プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 02:00
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早速だがCOするッ！
【私は、占い師か霊能者か共有者か狩人か人狼か狂人かハムスター人間か村人だ】ッ！！ これぞヴァルター流弁論術裏奥義、「ヤマタノオロチCO」ッッッ！！！ギドラCOなど目ではないッ！この村にはない役職もこっそり混ざっていたりするが、知らぬ存ぜぬ省みぬッ！ |
村娘 パメラ 02:04
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対抗COします。
【私が村長ヴァルターです】 あのヤマタノオロチ野郎は偽者よ、封印しましょう！ ちなみに真ヴァルターの私の役職は【錬金術師】よ。一回だけ薬をたっぷり染み込ませた拷問器具を作れるわ。 |
行商人 アルビン 02:04
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繰り返すけど議題とかは好きでもなければ、そうやってマニュアルに沿って進めないといけない理由もわからないので、能力者は各自好きにすればいいと思う、とだけ。村人も、希望があれば好きに訴えればいいわけだしね。
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青年 ヨアヒム 02:04
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|дﾟ)<村長はギドラさんですか･･･というかいきなりＣＯ･･･
パメラはなんで僕にきつく当たるんだろう･･･ 今日は眠いからもう寝るよ･･･起きたらどのゲームをしようかな･･･ |
村長 ヴァルター 02:05
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あ、すまん。■5は4に直しておいてくれ（汗
それはそうとパメラ0D1：36＞見事な回答だッ！…と言いたいところだが、君の回答は句読点含めて229文字。残念ながら字数オーバーだッ！ （字数を数えるだけのために、滅多に使わないWORDを起動したのはここだけの秘密だッ！） それはそうと、私が下着スキーだとは心外だなッ？私のどこを見てそう思ったのかねッ？ |
村長 ヴァルター 02:08
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＞アルビン2：04
なるほど、確かに一理あるッ！かくいう私も、まとめ役不在の混沌とした状況は大好きだッ！…それでもあえて議題を設定したのは、こうすることで皆の発言を引き出せると考えるからなのだよ。 ＞パメラ2：04 む、私に対抗だとッ？！ならば問う。【パメラはどこにいる？】 |
村娘 パメラ 02:09
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＞村長
ええ！？ 私がワードで字数確認したら189文字だったのに！！ とりあえず村長とオットーが議題出してるけど、まとめちゃった方がいいわね。占い先も必要でしょうからオットー案でいいかしら？ |
村娘 パメラ 02:14
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＞村長
パメラは皆の心の中にいるわ。そしてこの村の村人と人狼を封印しようと企んでるって噂よ。 村長案に占い先もつくなら、村長案でいいか。オットーの方が取り下げたみたいだしね。しばらく議題に関して考えるわ。特に■４ |
村娘 パメラ 02:19
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と思ったが、コードネームは名乗ってるからもういいな。
■２．私はこれで狼三回目で、前二回は一勝一敗だ。勝った時はMVP取ってるが、負けた方では初回から3連で狼吊られて負けてる……そのくらいブレが激しい。どちらかというと騙りよりステルスの方が得意だ。 |
少年 ペーター 02:25
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まだ若干余裕あるから寝る前に議題に答えてから寝るねっ。
■1：投票ＣＯ有りなら初回投票ＣＯで、投票ＣＯ無しなら初日ＣＯで出てもらいたいな。何時の間にか死んでたって事態になることだけは避けたいからね。初回投票ＣＯだったら、たとえ最初の襲撃で占い師さんが死んじゃったとしても、少なくとも存在だけは示せるから、騙りに好き勝手されるのを避けれるし。投票ＣＯを使わない場合だったら、占い師さんには初日に出てもら |
少年 ペーター 02:26
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（続き）いたいな。初日に占い師さんが出ちゃったら、初回襲撃で占い師さんが葬られちゃう可能性があがっちゃうっていうデメリットがあるけど、三日目第一声ＣＯに比べて、知らないうちに襲撃されてたって事態になることだけは避けれるし、このＣＯ方法を取ることによって、狼側に相談する時間をあまり与えない、初日から占い師が出ることで、おそらく出るであろう偽占い師との比較がしやすくなる、それにより村に序盤から多くの情
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村長 ヴァルター 02:26
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村長騙りした方のパメラ＞パメラCOが2名ほどいるようだが？まあ、それはともかく。言いだしっぺとして議題に答えようッ。
■3：アルビンが希望しているように、なしで行くのならばそれも大いに結構！ ありで行くのであれば、立候補者がいればその者が、いなければ共有者1COを希望するッ！1COでまとめ役になるのであれば、相方は基本的に潜伏。そうでない場合は臨機応変にッ！ |
少年 ペーター 02:27
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（続き♪）報がもたらされる…等々のメリットがあることから、僕はこのＣＯ方法を推したいな。■2：投票ＣＯを使うのであれば、初回投票ＣＯ。使わないのであれば…襲撃一回挟んじゃって少し怖いけど、三日目第一声ＣＯを推したいな。理由としては、襲撃が始まる前に霊がＣｏしちゃったら狩人さんの負担が増えてしまって、ＧＪを出せる確率が下がってしまうからかな。（こっちの理由は投票ＣＯを使わないこと前提で書いてます）
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村娘 パメラ 02:27
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オーライ、仲間売りだろうとなんだろうと好きにやっちゃってOKさ。
ただ、狼同士の連絡は密にやっていこう。特に私は「行き当たりばったりでやっていく」のが嫌いでね。勝つ時は「皆で知恵を出し合って考えた作戦で華麗に勝つ」方が嬉しいのさ、ハッハッハ。 フー（葉巻の煙を吐く） |
少年 ペーター 02:28
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■3：せっかく共有者さんがいるんだし共有者さんにまとめてもらいたいね。共有者１ＣＯで相方は潜伏地雷希望。霊能者まとめ役って案もあるけど、これは占い師のガードが甘くなっちゃうしあまり好きじゃないかな。
■5：ペーターキックで悪者はやっつけるよ！とおっ！！ |
行商人 アルビン 02:28
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そんな情報が確定しないと何も信じられないようなこといわないで、頑張って推理したり騙しあったりしましょうよ。
早期に占い師を出しておいてさっくり襲われた後が心配です、そういう方は･･･。 |
木こり トーマス 02:29
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すぱいくしゅーず！ それは試したことないな？ い、いいのか？ それ。
ところで、議題に答える人と答えない人がいるようだが。それは、どちらかが不利になったり有利になったりしないのか？ 俺も考えてるんだが…どっちがいいかわからん。教えてくれ。頭のいい人。個人的には、どっちでもいいが、統一した方が議論としての面白みは出てくるかもな。 |
老人 モーリッツ 02:30
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じゃあ、議題に答えるとするかのぉ。
■１、あんまり早すぎて、狼に喰われる事を思ったら３日目第１声か投票ＣＯがいいの。 ■２、マトメ役に共有者が出てこなければ、初日にＣＯしてもらいそのまままとめ役に。そうでなければ４日目第１声がええかのぉ。 ■３、共有者１ＣＯが希望じゃ。もう一人は潜伏してトラップを仕掛けてもらいたい。 ■４、これは市中引き回しの上、打ち首獄門が希望じゃな。 |
村娘 パメラ 02:32
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あーそれと、最近は能力者の初日COって多いから、今日COになった時のためにある程度騙り方針は決めておいたほうがいいだろうな。
マックイーンはステルス希望で、私も騙り苦手だから、三人目に任せるかあるいは全ステルスで行こうか。 |
行商人 アルビン 02:32
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＞トーマス
そこで感情的になる人間でもいない限りはどっちが有利とか不利にはならないよ。 議題だろうがそうでなかろうが、必要なことや訴えたいことを話す、やりたいことを出来るように他の人を説得する部分はかわりないしね。 |
行商人 アルビン 02:34
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正直なところ、議題回答がそんなに嫌いって言うわけでもないけれど、ともすればマニュアル一辺倒になってしまいがちなことに対してのアンチテーゼに近いかな。
・・・まぁ、この村はむしろ心配ないか、別の意味で！（笑） |
旅人 ニコラス 02:35
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ああ、すみませんプロローグで挨拶しかしてませんでした。決して流行病に倒れたりはしめせんのでどうぞよろしくです。
議題回答などはまた明日改めて、ゆっくり書き込みます。主な参加時間帯は22:00-25:00になります。それではまた。 |
少年 ペーター 02:35
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って村長さん、ぎどら…じゃなくてやまたのおろち？？？
火炎攻撃が怖いから〇バーハ唱えなきゃっ！そしてパメラ姉ちゃんが村長ＣＯにお爺ちゃんがリーザちゃんＣＯ…なんだかこの村よくわかんないよっ（涙） |
村長 ヴァルター 02:38
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ペーター、間に割り込んで済まなかったなッ。なお、【私の正体が何であれ、まとめ役をやるつもりはない】と言っておくぞッ。
■1・2：【まとめ役ありの場合】占い師・霊能者とも、2Dの占・吊り先決定前に時間を決めて（22：00がベストか？）の一斉COを希望するぞッ！こうすることで、狂人と狼のお見合いを狙うとともに、狼の吊り回避COを出来なくしてやるのが狙いだッ。 |
村長 ヴァルター 02:38
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【まとめ役なしの場合】占い師・霊能者とも黒発見まで潜伏だッ！但し吊り回避せず黙って吊られるのは勘弁だッ。
■5：今日の占い先希望は、明日皆の発言を見て改めて考えるが…現時点では暫定で●ゲルトだッ！なんと言っても寡黙の筆頭だからなッ。 ■4：すぐにはいいアイデア出て来ないが…明日までには何か考える。パメラの拷問器具を使わずに済むようにッ！ |
村娘 パメラ 02:39
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あー占い師確定はダメ。99％負ける。
でも狼から騙りを出して占3COってのもあんま好きじゃない。先に霊能者の方からCO始まって霊が１COで止まれば、狂人はまず占騙りに出るから、私らは3ステルスでOKだけど、そうでない場合の3ステルスはギャンブルさね。 |
パン屋 オットー 02:40
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トーマス＞ただ単にスパイクだけではだめですよ。同時にこれを装備してもらわないと。
