プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 10:40
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■１、２戦目じゃちなみに２敗・・・。初勝利とＧＪ未だ言ったことがない・・・。
■２、村→村 ■３、村側はまとめがんばってくれたアル君、狼側はシモ君じゃのう。強かった！！ ■４、お任せしたいぞい。 |
神父 ジムゾン 10:46
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■１、２回目ですよー。 前回は３日で吊られましたが！
■２、もちろん村人→村人 ■３、シモンですかねー。 歯が立ちませんでしたよ。 アルビンもお疲れ様でした。 ■４、変態パン（ツ）職人の村？ |
ならず者 ディーター 10:52
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爺さん「２Ｄ占いについて」＞いんや、むしろＧＪすぎる動きだろ。俺はまじで共有だと思っていたぞ。わざと黒く動いてるのかとてっきり。
まだ読み途中だが、シモンすげええ。一緒に狼やりたかったぜ。狼の動きわかんねーから教えを被りたかった。 |
仕立て屋 エルナ 11:02
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アルビンはF1345ヨアヒムか。霊騙りの、このときもエルナだったね。まとめお疲れ様。
ヨア連戦か。F1574のカタリナ＆天だよ。ってか、１戦の違いでその白さってなんだーーー！ここが一番驚きなんですけど。 クララはF1485 、この時もクララだったね。狩なのに散々吊りに上げてすまん。最終日吊られの村人オットーでした。 |
青年 ヨアヒム 11:08
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再戦者はー、想像通りシモンとエルナと。
エルナ＞前村の真っ黒狂人騙り村長です。今回はエルナを１日目からちゃーんと白決め打ったから（笑）もちろん中推理じゃなくて、発言が真っ白だったから。で、今回はボク結構白かったでしょ。前回のはね、ボク考察の仕方完全に忘れてたの（大笑）あと、村の状況がボク的に白とりやすかったから。 |
青年 ヨアヒム 11:10
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シモン＞１２２９血塗られた村の狼でお世話になった村長です。村入った後にいらっしゃるのに気づいて敵陣営になるのがすごく怖かったです（笑）今回も勉強になりました。あーあ、負けちゃった。農吊りだの言い出したときには、警戒してたのになぁ。シモン、白かったです。
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司書 クララ 11:11
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＞レジ はあのときの共有エルなですか。どうりで手強かったねー。毎回辛い立場になるねー。
＞エルはあのときのオトかー。いやぁ偽装の件については、一度あやまっておきたかったとこですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:17
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クララ＞そうねぇ。大体いつもそうよ。そこを楽しんではいるけれどもね。ただ今回はリアル事情が悪化してたのが痛かった。今は落ち着いているけれどもね。 ディタとの思い出…あの村にいたのか！！！ｗ
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司書 クララ 11:43
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カタリナ 3d午前 8時 55分
共有２ＣＯはクララも占い師の時に主張するけど、狂人あつかいされてこまるよ＞＜ 地雷使う人もすくないからいいっちゃいいけど、灰個別への視線が弱くなるし２ＣＯの方が好き。（楽だし） |
ならず者 ディーター 11:50
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シモン＞ジムは白だしがよかったのか。すまねーな。単純にシモン狼と見ていて、ジムに白だすとシモン黒。
俺の発言力はないだろうとは言え、シモン黒を説得しなければならん。が、俺が手を抜けばクララの信用も一緒に下がる。村側喋らんから雰囲気つくれっかなってのと、肩身せめーかなーとか思っていたんだが、確かに”詰み”になるか。 |
行商人 アルビン 11:50
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ニコ＞いや、３ｄで決め打ってたからさｗ
ちなみにヨアも３dで決め打ってた。 ついでにシモンも３dで…orz 最後４-６位で考え直したけど、やっぱり狼に見えなくて…申し訳ない。 |
老人 モーリッツ 11:51
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ジム君お疲れ様じゃ！！最後はきつかったのう。ワシ残されたら泣いてしまうわい。
墓下はパンはシモ君に任せて、変態やるしかなかったんじゃ！！考察さっぱりじゃから・・・ヤコ君ニコ君ペタ君他のみなさんも乗ってくれてありがとうじゃ！！これでジム君くれば完璧じゃとおもっとたがのう。 |
負傷兵 シモン 11:59
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ざっとログ読み終了。
今回は変則的な動きが多く、状況分析や襲撃決定が相当に苦しかった。 [8d11:50]だけど、人狼でさえ展開を持て余しているのに、狂人にそこまで求めるのは酷。 ６日目に服襲撃に踏み切ったのはこちらだし、黒でも白でも襲撃次第でコントロール可能。別に問題ないよ。 …そして中身バレ。凹む。「投票ＣＯ」とか夜明けの時間への拘りとか、そういった点は譲れないからなぁ。 |
ならず者 ディーター 12:02
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■１、１３戦目だな。
■２、狂人 → 狂人。初狂人だったんだが、なんつーかなんもやってねえな。完全勝利出来るぐらい頑張れればよかったんだが・・・。 ■３、ＭＶＰ＠シモン だな。後、フリーデルもだな。村側はアルとヨア。お疲れさん。 |
老人 モーリッツ 12:04
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ニコ君＞ドイツパンなんて食べたことにからさっぱりじゃったわい。シモ君詳しかったのう。あれ本職でも関係しとるのかのう？ジム君来たら変なブリーフ出してきて楽しそうじゃわい！！でも同じくらい点々が多そうじゃわい・・・・・むふふふう・・・・・てだけコメント残していなくなりそうじゃわい！！
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ならず者 ディーター 12:05
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アル＞色々とあんがとなー。いやあ、ネタ振りきたときはものすごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく反応したかったんだが、俺の喉が許さんかったぜ・・・。すまねえ（なでなで）
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旅人 ニコラス 12:09
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モーリッツ＞よく休日の昼間に食べるパンがドイツパンでした。シモンが焼く→名前調べる→どっかで見たことが？→家の中調べる→発見 という流れがほとんどかなｗ
とりあえず墓下ＭＶＰという言葉があるなら、爺さん間違いなくあんたのもんさ・・・ |
負傷兵 シモン 12:09
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再戦は…zlxxさんだけですね。お久し振りです。
個人ページの方ですけど、(2007-10-29 (月) 15:55)の分のバックアップが残っています。そこからコメント復旧は可能ですよ。見た限り、コメントは３つ。それ以外にあったなら、戻すことは出来ないですけど。 直し方が分からないなら、やっておきましょうか？ |
負傷兵 シモン 12:13
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■１．４５戦目。Ｃ国３０、Ｆ国１５。
■２．人狼。 ■３．ざっと見た感じ、ディーターかな。 ドイツパンは、グーグル先生で調べていただけです。墓下のモーリッツの発言を見ると、見ていた店は同じかと。 最終日にパンを焼かなかったのは、いい加減にネタ探しが苦しかったという面もあったり。 |
ならず者 ディーター 12:20
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よく考えてみりゃ、レジーナとは同じ周期で村に入ったのか。なんとなーく再戦村の再戦いっかなーとか思っていたが、みんなお疲れだからいないかって思い込んでいたぜ。
