに狂人っぽく思うようになった。共有２ＣＯ主張も誤爆を恐れた狂人と素直に受け取れば理解しやすい。ただ、昨日判定を割ってこなかったのと、レジ単体がそんなに白く思えないところが悩ましいところ。あと、狼だとすると狂人が空気読んでくれなかった為に、判定を割った可能性はあるかな。総合して、昨日からの印象から変わらず狂よりで見ている。 |
司書 クララ 15:32
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★ディタ＞午後 0時 40分 ジムニコが白ってのは、レジの占い結果からだけだよね？レジとのラインがないところってある？
◆リナ：午前 10時 36分「弱気な狼」はちょっとひっかかるかな。というのも今日の襲撃は決して「弱気には見えない」アルよ。GJでても吊り手変わらないのに、確定白を抜いてくるのは逆に潜伏に自信のある現れとお姉さん思うのよね。印象操作的なものを感じた。やや狼度高め。狼真＞狂 |
司書 クララ 15:35
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◆フリ：発言が一部不明瞭。[11:50]対抗狼狼の可能性に一瞬ふれて即否定。わざわざいうことかなーってオモタ。[1d06:51]でもほぼないって感じで対抗の内訳をなんだかんだで狼狼の可能性を気にしているのねん。いろんな可能性を考慮しているところや、灰探しの姿勢、消去法的にもやや真度高めで見ている。 真狼＞狂
★午前 11時 50分＞モリ襲撃でディタ狼って思ったのってどの辺で？？ |
神父 ジムゾン 15:36
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□襲撃考察・当然老が確定白だった事も大きいですが、狩人候補だったのがやはり大きな要因かと。
狼側からすれば襲撃優先度は 霊＞狩人＞共・確定白 …でしょうか？ 占は昨日の時点では真狂の判別できないので候補には上げなかったでしょう。 灰は襲うメリットが皆無です。 もし者が狂なら狼は真を射程に捕らえたことになりますね。 私たちがどうするかもしっかり考えねばなりません。 |
神父 ジムゾン 15:37
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■１占い師考察 ・宿を吊らせることが目的なのか、羊か修を生き延びさせることが目的なのか。
印象としてはやはり者＝狂＞真＞狼。 狂が時間稼ぎの為ＳＧを買って出た、もしくは狂狼の連携が上手くいったのかと考えています。 者本人が言っている通り占狼は捨て駒の要素が強いですが、真の座をもぎ取れればかなり強力なので狼側はまだ粘るはずです。（続く） |
神父 ジムゾン 15:38
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続き）[羊修者]が[狼狂真]なら昨日今日の発表順は狼にとっては[者＝狂]を印象付ける絶好の順番だったでしょう。 明日は[修＞羊＞者]の順で結果発表して様子を見てもいいのでは。
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司書 クララ 15:50
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★リナ＞弱気な襲撃というのはＧＪを恐れたってこと？おせーてplz
ヨア＞[13:22]仮に見極められなくても、真狂どっちでもいいから抜けたらいいんじゃないかと思うのよね。占い機能の破壊には成功だし。 レジ単体で黒視していてなんですが、今日は【レジ吊り反対、灰吊り希望】。ディタ狂視しているのが一番の理由。なるべく積極的に攻めて行きたいとおもいまっす。ほんじゃまたあとで。 |
神父 ジムゾン 15:56
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■３・▼●希望とまでは行かないのですが今後の方針に関してです。
占真贋の材料にもなると思うのですが、灰に紛れた狼２匹を炙り出すために▼●どちらも灰である人間から行うべきなのではと考えています。 斑になればライン考察の材料に、白黒確定や霊黒が出ればいうことはありません。（続く |
神父 ジムゾン 15:57
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続き）ただ…この方法をとると当然霊の防衛が必須になり、共と真占が無防備になってしまう（特に真占）のが問題点です。 しかしただ灰を残して置くよりは、斑だとしても判断材料を増やすのも手だ…と思いましたので。
真占が襲撃されてしまっても、占結果発表順を毎日入れ替える事で対応は出来ると踏んでいます。 |
ならず者 ディーター 16:06
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クラ 灰吊り＞まじか。えと、クラの思考だと明日フリいねーぞ。フリいなくなってもフリ真決め打つわけじゃねーんだろ？ 限りなく、俺とリナが偽になっても確定じゃねえ。レジが狼なら狂人（フリ）襲撃が一番いんだよな〜とか惑わされて結局レジ吊るんじゃないのか？
今日レジーナを吊らないのはレジ白決め打ちに近いんだよ。俺が偽よりは仕方ないが、狼を白決め打たせるわけにはいかない。もうちょい掘り下げてくれ |
行商人 アルビン 16:13
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うん、モリはそれか否かは今どうしたって分からないしね。置いとこう。まあ印象別に悪くなってないからヨアは気にせず喋ってね〜。
んでディタ真の場合狼さんは今日真占か真霊抜かなきゃね。GJ出たらほぼ死亡。 偽なら結構な確立でスッパ抜かれるのが痛いかね。 後占いは単体考察のほうも頼むよ。 それと喉はあまり比率が偏らないようにね。質疑や灰考察は出来なかったはちょい困るよ。重要なのは灰に後２人狼が居ることだか |
ならず者 ディーター 16:27
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くら＞それと今後の展開として今日灰吊った場合の予想展開を教えてくれな。ついでにジムも。
[書15:32]＞[宿＋旅or神]だと占機能壊さなかったじゃすまされない。それだけだな。勝ち道ないぜ。狂人襲撃でも壊すべき。 ジム＞いつまで機能残ってると思ってるよ？ [15:38]悠長なこと言ってられないぞ？ 俺狼予想ならまだ分かるんだが。 すまんが考察は夜だな。 |
負傷兵 シモン 16:58
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モーリッツ襲撃か…。これはまた、堅い手だな。
暗い気分が少しでも明るくなればと、今日のクリスマスでもないが【シュトーレン】を焼いたぜ。 【｛羊、修｝から白判定、ディーターから黒判定確認】。 【ヤコブは白】というもの確認。 …あの不可解な動きは何だったんだ。 |
青年 ヨアヒム 17:07
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屋年＞ふたりの様子が気になったので言っておくね。ボクを含めた灰は君たちにあまり声をかけられないと思う。だけど、それは喉の都合で無視しているわけでも頼りにしてないわけでもないんだよ。どうしたらいいかわからないなら商に尋ねるんだ。昨日老が何をしていたかログを読み返してもいい。君たちが村を引っ張るんだよ。白同士の相談は大事。頑張って。
書[3d1550]＞宿白要素と宿のこれからの対処を教えて。 |
少年 ペーター 17:15
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青1707＞うん、ログひっくり返してる。微力ながら頑張ろうと思う。
んでじーちゃんの遺言[1d0028〜0030]この辺りが狼にとってウザかったんじゃないかと過程して考えてみるよ。 |
少年 ペーター 17:28
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■３．僕が老の発言で気にかかるのは>>占いはやはり多弁に当てたいとおもっておるぞい。
2COしたこの状態で狼が地雷を踏む事がなくなった為、僕やオットーはいつでも食われる状態だと思うんだけど 多分シモンとヨアヒムは少なくとも５日目までは生きてると思うんだ。他の灰への考察が疎かになってしまうのは問題けど、発言力ある二人は早めに占っておいた方がいい気がする。 ので●ヨアヒム○シモン。 |
青年 ヨアヒム 17:34
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神＞[3d1707]の書への質問は神も答えて欲しい。 商[1613]＞ありがとう。ボク落ち込んでた（涙）。灰吊り灰占いについてだけど、者狂要素は確かにあるけど、宿を状況白と決めうちすることができないんだ。質問回答待ちながら、現状宿吊り方向で考えてる。それと屋年にやってもらいたいことあったら具体的に指示出した方がいいかも。
年＞できたら屋にも声かけてあげて。相方にほっぽかれて寂しがってるみたい（笑） |
青年 ヨアヒム 17:52
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書[1550]＞宿黒なら間違えて狂抜いたとたん片黒判定。占い機能は破壊できるだろうけど宿吊りの危険は高いよね。宿白なら今日の占い襲撃は真狂どっち抜いても（できれば真抜きたいだろうけど）いいと思うよ。
■１ 若干者に真狂両要素、羊真要素増えたかな。修は質問回答みないとあそこがどうしても修真を疑うところだから。そこが出てからもう一回考えなおそう。現状あまり変化ないな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:10
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女将微妙に寝れません。出来上がったところから考察をポトポトと。とその前に
アルビン3d1614＞あたしは灰占い灰吊りを支持するよ。あたし吊られちゃたまったもんじゃないからね。…と、言いたいのはそこではなくあたしは今日ディーターを吊ることは全く考えていない、理由は狂人の可能性が非常に高いからさ。占霊機能が生きている今、なにも自分たちから壊すことは無いとも考えているわ。使えるものは最大限まで使うのがい |
宿屋の女主人 レジーナ 18:13
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使うのがいいと思うわ。
■１．占い師真贋 ディーター＞ここは書いたので割愛。そして一つ。何故あたしを今日吊らないのが白決め打ちと同義なんだい？まぁディーターから見ればそうか。ただパンダを吊らず様子を見るというのは良くある事。 まぁ吊らせたいのは当然なんだろうけども何か焦りの色が見えはじめているわね。この焦りは狼の焦りじゃない、狂人としての焦りだと思うの。やはりここは狂人だと思うわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:17