つ【紺ぶる】 ■１．初日ＣＯでいいんじゃないかな。黒発見時にってのもアリだけど。 ■２．初日ＣＯは避けたい。いきなりどっちか喰われたらキツイし。 ■３．セオリーすぎるけど、共有者１ＣＯで片方地雷かな。 |
木こり トーマス 02:40
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＞アルビン
うん、わ、わかったぞ。でも、議論慣れしていない人にはつらそうだな。全員がキチンと言いたいことを言うのでなければ成り立たないな。あと、時間もたっぷりほしそうだ。まとめ役を作るかどうか今の時点ではわからないけど、作らないとなったら早めに顔出すようにするな。うん。 |
村娘 パメラ 02:46
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あー、つっこまれたらそれでいいっしょ。
さて、騙りはどうするか……さっき3ステルスでいいとかいっときながら、突然今独断で霊能者COしたら面白そうな気がしてきちゃったよ！ 狂人まで対抗COしてきたら危険だけど。 |
木こり トーマス 02:49
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＞オットー
つ、通販で買ったＸＸＬサイズが入らなかったので、あきらめた。 とりあえず、アルビンの提案に乗ってみよう。どうなるかわからないから、面白いかもしれない。まあ、みんなが許せばだけどな。というわけで、 ■３.まとめ役は、みんながなしでいいって言うんならなしでやってみたいな。ありの場合はマニュアルどおりだけど、共有者片ＣＯでまとめ役。相方潜伏希望だ。 |
パン屋 オットー 02:49
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■４．ジャンプ大Ｐ→小Ｋ×３→目押し大Ｋ→キャンセルパメラクロー→スーパーキャンセルＬＶ３パメラ乱舞で即死。
・・・む、むしろやられたい。 ■５．今決めろと？(笑)んじゃあ●ご老公で。ニセ黄門かもしんないし。マフラーが黄色いとか目が妙にとがってるとか。 |
行商人 アルビン 02:51
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まとめ役無しを提案した覚えはないんだけど･･･まあ、それも好きだからそういうことでいいか（笑）
逆にまとめ役無しを、まとめる気満々の共有者がいたとして強制する気もないよ。 今はフリーハンドの状態だから好き勝手言ってるだけ。 |
神父 ジムゾン 02:51
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さてと、議題に答えましょう。
■１.初日COでいいと思いますよ。判断材料は、早期に作っておきたいです。 ■２．３日目CO、もしくは２日目投票COで。初日に占霊両方COだと、狩人さんの負担がえらいことになってしまいますしね。 |
木こり トーマス 02:53
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■１＆２に関しては、もう少しみんなと話し合ってみたいな。さいわい、みんな時間は合うみたいだしな。
何にしても、今日ＣＯってことはないだろ？ もし議題に答える流れになったら俺も希望を言うよ。 |
パン屋 オットー 02:55
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トーマス＞やだなあ、当然小中学生用ですよ。しかしこれをはけるのは・・・リーザ？リーザぁー・・・ちっ、逃げたか。
まあいい、使用済みならリーザの物以外にもストックはたんまり・・・げふんげふん。 アルビン＞そうですね、そういうのもありかとは思います。前にいた村がガチガチの鉄板進行だったもんでつい。 |
村娘 パメラ 03:00
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議題に答える前に一ついいかしら…？
【まとめ役あり】or【まとめ役なし】って意見出てるけど、初日以降もまとめ役がいない……というか【吊り先を事前に決めておかない】と、潜伏中の能力者とか吊っちゃう危険性があると思うんだけど、その辺どうするつもりなの？ 特に【議題提示→回答】の手順踏まないとこれはありえるわよね。 |
木こり トーマス 03:02
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ありゃ？ そうなのか。村長の発言でてっきり…。
そうか。能力者個々の判断に任せるってのには「まとめ役に立候補」も含んでるってことか。 ああ、ちなみに、普段は占い初日ＣＯ（投票ＣＯはその場の流れで）、霊は翌日ＣＯを推しているな。それが狩人の負担と狼or狂人のいぶり出しのバランスが取れた案だと思っているからだな。今回は、さっき言ったようにちょっと考える。 では、そろそろ寝るぞ。朝見るからな。 |
少女 リーザ 03:04
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壁｜_・）oO（踏まれたがってるトーマスよりも、紺ぶる握りしめてるオットーの方が危険な香りがする…）
■1. 初日COが好みかな。 ■2. 2日目夜or3日目朝投票が好み。襲撃の可能性考えたくないし。 ■3. まあ1COがセオリーなんだろけど、両潜伏ってのも見てみたいかも。 ■4. 皆でスパイクシューズ履いて、処刑者の上でオクラホマミキサー踊るとか。 |
神父 ジムゾン 03:07
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■3．まとめ役を無しにする場合でも、占い先は、多数決にするなりで統一してもらいたいですね。確白、パンダ等が確定せず、ラインや判断材料がぼやけてしまいます。まとめ役ありなら、共有者１COでお願いしたいです。相方の人は、２日目にCOを希望します。まとめ役襲撃による、共有者騙り等の混乱は防ぎたいですし、確実なまとめ役のつなぎができることで、狩人さんが動きやすくなるでしょうしね。
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パン屋 オットー 03:13
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うーん、まとめ役なしってのも楽しそうだけどやったこと無いし、勝ち負けでいうなら勝ちに近づく行為ではないだろうしね(笑
消極的で申し訳ないんだけど、 ■６．まとめ役必要・不必要 で決を採るってのは？ このままのほうが楽しいやん！と言ってる自分も否定しきれない。重力に魂をひかれた愚パン屋なのよね(泣 |
神父 ジムゾン 03:29
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＞パメラ たしかに、その恐れがありますね。○○時までに、自分のその日の吊り先を明示し、回避C0がでれば、また新たに別の人を明示することにすれば、どさくさで真やほかの能力者が吊られることもないかもしれませんが、時間がなかったり、都合で途中これない人がいたりで、やっぱり吊られちゃったり、ぎりぎりで吊りに決めたその人が能力者だったりなんてことも、あるかもしれません。
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パン屋 オットー 03:54
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リーザ＞ははは、心配せずとも封印小学校(なんだそりゃ)の女子の使用済みぶるまは全員分確保してあるからね、無理矢理今はかせたりしないよ。いいだしっぺだし、意思表示しておくと
■６．共有者のＣＯがあり、その人にまとめ役する意思があった場合のみありで。共有者に強制するつもりはないのであくまで意思がある場合。共有者以外で希望がある場合はその人が初日●で。狂人だったらどうすんねんってのは確かにあるけど。 |
行商人 アルビン 04:06
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吊り先に関しては、当然誰が怪しい、誰を吊りたいって言う議論は起こる（無い分けない）から、それでやばそうだったら能力者も狼もＣＯしたければすればいいんじゃないの？と大らかに構えてますよ。
投票先をはっきり明言するかどうかは人によると思うし。吊りたい人間がいるならほかの人を説得しなきゃいけないわけだしね。 |
羊飼い カタリナ 06:13
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……私は白い飲み物が好きであるというのに…血が無性に飲みたくなって…どうしてしまったのかしら…。
私の爪、こんなに鋭かったかしら。 私の瞳、こんな赤い色だったかしら。 あぁ、私、ついに目覚めてしまったのね… |
村娘 パメラ 06:29
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できた。……赤ログでの我々の出会いを祝して赤い色の【ジャック・ローズ】で乾杯しよう。カルバドスをベースにした甘酸っぱいカクテルだ。
ところで、占い師は初日CO希望が多いようなので、占い師の騙り担当だけでも決めておきたいね。裏議題にしとこうか。 ■４．占騙りをどうするか |
村娘 パメラ 06:34
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■４．私としては占い騙りは狂人に任せて3ステルスが理想だ。初日COの場合でも、もうギャンブルで全員非占COしちゃっていいと思う。
占い師確定の危険はあるけど、その場合はその場合で、逆転勝利すれば最高に楽しめるしな。 ちなみに首尾よく占い師が真狂の2COになった場合、二日目の夜にどっちかを即襲撃がいいかな。 |
羊飼い カタリナ 06:37
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ふふ、ギャングもお早い朝ですわね♪
■１・３騙り以外なら結構何でもいけそうな気がしますわ。狂人と上手く連携取れるか否かが勝負ですわね！私も、奇抜な作戦は大好きなのですわｗ ■２・１１戦目にて狼は４回目。１勝２敗なので狼はそんなに得意ではないけれど、楽しく出来ればそれで満足ですわ。もちろん、勝てたらなお満足ですがねっ(´ω｀*) ■３・琥珀 とお呼び下さいませ。 |
村娘 パメラ 06:38
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で、まあ占い師襲撃に成功したら、三日目は残りの占い師吊りを推す。吊れればそれで良し、吊れなきゃそいつも襲撃。
極端な話、占い機能せえ潰れるなら三人全員で多弁かつ正論を主張してれば、狼が吊り切られる前に村が滅ぶだろう。 |
羊飼い カタリナ 06:46
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そうですわね、３ステルス面白そうですわ！
騙りするのであるならやったことはないけれど、私がやってもいいですわよ♪もしくは一番占い先に上がってしまった人かしら。その辺は今日の進行状況によりけりですわね。 |
村娘 パメラ 07:05
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センキウ、頂くよ琥珀。白狼としてのホワイトさと、炎のごとく熱いソウルで村を焼き尽くしてくれる。
さて、もう一度確認。序盤に村側の取る策なんてそう多くはないし、現状だと占初日COの霊投票COが濃厚。とりあえず今日誰かが占い先筆頭にならない限りは3ステルスで騙りは狂人任せ。共有者の騙りとか気にしない。……こんなもんかな。 |
農夫 ヤコブ 07:08
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■１■２投票全員つかうならどっちも最初の投票でいいよぅ。使わないなら占い師初日、霊能者３日目だよぅ。
初日COしない占霊は、吊占になったら回避COしちゃって。 占い師は占い先がずれるし、白判定もらったり、占い先になった場合そのまま襲撃される危険があるからだよぅ。 |
村娘 パメラ 07:12
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補足：狼3ステルス態勢が成るには、狂人が占い師騙ってくれることが必須。また、今日明日の占い、及び明日の吊りになってもダメ……と。占われなければ、二日目の吊りを避けるのは【一定以上発言しておく】ことさえしてればまあ大丈夫。
占いは……人によるとこがあるからなんとも言えないね。中庸でも多弁でも、占われる時は占われるし。まあ強引だけど、ライン見せるの承知で二日目まで三人全員で同じ奴希望するとかか。 |
農夫 ヤコブ 07:13
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霊能者は確定したりすることもあるから、占いがもったいないからだよぅ。あと同じように、白判定もらったり、占い先になった場合そのまま襲撃される危険があるからだよぅ。