ヤコ＞ログ読みがんばれー。一度最後まで生存出来れば勝ち負け関係なしにすっげー成長できるんだがな。 |
老人 モーリッツ 12:23
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ララさん＞墓ログでわかっとると思うけどくさっとりゃせんぞい！！ボロ出る前に吊じゃ無く襲撃でほっとしたのがワシ視点の本音じゃ！！好き勝手やってたのしんどったぞい！！お供え物で飯も服（ぱんつ）もすき放題じゃったからのう。素直に勉強させてもらっとるわい！！シモ君パンのネタ苦しくなったのはわかるぞい！！グーグル先生とやふーさんの両方に聞いても長文の説明無くなって来てたから丁度潮時だったじゃろうて。ちょっと
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青年 ヨアヒム 12:42
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シモン＞すみません、ボク、ma_moonさんは中バレ気にしてない方だと思ってました（汗）。隠そうとしてないように見えたんで。ボクが気づいたのは更新時間の件です。エルに食いつくのはともかく「俺が嫌悪する行いの一つであり、そんな無法者の利便を図るために苦労するなんて、真っ平御免だ」の言い回しが黒くって。議題読み直したら投票ＣＯ嫌いだったのと、ＲＰの内容が本格的だったので、そうだろうなぁと。
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青年 ヨアヒム 12:43
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譲れないところで気づかれたらツライですね。実はボクもちょっとキツかったです（汗）。ＰＬさん情報はノイズになっちゃうんで、気づかなきゃよかったと。ただ貴方とは一回同村させてもらっただけですが、あのときがとても楽しかったので敵味方どっちだろうと「この村が楽しくなるのは確かだな」と、安心して参加していました。個人ページの件ありがとうございます。自分で治しますのでゆっくり休んでくださいね。お疲れ様でした。
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青年 ヨアヒム 12:55
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とりあえずシモンが寝たようなので。
【本決定▲シモン】 寝ていい？ はゲルトパロの誘いうけと見て黒要素。村陣営からのお礼参りをかねて、狼陣営からはシモン観察日記を書いたクララは抱きこみ予定。 |
神父 ジムゾン 12:58
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ログ漁り終了ーっと。
くーっ！ やっぱり箸にも棒にも掛からなかったかな？！ シモンも白でも赤でもコレじゃあ相当大変だったでしょうに…改めてみんなお疲れ様。 私も流石に疲れたので離れますよー |
青年 ヨアヒム 12:59
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■１、Ｆ国１１戦め。連敗中。
■２、「おまかせ」→「村人」 ■３、シモンとジムとアルビンに。（っていうかオットーの投票最後クララってー） ■４、おまかせするよー 修書者兵の四人は、今度敵陣営だったら覚悟しとくよーに！って逆にコテンパンにやられそうな面子に対して良く言った自分（笑） |
シスター フリーデル 14:13
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アルビンさんの投票XOがこっそり好きだった。初日一番白印象だったのはアルビンさんだったから、霊能者COでラッキーと思いました。そして、墓下で偽決め打ちの空気にはぁ？てめーら！狂人の墓下騙りに騙されて（お
と思っていたので、真かも知れないと思っていてくれたことに癒されました。 |
シスター フリーデル 14:21
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ヨアヒムさんは私視点で狼っぽいのは当然でここは譲れない。宿が視点漏れしてるとか言いだしてるし、考察後だししてるし、対抗である者を一番真視し続けているし、その理由がすげー些細なことであるから。
村側印象も、白印象も、後半に行けば疑心暗鬼の種。他が白ければ、当然に狼候補。 |
シスター フリーデル 14:36
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エルナちゃんタイプの狼って見たことない。エルナちゃん狼だったら、私はあっさりやられる。初日エルナとクララとカタリナがかわいくて、「げげげ、私だけつまらん」と思ったのが忘れられない。
キャラ的に一番好きだったのはニコさんね。レジさん吊られる場面じゃなかったら、反対してた。 |
シスター フリーデル 14:43
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ヤコブさんの灰を見て、間違ったとか、勘違いしたとか気づいたら、そのまま言えばいいのにと思った。それで疑い続ける奴が黒く感じるって言うのでいいと思うし。あと、次回裏目標：墓下盛り上げる…って生存勝利目指せばいいのに(−−
)。初墓下仲間としては、狼の墓下不自由っぷりを感じてほしいと思う黒い心。 |
シスター フリーデル 15:02
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モーリッツさんは、なんつうか、好き。モーリッツさんみたいに他者を気遣える人になりたいです。こんな理由で襲撃してごめんなさい。私内羊老二択で、者襲撃って話も出てて、「それはイ・ヤ」と思ってた＆シキシマおまかせ宣言でヤマザキがもどってこないと怖いかと思って、仮セット＆意外ににバタバタして顔出せなかったで、まじごめんなさい＜狼＆村全員。会社に行ってからゆっくり赤に顔出し〜って考え方が甘かった…。
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シスター フリーデル 15:05
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それ以来、赤で襲撃に対して意見を言うのは控えてたけど、ヤマザキが相談したかったなんて、悪いことしたと。意見されたくないと人物像を勘違い。一人で背負うのは大変だと、考えれば解ることに気付かなかった…。脳みそでは助けにならなくても気分的には助けになれたかもと思って後悔してるびょん。（私が個人プレースキーだから、襲撃私が決めてよかったら決めちゃうぜーって考えで…。）勝たせてくれてありがとう♪
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シスター フリーデル 15:38
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オットーさん、灰での言葉は、言った自分も後味悪いだろうから、やめた方がいいにょん。古いは言い過ぎだと私も反省しないとならないわけですが。あと、狼見つけないといけないプレッシャーはみんな一緒、ヨアさんみたいに解ってくれる人が居るから。
ペーターくん、２戦目で共有者…。…共有者…。確霊で良かったですよね…。まとめ役やる気ないなら考察丸出ししちゃえばよかったのにー、とか無責任に思います。 |
シスター フリーデル 15:40
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カタリナさんは、いやいや、一番真らしいでしょー、と思う。冷静なのが相性的に損だったのでしょうか。雑感垂れ流しと言うか、判定などを見た後に、ぽろぽろ雑感を言ったり状況を言ったりすると、真らしくなるという噂…ベテラン様に余計なお世話ですよね。狩人希望だと聞いて、そういえば、初日狩人視点漏れみたいな言葉遣いだったことを思い出した。訛りがかわいくて萌えてますた。無くなちゃったのは残念でしたよう…。
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シスター フリーデル 15:56
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15:51＞…よく解らないけど、カレー食えばいいってことですかね？（多分違う）狼退治なんかしないアル。死しても狼で生きていくアル。人狼教の修道女アル、迷いは無いアル。
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シスター フリーデル 16:07
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修道女じゃねぇし、パン屋だ…。オシャレなベーカリーだ。
レジーナさんは、お忙しい中お疲れ様でした。初参加の時に占い師だった人が３？４？戦目ぐらいでまた占い師をやって、真なのにまた狂人扱いみたいなログを読んだことが有ると思うですが、その方でしょうか？狩人だという観点からは、まさか疑う人が居るとは…で、ぽっかーんとしたことは忘れられぬです。大変な事態に巻き込んでごめんなさい。 |
シスター フリーデル 16:29
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オトさん＞中華を作ったのはエルナちゃんアル。ワタシは食べるのが得意アル。