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問題はカタリナとフリーデルの真贋。状況的にはカタリナの方が真の目が高いと思っているわ。理由は昨日あたしを吊りにまで挙げておいて狼なら白出してくるかしら。ここも絶好の黒出しポイントだったと思うの。でも出してこなかった。これはあたしは実は吃驚していたんだよね、あれ？白なの？って。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:22
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昨日からもあたし以外の灰にも目を向けているみたいだしスロースターターだったのかな？とあたしは思う。
対してフリーデルは今のところ特に変化は無いのよ。気になったのは誰かも言っていたけれども1dで地雷は無意味みたいなこと言っていたわよね。決して地雷は無意味なものではないわ。炸裂しなくともあると思うだけでも効果はあるものだと思うの。これからの発言を見て行きたいわね。 |
シスター フリーデル 18:26
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青00:27＞灰と議論ばかりとか言われるけど、その内容を読んでほしいです。占い先決まらないんじゃないかは全然考えてませんでした。夜明け10:30です。質問：旅を吊り希望する際、最黒視していたという宿の旅疑いは気になりませんでしたか？
書15:35＞占ロラ狙いかと思ったんです。端から信用勝負する気のなさそうな羊より者が狼かなと。でも判定割から者狂濃厚予想、今は単にGJ避け＆狩人候補削りと思ってます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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■２．３はもう少し待ってちょうだい。ある程度うっすらとなんだけれどもラインが見えてきてはいるわ。ただこれがライン切りなのか、それともＳＧ作りなのかの判断はまだ出来ていない。またディーターのラインはまだ見ていないわ。狂人のライン見ても・・・ね？一応後で洗っては見るけれどもね。
それじゃおやすみなさい。（眠れるといいわ…）＠10 |
神父 ジムゾン 18:46
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[者3ｄ1627]＞以後の見通しについてお答えしますね。
灰●▼は続いても２回分、その間に占と共が一人づつ襲われると考えています。 そうなると最悪の場合村の内訳は[占２（狂狼）・霊１・共１・灰２・斑３（灰斑に狼２）]となり[村：狼＝5：4]ということになりますが、判断材料が多い分まだこちらに有利に働くのでは…と思ったのです。 斑考察と占真贋考察は随時続けてある程度の目星はつけておくべきかと。 |
行商人 アルビン 18:48
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オトは待ちで…まあ１００％ぺタのせいでは無いけど…。で、言っちゃうと明日夜は多忙なんで、多分大丈夫だけど、ぺタ代理あり得る…。
ぺタはモリの時みたいに村人の意見を見てくれれば良いよ。んで、モリも言ってたが、多弁占いはOKだけど、明確な理由が欲しい。 それと、さっきのクラの考えに対して見たいに、他人の考えに疑問や意見があればすぐ言ってね。活発な意見交換する人は白要素高く見るよ…多分。 |
神父 ジムゾン 18:53
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[年3ｄ1707]＞私は宿が状況白とは考えていませんよ。
[者＝真]なら宿▼後に霊で非常にわかりやすいのですが…今は[者＝狂]の印象が強いと言わざるを得ません、その場合宿は[とばっちりをうけた白]か[まぐれ当たりされた黒]となります。 6：4でやや白寄り…といった印象で、宿＝黒とするのはまだ早すぎるのではと考えています。 |
行商人 アルビン 19:03
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…勿論エルナの発言も期待しているよ。後シモンは毎回何の料理か分からない…。
それと先に言っておくと仮決定は2430時だよ。あんまり遅れないようにね。揃ってからまた見返すと遅くなっちゃうから。 |
負傷兵 シモン 19:04
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■１．占い師個々の考察の前に、今日の状況を考える。
確定白は狼にとって“吊れない”存在であり、最終日までに優先して襲撃する必要がある。もし最終日に｛白、白、灰｝になったら、俗に言う「詰み」だ。 昨日の時点で襲撃手数は、最終日までに６手。確定白は｛商、年、屋、老｝の４人。 今日の時点で５手、３人に変わるが、ここでもしレジーナが白確定した場合、５手で４人ないし３人を削らなくてはならなくなる。 |
負傷兵 シモン 19:04
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その内の１手を占候補襲撃に割くとすると、狼側には自由な襲撃をする余裕が一切無くなる。
また後日、白確定を作る余裕がなくなり、連続して黒判定を出さざるを得なくなる。 だからレジーナの正体が何であれ、今日の占い先が誰であれ、占結果は判定割れを起こしただろう。 また黒出しを狂要素と捉えている人が多いが、前述のように襲撃予定や白確定を出す余裕を考えると、ディーターが狼であっても黒出しは必然と言える。 |
負傷兵 シモン 19:04
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それを踏まえた上で、占考察に移るぜ。
まず【カタリナ】。 相変わらず発言数こそあるものの、内容面が薄っぺらい。また「占い」という自身の職能を生かすため、苦心している様が見受けられない。 例えば[2d23:57]と[2d09:17]の両方で俺を占希望に挙げているが、その理由・動機の説明が全くない。 俺に対する灰考察も[2d09:10]のみであり、どういう思考を経て占いたいと思ったのか分からない。 |
負傷兵 シモン 19:04
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何が怪しいから、どういう点が疑わしいのか。そういった点を示し、狼を探そうとする姿勢が見えない。
灰考察も限られた人物のみであり、印象論主体の雑感といったレベル。加えて『怪しい』[2d08:27]と言っているのはレジーナに対してのみであり、他は概ね白寄りの評価。 狼を黒と疑うことを恐れる、狂人の動きのように思える。 今日に黒を出さなかったのは若干の真要素だが、単に躊躇った可能性や狼の可能性もある。 |
負傷兵 シモン 19:04
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狂人なら、後ろに控える狼に黒確定回避や調整を任せ、素直に黒出しして良いだろう。
だが狼の場合、狂人との連携が上手くいかないと黒確定したり、真占か真霊の強襲が必須になったりしてしまう。それを避けるには、白出しが無難。 言動は狂人を疑わせるが、判定結果はそうではない。 総合して、｛真：狂：狼＝２：４：４｝と見ている。 次に【フリーデル】。質問型の多弁であり、灰に満遍なく目を向ける様は真占として好印象。 |
負傷兵 シモン 19:04
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だがいくら言動の印象が良くても、本決定を確認しない者を俺は信じない。「占い」という自らの能力の重大さを認識していない様は、偽と断じるに十分。感情的に偽決め打ちしたくなる。
都合の悪い本決定を無視し、セットミスを演じるのは狼の常套手段。狂人もアピール目的で行うことがある。 『レジさん仮セットしてて』[3d11:06]と言っているが、偽でもそのくらいの演技は出来る。そんな言い訳、俺は鵜呑みにしない。 |
負傷兵 シモン 19:04
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発言内容に目を向けると、[2d12:56(1)]の共ＣＯに関しての疑問が目につく。
[2d00:30]では『共有者が潜伏する価値は地雷（偽黒抑制）だと思ってない』と答えているが、肝心の何を目的に潜伏希望したのかに答えていない。 今日の占結果は白。発表二番手であり、狂人なら素直に黒出しで良かっただろう。｛真→狂→狼｝なら狂アピールになる。 本決定不確認を重く見て、｛真：狂：狼＝２：３：５｝。 |
負傷兵 シモン 19:31
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最後に【ディーター】。
[3d19:04(1-2)]にあるように、今日の黒出しは真でも狂でも狼でも有り得る。狂人なら狼達へのアピール兼、吊り手数浪費。狼なら白確定阻止兼、吊り手数浪費。真なら素直に結果を報告しただけだ。 しかしディーターが真だとすると、騙り狼がレジーナを切り捨ててなかったのが、やや不可解。 確定霊環境下で狼が占われ、｛白、白、黒｝。そのまま即吊りされると、真占襲撃か真霊襲撃が必須。 |
負傷兵 シモン 19:31
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これに失敗すると、真占確定の憂き目に遭う。その危険を避けるためには、騙り狼は真占と同じ判定、黒出しをするしかない。
だが狂人との連携が上手く行かないと、黒確定という別の憂いがある。下手をするとラインを辿られ、芋蔓式に次々と吊られる恐れがある。 真占確定も黒確定も避けたいが、連携ミスを考えると安易に黒を出せない。 そういう順番は｛狼→狂→真｝であり、者真なら羊狼、修狂が濃厚と見る。 |
負傷兵 シモン 19:31
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ディーター単体の言動は依然として不審はないが、若干、発言能力や考察を抑えている印象がある。この点からは下手に狼を追い詰めないよう気を配っている、狂人の印象を受ける。
灰考察はバランス良く、真の可能性は十分ある。 だが共２ＣＯを強く推していた姿勢もあり、全体として狂人印象。｛真：狂：狼＝３：５：２｝。 占候補３人の信用は、｛羊：修：者＝３：４：３｝。 三者三様に怪しく、相対比較が難しい。 |
仕立て屋 エルナ 19:53
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ごめん。【今日中の参加は無理っぽい】。本決定までに間に合うように考察を出せればいいんだけど…。
【判定確認】じーちゃんとヤコブはお疲れ様。お供えにつ【色とりどりブリーフ】 【シュトーレン】貰いつつ、離席、本当申し訳ない…。 |
シスター フリーデル 20:14
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宿白要素探し難っ。結論：宿は単なる素黒。
初日議題である程度のレベルだと思っていたけど、1d21:50、2d10:16、10:24みたいな思い込む感じが自分の正解信じてる感じで、素黒思考の典型。村の為に動こうとしてないっていう青の意見は、そういう性格としか言いようがないけど、それで黒視する人が居ても路線変更してないのは人だから。 宿＞18:22地雷が有る事じゃなく地雷を使うのに反対なのです。 |