占霊どっちも初日CO希望じゃない人は、回避についても考えを聞きたいんだよぅ。 ■３今日くらいは占い希望を多数決でもいいよぅ。明日以降はまとめの人いた方がいいよぅ。 |
羊飼い カタリナ 07:17
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私もそれに賛成ですわ♪
正直、あまり白印象を獲得できる自信が無いので、吊られそうになったら即座に吊り候補に挙げてもらっても構いませんわ。というか、勝利の為に仲間切りを大いにやっていきましょう。霊能確定したらそれだけで大きな白イメージになりますしね！ |
農夫 ヤコブ 07:18
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パメラが指摘した、いつのまにか能力者吊っちゃう危険とかあるからだよぅ。
アルビンの意見は面白そうではあるけど、聞いた限りじゃ村のメリットを感じないから反対だよぅ。 出された不安にアルビンも説得で返してくれないと乗れないんだよぅ。 例えば占い師が勝手に占うとかにしても、占い希望は出していかなきゃ推理の材料が減るだけなんだよぅ。 |
農夫 ヤコブ 07:22
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吊りたい人間がいたとして、説得しなくてもみんな票が合ってしまう可能性もあるんだよぅ。
吊ってしまってからじゃ取り返しつかないんだよぅ。 ■４宿のトイレ掃除とか畑の草むしりとかしてほしいんだよぅ。封印するんでもいいんだけど。 ■５夜戻ってから考えるよぅ。 じゃー行ってくるよぅ。今日は傘さして仕事で悲しいよぅ。 |
行商人 アルビン 07:48
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（占いなど）希望を出さないなんて一言も言ってませんよ？考えをしゃべらなければその人自信の信頼が落ちていくだけですからね。それは能力者に限りませんよ。
フォーマットに当てはめて全てを進める必然性を感じていない、というだけですからね。 |
行商人 アルビン 07:50
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逆に、吊占希望のみが傾向を判断する材料でも、疑い先を示すものでもないと思いますがどうでしょう？
と、まあ言っているほど議題云々に反対するわけでもないですが。中身が詰まっていればいいと思うのと、マニュアルかつ勝利至上主義のみの堅い展開になるのは好きじゃないというだけなので。ＲＰというかおしゃべりも含めて。 |
行商人 アルビン 07:52
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自由占いにさせると、確かに確定白は出来にくいですが、占いというもの対象になる（なった）者は増えますし、それはそれで傾向が見られますから。そんなにややこしいものではないですよ、案外ね。
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行商人 アルビン 07:54
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「吊りたい人間がいたとして、説得しなくてもみんな票が合ってしまう可能性もあるんだよぅ」これに関しては普通にやっていればありえない、としか言いようがないですね。全員が黙り込んでかつ考えもせずに投票セットを放り投げた上で、こういう偶然が起こる可能性、ということでしょうから。
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行商人 アルビン 07:57
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それと、誰も多数決がいい、何てことは言っていませんよ？占い師が決めるにしろ、共有者がまとめるにしろ、多数決はもっとも妥協的な判断材料のひとつに過ぎないですし、別に統一占いじゃなくても構わないと思っていますから。占い師が好きに占ってくれていいと。
確かに統一していったほうが物理的に詰むということが多少おこりやすいですが、自由に占わせても、それはそれできちんと絞れていくものですから。 |
ならず者 ディーター 08:33
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議題のメリットは、各人に発言を促せることだと思う。
議題に回答せずに密度の濃い発言ができるならいいが、不慣れな人でも発言しやすく、わかりやすいという意味ではメリットがあると思う。 議題回答拒否にメリットがあるなら教えて欲しい。 |
行商人 アルビン 08:33
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と、自己主張もしたところで（笑）混乱させるのが本意ではないからまとめるよ。
整理する、という意味で議題を使いたいなら使ったらいいと思うし、ないほうが話し易い場合はそうしたらいいと思う。 まとめ役云々も無しがいいというんじゃなくてやりたい人がやればいいとおもう。もちろん周りが認めればだけどね。 |
行商人 アルビン 08:36
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占いは･･･統一が嫌いなわけじゃないけど、自由占いでやっていくのも好きだからそっちを推しておくよ。
占い先くらい占い師に好きにやらせてあげたいって言うのもあるし、説得力のない占い希望（理由）を挙げたところで反映されないから、数ではなくて質の争いになる、出すほうもそれを考えて希望理由を書くことになるのが好きだから。 |
ならず者 ディーター 08:39
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まとめ役に関しては、序盤は票が割れすぎると少ない票で予想外の人が吊られる可能性があり、能力者がＣＯ前に吊られると困るから必要だと思う。
終盤は１票の重みが重要になり、人狼の組織票に対抗するには意思を統一しなければならないからまとめ役は必要だと思う。 |
行商人 アルビン 08:40
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＞ディーター
すばらしく同じタイミングで同じことについて書いてるよ（笑） さっきも言ったとおり一種のアンチテーゼだし、僕の言っていることを見てくれていればわかると思うけど、何かひとつのやり方を強制するということをしないでもいいのでは、と言っているだけ。だから逆に他の人に議題に答えるな、なんて一言もいってはいないよ。 |
行商人 アルビン 08:44
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まとめ役無しがいい、と言った覚えもないんだけど･･･ディーターの言う、誰かにまとめてもらわないと意思の統一ができないと言うのはあまり好きではないし、そんなこともないと思う。議論や説得のやり方次第じゃないかな。ある程度大変だけど、各自の主張はいい意味で深くぶつかり反映される。まとめを置くのは、ある程度は委任することになるからね。
どっちでもいいんだけど、コレに関しては。共有者の意思もあるしね＠１ |
ならず者 ディーター 08:51
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アルビンは残り発言数は大丈夫か…？
まとめ役が不在だと、意見が割れたときに困ると思う。 発言数と議論する時間が無限にあるならいいが、実際は時間内に結論を出す必要があるから、多少の独断が認められる存在がいたほうがいいと思う。 どちらかが妥協するまで粘るというのは非現実的だし…。 |
ならず者 ディーター 08:59
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議題回答はしたほうがいいと思うし、占い先は統一したほうがいいと思うし、まとめ役はいたほうがいいと思う。
…もっとも、これらの議論に結論を出す人が必要だから、まとめ役が「まとめ役なし」を宣言することになるのかもしれないのかな…。 |
ならず者 ディーター 09:15
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■１＆２．グレーを狭くしてステルス人狼を見つけやすくする意味と、人狼の能力者騙りによる占い回避と吊り回避を防ぐ意味で初日ＣＯを希望する。
３日目に一斉投票ＣＯもいいが…、それだと最初の吊りで人間しか吊れないと思うから、吊り回避できないようにしておいたほうがいいと思う。 |
ならず者 ディーター 09:18
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■３．まとめ役はやる気のある人がいいと思う。
共有者ならＣＯすればいいし、霊能者ならＣＯして確定すればまとめ役でいいと思う。 あるいは、非能力者ＣＯし、初日の占い先になるというのなら立候補者でもいいと思う。 俺としては共有者が１人ＣＯしてまとめ役、もう１人が潜伏して騙り占い師の偽人狼判定を牽制するのが好きだ。 そしてもっと好きなのがカタリナだ。 |
青年 ヨアヒム 10:40
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|дﾟ)<おはようございます･･･議題に答えます･･･
■1.2.3.全部本人に任せる･･･好き勝手なこの村にはいいと思うよ･･･まとめ役はどっちでもいいよ･･･でもいた方が進行がスムーズに行くかな･･･ ■4.宇宙に着の身着のまま放り出す･･･一瞬で死ねるよ･･･ |
青年 ヨアヒム 10:48
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|дﾟ)<議題の続きだよ･･･
■5.まだ保留させてもらうよ･･･ ■6.３でも言ったけどどっちでもいいです･･･ありなら共有者にやってもらいたいです･･･ まとめ役なしって事は･･･吊り投票はみんな好き勝手にやればいいよ･･･ |
木こり トーマス 13:31
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さっき起きたぞ。だいぶ寝過ごしたな。
＞リーザ 他の人は別の方法でもいいが、もし万が一俺が処刑されることになったら、そ、それで頼む。な？ できれば男は抜きにしてもらいたいな。 アルビンの案は、自由投票・自由占いとは違うものだと思っている。それぞれが意見をきっちり出し合って、かつその意見を皆がしっかり見極めることができればおもしろい会議になると思ったんだがな。 |
木こり トーマス 13:33
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（続き）ただ、前にも言ったが、皆がキチンと進めたいならそれでも構わんぞ。というか、最近はまとめ役が出たら自分の意見を議題に沿って淡々と述べて、あとはまとめ役にお任せ…てのが多くてな。違うこともやってみたらいいんじゃないかと思っただけなんだ。うん。ちなみに、その場合の希望はもう発言してあるぞ。
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木こり トーマス 13:34
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でな、■６.立候補、または共有者がやりたければやればいいじゃないかと思うのな。先に言ったように、会議が紛糾しているときの調停役としてのまとめ役がいいと思うけど、「俺が会議をリードしてやるぜ！」って感じなら、それでもいいと思うぞ。その辺は、村の総意に従いたい。ああ、立候補者の場合は今日の占いで白確定が出るのが条件だがな。黒が出たら明日以降は任せられねえな。
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木こり トーマス 13:37
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それから、今日は東の方の国では「体育の日」とか言うらしいのな。だから、みんなぶ、ぶ、ぶるまあを履いて汗ばんでくるといいと思うのな。
いや、運動するといいという意味だな。他に意味はないぞ。うん。＠９ |
老人 モーリッツ 17:09
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さて、嫌らしい雨でるが、みんな元気かの？
■５、●リーザじゃ。これはマトメ役を希望してるからセオリーと言えばセオリーじゃが。リーザが共有者なら他の占い先はまだ保留させてもらうとするかの。 ■６、個人的に有りでも無しでもどっちでもいいのじゃ。狂人や狼にマトメ役立候補きたら痛手だからの。 |
羊飼い カタリナ 17:17
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皆様、遅れてごめんなさいっ!!