でも、本当は、炭水化物なら何でも好きアル。今日の私のごはんはトウモロコシアル。おすそ分けアル。っ【ふかしたてのトウモロコシ】 |
負傷兵 シモン 18:20
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[8d12:42-43]だけど、これでも一応、中バレは気にしてはいる。ヨアヒムも言っているように、ＰＬ情報は強いノイズとなり、また「メタ」となる。
いつも特定の役職を希望しているわけではないから、中身がバレても致命ではないかもしれない。けど、それは自己欺瞞。 致命でなかったら、中身バレすても良いことにはならない。バレない方が良いに決まってる。 だから後で中バレしていたのが分かると、凹む。 |
負傷兵 シモン 18:20
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私の中バレのポイント、識別要素は簡単。
「投票ＣＯ」に反対で、「夜明けの時間」に厳しくて、「メタ」に対して苛烈。後はその村の更新時間や参加時間を照らし合わせれば、中身を見抜くことは簡単だと思う。集計表やパターン分けの表、時間表記にも特徴が出る。 こういった特徴的な点がある以上、『隠そうとしてないように見えた』と思われてもても仕方ない。 けど正直、これらはＰＬとして譲れない部分。 |
負傷兵 シモン 18:20
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いつも特定の台詞でエントリーするとか、特定のキャラしか使わない、特定の役職しか希望しない。人狼になった時に特定のＣＮしか使わない。
そういったレベルの特徴なら、これは改めるべきだと思う。 特に役職の場合、明らかにゲームを壊す。 けどＰＬとしての信条、文体の癖といったレベルでの特徴は改めるというのも難しいと思う。 …これも自己欺瞞になってしまうけどね。 |
仕立て屋 エルナ 18:24
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アタシは中バレは気にしても仕方ないか、ってレベルまで落ちてるな。
喋り方とか戦い方の癖、好みの戦術とかで結構分かっちゃうんだよね。同村率高い人は何となくだけど癖も把握してるし。 |
負傷兵 シモン 18:27
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ＰＲのコアタイムは目安だからね。残業が増えたり体調を崩したりしたせいで、それが狂うのはよくあること。
逆に回りに合わせるために時間を都合して、“狂う”こともある。 そこら辺は仕方ないと思う。どうしようもない。 けど夜明けの時間は別。 予め明示されている時間なんだから、急なトラブルでない限り、それに合わせるようにするのが筋だろう。 |
負傷兵 シモン 18:35
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墓下でペーターか誰かが嘆いていたと思ったけれど、村人希望でもそれが叶うとは限らない。
希望は希望でしかなく、絶対ではない。 参加した以上、誰しも等しく「まとめ役」なる可能性を抱えている。例え村人になったとしても、その機がゼロになるわけではない。 夜明けの時間は鳩しか無理とか、立ち会えないとか平気で口にする人は、自分の希望が叶わなかった時のことを考えて欲しい。 |
負傷兵 シモン 18:44
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まぁ、確かに。探す気がないから、気付かないだけかも。
時々、どこかで見たような人だなって感じることはある。 けどそこから「個人探し」に目的が動くことはなく、過去の経験を元に、「こういう特徴の人は、こういう考え方をする傾向がある」と考えるのみかな。 |
負傷兵 シモン 18:47
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鳩で今までの議事録、その全てを読め、腰を据えて考えることが出来るならね。
最近は鳩の性能も上がっているから、出来ないことはないかもしれない。けど、鳩は鳩。 電池だったり電波だったり、安定に欠けると思う。 |
青年 ヨアヒム 18:49
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シモン＞「隠して」って言ってるわけじゃないので、誤解しないでくださいね。結局はＰＬさん情報をボクが無視できればよかっただけ。っていうかシモンはボクを序盤にらみすぎ。
ＰＬ探し＞身内村じゃない限り、ＰＬさん探しはボクやらないからなぁ。シモンと同じで「こういう特徴の人は」だから。実際エルナ白もそれで決めた。言ってることにブレ全然なかったから。 |
負傷兵 シモン 19:08
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夜明け直前までＰＣ、直後は鳩というのは良いと思う。
直後の動きも大切だけど、夜明け前程ではないから。 まとめ役の立場でも、直前は決定出しやら何やらがあっても、夜明け後は議題出しくらいだし。 |
パン屋 オットー 19:14
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「まとめ役」自体もメタに見たら作戦だからなぁ…総意が揃うとは思わないがまとめナシで進めるのも手法としてあり。ナシで進めても、４日目くらいにはまとめ役要るよやっぱり！てなるとは思うがｗｗ
あぁコルネいいなぁ、ﾊｧﾊｧ。 |
負傷兵 シモン 19:32
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せっかくのＥＰだけど、不意な用事でこれから外出。
…本当なら、今日は終日フリーだったのに。 何か質問とかあれば、書き残しておいて下さい。 予想通り初心者の方が多いので、出来る限り答えたいと思ってるので。 |
ならず者 ディーター 20:06
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アル＞俺は狂人だから、恐らく思い込みが強いかもしれないが、俺だったら本決定で回避するパンダ狩人は吊る。今回は決定時間が結構更新ぎりっぎりだったのと、パンダは絶対に吊るってのは鉄板。
んで、今回はレジーナが回避した翌日がいいと思うぜ。最終日まで白が残るから。 |
ならず者 ディーター 20:11
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個人的に、レジーナが襲撃されないのはすっげー違和感だったんだけどなぁ・・・。何度も言ってたけど、アル襲撃できればもうカオス。まして、クララは狼で白確定はありえない。吊ってもアル襲撃で狼か分からんし、その翌日は狼が黒だせば白は増えないし、おれを吊れる。
だからクララ切り捨てればいーじゃん！ って思ってたけど、狩人ＣＯしたのかと思っていた。 |
仕立て屋 エルナ 20:24
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んー。アタシはレジーナの狩回避は、結果的にGJだったと思うけどね。あの日クララが占いに掛かってたのを考えると。
レジ吊ったらリナ食いでクララに２白、逃げ切られる可能性がある。 |
仕立て屋 エルナ 20:33
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運が良ければシモン食われるかなぁ…と思ってんだよね。甘かった。というか狼だった。
ヨア＞前村は、「偽占吊りに反対した」ってのが痛かったと思われます…。アレでLW信用しちゃったのもあるかな。 |
行商人 アルビン 20:48
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そうか〜、うん。そうですね。自分は羊真をもっと信じれれば良かったのかな。
まとめだと、どーも安全な方へ行かなきゃと思ってしまって…。まあ考察時間増えたのにシモ見抜けないのもダメだったなあ…。 ジムは３ｄとか者狂なら狼は真射程〜って言ってるのがどう見ても狼視点漏れに見えて…。後は灰ログの感想通り…。シモの宿襲撃のプッシュなんかは、今までとは姿勢が違うし気付くべきだったな…。 |
青年 ヨアヒム 20:52
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ボクはレジーナさん疑いすぎたよ。っていうか前村で初日に潜伏臭感じたのがＬＷだったから、今回は自分を信じようと、信じて失敗。トラウマはつづく、と。
エルナ＞だから今回はパンダ吊りの時点から反対しなかったのさ（遠い目）。 |
青年 ヨアヒム 20:55
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シモンとは勝利への意思が違いすぎた。ボク、今回のシモン見て今までボクが狼していいところまでいって負けた理由がはっきりわかったよ。
勝とうと言う意思より、楽しもうという意思の方が強かったんだボク。雑念の方が多いから、最後の最後でひっくり返されたんだ。やっとわかった。シモンには本当に感謝。 |
仕立て屋 エルナ 21:00
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アル＞