少年 ペーター 20:27
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オットー2014＞うーん、僕もディータを真だと何故か思ってしまうからなんだけど
逆にディータ偽だったらと考えると上手く誘導をしてるのかもしれない…と疑心暗鬼。 ちょっと席を離れるよー |
パン屋 オットー 20:31
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真占い師としては地雷で試されるのがいやだってのもわかるんだよね…。いろいろ説教されてるけど、まぁ要するにペタとオトは白確定なのに仕事してないからで、口調は気に入らないけど真面目なんだな、兵隊の位で言うと大佐くらい真面目なんだな。
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パン屋 オットー 20:59
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んでさ、３人目のディーターが狼だったら襲撃先確保のために、ホントの狼に当たるまで白って言ってた方がトクだと思うんだ。まだ。あと１日したら分からないけど。仮に占い師が２匹見つけるまで生きてたとしてもディーターはローラーのラストになる気がするんですよね、今の段階だと。
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パン屋 オットー 21:01
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まぁ、そんな手はちょっと大胆すぎるし、そろそろ狩人候補を襲撃したいだろうしってのもいろいろあるけどさ。前の二人に狼がいたとしてどうしてレジーナを見捨てなかったんだってのもあるけど…。
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旅人 ニコラス 21:08
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□襲撃考察だが、狼側がまだ占い師を決めあぐねている可能性を見る。爺さんが占いを嫌がるのを理由に狩人とした。というのはただの村人判定でしかない占い結果で断定するのは狼として難しい。故に確実に白い人を狙うしか選択肢が無かった。と俺は考える。
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行商人 アルビン 21:11
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エルナは了解だよ。
フリ3d1150＞…死んだらヨア狼ちょい詳しく聞かせて〜。昨日は青最白だよね。 レジ3d1200＞モリ狩人を大分大きく見てるけど確率は少ないんじゃないかな？後霊襲撃より真占襲撃の方がおいしいと思うけど。確立もこの状況だと占いの方が高いと思うよ。 ヨア3d1218＞ディタ狂で黒出しで占いと霊両方通りやすいってのはどうして？ ディタ3d1240＞確かにディタ真で、今回真のディタか真 |
旅人 ニコラス 21:11
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つまり真占い師が誰かを狼側が把握していないのだろう。真占い師を襲ってＧＪされるのを恐れたという見方も出来るが、それにしても消極的すぎる動きだ。占い師の中に狼２人の可能性は現時点では薄いだろう。真狼狂もしくは真偽狂のどれか？ではないか。
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行商人 アルビン 21:11
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霊抜ければ問題ないけど、結構狼にとって危険じゃないかな…。この選択肢は。それと元から信用無いって言うけど1d2d修と拮抗してる部分もあったと思うけど…。
まだ灰考察、希望が出揃ってませんが、出来れば24時までには出してくれると嬉しいです。なるべく過ぎた時間はご遠慮ください。 |
旅人 ニコラス 21:14
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灰色は俺、レジーナ、シモン、ジムソン、ヨアヒム、クララ、エレナこの中の２人が狼ではないだろうか？無論俺は白を主張するが、今はレジーナを吊って占い師の確率を上げて狼側に襲撃しやすい環境を作るよりも、残る４人のうち誰かを吊るすほうが良いと思う
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旅人 ニコラス 21:36
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占い師で狙われるなら、今日白判定の２人のうちどちらかだろうな、ディーターを狙って、わざわざレジーナが狼だと宣伝するやり方はしまい。逆に白判定の２人のうちどちらかだとディーター狂の割合が高くなるのではないか？
狼側からすれば狂人の区別がつかないわけだし、レジーナがパンダ状態で結論が出無ければ村人側の混乱が深まる。あまり占い師狙いは無い。とみる |
旅人 ニコラス 21:38
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正直言えば狙われる可能性があるのは俺ではないかと思っている。灰の中で一番戦力として微弱だ。シモン、ヨアヒム、クララの論客３人のうち誰かを始末すれば、意見が対立したものが狼の可能性が高い。だが俺が襲われれば、より狼の消極性が明らかになるだろう。俺が喰われても皆の糧になれれば良いのだが
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宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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寝過ごした！
アルビン3d2111＞今日あたし吊るならば襲撃は霊の方が確実に良いのでは？あたしの白黒ぼやかした上で襲撃通れば、翌日から村は占い師ローラーを着手せざるをえなくなるわ。そこで灰にいる２狼は３手稼げる事になる。それとモーリッツの1dの仮決定後の反応がね… |
旅人 ニコラス 22:04
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俺もレジーナと同じく占ローラーには反対だ。狼はまだ様子見の段階。その間に灰ローラーで先手を打ったほうが良い。シモン、ヨアヒムのどちらかを占うのが良いだろう。吊るのは俺、クララ、ジムソンのうち誰かだろう。俺は襲われるのはいいが、吊るされるＳＭ趣味はないんだがね（笑
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シスター フリーデル 22:07
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修20:14「人だから」→「人間だから」に訂正。
商21:11＞青の占い師考察で、納得行かない理由で偽にされてるのが護衛外しされた感じがしたんです。宿黒視で旅吊り希望と、その理由も違和感で。だから、私襲撃されたら注目してほしいと思ってたんです。襲撃の件は被害妄想だと判明しましたが。 オトさん21:14＞者狂って考える人は状況考察したからだと思いますけど。狼の線も無くは無いけど狂人濃厚だと思います。 |
行商人 アルビン 22:26
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フリ＞該当部分は姿勢の問題の所？そこが気になっていたけど最白だった、でいいのかな？フリは納得してないみたいだけど。
レジ＞んー僕は霊はGJのデメリット結構あるように思えるしリスクの面でも…と思うけど分かった。ただモリの反応は村人でもやる人いたと思うよ。 |
司書 クララ 22:33
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ただいまーにゃんこ！エルナもおつかれ。今日寡黙吊りされても化けてでないでね（ネタ）。
今日の配給食ですよー【ロールちゃん】 ディタ＞[16:06]仮に占い抜かれても２手で狂狼確実に吊れるし悪くないわさ（狼狼ならなお良し）。[16:27]予想展開は、[神18:46]を参照のこと（をい）。 あと、誤解してほしくないのは、決してディタ狂、レジ白で決めつけたわけじゃないってこと。決めうってはいないけど、 |
司書 クララ 22:34
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単純にレジが狼なのは１／３。仮にレジ白なら自分を除いた灰５に狼２で２／５。どう考えても灰から吊ったほうが効率いいじゃんおおげさだなーって思うアルよ。状況的に今のとこディタ狂＞レジ狼と思うだけ。
あと返答どもー。ディタならもうすこし突っ込みポイントをあげてくるんじゃないかと期待したんだけど、ディタの考察読んで再考してみるわ。 |
司書 クララ 22:35
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ヨア＞[17:07]昨日まで宿の白要素はあまりないから悩みどころ。ただ、今日パンダもらってからの発言みてると、情報増えた村人っぽい印象。[12:27]とかね。
フリ＞[18:26]回答ども。なるほど、占いロラ狙いと思ったアルか。でも仮にロラ開始となったら黒出しした占い師から始まりやすいと思たアルよ。 ほんじゃ灰考察してきま。 |
シスター フリーデル 23:36
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商22:26＞該当部分って「違和感」ですか？だとしたら、宿狼だと思っていたと言ってるのに、宿が疑っていた旅を吊り希望していることと、旅疑いの理由のつけ方が「演技だったら〜」とか、質問で他の灰からの発言や思考を引き出そうとしていた青としては違和感ということです。あと、修2d00:34は、青2d00:03を読む前に書いてます。
書22:35＞私もそう思います。だから者が判定割ってきて考え変わりました。 |
シスター フリーデル 23:37
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灰考察
兵：「セットミスを演じるのは狼の常套手段…」セットできてましたけど？関係ない話を持ち出してます。確認をしないことで偽占が何か得をすることが有ったならば偽要素と言うことができるでしょうが、それを提示もせずそれだけで偽占扱いされるのは結論のための考察に見えます。19:04「何を目的に〜答えてない」質問されてもないです。目的もシモンさんが理解できないか、しないかなだけで、既出です。で、だから何だ |
シスター フリーデル 23:40
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と言いたいのでしょうか？あと、修2d22:44に回答してください。「感情的に〜」だけが理由ならスタンスとして納得しますが、偽要素ではないことを偽要素のように言うことが偽印象付け、宿吊れないと困るから私の信用を落としにきただけの狼だと思います。昨日の唐突な羊からの占い票も、後で出てきた理由も黒いという理由を挙げたものではないし仲間切り感。