昨日はホットココアにたっぷり生クリーム入れて飲みつつ暖まっていたらいつの間にかうとうとしていたの… なまくりぃむも大好きですの♪ 今度皆様もなまくりぃむココアお試しあれですの('-^*) |
羊飼い カタリナ 18:14
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昨日の議題から答えるですわ('ω'*)
■１・不定期なのですわ。出来る限り皆様がいらっしゃる時間に参加できるように頑張ります。 ■２・仮０時 本１時 ですわ。 ■３・あまり投票ＣＯを気にしないので使った方がよろしければ、使ってもよろしいかと。 ■４・自己紹介…えぇと、羊飼いと名乗っておりますが、うちにいる羊ちゃんは皆人形でありますの。かわいいものばかり揃えてるので欲しい方が居ましたらお譲り致します |
羊飼い カタリナ 18:49
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で…一応恒例そうなので私もＣＯさせて頂きますわ。
【１日３食バナナでも大丈夫ですわ♪】 それでは、今日の議題も答えますわね。 ■1：占い師さんは初日ＣＯ希望です。 初回投票ＣＯも、占い師が初回襲撃されにくいなどの利点があるので好きなのですが、こんなノリの村なので占い師に早期ＣＯさせて、占い希望先を狭めた方がよろしいと思ったのですわ。 |
羊飼い カタリナ 19:03
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■2：霊能者さんは占い師さん次第なのですが、あまり早く出ても襲撃先が増えるだけなので初回投票ＣＯ希望かなっ。
占い師さんが初回投票ＣＯのであるなら、確定してっと願いを込めて今日ＣＯでも良いと思うのだけど…確定したらまとめ役もお願いできますし。確定しなかったらしなかったで、占霊の内訳参考にもなりますし。 いろいろ考えたけど、最終的な希望としては[占初日・霊３日ＣＯ]＞[霊初日・占３日ＣＯ]かなぁ。 |
羊飼い カタリナ 19:04
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■3：やりたい人立候補＞共有者１ＣＯ＞霊能者[ＣＯして確定したら]
まとめ役希望はこんな感じですわ。初回占いをまとめ役に使わざるをえないのがちょっとデメリットですが、共有者２潜伏もかなり狼にプレッシャーあたえ、中盤以降のグレーを狭めるのにとても良いと思うので。 もちろん、まとめ役をやる気がある共有者がやるのが一番良いと思うですよ。 |
羊飼い カタリナ 19:06
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と、ここまで希望を述べておいて、心の叫びは…
□1･2･3(弐)：議事録読んでいて思ったのですが、出てきたい人が出てきちゃえばいいじゃないのでしょうかっ(・ω・*)まとめ役立候補するもよし、共有者出てきちゃうもよし、占い霊能者出てきちゃうもよし、むしろ全員潜伏でもよし！？みたいなノリとかちょっと楽しそうとか私も思っちゃったですわ♪ |
羊飼い カタリナ 19:18
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流石にまとめ役いないと不安なのでそれだけ心配ですが、まだ初日だし！というノリも好きです('□'*)
すでにアルビンさんの発言が＠１なのが気になりますが…それも気にしない方向でとか？ｗ ふふ～♪バナナシェイクおいちっ(´ω｀*) |
羊飼い カタリナ 19:58
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■４･いっぱい考えたのですが、村の入り口で全裸(もしくは特殊な縛り方をして)放置とかしか浮かびませんでしたわ…
これなら拷問器具を使うことなく辱めながら処刑する事が出来ますわ♪ oＯ(それを遠くから見たいとか口が裂けても言えませんわね…ｗ) |
パン屋 オットー 20:37
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カタリナさン＞ああん、またそんなバナナとかなまくりぃむとか言って・・・
村長やディーターが「で、でわオレのフィリピンバナナを(r」とか言い出したらどうしてくれるんです(笑) まあ今日決めておかないとアレなのは占い先ぐらいですから、のんびりいきましょう。では私からは つ【詳細不明のなまくりぃむ】 |
青年 ヨアヒム 21:14
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|дﾟ)<まだ答えていなかった議題に答えるよ･･･
■5.●アルビン･･･時間が合わないだけなのかもしれないけど昼間に１９発言･･･話が活発になる時間に全く発言できないのは作戦なのかな･･･ |
村娘 パメラ 21:14
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一方、こっちでハーレム状態のマックイーンは、エピでばれたらもう大ブーイングだな。ハラハラするぜ！
で、オットーとかに吊られるよ、きっと。エピで。 さて……22時過ぎくらいにならないとまだ話は動かないだろうなあ。 |
木こり トーマス 21:17
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＞オットー
そ、それは噂の「白ジャム」の仲間なのか？ っていうか元ネタ忘れたけどな。湘南純愛組かＧＴＯかな？ のんびり行くのには賛成だ。今日動くのは占いぐらいだな。占い先を統一するかどうかは別にして、占い先の希望は一応出しておこうかな。でも考え中だから後でな。 ところでな。昨日トイレで目に入ったんだが、村長のはフィリピンバナナというよりモンｋ（ry |
少女 リーザ 21:22
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むぅ、いつの間に盗まれたんだろ。今のうちに取り返さなきゃ（オットーの手荷物をゴソゴソ漁る）。あれ、このぶるま、名札が「ペーター」って…
（つд⊂）ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ _, ._ （；ﾟ Дﾟ）…!? |
少女 リーザ 21:23
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■6. まとめ役の是非はあると思うん。昨今のまとめって独裁型が多くて、狼vsまとめって形になりがちだし、「独断はいいけど独裁は駄目」って事前に決めてても、後で「独裁だからリコール」「独裁してないのにリコール言うから狼」って不毛な議論になるから、アルビンの見解にも共感するんよね。
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少女 リーザ 21:23
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けど、ディーターの言い分もわかるんだけどね。現状のまとめ制は、長年の経験で「勝率の高い方法」として確立した方法だし、比較的議論に慣れてる人にとってとっつき易い方法であることも事実だしね。まとめなしで行く場合は、そのリスクも納得した上で、って感じかな。
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少女 リーザ 21:23
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個人的には、まとめなしでも結局は議論を引っ張る人は出てくるだろし、まとめ役作って意思統一するよりも誰に投票したかという情報が推理材料として活用できるような気がするんよね（まあノイズが増えるだけかもしんないけど）。それに、自由投票っても毎日の選択肢は2～3個がいい所だろし、そこまで混乱しないかな、って。
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少女 リーザ 21:23
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ただ、まとめ有無のどちらにせよ、さすがに占い先の統一はしておいた方が安全じゃないかな？ 白確定が出ないとゆよりは、黒確定が見えないとゆのが怖いし、真占い師を見極めることができなくなっちゃうから。こればっかりは選択肢増やしても情報増えるとは言えないケースだと思う。
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青年 ヨアヒム 21:38
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|дﾟ)<人が増えてきたなぁ･･･引きこもろうかな･･･
＞リーザ 占い前日予告だと占い先が襲撃されるとおもうよ･･･襲われたから宣言した人が真とは限らないからきっとややこしくなるよ･･･ |
村長 ヴァルター 21:44
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今戻ったぞッ。■6だが、リーザ21：23に同感だなッ。ディーターの懸念については、能力者が吊られる危険を感じた時点でCOすれば問題ないと思うぞッ。まとめ役をおかないことのメリットとしては【狼側が村人「全員（少なくとも過半数）」を騙くらかさねばならなくなる】こともあるなッ。
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村長 ヴァルター 21:45
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それと、投票先は必ずしも全会一致である必要はないだろう。【何故その人物の吊りを希望するのか】を自分の言葉で説明できれば良いだけのことだと思うぞッ。
それとアルビン。これは質問というよりむしろ感想なのだがッ。【君は昼間に寝るタイプなのかねッ？】…いや、議事録を見ていると、どうも徹夜しているようなのでなッ。コアタイムが知りたいところだッ。 |
村娘 パメラ 21:48
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ふー、夕飯にボンゴレビアンコと、カルボナーラとぺペロンチーノとナポリタンを作ったわ。ヨアヒムも食べる？
……って、勘違いしないでよ！？ 別にアナタに食べさせようと思って作ったんじゃなくて、たまたま多く作りすぎちゃって、捨てるのも勿体無いからあげるってだけだからね！ で、えっと、議題に答えるわ。 |
村長 ヴァルター 21:48
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時にヨアヒム君。能力者CO時期については「当人に任せたい」とのことだがッ。あくまで例え話だが、【君が能力者であるなら、いつCOしたいと思うかねッ？】
（アルビン君にも同じ質問をしたいところだが、いかんせん声が嗄れかけのようだからなッ。明日にでも答えてくれると嬉しいぞッ） |
村娘 パメラ 21:49
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■6．実は、まとめ役や議題がないとどうなのか、そういうのがまだ一般的でなかった古い村の記録をずっと見てみたんだけど、私の感想としては【紛れが多くなり、勝負が運任せになりがち】な気がするわね。特に能力者とかが個人判断でバラバラに動いてると、考えなきゃいけないパターンが増えすぎて思考や発言数が対応しきれなくなると思うわ。そういった点からまあ【まとめ役たてる】希望に一票よ。
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村娘 パメラ 21:49
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あと、自由占いは【怪しい奴がいて片占い】→【白判定が出たけど、確定ではないしそもそも怪しいから吊る】って繰り返しがあると一人に対して占いと吊り両方を使うことになってかなり効率悪いし、実際これは負けパターンとして多かったわ。
占いを有効に使うなら狼を引けなくても確白を作りやすい統一占いの方がベターではあるわよ。例外は、占い師が鬼ヅモをしてくれた場合くらいでしょうね。 |
村娘 パメラ 21:50
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また、昔は能力者が四日目以降まで潜伏してたことも結構あったみたいだけど、私見ではそれで成り立ってのは初期は【共有者２COが主流】で狼の襲撃もそっちが優先されてたからだと感じるわ。逆に言うと、共有者を両方表に出すんでなければ、やっぱり能力者は早めにCOさせとくべきと思うわ。
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村娘 パメラ 21:51
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以降は、まとめ役を立てて、普通に進行していく場合の希望として答えるわね。