アタシは、レジーナ狼だとしてあの時点での狩騙りが良手だと思ってなくてね。旅農爺が狩に見えるか、と考えればそうでもないから乗っ取り狙いは厳しいだろうし。真狩出てきてダブルハンターになれば白確定は絶対食えないだろうし。襲撃幅狭まって痛い目を見るのは確定だからね。それなら占食いの方がずっと効率良いなぁと。それに比べて、クララの場合はパンダ出されたら、狩人騙らないと確実に吊られるから。 |
仕立て屋 エルナ 21:01
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狩騙ってメリットがあったのが、書＞＞＞＞＞宿だったわけさ。者が狂人臭いのを抜いても宿真かなぁと（進行中に言えよ！）
ヨア＞少人数の場合だと、占い引っこ抜くつもりで狩人食ってるなぁ…。 |
シスター フリーデル 21:05
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ヨアヒムさん[17:44]＞私真視点でシモンさんとヨアヒムさんが狼に見えるってことが言いたいんですよ。カタリンもやっぱりそうだったし、おかしくないと思うんですが。
狼内で発言力有ったらヨアヒムさん襲撃なんかさせてないです。っていうかその前に即レジさん襲撃してるし。老襲撃しちゃってから意見言いづらくて。 |
仕立て屋 エルナ 21:10
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フリ＞あの日のレジ襲撃は不味くない？
ディタ偽確定＋クララパンダだと、パンダ吊りでフリ偽まで確定。 もしくはクララを黒確定させるか…。 狩騙りまで組み合わせると何とも言えないが…。レジじゃなくてリナ襲撃かなぁ、とアタシは思ってたな。 |
旅人 ニコラス 21:11
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占い結果は結構早い段階で別れてたし、ディーター狂の可能性かなり濃厚と見てたのに、クララ吊りのタイミングが遅れたのは地下から見ててなんでだろうなぁとは思ったかな。うまくレジーナに話題持ってかれた感じがある。
とりあえずオットーは▲コロネに生の長ネギ巻いて食べてもらおうか |
青年 ヨアヒム 21:14
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フリ＞え？ああ、あれは冗談だよ。フリのついたところ考えたら、マジでボク狼だなぁと思ったんで言ったんだけど（汗）ごめん、答え方悪かった？（汗）
むー、ボク襲撃に関しては、確かにフリさんの気持ちわかるよ。言いにくいだろうなぁ。あれはボクのわがまま。単純にもうちょっと上にいたかっただけ（笑） |
シスター フリーデル 21:18
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…んー、伝わりづらい。レジーナさんの次に、アルビンさんを襲撃するなら、斑吊りでも、私の偽は確定しないです。それ以前に、吊らせるつもりもない。（多分吊られたとは思うけど）だから、クララちゃんを黒確定させるつもりもないです。
襲撃希望順はレジーナさん＞カタリナさん＞他です。 |
ならず者 ディーター 21:21
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まあ、俺が偽確定してんだから、先に俺吊りなることは十分にある。なんやかんやでパンダ吊り肯定派少なかったし、安全策安全策で進んでるからな。
ヤコ＞おつかれさん。またあえるといーなー。 |
シスター フリーデル 21:24
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あ、なんだ、エルナちゃんにちゃんと伝わってるし…かっこわる…
ヨアヒムさん＞僕白いから吊られなかったって宣戦布告されてるのかと思ったｗ襲撃されなかったら、黒出して両狼っぽ〜くなって、ライン切り合いしてるように見せてから私が「２黒お仕事終了仕方ないですね〜」で吊られたと思うです。 |
ならず者 ディーター 21:25
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即対抗は視点漏れと取ってもおかしくねーと思うぞ？
実際、レジーナが真なら狼はわざわざ対抗出してこないと思うぜ。まだ三日目だ。 逆にレジーナが狼なら対抗でてきたらもーけもんなんだよな。ダブルハンターなんかしねーで普通に対抗出てきたらくってレジーナ偽確定で十分だと思うぜ。 |
シスター フリーデル 21:34
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ディタさん＞即対抗は、対抗「募るのを」即お願いってことでしょー。（いや、本決定まで粘るなよには同意するけど）
しかも狼だったら、狩人居るか居ないか解らないんだし、灰に狼が居るってことは解ってるんだし。 レジさん＞初参加占い師ってどういうことだよ！？と思って忘れられないんです。レジさん胃が痛くなること多くてかわいそう…。 |
青年 ヨアヒム 21:41
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フリ＞貴方、勝気すぎ（笑）ボクの白のとり方は、ひとによったらすごく胡散臭いんだ。だから輝くほど白い、なんてことは絶対ない。狼に見えたと言われても「なるほど」と納得しちゃったりする（笑）。次に活かせるから言ってもらった方が嬉しいぐらい。フリに関しては、ボクはフリの初日の飛ばしっぷりから疑惑もってただけだし直感だよ。修真ならそれが些細だといわれてもしょうがない
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ならず者 ディーター 21:44
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フリ＞心から占い師になってるなｗ
いやあ、確かにそーなんだけど、確定情報がないと対抗が出ることを知っていて対抗出す目的でＣＯしたよーにも見えんだよな。それと真なら対抗でねーだろーってな。対抗でなかったら出なかったで、ラッキーだし。 まあ実際は真なわけだがなー。 |
仕立て屋 エルナ 21:47
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アル＞対応策。
(1)とにかく喋る (2)戦術論だけで喉を潰さないように心がけて喋る (3)質問して、なおかつ帰ってきた返答は考察に活かす事に注意して喋る ２０発言使い切ってればそれだけで２日目までは大丈夫だと思うんだけど…。 |
行商人 アルビン 21:50
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エル＞うーん、村人の時は少なくとも４、５ｄ位までは白い位置でいられるんですよ。
ただ狼になると何故か…。どうしてだろ？ 村側なら役職関係なく２０発言は基本にしてるんですけど…。 |
仕立て屋 エルナ 21:52
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狼やると喋れなくなる、っていうのはアタシもそうだったから、そこまで気にするものでもないんだけど。慣れてくればそれなりになるから。
ちょいアルの過去ログあさってみるか。 その前にちょっとスーパー行ってきます。閉店しちゃうｗ |
旅人 ニコラス 21:55
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４日目でクララが黒判定を２人同時に出したわけだ、んでディーターはほぼ全員が狂人であると薄々感づいてる状態だった＞この認識で多分あってるよね？
だけどその日吊られたのはカタリナだった。おいしくハンバーガーにされたのはヨアヒム。ここでクララ吊っておけば、占い師３人のまま続行でもう一度誰かを占うチャンスが出来る。レジーナはもう占われてるし、そうなれば他の誰か。例えば神父あたりが一番占われる可能性が濃厚だ |
行商人 アルビン 21:56
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エルナ＞じゃあ狼をやったのは３回なんで一番最近のF1363村とか…お願いします。ちなみに１ｄで潜伏狼２のうち一人に占いが当たり回避したら１ｄでＬＷの僕が占われました。で、その後６ｄまで粘ったけどダメでした・・・。
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ならず者 ディーター 22:04
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ニコ＞もしクララ真狩人だったら、狼は誰でもたべほーだい（その日は者襲撃）。
この”もし”が重要だと思うぜ。もし、クララが真だったら村負けだよなぁ・・・って。それと、ダブル護衛は何かと村有利だからなのと、占ローラー開始があの日からじゃないと間に合わなかったからな。 ディーター偽、クララ狼、もしくはレジーナ真と決め打てれば村勝っただろうな。上手く説明できんけど、伝わるかな。 |
老人 モーリッツ 22:05
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るねっさーんす！！お言葉に甘えて質問しますー。あほな質問でも笑って許して答えて頂けるとありがたいです。
質問１、者８d20：06本決定まで待って回避したら印象悪いのはなぜ？決定が変わるかも知れないから待ったという理由に素直に納得してしまった。レジさんにしてみれば自分が食われる（吊られる）＝霊喰われるだから正体隠したいのは当たり前と思ったです。 質問２、ペタ君共COした時にオト相方CO出る前に思い切 |
