プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 13:36
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もう詰みってことだよねー。やー、よかった。私の数々の失言、大変申し訳ないデス。。ただアレは私の考え方を言っただけなので。。としかいえない。。
ペタ君生きてるので結果待ち♪私を占ってくれてたんだよね。 |
少年 ペーター 14:17
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狩人さん、ありがとう！
あのさ…個人的に思っていて言ってなかったんだけど、狩人ってディタおじちゃんなんじゃないの？ ボクに対する返答を見てもそう思ったんだけど… ヨア兄＞爺ちゃんはＧＪの反応が薄かったし、２日目までと３日目でまるで印象が変わったのが狩人ぽかったんだよね…だから狙われたのかなって。 |
司書 クララ 14:23
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やっぱりカタリナ白ね。でペーター君はそういう考えか。
もうぶっちゃけると、実は３日目から、私はヤコブが狩人だと思ってるんだよね。ただヤコブの３日目が素で、オットー狩人の可能性を考えると３日目はオットーを●に当てるわけにはいかなかったけど。 ヤコブの３日目の発言が、自身が素村だとアピールして占われても襲撃されなくするための策略だと思い、あんな発言しておいたけどヤコブもあえて●から外した。 |
少年 ペーター 14:41
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＞クラ姉
ディタおじちゃんが狩人かもっていうのは昨日の発言からなんだけどね。それとヤコ兄狩人なら昨日の時点でＣＯしてそう…吊り計算してるし、ＣＯしたら詰みでしょ？ リナ姉は３日目の発言で非狩という印象があったんだけど…今日の第一声からしてリナ姉狩人ってあるのかなぁ… |
司書 クララ 15:00
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実はヤコブはわざとＣＯしてないんじゃないかな、と思ってたりする。ヤコブ狩ならＣＯしなくたって勝ち確定だし、盛り上がりのためにＣＯしてないんだったら、そういうスタイルは私は結構好みだったりする。
そして、ヤコブは狩人でも村人でも狼でも、今日はオットーとの説得合戦をするんだろう、と期待してる私。 …ってディーターさんマジかい。ペーター君の勝ちだ。 |
司書 クララ 15:06
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となると、３日目でのヤコブ狩、オットー狼(でもオットー狩もあり)という予想(ＧＳも、それを元にした順番だった)は外れてたわけで。まだ増えた議事録見てないけど、前の時点での推理が外れてたとなると、どっちが黒も十分ありえるね。今日で決着つけるためにも、私もたまってる議事録を見返すと共に、２人の説得にも注目。
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羊飼い カタリナ 15:42
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うわー。ディタさん狩かー。ありがとう！GJ!!吊り希望した時ごめんー。あからさますぎて違うだろーって思ってた…。裏をかいてのステルスかー。CHUします。羊が。
そしてペタ君占ってくれてありがとう♪もう私の力じゃどうにも出来なかったとこだったからすごい助かったー。今日私が説得対戦だったら無理だった。。 |
農夫 ヤコブ 17:58
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リザコ、間違えて吊っちまってゴメンだべ。お墓でゆっくりしててくんろ…
っ「トマトジュース・真っ赤な雫」お供えだべよ。生きてるみんなも是非飲んで欲しいべな。 で、昨日一昨日クララやカタリンが言ってたようにオト狼だったべな…正直すまんかったべ。 で、今日はオトの黒要素を挙げていこうと思うべよ。オラについて何か聞きたいこてがあったらバンバン質問して欲しいべ。 |
パン屋 オットー 18:31
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ディタ狩人か。これは読めなかったね、完敗です。
がんばればヤコブ吊ることも可能だろうけど、1日伸びるだけだし、他の人もさっさと次行きたいだろうから。 【僕がLWです】とCOしときましょう。 |