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ならず者 ディーター 23:43
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オト＞口調きつくてごめんな（なでなで）
アル＞この村のアルの命はただの確定霊よりはるかに重い。俺の命と比べ物にならないぐらい重い。俺真よりってヨアだけだと思ったが違ったか？ 【レジーナ】 前提：レジは１Ｄ２Ｄ疑われているから、仲間が白い以外仲間擁護はまずない。１．[1d00:17]占い先ニコラス。典型的な中庸狙い。自分が疑われているなかなので、仲間切り想定内。 ２．[2d15:09]ヨアからロッ |
ならず者 ディーター 23:44
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クオン指摘するも、疑い返しなしは非仲間要素。 ３．[2d15:20]エルナ衝突の原因をさぐらないのが気になるが、エルナが若干疑われてる中、白視は若干非仲間要素。 ４．[2d15:26]シモン疑いは強引。ＳＧか、強引に切りにいったか。ここはシモン単体から判断。
総括：基本的に、どことも明確なライン切れはない。 黒：旅＞（兵）＞その他≧服＞青：白 【ニコラス】 襲撃は状況白。レジとのラインはある。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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クララちゃん＞「弱気な狼」というのは襲撃先見たときに、ええ〜そこ？と感じた印象ね。占霊どっちも襲撃来なかったし、ありがたいくらいに感じた。
よくよく考えて見ると、「弱気」は少しニュアンス違うかもね。占いに出してる騙り狼の信用度が高めだから仲間意識からバッサリ捨て駒にするのが惜しくなったと考えるのがしっくり。私ならそういう時こそ真襲撃のチャンスって割り切るけどね。これも灰中狼探すヒントになりそ。 |
ならず者 ディーター 00:01
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[2d18:45]「一番怪しいのはエルナ」なのに、[2d18:57]占い希望はなぜかレジーナになっている。灰考察からもエルナ疑いの方が強いな。明らかに不自然だな。切れって裏で指示が出た様に見えるな。
[21:38]「襲われる」それはないな。どうなったらニコ襲われるんだ？ どう考えていたか教えてほしいぜ。総括：白黒両方あるが、黒が勝っている 【シモン】 これと言った違和感はないな。 |
行商人 アルビン 00:01
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ディ＞自覚します…。評価は僅差で十分勝負できる位だと思ったよ。そんな言うほどの差じゃあないと思ってたよ。
フリ＞ゴメン、分かり辛かったみたい。青の自身の占い師考察で納得できなかった、それは青2d2004の修考察でしょ？そこを言ってたよ。喉優先でOKだよ〜。 |
シスター フリーデル 00:03
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旅：ニコさん狼だとすると、今日は宿吊りに行かないと自分が吊られてしまう可能性が高い。なのに灰吊りを希望。質問： 21:11「真偽狂」偽は何想定ですか？
神：考察に狼っぽい意図は感じないんだけど、これまでの発言があまり多くないため測りづらくはある。昨日思った状況白要素、羊からの吊り票などを合わせて、白よりだと思う。質問：18:53「まぐれ当たりされた黒」は、者狂人の場合成り立たないと思うのですが、ど |
羊飼い カタリナ 00:09
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レジさん狼なら、わざわざパンダ判定見せる必要ない。パンダ吊なら占霊襲撃必須でGJ出たらほぼ村勝ち。
そんな危険冒すなら、昨夜襲撃しとけば宿の判定も隠せるしね。 今日はせっかく狼さんが占い機能残してくれたんだから灰吊り灰占いで、灰中狼の潜伏範囲を狭めるのがいいでしょう。 占騙りに混じってる狼はもう表に出てるんだし、本当に探さなきゃいけないのは潜伏してる狼。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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■２灰考察 【宿】[3d12:06]昨日共が２COになったのは者の意見が通ったからじゃない。事実のすりかえ。また過去に遡っての者の狂要素が「共２CO」のみというのはどうか。宿は「最白」という重要な立場におく相手である農の発言をきれいに読んでなかった。議事録斜め読みの疑惑もある[2d00:40]。農考察を出しなおさないばかりか自分との二択とはいえ最白の農占いを即選択[2d01:03]。
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旅人 ニコラス 00:11
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なぁにシスター。全体の勝利のためには犠牲は必要さ。俺だって初日に爺さんを犠牲にしようとしていたんだ。その順番が俺に回ってきたっておかしくはないさ。
真偽狂の偽は村人の騙りだな。こうも狼が占い師に向かないのは最初の２人のどちらにも狼がいないのではないか？ということ。まあ思いつきのひとつだ。真狼狼以上に深くは考える必要はないだろう。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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（続き）昨日までの宿への疑いを含め以上より宿を残しても後々吊ってしまいそう。白だとしても狼に終盤SGにされそう。狼狙いで吊って白でもノイズ除去、できたら白黒判断＆占い情報出してもらいたい。【旅】[3d21:38]とか[3d21:36]とか、どういう考え方か、判断本当に難しい。【書】宿単体の黒さより状況判断で者狂視。灰吊り灰占いを強気でおした。
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司書 クララ 00:13
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■２．灰考察
ヨア：シモが理論から入るに対して、灰とのやりとりで考察を築いていくタイプだよね。悩んでいるとことか本当に村人っぽい印象。[3d12:18]は同じことオモタ。[3d12:24]＞[3d12:27]とかは思考の垂れ流しで、結局誰を疑っているのか焦点がぼけてるかなー。[3d17:34]で宿吊り希望の結論に至るまでがちょっと謎いけど、トータルで悩んでいる感は白より印象。 |
青年 ヨアヒム 00:13
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（続き）ここは昨日の[2d00:31]攻めと無難で占吊希望をわけた姿勢とブレがないけど、宿の白さを大して見出せないまま吊らないのは微黒。書[2d00:29]回答をここで。霊確定まとめ役で地雷２と狼の食い先隠蔽がメリット。[3d22:35]だけどそこは宿本人がそう主張してるだけだよ。【仕】保留。【神】状況からの考察がメイン。昨日は書ほど宿を疑ってるわけじゃなくて
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青年 ヨアヒム 00:13
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（続き）「狼側が排除したいのでは」とただ白黒判断以上のことを考えて占いにあげたみたい。現状純灰。【兵】今日の襲撃考察と占い師考察はなるほどなぁと思った。慎重な姿勢は序盤から変わらず。安定した言動が続いてるのが白めに見えてきた。■３ ●書 ○神 ▼宿▽旅 宿吊り一択希望なんだけど、情報出しという点で灰吊り希望もだしとくね。
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司書 クララ 00:14
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シモ：熟練者オーラに満ちている。[3d16:58]一番堅い手を打ってきそうなのがシモなんだけどね。今日の占い考察もみっちり脇を固めてからの発言で隙がないなーって思う。思うけど[3d19:04]みたいに本決定を確認しないものは信じないってのはシモにしては感情重視の発言でやや違和感。理論で攻めつつも感情論でもカバーしつつ、結局都合のいいようにまとめているじゃないかとオモタアルよ。とはいえトータルでは白
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司書 クララ 00:14
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ニコ：言動がイミフでわかりにくいけど、潜伏狼の印象からは遠い人。[2d18:54]でヤコを怪しいといいながら、狂＞狼とか、[2d11:00]とか。質問の回答もないとか、おかしいとこ多いけどこういう人なんだと思うことにした。今みたら[2d18:57]ですでに記号間違っているから、[2d01:09]素ぼけは本当だろうと思う。狼なら赤で教えてくれそうだしね。ニコが狼なら赤ログが楽しみだーーー。
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青年 ヨアヒム 00:16
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修[1826]＞内容は「どうして占い先行の方が？」で灰数名へのみの投げかけ。最悪占い決定が定まらない可能性すらあった初日者は周りを見ていた[1d19:58][1d22:56]。それとボクは宿の旅疑いについては気にならなかった。旅吊りは旅狼の可能性を否定できないための判断吊りが一番の理由。例え両狼があったとしても寡黙吊りにあがりそうな仲間ならきっておく可能性がある。
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司書 クララ 00:16
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エル：[2d21:07]ロックオンからディタ狼予想がちょっと突飛な印象を受けるんだけど、今日の占い結果をふまえてディタの印象を改めてききたいなー。全体的にちょっとロックオンはいりやすい体質なんだと思う。あと者尼とは切れている感じだね。演出ぽくは見えないね。全体的に占いへの視線があつく、灰への意識がやや希薄に受けるのが気になるとこ。今日発言できないのなら、占っておいてもいい人だな。
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司書 クララ 00:18