旅人 ニコラス 22:08
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ディーター＜なるほど、そこがみんなのいう安全策、安全策に傾いたってところなんだね。確実なクララ真の証拠がもう少し揃う、例えばクララの発言から言質がとれていれば・・・ってところなんだね。
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旅人 ニコラス 22:12
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要するに結局はクララが残るかフリーデルが残るかの違いで、結局は最終局面は同じ状況に近かったのかなと。あーでも占いは１日分できるんだよな。でもそうすると神父占いでほぼ確実にフリーデルとカタリナが割れてたっぽいし、村人側にヒント多かったかなぁ。でもシモンがボロ出す可能性低そうだしなぁ
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ならず者 ディーター 22:15
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じーさん＞１．みんな、本決定に合わせて発言調整するってのと、本決定の時間が更新に近い。それと、仮決定で灰吊りの目が少なかったことと、急に回避したらごたごたしちゃうでしょ。実際に、非狩人発言をした人もいるし、やべえ！ 吊り先どうしよう！ ええーい！ ニコつったもれ！
みたいな、あんま考える時間少ないんな。それ防ぐ意味合いでも仮決定ってあると思うんだよ。俺の主観だからなんとも言えないんだが・・・。そ |
ならず者 ディーター 22:19
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２はどーだろなー。ペタＣＯしたのおかしーってなりそーだなー。案外ペタの発言からも狼側にはバレそーだ。
後、共有より狩人候補の方が襲撃対象だからいいんじゃねーのかな？ よくわからんが。爺さんは、どーいう想定してんだ？ |
旅人 ニコラス 22:22
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うーん俺が吊られた日に、朝忙しくなかったらなぁってまたタラレバかモンキー！
こうなったら俺の歌を聴けー たとえ世界が辛くとも〜♪夢があるでしょ色々と〜♪君にビタミン七色〜♪ニンジン５０円〜♪ |
老人 モーリッツ 22:28
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オト君が強く潜伏したかったみたいだからかな。わし白確出てたから、オト君が出てきてもわしが引っ込めば良いだけで村に実害はないし（狩人ブラフはみやぶられてたっぽいし）、オト君が潜伏しやすいほうを選べよかったかなと？ぺた君にすれば、白確がCOするんだから、騙りも味方だとわかるわけだし。オト君潜伏してれば展開変わったかなと。わしはオト君初心者だと思ってたけど、オト君は独自の動きをしたかったみたいだし。ま、
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ならず者 ディーター 22:28
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ニコ＞俺はＬＷさえ残ってればいいって考えだから、この村だとシモンがＬＷになった時点で、仲間狼と生存しようって考えがないからむずかしーな。シモン辺りの意見きいてみてーぜ。
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青年 ヨアヒム 22:30
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老＞２はえーと、どういう目的で共ＣＯするんだったの？
旅[2155]＞者も答えてくれてるけど、ボクは手数の方から説明するね。 狩人を吊ると、手数が足りなくなったと思う。あのとき手数が５しか残ってなくて、狩人どっちか吊ったら確実にどっちかの偽は判明する状況だったのね。で、もし間違えて宿を吊ってたら書吊りになって２手消費。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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それから占い師の真贋を見極めて吊っていたらやっぱり２手消費。狼陣営をひとり残したら後１手の段階でＰＰがおきるんだ。
１１＞９＞７＞５＞３＞１ １１＞９で宿吊商襲。９＞７で書吊屋襲。７＞５で羊吊灰襲、５＞３で尼吊灰襲。残ったのは狂狼灰。ＰＰでおしまい。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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もちろんこれは最悪のパターンだけどね。Ｗハンターでローラーをすると、狼がどこかで偽装ＧＪを出してＰＰ放棄するか、確定黒をつくるしかない。これでまだよくわからなかったら言ってくださいね。ボクも抜けあるかもだから。
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ならず者 ディーター 22:38
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おっと
爺さん＞あれだなー、オト潜伏すんならペタ纏めねーとオト吊られる可能性あったからなー。結果論だからなんともいえねーが、ペタ襲撃後騙られてもちょいとやっかいかもな。そんときアル生きてりゃ騙りにくいとは思うが。 なんも考えず、次同じ状況になったらＧＯしてみて結果見ればいいんじゃね？ とか無責任なことを言ってみる。特に害っつー害はない気ガするが、非共有発言を一応灰に回さんといけないのがネックぐ |
青年 ヨアヒム 22:42
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老＞あー、なるほど。んー、難しいけど共相方（この場合ペーター）が「出した方がいい」と判断したのなら、それを優先させた方がいいんじゃないかな。今回みたいにオットーが寡黙吊り対象になりえるときは、出た方がいいし。って者と同じこと言ってる（笑）
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ならず者 ディーター 22:46
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ついでに、ヨアは俺の質問にも答えてくれると嬉しいぞ！
ニコ＞いんや、確実に吊り対象ってこたーないと思うぞ。こっからは俺の思考なんだが、偽黒出したヤツがどんなに偽臭くても俺はパンダを絶対に吊る。ただの灰とパンダ吊りじゃ狼と村の情報量に差がありすぎる。後、灰とパンダじゃ重要度が違うからな。灰はあくまで黒っぽいどまりだが、パンダは違う。 |
旅人 ニコラス 22:46
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そういえばヨアヒム結局１日目でネタ人狼止めようって言ったのなんで？ｗ
あれなら俺、多分結構生き残れたような気がするｗ ちなみにヨアヒムを疑った根拠の９割９分は１日目の第一声だったりするｗ |
ならず者 ディーター 22:49
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俺はロラ完遂派でもあるからなんだがな。誰かが言ってたが、冒険できないタイプ。真剣にやればやるほど安全策に行くから、俺は絶対に吊る。きめうちできん体質なんだ。ニコみたいな思考が出来る人が羨ましいぜ。
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青年 ヨアヒム 22:56
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旅＞混乱するからだよ。いいかえのことで喉使ってたらゲームにならない。本当はプロ中で全部決めないとだめなんだ。ボク自分の発言数間違えて後１発言しか残せてなかったから、シモンの追加議題回答したときに「もうやめよう」って言うつもりで……それをやわらかく言ったつもりだったんだけど、逆にみんなが気を使ってくれて考えてくれて……だからそれも頑張って言い換えチャレンジしたんだけど、結局うまくいかなかった。だから
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老人 モーリッツ 22:57
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もしオト君潜伏してたら地雷で有効だったかなと。オト君への襲撃なさそうだったし、あ、そうか、あの寡黙のままだったら占よりも吊に挙がってたかな。レジさんからニコ君じゃなくてレジさんからオト君ってかんじで・・・。そこでオト君回避COでわしが非共COで・・・とややこしいだけかな。潜伏ならオト君がどう動いたかわからないからどうにもならないか・・。それに、地雷関係無しに狂は黒出しのタイミングだし、やっぱり意味