農夫 ヤコブ 18:36
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いやいやいや、オラがＬＷだから。
……なんてのは冗談だけどさ。 オト言ってまったべかー。せっかく原稿用意してたのに。。。まぁいいべがな。 どうせだからタイマン（黒要素挙げ）の練習するべ。 |
農夫 ヤコブ 18:55
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暇出しやるべか。
・1d1209 シモン回避前に寡黙の多さを指摘しシモン占い回避を目論む。在席確認という建前も怪しいべ ・オラの野菜ジュースを中国産だと言い掛かりをつけ黒印象なすりつけ（とーぜんネタであるべな ・2d ディタ白視しつつも、結局占いに反対しないあたり占いを無駄にしたい魂胆が垣間見えるべ ・3d1121 1158等●襲撃で狩人候補を落とす算段を立てる。または白印象稼ぎだと思うべ |
農夫 ヤコブ 18:56
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・3dから爺黒視。これは、狩人ぽいとこを黒視→襲撃することで疑惑の無駄遣いをする作戦。
狼は、最初からずっと一人を疑い続けるのは難しい。が、誰かを疑っているという姿勢は見せなくてはならないべ。 爺疑い→襲撃によって、「誰かを疑っている」という白アピを兼ねつつ、「カタリンは途中から疑ったため」という理由があるために疑い方が浅くてもそれを理由に疑われないべな。 |
司書 クララ 19:22
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うん、まぁこういうのは１日でも伸ばそうって人もいれば、早く終わらせようという人もいて、それは本人の意思次第でどっちがいい悪いはないさ。オットーお疲れ様。
【本決定：▼オットー ●ペーター君の自由】 しかし、ディタは狩人潜伏は勝敗面だけを考えれば成功したけど、シモンに黒出なければ普通にノイズ除去で吊る気だったぞ…３日目の占いにしたって、単独感するけど灰放置は出来ないってのが本心。 |
司書 クララ 19:52
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カタリナは全然黒いとは思ってなかったけど、オットーは上手く立ち回ってたから、説得は大変だから仕方ないさ。私は早い段階でオットー狼だとは思ってたけど、実際私は全然説得できてなかったさ。４日目にカタリナが疑い出すまで、オットー白意見多かったしね。
カタリナの昨日の視点はざっと見てはいたけど、同じ視点だと感じたよ(ヤコブ4d13:36も同じく)。私もオットー人なら狩狙いで喰われると思ってた。 |
青年 ヨアヒム 19:54
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＞ペーターくん
回答ありがとう。狩の身代わりになったモーリッツ老のファインプレーだったわけですね。オットーさんは発言を読み返しても怪しい点が全然見あたらない･･････ カタリナさんは鋭く嗅ぎつけていたみたいですけど。ヤコブさん、疑りまくってゴメンなさい。 |
ならず者 ディーター 20:01
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俺もヤコブ疑ってた///ごめんな。。。
ヨアは初か!!今後よろしくな。 クララ＞やっぱ俺下手だよな...、頭のまわりも遅いしさ。 墓下の方々もエピローグでいっぱい語ろう!! |
司書 クララ 20:02
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今更だけど、４日目ヨアヒム占いにした理由を言っておくよ。あの時は非狩狙いとは言ってたけど、
ヨアヒムは初日に灰襲撃で占い師が死ぬ云々の話をしてたけど、占潜伏霊確定では、奇数では護衛先は私以外なくて、灰護衛なんてしないから、灰襲撃でのピンポイント襲撃の確率の計算が明らかに狩人の視点じゃなかった、という事。 カタリナもばりばり非狩だったから占い先はカタリナとの２択だったけど。 |
青年 ヨアヒム 20:08
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＞ディーターさん
こちらこそ、よろしくお願いしますね。ディーターさんのプレーぶりは、セオリーからは外れてるのかもしれませんが、ゲームとしては面白かったので、最大限の賞賛を送りたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 20:11