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ジム：急に覚醒してきたなーおいって感じ。これだけしゃべれるなら1dでもう少し対処できたのになって正直思う。[2d09:12]とか、今日の発言みていると、なんか落差はげしいーっ。[3d15:57]「霊の防衛が必須」とかは護衛先誘導っぽくもある。今日灰吊り希望が気があうところだけど、困ったちゃん的位置づけだ。消去法的に黒めで見てしまう。
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青年 ヨアヒム 00:20
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（続き）[2014]素黒ってことは客観的に見て黒いってことは認めるんだね？宿の白要素探すの簡単だったら、ボク宿疑ってないよ。
さて、占い考察。３人では修の方が今日の姿勢は真。自分が占った相手を懸命に助けようとしてる。者は今日の黒要素だけで過去に遡ってまでのは出してないし、宿を吊り逃すことの危険性のみ強調。でもボクから見て宿は怪しいので悩ましい。 |
シスター フリーデル 00:20
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(続)どのような意味でしたか？
青：今日も質疑は違和感無く、狼探ししている印象はある。襲撃、判定を見ての反応も実に自然。返事待ちの箇所が疑問だけど白いとは思う。狼だと占い無いと吊れないタイプで、占いたいような、占って白だったりしたらもったいないと思うような。 商＞「該当部分」進行を気にしてない云々。自分の価値観にあてはめたがる村人が本気で言ってる感じもするし、そこだけで判断はできないと思いました。 |
青年 ヨアヒム 00:21
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（続き）けどね、狼が仲間を占われたとしたら２黒切捨てより、１黒にする可能性あるかもと思うと心配。真占い師を村に「狂視」させ「逃げきり」なら占い師が全員生き残ってる方がいいんで占襲撃なし。結果的に「宿が吊られなければいい」。もちろん普通に狼が狂を切り捨てた可能性もあるよ。商[2111]＞「通りやすい」じゃなくて「狼は真占も霊も両方狙えるようになる」って意味。 商＞ラッシュ時に投下ごめん（汗）
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ならず者 ディーター 00:24
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が、色を感じない。みんな言ってるけどな。単純に、寡黙方向への考察が深いのに対し、多弁方向への考察が薄い。まあ二日目だから許容範囲ないだな。今後色が見えないなら狼の可能性はある。村なら自然と白くなるだろ。灰。結局シモ単体からわからねーから困ったな。
【エルナ】 [2d16:46]「２週」ああ、すまん。なるほどな。共有出た時点で２週じゃなくなるとは思っていなかった。 「霊潜伏幅」いやまあ・・・なんと |
ならず者 ディーター 00:25
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いうか平行線だな。それは潜伏になったらでこの村で霊潜伏はほぼないから無意味って言ってるんだが。
[2d1229]確定白のアルの言葉を利用(エルの読み込み不足)＋普通じゃない俺偽。普通ってなんだよ・・・。占像の押し付けじゃないのか？ まあ別にいいんだが。狼にとって取り易い手法だからな。 [2d21:07]ライン考察じゃないな。判定結果から予測される村にとっての有効性を示しているだけだ。 |
負傷兵 シモン 00:28
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パン釜の調子が悪く、時間が取れない。先に希望だけ。
■３．●クララ、▼レジーナ／ニコラス。 今日にパンダを放って灰を吊ったところで、状況が良くなるとは思えない。レジーナが白だとしても、それが判明するとは思えない。狼側も馬鹿ではないのだから、そういう襲撃を選ぶだろう。また明日に｛羊、修｝が黒を出したら、どのパンダを吊るかという問題になる。 それでも灰吊りと言うなら、ニコラス。 クララは昨日に同じ。 |
ならず者 ディーター 00:30
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●ニコラス ▼レジーナ
考察途中だが、希望出しておく。理由は考察読んでくれ。灰狼１だし、ある程度方向性が固まりつつある。俺の白視への柔軟性が足りないのが泣けるんだが。どうも、な。 本当遅くてごめんな。考察し終わったら改めて希望出すと思うが、恐らく変わらないと思う。だから、これを俺の主軸希望と考えてくれ。 |
ならず者 ディーター 00:46
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[エルナ続き]：[2d21:08]〜ぽい、ラインあるかも？ って実にあやふや。更に元になる対象が何者か確定していないなら尚更だ。「エル人間なら、フリの突っ込み方が狂人より狼に近い」ということだ。もう一度言うが、これはエル占うこと前提の話だからな。占わないなら結果的に何も分からないということだ。
１．[2d23:18]「旅、者を忘れる」俺狼予想と重ね合わせてどう感じていた？ |
行商人 アルビン 00:46
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ディ＞3d2111のもう一つの質問のほうは？
クラは今回自分の思考を素直に出している印象だったんだけど、どうかね？ 提出してないそそんそはなるべく早くね。１時を締め切りとするよ。 それとぺタ乙だよ。 |
ならず者 ディーター 00:50
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２．[2d01:00]レジーナ吊り理由はこれか？ それと、これはお願いなんだが、出来れば連投するとき時間をずらしてくれorz
昨日は誘導臭は感じなかったな。まあ俺偽予想なのも、ある意味分かりやすい。上の疑問点の返答次第で判断をする。 アル＞どれだ？ 「選択肢」のことか？ アル護衛以外ありえない。まして黒出しの俺を守るか？ 真きめ打たれるぐらい信用されてんなら別だが。@6 |
シスター フリーデル 01:00
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書：凄い判断しづらいタイプで。無難灰って感じでよく解らない。考察は自然に感じるんだけど。質問された箇所とか違和感無い。白灰。占ったほうがいいのかもとも思う。
服：今日はお休み。昨日までの印象は白い。 希望：●ヨアヒムさん▼シモンさん |
シスター フリーデル 01:16
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ヨアヒムさん＞回答ありがとうございます。旅疑いが気にならなかった、は了解です。占い先決まらない可能性が有ったって、そんな風には思いませんでした。あとの件はそう本気で思ってる感じはしました。村側印象稼ぎで者がやってる可能性は感じませんか？というか、村側印象稼ぎでやってるんですけど。宿が客観視点で黒いは認めます。私も昨日まで狼だと思ってました。だから吊りたくなる人の気持ちも解りますけど。
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シスター フリーデル 01:21
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【仮決定反対】
レジーナさん吊り、シモンさんとカタリナさんの占い希望先のクララさんをどうやって納得しろと言うのか。 レジーナさん白要素あげ辛いから者偽要素あげしてもいいですか？対抗叩き扱いされるの嫌で控えてるんですけど。 |
ならず者 ディーター 01:23
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クラ[22:34]＞なんで、レジ白仮定の話だけなんだ？ そして比較対照ちがくねーか？ 俺も自信ないが。クラ除いた６人に狼２匹。レジ狼ならレジ以外吊ると１／５。レジ白なら２／５。レジ単体では占真贋が関係するだけのよーな気がするんだが・・・。ジムもそんな考えなのかな。
【仮決定了解】 纏めお疲れ様。クラ占いか。急いで発言読んでくる。あんまし、もう占い先重要じゃねーなとか思っていたりもするんだが。 |
司書 クララ 01:29
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【仮決定確認】
レジ吊りは希望者が多いから仕方がないアル。アルの英断だと思うよん。 占いはわたしよりもジムをうらなって欲しいけどね。 ディタ＞計算変？灰にレジの数はいれないんだよ。ごめん、限界だからもう寝るzzz あ、覗いちゃ嫌よ。 |
青年 ヨアヒム 01:35
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【仮決定了解】 修＞者の言動が印象稼ぎの可能性はあると思う。ただ初日はボクも不安でさ、占CO終わらないまま時間過ぎていくし、まとめ役なしで占い決定誰が仕切るの？統一占いになるの？みんなコアズレてない？とか。だから同じように「不安」を感じている様子を見せたひとの方を信じたくなる。宿については、黒か白かの確証が欲しい。むろん確証は得られないかもしれない。けど後々迷って吊るぐらいなら今日吊りたいんだ。
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シスター フリーデル 01:37
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これもこの村で言ったら偽要素扱いされる気がして嫌なんだけど、その可能性も低く感じるんだけど、【レジーナさんがもし狩人だったらCOしてほしい】者狂人だろうしパンダでも襲撃される可能性が有るという問題はある。でも、吊られるよりは襲撃されるほうが狩人だったら幸せだと思う。襲撃されたら明日も完全に占霊機能が残ってる。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:50
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■２．灰考察
フリーデルラインは現状全く見えないと言うのが現状。初日希望があたし、二日目がヤコブとあたし。ヤコブとあたしは白なのでここからは見えない。よってここは破棄。 カタリナラインは微弱だがシモンとのラインがなくはない感じ。カタリナが2d深夜に出した希望が占い先シモン、吊りジムゾン。1dで疑っていたあたしをそのままスライドしていけばいいのに何故シモンが出てきたのかが気になる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:57
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単体考察