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老人 モーリッツ 22:58
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やっぱり意味ないかな。とにかくオト君がなにをしたかったのか気になってたから、潜伏させてあげてたら展開変わったかも？と思っただけで、これはオト君と話すことなのだろうとおもってみたりしました。ごめん長々と答えてもらって、ありがとう。質問１については了解しました。まとめの立場で考えたら時間がないからごちゃごちゃがいやなのは当然のことですね。
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旅人 ニコラス 23:00
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気にしないでくれヨアヒム、今の君は心も下半身も丸裸じゃないか！それに面白かったしｗ
まあ俺も疑う余地がそこしかなくて、後のヨアヒムの発言は全部誠実なもんなんで、この人が狼だったら人間不信になりそうとか思ってたしｗ |
ならず者 ディーター 23:02
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灰でリナも言ってたが、俺は地雷嫌いなんだよなー。成功しても。なんというか面白くなくなっちゃう。地雷があるぞ、と思わせるのはいいんだけど、使用されるとどーしてもな・・・。
まあ勝敗度外視で好ましくないってだけだから、オトが地雷になるってのはちょっと面白いかもな。他の村だったら結構成功しそうだな。 |
青年 ヨアヒム 23:04
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老＞共がまとめ役をやってくれているのなら、地雷発動のためにその手はありだったかもしれないけど、今回は霊まとめだったからね。ペーターがモーさんの意図を汲みそこねて混乱する可能性もある。連携さえとれたら悪くないけど、相方共が占いにあがることがメリットの前提だから狩人のふりしてた方がいいかも。撤回時期間違えたら、後でオットーが出たときに共騙りと区別つかないし。
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ならず者 ディーター 23:12
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あ、俺もアルの地雷騙りは見たことあるな。村入りはしてなかったが。狼が騙ったんだが、灰の非共宣言を回すわけにはいかないから、纏め共有が灰の非共有ＣＯは待て！ って言わないといけないんだよな。そこでバレる。一度やってみたいな。
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青年 ヨアヒム 23:14
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４日目までいったら、ディタの狂の仕事はあとは「真より後」に吊られるためのつり手稼ぎしか思い浮かばないよ。フリーデルより先に吊られたらＧＪなんだろうけど、あの状況だとディタは頑張って真印象とる以外なさそうなんだけど。あ、そうだ。後でいってたけど、なんで神黒だしまずかったの？
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青年 ヨアヒム 23:17
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ニコラス＞大丈夫、ボクいくら頑張ってもＧＪ連発されるから勝てる。こないだ４ＧＪだよ？狂占襲撃して通った後にだけど。でも、真占吊って真霊吊って、９日目まで粘ったのに、負けた。真守護者とガチ対決だったよ。
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行商人 アルビン 23:18
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ディ＞いや、全員切れたよｗｗ
だって真占い師確定して皆超喜んでたのに偽が普通に俺が真占いで嘘ついてるって主張してて…。共有は結局判断つけれなくてゴメン、こいつ共有嘘っていったら村切れたｗｗ |
ならず者 ディーター 23:18
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やっぱ、フリーデルより先に吊られた方がＧＪだったか。難しいな・・・。
ヨア＞者偽-書狼 者真-宿神狼 という前提で、▼者の後、狩襲撃以外だと▼灰。ここで、シモンが吊られて黒判定＝者偽確定＝クララ狼。詰むってことだな。 |
ならず者 ディーター 23:21
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アル＞うはあｗ それは怖い。確かに地雷成功したら喜ぶか。村側だったら出来ないけど、狼側だと是非やってみたいかも。どうせ吊られるなら混乱させてカオスっぷりを見てみたい。
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青年 ヨアヒム 23:34
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あ、そうだ。ディタの質問一個答えられるかも。村の状況にもよるんだろうけど、狼に寡黙吊りで一手稼がせることができるから、二日目は白だしでいいと思う。もっともボクがそう教えてもらったのは、３−１のとき。今回と一緒といえば一緒。ちなみにそのとき初回黒だしした狂さんに赤で怒ってた狼さんがこの村にいる。誰とは言わない包帯巻いてるひとだけど。
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青年 ヨアヒム 23:40
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４ＧＪの場所は、共まとめ役と確定白のふたり。守護者がサイコロ方式でどっち守るか決めてたんだ。白で２回ＧＪ出て、共で一回、灰襲撃挟んで、８日目に白の方食いに行ってＧＪ出された。粘れたのはボクが仲間に無理言ってラインきらせてもらってたから。１５６３希望の村。ボク、トーマス。村と狼との情勢が何度もひっくり返って、最後村側の逆転劇が面白いよ、襲撃の悪い見本にどうぞ。
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ならず者 ディーター 23:42
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ヨア＞なーるーほーど！ 確かに寡黙吊りさせられる村なら出すひつよーないか。参考になるな。仮に霊潜伏でも同じか。よーは狂人アピさえしっかりしてれば問題ないってことか。
ありがとう、誰とは言わないけど金髪の人とのーぱんの人。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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素直、ありがとうニコラス。でも素直すぎてさ、とりあえず「楽しく戦えればそれでよし」なんて甘い狼さんは負けちゃうとよくわかったよ。
エルナ＞灰襲撃！？それ怖すぎる。潜伏幅狭めるのボクできない。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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ふむり。現アルの狼の時のログとその前の村人のログ比べてみる。
一言で言うならば「手探り感」の違いだね。初日から白い黒い、怪しい怪しくないって言いがかりのレベル以上には付けにくいものさ。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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F1351神父のこの発言とか端的。「私は自分がそう思った事を述べただけでまだクラは偽、怪しいなんて言ってないですよ。これから真と思えばそう思うし、思わなければ疑う。CO時の印象、感じた事を述べたまでです。」慎重な姿勢が見えてるよね。
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仕立て屋 エルナ 23:50
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F1363ニコは違うの。1d1413(*´∀｀*)(・・ちょっと疑惑の目)とか。それとフリーデルをボコりすぎかな？
この村は多弁も多いし発言数的なものじゃアドバンテージ稼げなかったね。 |
仕立て屋 エルナ 23:54
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今回のヨアみたいな村人は、狩狙い襲撃も併せてアタシはさっさと食うと思うな。どーせ吊れないんだったら狩狙い襲撃も併せてさっさと食うが吉さね。まぁ当然状況にもよるんだけど。
少人数戦で占い潜伏が決まっているとき、初回は灰襲撃をしないといけないことも多いよ。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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ディタ[2318]＞あー、そうか。ありがとう。詰むね。