■１・２．両方とも初日CO希望よ。狩人の負担を考えるより、狼の回避COを潰して、二日目から狼吊っていけるようにしたいもの。霊COを投票まで引っ張ると二日目の吊りを狼は回避できるから、吊るのは難しいしね。 |
村娘 パメラ 21:51
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また、COにおける狼と狂人の連携崩しってのは、要するに【共有者の騙りとかで互いが騙りを見送りあってるうちに占い師確定】ってのを期待することだと思うから、COの順番は占い師→霊能者の順がいいわね。霊能者から先に始めると、霊能者のCO数で狼と狂人が意思疎通できるでしょうし。
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村娘 パメラ 21:52
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■3．本日は多数決で占い先決めて、明日確定白なら明日以降その人がまとめ役。黒判定出たら共1COっての希望。共有者が終盤で一気に2COして灰を潰すってのが好きなのよね。ただ、共有者さんがあんまりステルスに自信なかったらCOしてまとめ役やってもらっても構わないわ。
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青年 ヨアヒム 21:54
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|дﾟ)<パメラのペペロンチーノおいしい･･････パメラ･･･ありがとう･･･
確かにまとめ役いないとグダグダになりがちなのは否めないよね･･･やっぱりパメラはかっこいいなぁ････ |
老人 モーリッツ 21:57
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ホーッホッホッホ。若いってええのぉ～。ヨアヒムとパメラは良い夫婦になりそうじゃわい。
マトメ役の問題でこじれとるのぉ。わし自身どっちでもいいんじゃが、こう意見が二つに分かれてしまうと、やっぱりマトメ役を立てた方がええんじゃないかと思ってきたわい。 |
村長 ヴァルター 22:00
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＞リーザ21：44
前日に占い先を申告させるのであれば、数名（2～3人？）挙げさせれば良いのではないかなッ？ あえて事前申告なしでも構わぬとは思うぞッ。無論、例えば「誰も希望していない人物を占った場合」などは相応の理由説明が必要だろうがなッ。 では、しばし席を外すぞッ。パメラ君が夕食を用意してくれたので、私はデザートにチョコバナナを作っておこうッ。 |
農夫 ヤコブ 22:10
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たらまー。畑がじめじめじとじとでどうしようもないから町まで行って映画見てきたよぅ。
にしてもカタリナがバナナ好きだとは！ ほれ。俺んとこのバナナやるよぅ。みんなにもやるよぅ。 かわりに俺にでっかいトラの人形くれよぅ。トラが一番かわいーもんな。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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アルビンの朝のやつに返事だよぅ。
今日明日でこうやってしゃべっていくうちに各自吊ろうと思う人を選んでいくわけで、誰かが寡黙と判断した人はほかの人もそう思っている可能性は高くて、同じ人に自然と希望が集まる可能性は説得しなくても高いと思うんだよぅ。 それにもしほんとに誰もしゃべらないならそれなりにばらけると思うんだよぅ。ばらけた場合は思わぬ人が吊られてしまうこともあると思うんだよぅ。 |
農夫 ヤコブ 22:17
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ちなみに自由投票やる場合なら、ディーターが言ってたとおり序盤と終盤はやばいと思うんだよぅ。
やるなら中盤にちょっとやってみたりならいいかなって思ったんだよぅ。もちろんできる状況だったらじゃなかったら反対するけどー。 それと言ってないってとこ勝手に解釈したのは申し訳なかったよぅ。 でも、こんなときどうする？みたいなこと聞けてよかったけど。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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■５答えとくんだよぅ。●オットーだよぅ。思いっきし勘！
立候補占いの場合で狂人が出てきてそんな気にすることないと思う。てくらいだよぅ。 まとめ役だとか能力者がどうするかは結局それぞれ任せになる？ んじゃ俺は今のうちにおふろっ！ |
村娘 パメラ 22:36
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まあ、自由投票でやってくなら知らない間に吊られたらアウトの占い師・共有者は割りと序盤に出てくると思うな。
変わらず3ステルスでいいんじゃない？ 能力者全員のCOが三日目以降まで延びるなら「死んだ奴が実は能力者だったんだ！」ってゴリ押しでもいいや。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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あら、いろいろやってるうちに人が集まってきてるわ♪
でも…まとめ役でそうにありませんわね;; 占い先どうしましょう…ヘタな理由で疑うと疑い返されるのですよね。もうちょっと様子見… |
羊飼い カタリナ 22:52
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少々羊ちゃん達の洋服を作ってたら人が来てましたわ♪
ヤコブ様、美味しそうなバナナありがとうございますっ。トラさんのお人形…お名前は「きゃべつ」と申します。是非可愛がってあげて下さいですの。 (…きゃべつ、ヤコブ様のところでいい子にするのよっ(・ω・´)) |
ならず者 ディーター 22:57
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■５．初日なので判断材料が少ないが、●オットーだ。
霊能者のＣＯ時期が初日以外だけというのが曖昧で気になった。 初日でないならいつ、と言わないのは、いつでも騙りＣＯできるようにするため、と邪推してしまった…。 |
パン屋 オットー 22:58
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|дﾟ)<｢将軍！｣｢合体！｣｢GO！ミトコウモ～ン！｣
き、気ン持ちイイッ～！ 人が集まって来ましたね。まあ皆さんまとめ役が議事進行するのには飽きてるけど勝率でいうと無しだと不利だしってことですか？・・・んじゃ今日は占い先だけ絞っておけばいいんじゃないかな。 とりあえずヤコブさンには つ【仮面ライダータイガ】 |
村娘 パメラ 23:03
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（１）全員でオットーに乗る。（２）明日白確定。（３）「昨日オットーを占い希望に上げた奴に一人は狼がいるかも！」→「なんと3人いました！ ヒャッホー！」
……いや、冗談冗談。まああんま票が集まりすぎると誰かが変えるかも知れないけど、今日明日乗り切れりゃあいいからなあ。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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乗り過ぎ注意ですわ。
あまり(結果的に)白だった人に集めようとすると、それが狼っぽいとも言われかねませんし… (かといって…占い先にアルビン様は挙げにくいですよね。これもある種ステルスですねｗ) |
少年 ペーター 23:05
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うわーん！僕のぶるまが見当たらないよ～。誰かに盗まれたのかな？？この村でそんなことしそうな人は…心当たりが多すぎて目星がつかないよ～。この村変人多すぎだし！
■６、まとめ役についての僕の考えだけど、やっぱり僕はまとめ役がいてくれた方が安心な気がするな。アルビン兄ちゃんの案も面白そうなんだけど、その場合村人個々人の負担がまとめ役ありの場合にくらべてかなり大きくなると思うんだ。実質個人戦になっちゃうわ |
少年 ペーター 23:06
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（続き）けだしね。この中にはもしかしたら不慣れな人だっているかも知れないから、皆が楽しめるという意味ではあまり良くないかもしれないね。…で、僕から提案があるんだけど、まとめ役ありにするか無しにするかは、民主的に村人全員の多数決で決めるってのはどうかな？過半数の村人がまとめ役なしのカオスな展開を望むなら、まとめ役無し制をとって、そうでない場合は共有者さんか霊能者さんに出てきてもらってまとめ役をやって
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少年 ペーター 23:07
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（続き♪）もらう。…なんてどうかな？ちなみに僕はまとめ役無し制には反対の一票を投じておくね。あと、まとめ役無し制になった場合の僕の考えなんだけど、何人かの人も指摘してたけど、やっぱり議題無し、まとめ役無しという状況になった場合においても、占い先くらいはやっぱり統一すべきだと思うな。方黒は実質パンダ判定と同義だからいいとして、方白の扱いが微妙になりそうなんだよね。また、おそらく出るであろう騙り占い師
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少年 ペーター 23:09
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（続き）さんが狂人さんだった場合、片白を出し続けることで簡単に狂人アピールができるようになって、狼さんと狂人さんの連携が取られやすくなっちゃうと思うんだ～。だから、占い先くらいは統一すべきだと思うし、また、占い希望くらいは最低限村人達に発言させるべきだと思うな～。それが推理の材料になるから。
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パン屋 オットー 23:14
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ディーター＞うーん、霊能者のCOは状況次第だと思うんだよね。何日の第一声、とか決めてしまうと余計騙りやすくなるんじゃないかな、と。
それと、いきなりどっちかを失うのはアレなので初日は占いCOだけにして欲しかった。そういう意図だったんだけど・・・言葉が足りなかったかな。 リーザ＞こらこら、あまりひとの荷物を見ないように。見なくてもいいモノまで見てしまいますよ・・・ネ？ (リーザ！貴様！見ているなッ！ |
村娘 パメラ 23:18
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＞オットー
一万と二千年前から副将軍～♪ でも今は銃と剣の時代よ。 ＞ペーター 私はそれでいいと思うわ。まとめ役立てるにしても今日の占い結果次第での希望出してるし、とりあえず明日になったら全員の意見集計してみたらいいでしょうね。 |
神父 ジムゾン 23:20
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■６．私からの提案なのですが、２４：３０までに共有者まとめ役COがなければ立候補を募る。立候補者は一人で締め切きって、その人を今日の占い先にする。立候補者が現れなければ、自由制。占い希望が一番多い人を、今日の統一占い先にする。こうすれば、まとめ役あるなしの議論による、混乱を避けられると思うのですが。
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少年 ペーター 23:22
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ヤコブお兄ちゃんの７：１３に答えるよ～。僕は今のところ霊能者３日目第一声ＣＯ希望なんだけど、その場合吊り回避ＣＯは認めるけど占い回避ＣＯは認めたくないクラブの部員なんだ。…というのも、占い回避ＣＯを認めちゃったら、たとえ狼に占いが当たってもＣＯして逃げられちゃうし、仮に真に占いが当たって占い回避ＣＯしたとしても、占い回避ＣＯで表に出されちゃったら、信用が落ちちゃうから、狩人の護衛もつかないでそのま