ヨアヒム＞共有者二人に呼び掛けているのが気になる。促す事によって共有者へのすり寄りを計った？ただその他の発言は白いわね。微白 シモン＞…お堅い人だわね、今日改めて再確認。カタリナ狼でシモンとのラインが繋がっていればブレインは間違いなくここ。やはり理論武装しているのは狼臭を消す為なのか。序盤議事引っ張っていた勢いが消えつつあるのも少しマイナスポイント。微黒 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:04
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ニコラス＞…どじっ子属性がかなり高いと見たｗ 狼ならこの手のミスはなかなかやらないと思う。ＲＰが多いのがねぇ。まぁ白いかな。
クララ＞ん〜やっぱりステルスしているような感じが拭えないのよねぇ…すべての発言が当たり障りない。色が見えないのよ。引き続き占い先候補。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:24
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ジムゾン＞正直もう少し発言が欲しい。ただ3d1846は素直に白要素。霊襲撃を考えていないのは微妙だけど。★あたしが言ったように霊襲撃からの占い師での３手使わせは考えてはいない？
エルナ＞今日は多忙のご様子。昨日までの発言は違和感を感じる所はない。やり取りを見ていると狼の疑い返しと言うよりは村人の必死な弁論に見える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:31
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■１．占い師真贋補足。
フリーデルの様子を見ているとやっぱり真はこっちかなと思う。あたしを援護してくれているし。ただ狩人COを言うのはどうか…ただでさえモーリッツが襲撃されていて確定しないのにさ。焦る気持ちは分かるけれど少し落ち着こうよ。 カタリナは朝方に考察出るだろうからそこを待つわ。 ディーターは占い先重要じゃないと言ってるのが偽と言っている様なもの。偽黒出せたし仕事終了の狂人感丸出しね。 |
羊飼い カタリナ 04:35
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レジさん＞あれは初日に続いて仮決定時に帰れなかったから、暫定で出した希望なんでね。議事も読めない状況だったし。自分でも言ってる（2d09:17）
それから占い先については何が何でも黒狙うのだけが正解ではないよ。むしろ黒い人占って黒→吊りだと2手かかる。ある意味手損でもあるんだ。私は黒いと思ったら占いより吊りに挙げる。 ストレートに吊った方が手っ取り早いもん。 |
羊飼い カタリナ 04:36
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占いは、判断の難しい灰を見れればいい。白でも十分。
理想は占いで灰を狭めつつ吊りの精度を上げ、狼を吊り上げること。 だから、私の今日の希望も占いと吊りが逆ならむしろ反対するくらい。 単純に、怪しい順に二人選んでるわけではないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:36
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■３．希望先
●クララ▼シモン 今日灰の中であたしを吊り希望にあげているのはヨアヒムとシモン。このうちのどちらかは狼と推測するわ。もしかしたら両方かもしれないけれども。クララは引き続き色が全く見えてこない為占い師が生きているうちに判定を見たい。 それでは女将再び寝ます…本決定前には必ずいるわ。＠3 |
羊飼い カタリナ 04:59
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■1 尼狼 者狂
襲撃先も合わせて考えればわかりやすい。信頼度が高めだった狼仲間の騙り（尼）も生かしたいという考えから老襲撃なんだろね。 狼は仲間意識あるから騙り切捨てを躊躇しがちなんだけど、占い師は襲えるとき襲うのが一番、大チャンスなのにね。 まして、黒めに見られてた宿が占い先でしょ。襲撃通っても宿は状況黒で吊られる可能性高い。者狼なら、尼or羊で真と判断した方をまっすぐ噛みにくると思うよ。 |
羊飼い カタリナ 05:15
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神父さん、おはよ。
今日、狼はレジさん吊りたかったでしょうね。そういう時、自分狼ならどうする？「宿吊りたい〜」って声高に叫ぶかな？確定霊いるんだし、パンダ吊って宿白の判定が出たときにも目立つしね。 だから今日は他吊りの意見を言いつつ、しょうがないなあ的に宿吊り賛成する人が怪しいと思ってたわ。 |
羊飼い カタリナ 05:15
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むしろ、村人だったらパンダ吊って判定見たいって気持ちは普通だし、逆に自分なりの考えがキチンとある人なら、者偽と見切ったり、パンダいったん放置でもう少し情報を引き出そうとしたり、別のパンダが出たら多角的に考察できると考えたり、しっかりした自分の意見があるはず。
そうするとピッタンコ当てはまるのがクララちゃん。彼女の灰吊り希望先も自分で「攻め」と言ってるけど、神父さん希望なのよね。 |
羊飼い カタリナ 05:15
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はっきりとした黒要素を挙げてるわけじゃなく、消去法という理由で。
パンダ吊じゃなく灰吊りなんだという、姿勢にしてはとてもじゃないけど「攻め」てるようには見えないし、あっさり宿吊り了解してるのも「灰吊り希望」は見せ掛けのように見えたわ。 |
シスター フリーデル 05:21
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ニコさん＞失言じゃないですからｗあと、灰は無反応推奨。
オトさん＞その考え方は古いと思いますよ。 レジさん＞狩人吊り回避で村視点で確定しなくても狼視点で確定で襲撃されたら、身をもって2GJ＋占霊機能保護。SG狙いで襲撃されなくても狩人生存だったらGJ出る可能性が有ると思うんでCO求めたんです。レジさん狩人じゃなかった場合も、「狩人回避しないのが白要素」をみんなに解ってもらおうとしてたんですけど。 |
羊飼い カタリナ 05:36
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それにクララちゃんは考察が繋がってないのよね。その時その時でﾌﾞﾂ切れ。
私がモリ襲撃見て「弱気な狼かな」って言ったことを「印象操作的なものを感じた」と言ってるけど、じゃあそれを軸にどんな推理考察してるのっていうのは無いんだよね。言いっぱなしで終わってる。 【結論：マゾイ奴が潜伏狼！】これもそう。 実際推理する側の人が、こんな変な結論になるのかどうかは置いといて、100歩譲ってクララちゃんがそう |
羊飼い カタリナ 05:36
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考えてるなら、マゾイ奴を探して指摘したり、吊りに挙げるなりしなきゃおかしい。言うだけになってる。
クララちゃんに質問 羊の3d10:36を印象操作と言ってるけど、具体的にどういった印象を持たせて、それによって狼はどういう利を得ると考えて指摘しましたか？ |
羊飼い カタリナ 05:43
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シモンさんについて
質疑応答がかみ合わないと感じて、議論でわからないなら占いで判断するしかないと思い、昨日から希望してたけど、フリちゃん狼と考えて改めて議事読み直して見ると尼兵両狼は可能性低いような気もする。 今日の襲撃先見た感想も意外そうだったし、私もシモンさん狼なら老噛まないんじゃないかなと思う。 |
羊飼い カタリナ 05:51
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■3 上記踏まえて希望変更。
●ニコラスさん ▼クララちゃん 占い先は変えたい。判断不能から選ぶなら旅の方がよさそう。人間でもSGになりそうだし、かと言って白くもない。 今日の尼旅の質問やり取りは、尼から投げっぱなしで、的を得ない答え方してる旅をほったらかしでちょっと気になるし。 |
羊飼い カタリナ 05:59
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レジさん狼・羊（尼）が仲間狼と考えてる人は、昨日の羊（尼）の吊り希望先をどう見てる？どっちも吊り希望に宿挙げてるよ。理由ややり取りもよく読んで欲しい。仲間同士でやってるように見える？ 切れてると見せかけるための吊り希望にしては、本当に占い吊りに決定する可能性が高すぎる。そして狼占われてる日に占い師襲撃せずに老噛みじゃ、本当に意味もなく切り捨ててるだけにしかならないよ。
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羊飼い カタリナ 06:02
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ぜ占い師を襲わなかったのかを考えて欲しい。占い先が（吊り先も）人間だったからでしょう。
他灰、青神服については特に印象変わるようなところはなし。 エルちゃんがどうしたのかな？ |
羊飼い カタリナ 06:08
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ということで仮決定は大反対。
宿白で何も進展しないし、吊り手の大きなロス。者狂と考えてる人はパンダ吊りのダメージわかるでしょ。 何も白決め打ってくれとは言わない。 今日灰吊りで、潜伏狼の隠れ場所狭める方が絶対いい。今日の襲撃や、羊か尼の黒だしを見てからという考え方もある。もっともっと、宿を別角度から判断する材料は出てくるよ。今、者狂と考えながら宿吊りははっきり言って無策。＠１ |
神父 ジムゾン 07:19
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■２遅ればせながら灰考察を、灰●▼希望なのに灰考察しないとか怒られそうですからねぇ…
シモン＞相変わらず堅実な理論立てはお見事。 しかしその分[3ｄ1904]で修への言及がやや感情的で気になってしまう所。 プロから規律を重んじる傾向が見られたので一言多かっただけかも。 ぜひ明日また灰考察をお聞きしたいです。 6：4で白より |
神父 ジムゾン 07:19
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ニコラス＞灰●▼希望なのに襲われるのは自分ではないか[3ｄ2138]、と危惧している所に矛盾を感じます。 狼燻りだす為に灰を減らそうと考えているのに、狼も灰を襲うと考えるのはなぜでしょう？ 白確を減らしにくると考えるべきかと。 やや不審に思います。 昨日ほど考察にキレを感じないのも不安が大きい。 4：6でやや黒か。
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神父 ジムゾン 07:19