フリより先っていうけど、あの状況でフリより先に吊られるっていうのは難しくないかな。真より先ってだけで十分だと思う。ディタの狂人本当にうまかったもん。ボク最後まで真の可能性信じてたし（涙）カタリナは素直に見れば真だったのに…… |
青年 ヨアヒム 23:58
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ニコ＞そういえばあの時はブラジャーネタだったよ（忘れてた）
エルナ＞ぎゃーーーそうなの？うあ……今回のボクの位置はどうしても目つけられるタイプか。ありがとう、白とりゃいいってもんじゃないね。 |
シスター フリーデル 23:58
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ヨアさんへの返事長くなりすぎた。やめよう。
神白のほうが良かったのは、灰吊りになったら詰みだからじゃないかな？神白→兵書黒。兵黒→書黒。 ただ、それ考えとけって言うのは信用取ろうとしてくれてる者にかわいそう…。エルナを占い先にして襲撃することができたら最高だったと思うし、私のエルナ白くて吊れないを解ってエルナ疑ってくれたディタさんはすげーと思う。 |
シスター フリーデル 00:00
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質問コーナー参加。
★シモンさん★ 投票CO反対の理由の「夜明けの時間を軽く見る」は、時間帯を軽く見るということですか？それとも、夜明けという概念：狼に誰かが襲撃される夜、狼を排除するための吊りである。なのに狼を吊るための投票でCOするとはどういうことかということですか？できれば、私にもわかりやすいレベルで解説していただけると嬉しいです。 |
仕立て屋 エルナ 00:01
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村人なら初回襲撃食らうのは恐れなくても大丈夫だと思うよ。それで占霊狩のこせたのならGJ。特に１６人村の初回襲撃能力者食い失敗は大きいかな。
…村側潜伏能力者の時は注意してくださいな…。 |
行商人 アルビン 00:02
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エル＞やっぱり村人のときの答え知ってない感が出せず、答えを知っている狼の態度になっちゃってるのかな…。むむ…たしかにニコのときはＳＧ事前に決めてたし…フリは村が狼決め打ち気味だったから叩きまくっとければいいやと思ってました…。
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ならず者 ディーター 00:04
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ヨア＞ほ、褒めてもらうとやっぱり嬉しいな。なんやかんやで俺真を見ていたのはヨアと共有二人だけなんだよな。アルも多少ゆれていたぽいが。そういってくれると、発言していった苦労が報われるぜ。
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シスター フリーデル 00:07
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私はディーターさんが私より先に吊られてもらうことは、望んでませんでした。私が吊られて黒出る時のために動いてたから。状況考察メインのエルナちゃんが動くと思えないし、レジさんもそう。っつうか、普通に見て私状況狼だろと思う。私真でもあの状況なら私先吊りする。レジさんがシモンさんを疑ってるのを有効に活用したかったですよん。
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ならず者 ディーター 00:11
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フリ＞そうかそうか。真吊れた時点で、俺とフリはお勤め終了だもんな。なんというか、俺としては早く俺を吊って楽にしてほしかったんだけどなｗ
まさか３ＣＯであそこまで長生きするとは思っていなかった。 |
行商人 アルビン 00:17
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あのシモン狙いにいったら灰襲撃ＧＪ食らったｗｗ それと襲撃先も考えなきゃダメですよねえ・・・アルビン襲撃でチャンスは合ったんだから・・・村人で悩み狼で考えなければダメ、というわけか…。
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シスター フリーデル 00:17
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…と思ったが、
ディタさん＞んだんだ。真占い師村人に吊らせたらワダスラのしごどは終了だす。んでもってディダさん信じてる人が居るっつうならディダさんを状況で狂人に追い込んだ宿の仲間の狼として死んでぐだす。 最初から最後までお世話になりますた。凄い狂人様に助けでもらっで、楽しく狼でぎだ。ありがとうございますた。 |
ならず者 ディーター 00:23
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クラ＞モリ白出しでよかったか。見たところ、シモンも白だし（むしろ黒出していたら襲撃ではなく俺の命がなくなりそうだ）を望んでいるようだしよかった。今見ると、白だし理由がすごい恥ずかしいんだが・・・。
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青年 ヨアヒム 00:27
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ディーさん＞同感。できれば「ちょ、こいつ狼あえねぇだろマジかよ」ってのが理想。狼が勝ってもエピで村側が盛り上がってくれる狼やれたらいいなって思う。
エルナ＞マジで大人数だ。名前おぼえきれないんですが、と。初回襲撃とか何を基準に決めてるんだか。 |
シスター フリーデル 00:27
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シキシマ＞本当かい、うれすぃだす。潜伏したほうが良かったみたいな意見も聞かれて確かになーとも思っただ。
ヨアさん＞最高のほめ言葉だす。お世辞でも嬉しいだす。他国は３村位しかログ読んだこどねえだ。日付の感覚間違えてる人は他国の人って言われてることが多いと思うだ。だからヤコさん異国人だと思っただ。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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どうやらこの村には、村人が36人、人狼が7人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が2人、狩人が1人、共有者が4人いるようです。
狼マゾだろ。そしてエルナとクラリンのいるという村を今度読もうと誓うぼく。 |
ならず者 ディーター 00:29
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クラ＞モリ共有発言を表で言ったのは故意なんだが、裏でも本当に思っていたなぁ。感覚でしかないんだが。なんつーか、爺さんそんなになれているように見えなくてさ、それなのに占い拒否する姿がすっげー違和感で。狩人は全く考えなかったんだが、わざと黒く動いてるんじゃないか？ と。爺さんの多弁占いもそう見えていた。
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青年 ヨアヒム 00:29
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フリ＞つかボク四戦目で狂騙りやってボロボロだったから、三戦目でこんだけ真視されるのは素直に賞賛。もちろんこっそり盗ませてもらっています。真占い師でも狂人扱いされるボクは絶賛修行中なので。
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仕立て屋 エルナ 00:32
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ヨア＞真占でも狂人扱いされる＞仲間ー
アタシはもっと酷いぜ！霊騙っても狂人扱いされる！（マテ クララとアタシが同村したのはF1485だね。最終日吊られは初だったんで忘れない。 |
ならず者 ディーター 00:32
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あ、なれていないというは表の発言で実際はもっと喋れて、わざと黒くなっている地雷期待の共有と勘違いしたってことだな。
フリ＞おやすみなー。俺はフリが信用とってるからやりやすかったぜー。 |
旅人 ニコラス 00:34
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ヨアヒムごめんｗ
７日目の【真能力者全滅 おめでとう】 ８日目のやけっぱちに近いＧＪの落差の激しさに腹が痛いｗ 議事録みる限りほとんど疑われてないのに、逆転負けって狼向きの性格じゃないのかもしれないねｗ |