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＞クララさん
迂闊な発言が命取りになるというのを学びました。今回は村側勝利に終わりましたが、さんざん足を引っ張った自覚はあります。ログは沢山読んだんですが、実際にプレーしないと分からないことも沢山あるんですね。 |
司書 クララ 20:14
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ディーターさん＞もし全て演技だったら正直微妙だけど、素なら仕方ないさ。慣れないうちは分からない事ばかりなのは仕方ない。他の村での話を読んだり実際に村で体験しながら覚えていけばいいと思うよ。ヨアヒムもだけど、本気なら全然悪いことじゃないよ。
ちなみに私の予想はたまたま当たっただけで、実際そんなに当たるもんじゃないさ。今回は、私なりには独裁者にならずに村の意見を汲もうと意識はしてたけど… |
羊飼い カタリナ 20:22
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＞ヨアさん
いや、私も嗅ぎ付けられなかったよー。消去法で考えて、疑われ方がなんか変だなーって。なんか無理矢理疑ってるような印象感じたから。そんな私は人狼2回目CO。。1回目は3年くらい前だけど。。 全然ダメすぎたー。 |
羊飼い カタリナ 20:23
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＞クララさん
私も自分狩人じゃなさすぎてばかーって後から思った。。気付いた時にはとっくにヤコブさん出てたしー。絶対私がここで人柱なるべきだろーって。ヤコブさんなんででるーって思った。ずるい(笑) ●ヨアさんだったのあの計算のとこでだったんだ。計算とか全然わからん。。年狂視してたからだと思ってたー。 |
司書 クララ 20:29
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白に見られるコツは他の人に任せるか。私は灰だと大抵は黒く見られる（苦笑）
私は自然体っぽいのとか、覆りようのない他人の白要素の明確な説明をする人とかを白く感じるんだけど、基本的に私は見方が結構変わってるから、私が白く見るタイプは逆に黒く見られやすいし、逆もまた然り。 単体だと積極的に狼探ししてる感じに見える人が白く見られやすいのかね。他者の白黒要素挙げの強さとか。 |
司書 クララ 20:33
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カタリナ＞カタリナが非狩だったのは、真占潜伏してると思ってて真占の盾になろうとしてた、というのが素に見えた事から。狩人なら、あの状況で自身が灰襲撃される事を望まないと思うからさ。
ただヤコブは露骨に自身占いをアピールしてて、前日まで十分能力者っぽさがあった事から狩人の演技だと思ってたら素だったけど。 ヨアヒム非狩決め打ち要員の計算関連は、いくらでも発言できる明日にするかな。 |
少年 ペーター 20:41
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リーちゃんにお供えする花を探していたよ。疑っていてごめんね
っ【紫陽花】 そしてオトおじちゃんのＣＯ確認。おつかれさま～。すっごく白かったよ。 ディタおじちゃ～ん、肩車肩車～、そしてお髭触るの～ |
青年 ヨアヒム 20:43
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クララさんありがとう。ヤコブさん、思惑があっての発言でしょうに、妙な言いがかりを付けてすいませんでした。「初心者バレバレ発言をするとゲームがぶち壊しになる」と思って寡黙化してしまい、吊られそうになって慌てて喋ると結局初心者バレバレになってしまうという悲しいデフレスパイラルに陥ってしまっっていたのですが、マナーの問題として、初心者が素で初心者丸出し発言をすることは許されるのでしょうか？
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少年 ペーター 20:45
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クラ姉＞勝ち負けとかあんま考えてないよ～。各人なりに考えて狩はここかな、狼ここかなって思うだけであって。というかシモ兄を見つけたのは素で凄い…ボク全然わからなかったから。
ディタおじちゃんは、なんだろう謎い発言を除去したらもう白にしか見えなかったかな。 リナ姉も白で非狩だと思ってたけど、オトおじちゃんの指摘でもしかして～と思ったから占ったんだよ～ |
少年 ペーター 20:49