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ヨアヒム＞序盤から変わらず好印象で考察も安定感があります。 7：3で白印象。 でもあくまで印象なのでそこは気を付けたい所。
クララ＞[3ｄ1532]の「潜伏に自信があるから白確抜き」にやや疑問を感じます。 老が襲われたのは霊を襲うのは危険すぎるし 灰枠を減らすのを避けたかったのでは？ まだ5：5で灰と見ます。 |
神父 ジムゾン 07:20
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エルナ＞基本的には昨日と変わらず。 ですが状況が動き出した今日に話すことが出来なかったのは（仕方がないとはいえ）やや悪印象。 明日以降も話せないなら吊られてしまう可能性大。 判断保留、5：5灰。
ジムゾン＞リスキーな提案をするちょっと困った人…後は皆さんにおまかせしますね…ふふっ… |
神父 ジムゾン 07:23
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■３●▼希望ですが、私自身が灰●▼希望なので上記の灰考察から考えます。
【●シモン ○ヨアヒム ▼ニコラス】 灰考察とあわせて疑問点があればどうぞ。 正直吊られる覚悟もしておりますが…。 |
ならず者 ディーター 07:38
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【クララ】
[2d23:02]回答さんくす。多弁になれるスキル所有者が態々中庸域に入るとは思えないが、考えはわかった。返答：なんか根底に意志を強く感じたぜ。占い嫌がってたりな。２潜伏をする共有の考えが見えないからなんかそれと合致した。 印象論だが、クラのＲＰは心理的に村側ぽく見えるな。素でそーいうスタンスの人もいるがな。２Ｄ消去法からの考察多いが、今日も継続だからスタンスとして判断。 |
ならず者 ディーター 07:39
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昨日までレジ疑っていたのに今日鞍替えは結構白要素。狼ならまぞいな。
[00:14]「赤ログ楽しみ」これって結構狼だと言いにくいんだよな。灰考察はどうしても、どう見るかって思考が回るからね。クラ狼なら上手いな。が、灰吊りは謎。総括：微白 【ジムゾン】状況白、単体不透明。状況考察派なのかな。出来れば単体考察読んでみたいところだ。【ヨアヒム】白い。ラインも白い。疑問点も解消したし、白だと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 07:40
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[2d20:03]「兵黒」＞[服1d22:08]シモとヤコオトと分けたこと。シモを根底で信用しているように見えたこと。理由としちゃ薄いから”微”黒だな。おお外れだったが(´・ω・`)
「ニコについて」理解していない。俺が評価したのは姿勢。自身が有効だと思っているなら、それは評価に値する。初日ブラフ使いまくる狼いないだろーって当時は思っていたな。今じゃ単純に怖いもの知らずっぽく見えるが。 |
ならず者 ディーター 07:50
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ジム＞１．シモは発言外のことに関しては結構姿勢統一してると思うけどな。そこは置いといて、なんで白狙いの占いなんだ？
２．後エルナ考察が謎なんだが、エルナが吊られてしまうってなんだ？ この村は寡黙に対して大らかな気ガするんだが（エルナ寡黙と思わないが）。それと「吊られてしまう」が微妙にエルナの色を知ってるように感じるな。 今日の希望は変更せず。ジムちょい気になる。●ニコラス○ジムゾン ▼レジーナ |
仕立て屋 エルナ 08:07
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お早う。結局こんな時間に…。
そして【仮決定反対】クララ占いはかなり微妙ー。あと、オトさん＞今日のフリ吊りは無いわ。どーせ明日になりゃ（多分）真占い食われてるし残り占い師をつりゃ良いの。 者＞「（神の発言の）それと「吊られてしまう」が微妙にエルナの色を知ってるように感じるな。」これ、アタシ白ー？黒ー？どっちーーー？ ディタには結構非狂印象もあったんだけどな。確かーに今日の後だし黒は狂くさっ。んー。 |
神父 ジムゾン 08:14
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者＞１・●希望なのですが、白寄りの人を希望したのは斑化した時に黒寄り斑よりは判断がつき易い。 さらに黒判定＞即吊りとなると占の手数がもったいないので、出来れば黒の出にくそうな人を。 と考えたからですね。
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神父 ジムゾン 08:14
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２・エルナに助言するつもりだったのですが言葉が足りなかったですね、申し訳ありません。確かにここは寡黙に寛容ですね、私も命拾いした一人ですから殊更にそう思います。 ですが初日とは違いすでに混沌としている現在では、灰である服が連日話せない事は逼迫していく状況の中で村の不安を大きくするでしょう（実際私も仮▼だったわけですし）。
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神父 ジムゾン 08:21
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ああ、エルナおはようございます。 丁度あなたの心配をしていたところでした。
２（続き）・「吊られてしまう」のは白黒どちらだとしても本人にとっては避けたい事態だと思っています。 「服に対する注意喚起」というニュアンスで読んでいただければ分かってもらえるかと思います。＠２ |
負傷兵 シモン 08:21
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■２．【ニコラス】は相変わらず内容寡黙であり、その中身も斜め上で理解に苦しむ。
こういう突飛な言動は、アドバイスを受けられる狼側らしくはない。だが相談出来ると言っても、一挙手一投足、その全てを見るわけにはいかない。まさか表の発言全て、裏で添削するわけにもいかないだろう。 老獪なブレインが後ろに控えていても、“若い”狼が一日にして百戦錬磨になるわけではない。 印象面だけで判断するのは危険だろう。 |
負傷兵 シモン 08:21
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今後の発言から有益な情報、白黒が読み取れるとは思えない。占吊ではっきりさせるしかないが、[2d19:40(3)]でも言った様に、占いを割く価値がない。
白黒とは別次元。理解不能なノイズ。 【ジムゾン】は昨日から今日にかけ、十分な内容ある発言が増えてきた。だが中庸域を出ず、発言から白黒を判断するのは難しい。 『昨日ほど考察にキレを感じない』[3d07:19]というニコラスへの評価は大いに疑問。 |
負傷兵 シモン 08:21
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俺の目には、ニコラスは昨日も今日もトンデモ理論を主張しているようにしか見えない。
[3d07:23]で吊り希望しているが、そのために黒要素を無理に持ち出した感がある。 また[3d07:19(1)-20]の灰考察で白寄りに見ている｛兵、青｝を、占希望に挙げる理由が不透明。灰と見ている｛司、服｝より優先するなら、それ相応の理由があって然るべきだ。 こちらも無理に捻じ曲げている感がある。 黒寄りの灰。 |
仕立て屋 エルナ 08:27
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尼2d0651＞「（占が）狼狼だった場合3-2、3-1から村騙りだったふりして撤回とかすればいいと思うので。」それアリかー？アタシの過去の経験上村騙り騙りは即吊られる事もあって良手だとは全く思えないけど。それに、初日３−２（フルロラで手数間に合って灰吊りも２手）にするよりゃ、占に狼が居るのを霊判定によって見せてしまって、狼占を狂扱いさせて放置させるのが一番楽。
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仕立て屋 エルナ 08:27
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者：まず3CO目であることから狼印象薄め。の割りにゃこの後で述べている考察が結論ハッキリしない。「10:59老共と見ていた、は老白を知っていた狼要素か、狂人が偽黒出せなかった感情が漏れたものか。」って言ってるけど、狼が共有探してた、って可能性だって有ると思うんね。羊にだって「3-1を決めた狼の印象。」と。現状一番気になる先はフリちゃんだったりします。
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仕立て屋 エルナ 08:38
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青兵（だっけ？）＞占候補が共２CO希望ってそんなに変かー？アタシゃ真占やっても「共有騙り怖いし共有はさっさと２CO、地雷残してなけりゃ逆に共有の襲撃価値下がるんだし占霊機能壊れにくくなるっしょ」って言ってた時代があるぞー。
兵羊（これも発言者間違ってるかも）＞ニコラスってそんなに手馴れて無さそうに見える？（リナリナは「不慣れ隠そうとしてる？」て言ってるし）アタシは逆に、旅にはツワモノ印象もあるぞ。 |
負傷兵 シモン 08:47
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【エルナ】は発言がないので、印象面・論理面で変化無し。夜明けまでの奮闘に期待。
【クララ】は[3d15:16-23]の考察が理解出来ない。 宿狼と仮定した時、『わざと黒だし→真狂見極め』の意味が分からない。 判定結果は｛白、白、黒｝であり、宿狼なら誰かが意図的に黒を出したということはない。 占候補を襲わずに真占を生かし、「黒判定を出させた」と解しても、その後の『真狂見極め』に繋がらない。 |
負傷兵 シモン 08:47
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宿狼で｛白、白、黒｝となって真占が見極められるというのは結果論であり、それを根拠にして『マゾイ奴が潜伏狼！』[3d15:23]と結論付けるのは論理飛躍。
[3d15:50]の灰吊り希望自体は分からなくないが、その理由が『ディタ狂視』のみというのは不審。 ディーターを狂人と見るということは、レジーナを白と決め打つも同じだ。だが今日の考察に、レジーナ単体を考えたものはない。 思考が見えない。 |
仕立て屋 エルナ 08:49