仕立て屋 エルナ 00:37
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わかめての国で、狐の狩COに対抗しても狂人扱いされたぜ！（ぇ
アタシはフルの霊はやったことないなぁ。好きな人は本当に好きみたいだけど、対抗が出なけりゃ（動き的には）ただの確定白、出ればロラ、あんまり楽しい役職には思えなくて基本希望は出さない。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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ニコラス＞だろ。いやもう笑ってもらうために出したようなもんだから。マジで。負けたあとは仲間に申し訳ないばっかりで、情けなかったんだ。で、気がついたらまとめサイトでお勧めログに７票入ってて、勝って入った票ならともかく、あの負け方はさらしもの。でももう開き直った。いいや自分でさらしちゃえと。こんな自分のヤケっぱちな性格が好きです。
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仕立て屋 エルナ 00:44
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クラちゃん＞短期は天国行ったりわかめて行ったり。ここ入ってる間は基本行かないし、出没頻度は高くないなぁ。
ヨア＞いやあの勝負は凄かったよ。アタシも実は最終日二日前から見てた。ま、あのGJが痛かったね…。吊り手増やす奇策狼もそうそう居ないだろうし、あの状況狼をひっくり返せと言われたらアタシも泣くしかない…。 |
老人 モーリッツ 00:44
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ララさんふりさんいよう！です。
てかなまりが自然だー。 って書いてたらふりさんいなくなったーおやすみなさい。 ララさんわし占い拒否以外にも怪しかったかな？普通にしてたつもりだった・・・。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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エルナ＞観戦してたってか（汗）ぎゃーっす。あれはね、本当に襲撃誤ったんだよ。あの中の一度でもいいから通ってたら違ってたのに。村自体は面白かったのは確かだけど、ギリギリでも勝てた可能性のある勝負だったなと思うとねぇ。あれから連戦で修行中です。今回の狼陣営のおかげで、あのときの負けた理由がわかって、ふんぎりついたけどね。
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司書 クララ 00:55
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＞モリさん
やはり、発言に急落あったりとかかな。クララ視点で、白確定が分かっていただけに、占いいやがるのもアレ？だったのかも。 ＣＯ順を発言したのもおもしろいね。霊共占。占いが確定すれば、共有でなくていいじゃんとかオモタけど、あんまないからいいか。 |
老人 モーリッツ 01:05
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CO順は村の流れが霊まとめにしたがってたから霊が先に決まっても良いやとおもっちゃった。決まらなかったら共でまとめてほしかったから次に希望出し。霊潜伏希望も通りそうになかったし。とにかくまとめ決まってほしかったから。もうどっちでもいいや！！と思ってた。CO順希望だしもしなきゃいけないと思ってました。それがセオリーかと・・。結局わかってなかっただけなのね・・・orz
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老人 モーリッツ 01:13
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ディタ00:29初日多弁占いって黒いのかな？
一匹は狼いそうな気がして・・・希望出したくなるんですよ。自分があまりしゃべれない初心者だから、どうしても寡黙が狼に見えにくくて。もうちょっと経験したらそうでもなくなるのかも。 |
仕立て屋 エルナ 01:15
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じーちゃん＞初心者≠寡黙≠狼は成り立たないよ。２戦目とかで狼に当たると結局喋れなかったりするし。
初心者寡黙を下手に後にのこして疑心暗鬼になるのもこまるしね。今回の神父みたいなケースもそうかな。 |
司書 クララ 01:15
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嘘でも初日は、無難な発言が多くて、中庸なので初日に占っておきたい。といっておけば吉ですよ。
多弁を占って、白確になると襲撃されて、村もさみしくなりやすいからねー。そんなことはしったことじゃないかもしれんけど。 |
老人 モーリッツ 01:25
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白確＝お弁当もわかってるんですけど、ついつい心強い味方がほしくなるんですよね。自分に力がないから・・。初戦も同じような考え方したし、悪い癖です。ルナさん返事ありがとう。今回の神は最初から心情では真決め打ってたところはあります。あんまりしゃべらないのはなにしゃべっていいのかわからないんじゃないかって思っちゃうんですよね。
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老人 モーリッツ 01:36
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そうですね。でも、村人希望というのもあるけど、自分のスタンスが狼をさがすことよりも、自分の白さを証明するだけにかたむいているから、ちゃんと答えられる時は発言がセーブできないんですよね。俺は白なんだー信じてくれーって感じで。もっと探しに行かなきゃと思うんですど・・。
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老人 モーリッツ 01:44
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ララさん＞いや、正直3dの論戦ついていけなかったです。自分の成長の機会は失われましたが、気楽になったのが正直な気持ちでして、能力者のかわりに喰われたしいいかって・・・。
っていうか襲撃しないで！！！次は初勝利したいから！！では、また明日！ |
負傷兵 シモン 10:15
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…けど自分で言ったからには、質問に答えよう。
まずは[8d20:00]のアルビンの質問から。 これは即対抗を募って構わなかったと思う。ＣＯが後日になると、その分だけ狩人の真贋が分からなくなる。 宿狼で吊回避、狩人の炙り出しの可能性はあっても、同時に真の可能性はある。襲撃されたら真贋は分かるけど、対抗があれば潜伏狼を引き摺り出せる。 問答無用で吊るなら、必要ないけど。 |
負傷兵 シモン 10:20
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狩人がパンダになった時だけど、これはＣＯして良いと私は思う。その村最初のパンダなら、特にね。
パンダは十中八九、吊られる。けど狩人が吊られるということは、翌日の襲撃を誰も阻めない。 だからパンダが吊られることで得られる有益な情報が、何も得られない恐れが出てしまう。 「狩人は黙って吊られるもの」とよく言われるけど、それも場合によると思う。パンダを受けてＣＯ、翌日襲撃なら、偽占い師が誰か情報を残せる。 |
負傷兵 シモン 10:24
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ディーターの[8d21:50]。
これはヨアヒムが言っているように、村に寡黙吊りをさせる目的なら、白出しが良いと思う。 寡黙狼のフォローは、人狼に丸投げ。 けど黒出しも、「人狼達に真占の位置を教える」という目的があるなら、十分に意義がある。 これもやっぱり、ケース・バイ・ケース。 |
負傷兵 シモン 10:25
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ちなみにヨアヒムが言っているのは、F1299村。
この村の時は霊潜伏であったため、「狼は霊回避ＣＯ可能であったのに、初回の占いを回避しなかった」という状況になってしまうため、初回の黒出しは下策。 少なくとも、私はそう考える。 |
負傷兵 シモン 10:27
次の日へ
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[8d22:05]のモーリッツ。
質問１は、村に余計な混乱を与えてしまうから。その村で最初のパンダは、ほぼ確実に吊られる。だからさっさとＣＯして、「考える時間」を与えた方が有益と思う。 質問２は、「占いが無駄になった」と村に思わせてしまう。意味がない。パンダになったなら偽占い師を引っ掛けるのに、ブラフを打っても良いかもしれないけど。 |