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少年 ペーター 23:22
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（続き♪）ま襲撃されやすくなっちゃうよね？だから、僕は吊り回避ＣＯならともかく、占い回避ＣＯは認めたくないな～。
…ふぅ…疲れたよ～。…あ、そだ！やまたのおろちさん、お酒飲む？？トーマスおじちゃん家の冷蔵庫に落ちてたのひろったんだけど。つ【お神酒】 |
老人 モーリッツ 23:24
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正直、わしもペーターの意見がええと思うのじゃよ。マトメ役がしっかりしてくれれば、村人に対する不信感や疑惑も減ると思うのじゃ。今のとこ共有者、霊能者も潜伏を希望してるみたいじゃからやる気のある人、みんなの意見を上手くまとめてくれる人が立候補してもらいたいというのが正直な感想じゃ。
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木こり トーマス 23:26
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ふむ、パメラの古文書の考察は興味深いぞ。たしかに、数々の村の経験則で作られたのが今主流になっている流れだもんな。そういえばリーザ…じゃなくてちっちゃいパメラもそんなこと言ってたな。
占いについては、指定するかどうかが論点なのかな？ 俺の意見としては、とりあえず今日に関してはある程度固めておいた方がいいと思うのな。まとめ役に関する議論も進めやすいしな。 |
少女 リーザ 23:29
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oO（変態だ！みんな変態なんだわ！！）
パメラ21:49見て、確かに～占い分散は危険かもって思ったんで、やっぱり当初の通り【まとめなし・統一占い】が第一希望とゆことで。 まとめ役置くんなら、初日の占い先は白確の目が高いと思うから（黒が当たればラッキーなんだけど）、今日は多数決で進んで白確定出たらその人がまとめでいいんじゃないかな。 |
木こり トーマス 23:30
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あと、ペーターが言ってたけど、占い希望は全員が出すべきだろうな。みんな、議論に前向きに取り組んでれば避けて通れないところだろうし。多数決にするのは避けたいので、そこからさらに議論を重ねる必要があるとは思うけどな。そういう意味で、みんなで話し合うべきことについては、なるべく余裕を持って発言するのがいいと思うぞ。
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少女 リーザ 23:30
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立候補だと占いが勿体ないし、共COはパメラさんの言う通り、占い先が黒出てまとめ決まらなかった時でも遅くないと思うん。
んなわけで、とりあえず先に占い師COしちゃった方がいいんじゃない？ |
羊飼い カタリナ 23:38
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んー…悩んでるんだけど、確定白だすならペーター様あたりが安心できるという理由から●ペーター様、黒狙いで行くなら●アルビン様という感じで大丈夫かしら？
まとめ役でそうにないわねぇ；； というか、レジーナ様とニコラス様が気になる私。こないのかなぁ… |
村長 ヴァルター 23:44
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戻ったぞッ。早速■5、占い希望だが…●ヨアヒムだな。パメラに見とれるのはいいが、私の質問（21：48）を見ていないはずはないのに無視してくれたのはいかがなものか。
いかがなものか。 それと、まとめ役についてだが。（アルビンも多分そうだと思うのだが）私は【まとめ役を置いた方が村側有利になる可能性が高いことは理解した上で、「勝利よりも議論そのものを優先したいがために」まとめ役なしを希望している】 |
老人 モーリッツ 23:44
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＞リーザ
ちょい質問じゃが、【マトメ無しで統一占い】の場合は議論時間の制限がないのかのぉ？ そうなった場合遅くまで起きてられるものは自分の意見にもっていきやすいという流れだけは好ましくないぞな |
村長 ヴァルター 23:46
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回覧版を作ってみた。抜けもあると思うので、皆で書き足してくれると嬉しいぞッ。
＿青農者神老長＿妙娘旅商年羊宿屋木楽 占商屋屋商商青＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 纏＿＿＿＿＿無＿＿＿＿無有＿＿＿＿＿ |
農夫 ヤコブ 23:48
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＿青農者神老長＿妙娘旅商年羊宿屋木楽
占商屋屋商商青＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 纏＿有＿＿＿無＿＿＿＿無有＿＿＿＿＿ ほい。俺は今日はなくてもいいけど明日以降有りがいいから有にしとく。 |
木こり トーマス 23:50
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というわけで吊り希望な。
■５．●ディーター 今のこの村の流れ、狼にとってはすごくやりやすいかすごくやりにくいかのどっちかだと思うのな。だから、従来の戦略を守ってる感じのディーターは、もしかしたら狼が、シミュレートしてたものが崩れたので立て直そうとしてる可能性があると思ったのな。そういう意味では、今の流れを作ったアルビンも候補なんだけどな。でも、初日だし半ばあてずっぽうだ。＠５ |
青年 ヨアヒム 23:51
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|дﾟ)<なんか村長に呼び出された･･･怖い････
＞村長 村長ギドラだから無視してたよ････僕が能力者なら･･･占い：２日目･･･霊能：３日目･･･共有：共有トラップ発動時･吊られそうになったとき･･･狩人･人狼･狂人：ＣＯするもんか･･･ |
少女 リーザ 23:52
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＞モー爺
その場合も仮決定・本決定時間を定めて、その時間になったら、合議なりで占い先決定しちゃえばいいんじゃない？ 確かにまとめ不在時よりは決定し難いとは思うけど、何らかのコンテンサスは得られるんじゃないかなって。甘いかなあ？ だってさ、まとめ役居る場合って仮～本決定の間って議論停滞しがちだし、議論になった所で独裁だリコールだって、あんまり有益な議論になった記憶ないから～。 |
少年 ペーター 23:54
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＞ヤコお兄ちゃん
確かに占い先襲撃の可能性もあるけど、僕の経験上狼は初回襲撃は占い師狙うことが多いし、あまり可能性は高くないと思う。（ちなみにこれは霊三日目第一声ＣＯかつ、占い師初日ＣＯ前提で書いてます、）…でも万が一ってこともあるね。ただその場合でも投票ＣＯと併用できれば最悪存在だけは示せるけど…う～ん、その辺は一長一短かもね。認めるにせよ認めないにせよ。確かに安全策を取るなら…占い回避Ｃｏもあ |
パン屋 オットー 23:56
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あっと、抜けてた。
ヤコブ２２：２７＞いや、以前居た村で、はぐれ人間狼派のミスリードでえらい目にあったことがあって・・気にしすぎかな。 現時点での占い候補は 老神青：アルビン な農：オットー 村：ヨアヒム でいいのかな？ |
羊飼い カタリナ 23:59
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■4･6･まとめ役と占い先について考えていたのですが…やっぱり明日以降の事を考えていた方がよろしいと私も思います。
で、今日統一占い、まとめ役不在であるなら、明日の第一声は全員【○○を占って、白判定でした】と発言する。もちろん、占い結果が黒なら、占い師は黒判定を出すのですが。そうすることによって、その人が白判定だったか解る上に、狼から占い師がわからないと思うのですが、どうでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 00:01
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で、占い先は白確定したら頼りになりそう、狼だったらブレインのような存在の●ペーター君でお願いします。
＿青農者神老長羊＿妙娘旅商年宿屋木楽 占商屋屋商商青年＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 纏＿有＿＿＿無有＿＿＿無有＿＿＿＿＿ |
神父 ジムゾン 00:01
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＞リーザ 合議で占い先を決めるとなると、なかなかやりにくいんじゃりませんかね。結局誰かが、「本日の占いは誰々にしよう」みたいにリーダーシップをとらないと、統一させるのは難しいでしょうし、それならまとめ役の方に一任したほうが、混乱を避けられると思います。【私はまとめ役ありを希望します。】
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ならず者 ディーター 00:02
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俺はまとめ役はいたほうがいいと思う。
ただし、まとめ役が占い先や吊り先を完全に指定するのではなく、まとめ役が占い先自由や自由投票を指示するというのも手だと思う。 まとめ役がいたら自由に議論ができない、ということはないと思うし…。 |
村娘 パメラ 00:02
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■5．村長は寡黙って理由でゲルトを占い先に上げてたけど、いくらなんでも初日から決め付けが過ぎるわ！ ゲルトだって今日忙しいってだけで、明日からはもっとたくさん発言してくれるかも知れないじゃない！ きっとスケープゴートにする気ね。これはもう村長は狼候補筆頭よ！ でも村長を占って万が一確定白になってもまとめ役やる気なさそうだからパスね。
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村娘 パメラ 00:02
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とりあえず明日占いで白確定出たら、場合によってはまとめを頼むかも知れないから、キチンと人の話し聞いてそうなオットーかペーターがいいわね。でもオットーは変態だから没ね。吊りのためにロープ渡しても、他のことに使いそうな気がするわ。
そういうわけで●ペーターを希望しておくわね。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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|дﾟ)<ギドラなんて信用したくないし･･･信用されたくもないよ･･･
＞カタリナ それは村人は絶対白出しって事でいいのかな･･･それを村人は後で取り下げるってことでいいのかな･･････ そうじゃないと村人からすればどの占い師を信じていいかわからなくなるよ･･･ |
村娘 パメラ 00:05
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＞カタリナ23：59
それ別に【占い師は黒判定なら第一声CO】でいいんじゃない？ あー、あとコレは先に聞いておきたいんだけど、今日の占い先が能力者だった場合って回避COはどうするの？ 特にアルビンとか発言数がヤヴァイみたいだけど。 |
ならず者 ディーター 00:07
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＞カタリナ
人間判定なら占い師ＣＯしない＝人狼判定なら占い師ＣＯする、と決めておけば、全員が発言しても誰も占い師ＣＯしない＝初日の占い対象が人狼ではない、ということがわかると思う。 全員が占い師ＣＯし、撤回するのを待つよりも人狼判定時のみ占い師ＣＯのほうがいいと思うのだが…。＠６ |