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ボクも多弁だけど色見えないって言われるよ orz
そして占い師やると大抵狂人扱いされるんだ… orz（これで３回目の占い師・しかも弾かれだったり） 今回はクラ姉いなかったら見つけられなかった気がする…二人とも白すぎだもん… |
少年 ペーター 20:54
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あ、そうだ、偶数進行時における偽占い師（狂人の可能性大）の場合に、どうして放置したほうがいいのかっていうのは、明日確率計算だそうかな…いらないかもだけど。
ヨア兄＞初参戦の人でもいろんな人いるから、気にせずに思ったこと話したらいいと思うよ…ボクの初なんて目も当てられない状況だったし…あまり変わってないという説もありつつ orz |
司書 クララ 20:56
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ヤコブ18:55、56だけど、18:55最後はいい所突いてるね。私がオットー狼を高く見てたからかもしれんけど、それ感じてた。狩人を占いに当てて襲撃したい狼っぽいと思ったよ。実際、灰４で２手と灰３で２手じゃかなり違う気がするんだよね。
ディーターさん占希望自体は白黒要素には見てなかったけど、初日３－１だと村有利と言ってた割に狼に回避させて３－１にしようという意思が初日から感じられないあたりが |
司書 クララ 20:56
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(続)少し気になってた、というところかな。
ヨアヒム＞初心者が初心者臭が出るのはどうしようもないことで全く問題ないし、寡黙よりずっといいよ。初参加ＣＯは村人希望→村人濃厚と同義だから駄目だけど、初心者っぽい狼や、わざと初心者っぽく振舞う熟練狼だっているしさ。 ただ、狼のシステムを知らない(意図的に襲撃無しを選べる等の事)とかはメタ白要素になるから灰放置できないけど。 |
少年 ペーター 20:56
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わーい、ディタおじちゃん、肩車ありがとう～
えとね、そこもひょっとして的ではあったけど、一番大きかったのが 4d17:44「狩ＣＯあり？」→4d18:47のそっけない返事だよ。 |
青年 ヨアヒム 21:04
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ペーターくん、クララさん、ありがとう。自然体でいいってことで、ちょっと気が楽になりました。もちろん、もっと勉強して村or狼の勝利に貢献できるようになりたいと思ってますけどね。ペーターくんは自分を卑下する必要は全くないと思います。
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農夫 ヤコブ 21:05
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ヨア＞
初心者ぽくてもかまわんべよ。初心者≠初参加なんだし。 セオリーとかはどーでもいいけど、ルールやシステムをきちんと把握して頑張って考えて発言して狼を探そうとしてくれれば問題ないべ。 ペタ＞今回は狩人保護という大きな目的があったため狂人放置はオススメできんべ。オラは狂人放置しない派だけど。（他に特に吊りたいやつがいないなら無駄に日延べするのが好き |
ならず者 ディーター 21:08
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ペタ＞
あれで俺も確信できた。「狩ＣＯあり？」発言は狼にばれるかと思った。 ヤコブ＞ 寡黙はいらないからな...。正直考察へた??だからもっと勉強するよ。今度会った時には進化した俺の姿を。 たしかに、今回初めにシモンつれてなかったら難しかったな、俺も寡黙で吊られてたと思うし。。。 |
司書 クララ 21:08
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シモンヒットは、たまたまヒットしただけだし、初日の●希望の中でアルビンさんの理由を汲み取ったら、アルビンさん狂人だし(２日目後半ぐらいで狂人っぽい気がしてたけど)、他に初日外してもいいと思える灰がそれなりにいたというのも大きいよ。といっても白要素を感じた人と、吊り候補で外した人がいるけど…
正直初日は言いがかり要素が強いからなぁ。 私は超絶ミスリーダーで狼に利用されることだって時々あるさ。 |
少年 ペーター 21:13