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書＞【結論：マゾイ奴が潜伏狼！】は良く分からん。アタシゃ、狂襲撃は悪手だろうと思ってる。狼が占真狂の見極めに自信がないんなら、今日襲撃されるのは爺だったろう、と思ってたし襲撃先には違和感ないよ。前回の占吊りで狼が逃れてさえいれば、そこで襲撃してこなかったのもありうるんじゃないかな、と思った。必ずしも潜伏上手な所に狼が居るって考える必要は無いんじゃないか？狼が悪手踏んだように見えるのは何故？
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負傷兵 シモン 08:59
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灰吊り主張自体は別に珍しくも無いが、肝心のパンダへの考察無く灰吊り主張は異質。
灰中で最も黒い。 占吊希望を改めるぜ。 ■1．●クララ／ジムゾン、▼レジーナ／ニコラス。 【レジーナ】をそこまで黒く見ていないが、[3d00:28]で説明したように、パンダ放置は出来ない。[3d12:00]の襲撃考察が不審であり、パンダ吊りを唱えた｛青、兵｝を黒と論じる[3d04:36]も不審。 |
神父 ジムゾン 09:00
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兵＞喉枯れ近いので手短にお答えしますね。 白寄り●希望は[3ｄ0814]に。
旅考察＞[●▼希望の説明不足]が大きな要因です。 灰●▼に賛同し実際にその通り希望を出しているのですが、灰考察することなく希●▼望を出すのはその人なりの根拠が見えず非常に不安が残ります。 『キレ』云々は言葉を間違えたかもしれませんね。＠１ |
シスター フリーデル 09:02
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青01:35＞村側印象稼ぎの例として者2d11:57の自身の共2CO主張と村側的な発言によるズレ。気になりませんか？
エルナちゃん08:27＞真狼狼に関して、微妙です。真狼狼だったら狂人どこだかわからないし、そんな動きをする意味が解らない。真狼狼はまずないと思います。 老共有の件は確かにその可能性はあるとおもうけど、狼が偽黒出すタイミングじゃないから、そんなに必死で探さないんじゃないかと思います。 |
負傷兵 シモン 09:11
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[3d20:52]のオットーの疑問だが、そう決め付けるのは早計もいいところだ。今日の襲撃は「狩人の可能性のある確定白を削った」だけでなく、「狂人襲撃を避けた」という見方も出来る。
狂人がそう考えたなら、｛白、白｝と続いても黒出しは十分に有り得る。 また[3d01:59]では悪し様に言っているが、レジーナが狩人ならここでＣＯするのは当然。黙って吊られては、霊襲撃で占真贋が闇に葬られてしまう。 |
仕立て屋 エルナ 09:15
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（書続）＞あぁコレか。わたしは、どんな時だって狼は真占を襲撃したいと思うのでやはり襲撃は不可解。
どんな時だって…？いや、クラちゃんの様子だと、例えば「狼があえて真占を襲撃せずにライン戦に持ち込んできた」のとか見たことが無いような戦績には思えないんだが…。 あとやっぱり「マゾイ奴が潜伏狼」はナゾ。だってさー。攻め希望の方で●エル▼ジム。序盤から何だかんだ言って票を集めてるアタシ。 |
仕立て屋 エルナ 09:15
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寡黙吊り寸前かつあんまり白くも見られていない神父。この両者狼だとしたら…。ドえむ通り越してただのアホかと思うんだけど…（失礼）
んー。【マゾイ奴が潜伏狼！】の結論がせっかく出たのに、あんまり考察に生かせてない気がする…。 あと、やっぱりアタシは３−１にしてきたのも併せて、狼は堅実思考だと思うな。逆に言うと、ギャンブル張れない体質。 |
仕立て屋 エルナ 09:24
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フリちゃん＞真狼狼が無いと思ってるのが本気らしいのは分かった。
「狼が偽黒出すタイミングじゃないから、そんなに必死で探さないんじゃないかと思います。」んー。アタシゃ狼やるときは村側能力者探しは序盤から必死こいてやらないと不味いって思ってるんだけどさ。例えば狩人探してて、じーさんの発言見てて「ありゃ、共有臭い」と思った可能性はあるにはある。 |
司書 クララ 09:29
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おはよーん。手短に。
リナ＞[05:15] 「攻め」って昨日のコピペベースにした失敗ｗこれ普通の希望。 リナ＞[05:36]リナ狼なら、逆に強気・いい位置にいるのが潜伏狼と思うよ。 リナ、シモ、エル＞「マゾい奴云々」･･･みんなの心がすさんできたとしか。半分ネタ（半分本気）の発言。ちなみにマゾっぽいのは神旅ね。旅は否狼でみてる。 エル＞[09:15] ライン勝負云々は３−１だし思考の外。 |
仕立て屋 エルナ 09:30
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ぺったんぺったん、アタシが自占い希望を出すはずないｗ （クララの発言抽出していたら混乱させたか…。すまん。）
で、まだ占い吊り希望出してないんだよね。 ●ニコラス○クララ ▼レジーナ んでもって、仮決定反対も取り消すわー。そこまで白くなかったやクラちゃん。 |
仕立て屋 エルナ 09:35
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書＞あ、成る程、３−１だし即占いを食いたいはずじゃ…って思考か。いや、狂人襲撃をしないために、一日食いを引き伸ばした、って考え方は可能かと思うが…。まぁライン戦が思考の外は分かったよ。
「ちなみにマゾっぽいのは神旅ね。」んー、潜伏狼の両方がマゾくないとその考察は成り立たなくないか？とか思った。特に戦略を決めるブレーンタイプがマゾくないと意味無く…と思うがね？ |
少年 ペーター 09:37
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／屋者年宿兵尼神青書仕旅｜羊 げふげふ
●青旅青書書青兵書仕旅青｜兵→旅 なんか ○旅＿兵＿神＿青神＿書＿｜ おかしい ▼宿宿宿兵宿兵旅宿神旅神｜書 なと ▽神＿＿＿旅＿＿旅＿＿＿｜ 思ってた |
宿屋の女主人 レジーナ 09:45
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おはよう。いつでも反応出来るわ。
ペーター＞表まとめご苦労様。少しだけ助言するわね。 表を作成する時は希望を出した順番にまとめて行くのをオススメするわ。そうすれば誰が何番目に希望を出していて重ねてきてるかが一目瞭然だからね。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:49
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本決定変更願うわ。【あたしは狩人だ】
全く見る目ないんだから…。昨日の護衛先はモーリッツとアルビンの２択で悩んだのだけれども、やはり確定霊を失うのは痛過ぎるのでアルビン護衛にしたわ。今日灰吊り灰占いならＧＪ出る確率高かったのにさ… まぁ決定出ちまったものはしかたない。対抗は即をお願いするわ。 |
仕立て屋 エルナ 09:49
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【本決定了解】
狩COはするべきでしょ。ディタ狂ならここ切り捨ててレジ食いは有りうる。まぁアルが確実に食われちゃうのが難点だけど、後１回と思えば悪くはないか。占いも２択まで狭まっているし、最初から２−１だったと思えば分も悪くない。 書神＞そういえばアタシを寡黙吊り、って微妙に触れてるけど、今日時点での寡黙吊りってあると思った？それって良手だと思ってた？ |
羊飼い カタリナ 09:50
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【仮決定反対（セットはする）】
者狂なら羊真がわかったんだから司黒なら私は生きてないな。黒いのを占いにしても駄目なんだよ。 09:29なんてとても村人の発言に見えないでしょう。言い訳の適当さだけじゃなく、 疑ってた服羊の指摘を「みんなの心がすさんできたとしか」とか言わないよ。狼がアヤをつけて来たって認識になるのが村人の心理。 |
負傷兵 シモン 09:51
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【本決定了解】。
レジーナの狩人ＣＯ・非狩人ＣＯは戦術的には求めた方が良いが、非ＣＯなら兎も角、ＣＯの時に対抗や護衛指示、吊り先の変更指示がきちんと出来るか不安。 真狩人のＣＯもあるが、狼が吊り回避でＣＯというのも十分に考えられる。対抗反応が出来ないのは危険。 共有両名があんな調子で、アルビンの負担が大きいのは分かる。だがもう少し明確に指示を出して欲しい。 【占発表の順も指示してくれ】。 |
ならず者 ディーター 09:52
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【本決定了解】
纏めお疲れさん。毎度助かるぜ。ペタも表ありがとな。表作成は地味に疲れるからな（なでなで） 明日レジ狼分かったら俺の考察読み直してくれ。 エルナ[8:07]＞ああ、エルナ白を知っている、だ。エルジムも黒だと狼増えちまうぜ って、ちょっとまったああああ！！！！ ぜったいに狩人でてくるなよ！？ いいか？ 絶対だぞ？ まじ頼むぜ。引き続き宿希望。だいたい出てくるタイミングおかしーだろ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:00
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って即なんてありえない〜！！！あたし何を言っているんだ…orz
仮決定の時に回避しなかったのは当たり前よ。まだ判定覆る余地があったのだから。それをわざわざ仮決定時に出して何の得があるの？あるなら聞きたいわよ。 それじゃエピで会いましょう。＠0 |
シスター フリーデル 10:09
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本決定変更確認。自分で言っといてびっくりした。吊り変更してくれてありがとう。っていうか、対抗出したら狼なんですってば、まじで。出したら１狼吊れるんです。レジーナさんは真狩人。ってどうやって説得したらいいんだか。
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神父 ジムゾン 10:09
次の日へ
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【●司▼旅 の本決定確認】【対抗ＣＯは不要だと思います】
…おやぁ…レジーナさん…いくらなんでも即ＣＯはまずかったのでは…ないでしょうかねぇ……？ …それでは皆さん…夜明け後でお会いできることを祈ります…ふふっ… ＠０ |