農夫 ヤコブ 00:10
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レジーナがきたよぅ。おかえりー。
ニコラスは日帰りの旅かしら。 きゃべつがずいぶんでっかいから俺の寝るとこがなくなりそうだよぅ。 きゃべつの上で寝るか。 俺がんばっても１時前にはぐーすか。 |
村長 ヴァルター 00:10
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ヨアヒム、回答ありがとうッ。だが希望は変えない。
そうそう、遅くなったが【チョコバナナ】だッ。ちゃんと人数分あるぞッ。 む、ペーター、お神酒か！ありがたく頂くぞッ！（くぴくぴくぴ） そしてカタリナ23：59の提案に激しく心惹かれる私がいるッ！ |
羊飼い カタリナ 00:11
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＞ヨアヒム様
村人は絶対白出しでなければこの作戦は通りませんわ。 ちなみに、この作戦は初回投票ＣＯ(明日も占い師は潜伏する)の場合ですけれども… ２日目にＣＯするくらいなら投票ＣＯにして占い師の襲撃を避けた方がよろしいと思ったのですが、説明不足でスミマセンでしたわ;; |
農夫 ヤコブ 00:12
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パメラ、俺は回避あり派だけども、そのことはぺた坊しか返事こなかったんだよぅ。
だから各自に任せるのかなと思ったけども、発言余ってる人でなんかアイディアあったら出してくといいと思うんだよぅ。 |
木こり トーマス 00:14
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みんなの意見聞いて、これならまとめ役なしでもいけそうだと踏んだぞ。というわけで
■６.まとめ役なし 意見の内容というよりも、みんなの発言数とか、各自がそれぞれの発言についてしっかり考えているように見えたからだ。この村ならみんなでまとめていけるんじゃないかな。問題なのは、時間が合うかどうかだけだな。平日はどうだろうな？＠４ |
農夫 ヤコブ 00:16
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俺カタリナの占い師ごっこやってもいいよぅ。
チョコバナナいただきまぁす。 とりあえず今できることを考えてみたよぅ。占い希望まだの人は出すのと、まとめ役する気ない人は、【しません】て言うとか？ |
青年 ヨアヒム 00:17
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|дﾟ)<カタリナ23:59の提案にやっぱり村長飛びついた･･･カタリナ－村長がつながってるように思えたよ･･･
＞カタリナ 回答ありがとう･･･占い師の２日目襲撃を避けるための作戦だったんだね････でも狼が黒出ししてきたときが大変だね･･･それに投票ＣＯは自由投票だと危険･･･ |
村長 ヴァルター 00:17
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そうだな…占い先を統一するのであれば、占い回避COはありとするべきだと思うぞッ。占い師については占い先がぶれることを防ぐために、霊能者については占い先襲撃を避けるためだなッ。
それはそうとヨアヒム。私をただのギドラと一緒にしてもらっては困るなッ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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ざっとしか読んでないざますが、議題への回答だけでもしておくざますよ。
■1：黒発見時か3日目COざますね。投票COならば2日目の投票で、ざます。■2：黒発見か4日目COざます。■3：好きにするざます。但し遅くとも4日目にはCOして欲しいざます。■4：本人に穴を掘らせて生き埋めざますね。 ま、占い師、霊能者、共有者は吊られそうになったらCOするのは当然と思うざます。そうならないのがベストざますが。 |
羊飼い カタリナ 00:21
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よくよく考えれば【私は、今日○○に黒出しする占い師ではありません】でいいんですわね;;
一応こういった一言があった方がよろしいかと思ったのですが…無いなら無いで良いのかしら…？ 回避ＣＯについて考えてたのですが、能力者を占うのももったいないので回避ＣＯはあっても良いとは思うのですが、その場合、対抗を募るのが条件だと思いますわ。後から出てこられても真偽が偏ってしまうと思うので…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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纏め役に関しては居た方が話が進めやすいざますから、できれば欲しい所ざますが、やりたくないのにやらせるのは願い下げざますね。
能力者の占い回避COはアリでもナシでも一長一短ざますから本人に任せるざます。ただ今日の占い先になって回避COしたからと言って対抗を募る必要は無い気がするざますよ。 |
村娘 パメラ 00:31
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私もどっちかって言うと回避アリ派ね。能力者が白確定しても狂人の可能性があると吊らざるを得ない場合があるし、そうなると明らかに占いが一回無駄になるもの。
＞ヨアヒム0：20 アルビンはこの場にいても「いますよ～」の一発言で声が枯れるから厄介よね。アルビンがタイミング良く「あー、私回避COしませんから～」とかって発言しない限り、今日のとこは一端占いから外すべきかな。＠3 |
パン屋 オットー 00:32
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むう・・ヨアヒムも言っているが、カタリナさンの案は騙りが出てきた時に弱いのでは？また、狼が襲撃に迷うのはいいが、同時に狩人の守り先も迷わすことになる。私はやはり真占を確定させたほうがいいと思います。
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少女 リーザ 00:33
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騙り上等、むしろ推奨（ステルスよりも場に出てくれた方が嬉しい）って考えなので、回避COありでいいと思う。
■5. 【●ヨアヒム】かなあ。24:17の「やっぱり村長飛びついた」「カタリナ-村長が繋がってるように思えた」ってのが、なんか強引な印象を受けるから。 ■6. は先の通り、【まとめなし（ただし統一占い）を希望】。モー爺他が懸念してる意思統一については、あんまり不安視してないん。 |
行商人 アルビン 00:34
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僕の言い分は13:31ころのトーマスや23:44ころの村長が代弁してくれてるね。ありがとう。時間については今日は初日だからペース考えずに好きに喋らせてもらったよ。コアタイムの議論参加も週末を除けば大丈夫。占い希望は●パメラにしておくよ。多数決で僕を統一占いにするなら占ってもＯＫだよ。特に回避は何もない。＠０
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羊飼い カタリナ 00:39
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アルビン様、ずっと見ていらしたのかしら…ｗ
初日だというのに荒れてるですわねぇ('△'*) まとめ役の存在の大きさに改めて認識ですわねｗ 機会があったらいつか村側でまとめ役ＣＯしてみることにしますわ！ |
羊飼い カタリナ 00:40
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理由も無しに占い希望は薄いけれど、のちのちアルビン様がまとめ役になるようなことがあったときにずっと引っ張られるとややこしいですわねぇ…
もう回避ＣＯしちゃってるからアルビン様占いが強そうですけれども。 |
村娘 パメラ 00:42
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＞モーリッツ0：36
うーん、どうなのかしら？ まあ初日は【発言数ないし、もし占い師とかだったらめんどうだし】で占い回避できても、明日以降それで疑われるかも知れないから、しのげるのは最初だけよね。 それだけだとどうとも判断できないわね。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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＞オットー様
【私は、今日○○に黒出しする占い師ではありません】でも騙りになります？何か一言無いとわかりにくくなりそうって思ったのですが… ＿青農者神老長妙娘旅商年羊宿屋木楽 占商屋屋商商青青年＿＿木年＿商者＿ 纏＿有＿有有無無＿＿無有有＿無＿＿ |
青年 ヨアヒム 00:44
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|дﾟ)<僕はまとめ役お任せって言ってるけどあるなしで言ったらありかな･･･なので回覧板改良･･･
＿青農者神老長＿妙娘旅商年羊宿屋木楽 占商屋屋商商青＿青年＿＿木＿＿商者＿ 纏有有＿有有無＿無＿＿無有＿＿無＿＿ |
村娘 パメラ 00:45
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私は、次回は【共有者でまとめ役の独裁者リーザ】というコンセプトをもう決めてるぞ。独裁大好き♪ 逆らう奴は狼疑惑を擦り付けて吊る！
それにまあ、まとめ役のやることなんて多数決の上位からその日の吊り占い決めたりするのと、能力者のCO時期決めることくらいだからまあそんな気負わなくてもいーじゃん。 |
木こり トーマス 00:46
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吊り＆占い回避ＣＯ、対抗ＣＯはありにしたいな。理由は、狼３潜伏が俺的に一番やりづらいからだな。それに、占いについては回避ＣＯ以外の反論方法は、疑惑を大きくするだけだと思うからだな。
あと、占い希望については、そろそろまとめた方がよさそうだな。俺は、自分の占い希望とは違うけど、アルビンでもいいぞ。理由は２３：５０で言っているとおりだな。 |
農夫 ヤコブ 00:46
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／青農者神老長木羊娘年妙商屋旅宿
●商屋屋商商青者年年木青娘商＿＿ 纏有有有有有無無有有有無無無＿＿ 言った順にこんな感じ？オットーの希望わからなかったんだけどアルビンでいいてこと？ |
村娘 パメラ 00:47
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これでアルビンが「昨日は回避しなかったけど、私が占い師でパメラ占いましたポヨ～ん。パメラは狼でしたポヨ～ん」とかぬかしやがったらただじゃおかねえ。
ダ・ダ・ダダダダダダダダーン！ |
木こり トーマス 00:49
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回覧板変更。変更した理由は、自分の中で希望ほぼ同率だから。他に賛同者もいなかったしな。＠２
＿青農者神老長＿妙娘旅商年羊宿屋木楽 占商屋屋商商青＿青年＿＿木＿＿商商＿ 纏有有＿有有無＿無＿＿無有＿＿無無＿ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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占い先はそうざますね……リーザを希望しておくざます。
次点でモーリッツ、ディータざますよ。 ＿青農者神老長＿妙娘旅商年羊宿屋木楽 占商屋屋商商青＿青年＿＿木＿妙商者＿ 纏有有＿有有無＿無＿＿無有＿有無＿＿ |
老人 モーリッツ 00:54
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わしは今日は、みんなが占い先を他に合わせるのは「初日だしほとんど言いがかりになるから合わせてもよいかー」になると思っておる、ただし明日以降、特に終盤になってきてある程度自分の中で情報を吟味するじゃろう、そしてそれは人それぞれ千差万別じゃ。そうなった場合、どうしてもみんなが歩調を合わせれるとは思えないのじゃよ。マトメ無しだと狼側が有利にもっていきそうで不安なんじゃ。
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村長 ヴァルター 00:56
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残り発言数が少ない＆ちょっと眠かったのでしばらく黙っていたがッ。まとめ役については有を希望する者のほうが多いようだなッ。
占い希望については、アルビンが4票で突出している以外はダンゴだなッ。トーマスのディーター占い理由を見ていて、ディーターを占いに希望を変えようかとも思ったが…0：02の発言を見てやっぱり変えないことにしたッ。アルビンの●パメラ希望の理由が知りたいところだなッ。 |
ならず者 ディーター 00:57
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今日はアルビン占いが妥当…なのか？
最多得票だし、回避ＣＯしないということは占い先が割れる心配もなさそうだし…。 アルビン以外にするなら、誰なら全員が納得するかな…。 人狼なら能力者騙りで占いを回避しそうだし、今日の占いでは人間しか占えそうにないから、無理に人狼狙いでなくてもいい気もするが…。＠４ |
少年 ペーター 00:59
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…皆発言数大丈夫？かくいう僕もちょっとヤバイんだけど。回覧板見て、まとめ役有り派の人が過半数を超えたから、まとめ役ありの方向でいいのかな？その場合、共有者さんの片方か霊能者さんがでてきてまとめ役やって欲しいかな～。ただ、今ＣＯするとちょっと被りそうで怖いんだけどｗいきなり共有者二人が同時ＣＯしちゃったりして。それと今日の占い先どうしよう？
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村長 ヴァルター 01:00
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っと、当のトーマスが希望変更したことで、アルビンに5票かッ。確かに気になる存在ではあるから、アルビン占いでも異存はないぞッ！
＞モーリッツ0：54 そもそも、初日にまとめ役に就任したものが終盤まで残っていないこともままあると思うがッ？＠1 |
ならず者 ディーター 01:00
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できれば人狼を占いたいと思うが、人間確定することで吊る必要がない人間が増えれば結果的にグレーに潜伏する人狼を吊りやすくなるし…。
人狼を占ってから吊るとグレーを狭くするのが遅くなるから、占いで人間確定を増やし、グレーからピンポイントで人狼を吊れればいいかな…。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
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結局誰にしようと全員が納得するとは思えないざます。あたしとしちゃアルビンは占わずに吊るか放置ざますね。初日の占い先最多得票になったのが狼だった試しが無いざますし、確定白になったからといって纏め役をやるタイプじゃなさそうだからざます。初日の占い先は微妙に怪しげで纏め役もできそうなタイプがベストだと個人的には思っているざますよ。
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パン屋 オットー 01:02
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カタリナ＞うん、先に騙りが出てきた時に真占が反論する際【私は占い師です】ってCOが事前にあったかどうかは心証が随分違うと思うんだよね。そのまま偽占に乗せられそうで怖い。
ヤコブ＞ゴメン、さっき書いてたんだけど切れてた。アルビンにしてたけどその後非回避COがあったため、希望変更します。発言力ありそうなペーターで。ぶ、ぶるまは関係ありませんよ？ |
青年 ヨアヒム 01:06
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|дﾟ)<僕はアルビン占ってほしいからいいんだけど･･･アルビンが白だったらまとめ役はアルビンってことになるのかな･･･でもアルビンはまとめ嫌みたいだから共有か霊能のＣＯ待ちになるのかな･･･
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老人 モーリッツ 01:06
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＞村長
確かに終盤まで残ってない可能性は多い、しかし生存率が極端に低いというわけではない。 そして万が一吊られてしまった場合は、片方の共有者、もしくは今日占う人が白とされた場合はその人に任せるがよろしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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占い回避COがあるざますから狼を占うのは確率的にほぼ無理ざます。
占い師に占い先を自由にさせるのならば、今日中に共有者の一人COと吊り覚悟の村人CO二人募集という手もあるざますよ。COは狼発見時に限ると尚良いざます。但しCO前に襲撃されるとどうしようもなくなるざますが。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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|дﾟ)<パメラのことを考えると胸が苦しいよ････
＞神父さん 僕はそれでいいと思うよ･･･アルビンさんが白でも纏めは引き受けそうにないからちょっと勿体ない感じがするけど････ |
少年 ペーター 01:10
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＞神父さん 僕は依存無いよ。じゃあ占い先は●アルビンさんでいいかな？
それと、共有者さんだけど、この時間帯にＣＯしちゃうと被っちゃうかもしれないから、明日にＣＯするべきかも…タイミングとかから狼側に潜伏共有者さんが絞られやすくなりそうだしね。 |
少女 リーザ 01:11
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結局、まとめなしでも白確の発言力が高目になるし、怪しい灰といったら2～3人まで絞られるだろから今から心配してもなの。大体、終盤で白確が居なかったら、まとめ居ないのと同じだしね。＞モー爺
うーん、レジ25:02の意見に同意でアル占いはあんまり意味ないと思うんで、まとめもできそーなタイプだったら●ペーター希望かなあ。ヨアだと純粋黒狙いだったんで（言いがかりなんだけどね）。 |
ならず者 ディーター 01:14
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アルビンがまとめ役を拒否するなら、明日改めてまとめ役について検討したり、明日の占いで人間確定したら明後日からまとめ役、という手もあると思う。
占い先が割れたり、能力者がＣＯ前に吊られたりしないような対策をちゃんとできれば、序盤の数日ならまとめ役がいなくてもこのメンバーなら大丈夫だと思う。 ニコラスがちょっと気になるが…。＠２ |
村長 ヴァルター 01:21
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＞モーリッツ 「吊り」？「占い」の間違いではないのかねッ？というか私が言いたいのは「初日にまとめ役を置いても灰だらけの終盤になることもあるから、まとめ役に固執しなくてもいいのではないかッ？」ということだ。リーザも言ってくれているなッ。
すまぬが声が嗄れるので今日はこれで失礼するッ。個人的にはアルビンがどう采配するか（白確定したとして）見たいが…まとめ役狙いならば●ディーターを希望しておくぞッ！ |
少年 ペーター 01:22
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もう声枯れだけど少し気になったんで突っ込むね。リザちゃんとパン屋さんとレジおばちゃんは、そんなにアルビンさんが白だって確証があるの？僕は占いは初日であっても黒を見つけるためにあるものだと思ってるからちょっと違和感を感じるかな。占いだけど、今日だけは占い師さんの独断で占うってのもありかもね。…で、明日以降はまとめ役さんに出てもらって方針を決めてもらうと。＠０
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神父 ジムゾン 01:24
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＞レジーナ まとめ役の立候補が出ていない今、まとめ役をやってくれそうな人と言っても、いまいち判断がつきにくいと思うのですが。それに、レジーナさんの希望のようにしてしまうと、その方にまとめ役を強制してしまいかねないと、思うのですが。
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パン屋 オットー 01:25
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そうだね。占い回避COアリの流れなのにアルビンが回避しなかったのは白だからだと思う。狼なら違う反応すると思うよ。狂人ぽくもないし。だから前述通り●ペーター希望。気休めかもしれませんけど、少年ならきっとうまくやれますよ。
で、占い師COについては最終的にどうしましょ？初日COが多かったと思うんだけど。 |
老人 モーリッツ 01:27
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＞村長
すまん、すまん、この歳になるとボケて困るわい。狼の襲撃の間違いじゃ。混乱させる事を言ってすまんのぉ。 そしてマトメ役を置かなかったら、村人の特に占い師の負担は増加すると思っておる。一番遅くまで起きてなければならんからのぉ。マトメ役反対派にはそこらへんを聞いてみたいのじゃ。 |
少女 リーザ 01:29
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んー、最初っから「まとめなし」を推すアルは狂か村だと思ってたん。狼だと、ここまで目立つ方向で動くのはリスクが高いと思うんよね。狼だったら、今回のよーな流れよりも、まとめが出て「じゃアルビン占いね」ってなると想定すると思うんよ。＞ペーター
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パン屋 オットー 01:30
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あ、少年にまとめ役やれよって訳ではないんだよね。なんていうかさ、鋭い発言をする人にはまず白でいて欲しいかなって。そんな感じ。
今、欲しいんだよね・・・少年の力(ビシッ 待ってるゼ(シュッ ＠１ |
青年 ヨアヒム 01:33
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|дﾟ)<パメラ････刻が見えるよ････
占い師ＣＯは初日希望が多いのか･･･なら････ 【僕･･･実は･･･占い師なんだ･････】 ペーター占っていいのかな････＠１････ |
ならず者 ディーター 01:35
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今からだと占い先の能力者ＣＯを確認する発言数の余裕も時間の余裕もないような…。
事実上非能力者ＣＯしたアルビンを占うのでなければ、まとめ役をやりたい人に非能力者ＣＯしてもらって、今日の占い対象にするのがいいのかな…。＠１ |
木こり トーマス 01:43
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ペーターがまとめ役やるつもりなら、ペーターでもいいぞ。所詮俺の希望は占い先揃えるつもりで変更したものだしな。
あと、２人占い師ＣＯか。誰になっても、とりあえず占い先は揃えてほしいぞ。 |
木こり トーマス 01:48
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３人になったのか！
終盤の話の流れを見る限り、ペーター占いでいいと思うぞ。 できれば他人の結果を参考にされたくないので、日付変更直後に３人とも結果発表してほしいが。あと１５分ぐらい、おきてるよな？＠０ |
羊飼い カタリナ 01:57
次の日へ
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それにしても、ヨアヒム様の村人オーラは天然だったのですわね…
占い師はオットー様・共有者がジムゾンさま・狂人がヨアヒム様かしら。オットー様はＣＯのタイミングを凄い気にしていらしたし。 |