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ヨア兄＞ありがとね。最初は役職をやってみて素村以上にすっごく考えてやると、いろんなことができるようになると思うよ～
ヤコ兄＞そうだった…狩保護というのが前提にあるからね…ボクの経験は終盤で狩保護ということは考慮に入れられない状況だったし。 ディタおじちゃん＞うん、灰にも書いてあるけどひょっとして…ってね。ある意味あれは際どい発言かなーって思った。 |
少年 ペーター 21:16
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わーい、ボクを信じてくれていたんだ～嬉しいよ！あれだけ狂人って言われていたからＧＪ出たときは吃驚したよ。
ディタおじちゃん、大好き～♪ しかし本当に狼さん二人とも白かったよ… アル君の２ｄの自虐的な発言と偽黒出しで狂人かなと思っていたけど… |
農夫 ヤコブ 21:17
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クララ2056＞マジだべ？よしゃよしゃ。
あえて聞くけどオラとオトどっちが白かったべか？ ディーターは役職一巡したんべか。白だからって考察サボっちゃダメだべよ？ まぁサボって襲撃回避とか狙いかもだべが…ちなみにオラも考察下手くそだべよ？ |
司書 クララ 21:28
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お、ペーター君でＧＪだったのか。それはよく読んでくれた。最もペーター君抜かれても、オットーは誰かから黒意見が出てくれば吊りたかったけど、ディーターさんはよく読んでくれた。私の２日目の主張やアルビンさんのＣＯに対する疑問を汲み取ってくれてたら嬉しい。
ヤコブ＞基本的に３日目落とした考察が素で、ヤコブの方を白く見てたよ。引っかかる所はあったけど白要素も感じてたんだよね。 |
ならず者 ディーター 21:31
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ヨアヒム＞明らか狂人だと思って時間もなかったから俺はペタ信じてたから占い失うのはまずいと思ったから。ペタにしてみたかけだったけどね。
ヤコブ＞口下手だからあんまり話し合くなかった...。だから、ステルスに回ってみた。考察は難しいよな・・・ |
司書 クララ 21:43
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ディーターさんはペーター君信じてたのか。私も信じてたけど、アルビンさんは出るタイミングが怪しすぎたからなぁ。
で総意を汲んで占潜伏にしたけど、ペーター君には申し訳ないけど、アルビンさんとペーター君のガチンコ勝負だったら私はアルビンさん信用してた気がする。判定が割れるなどの状況要素が出れば別だけど。そういう意味で意外な形で潜伏案が成功したとは言えるのかな。 私は今日は疲れてるからそろそろ休むか。 |
少年 ペーター 22:03
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クラ姉＞うん、アル君とガチ勝負したら負けるって思ってたよ…おやすみなさい～
墓下のみなさんへ 盛り上がってますか？ シモ兄白かった。アル君はエンタティナーだね。爺ちゃんＧＪ。リーちゃん疑ってごめんね。 |
少年 ペーター 22:41
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みんな寝ちゃったのかな…というかボクの書き方が紛らわしかったのかも…
ディタおじちゃん＞寡黙ステルスは吊られちゃうよ…肩車ありがとね。楽しかったよ～。ボクも大きくなったらディタおじちゃんみたいな立派な髭生えるといいなぁ… 独り言に何を書こうかなぁ… |
農夫 ヤコブ 22:44
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クララ＞そうだべか…。
今回は余計な事言い過ぎた感があるべな。「とーぜん」とか。無駄に疑われる要素を作ってしまったべ。 ぺ、ペタは立派な髭を生やしたいんだべか…かわいい顔して意外なコト言うもんだべな。 |
少年 ペーター 00:22
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ヤコ兄＞え…ボク髭好きだから…こう、なんかカッコイイかなって…
オトおじちゃん＞えっと…シモ兄が回避しなかった理由かなぁ。最初に立てていた作戦とか。 今日はディタおじちゃんと一緒に寝よう。ずっと護っててくれたし、安心して眠れるかな |
パン屋 オットー 00:33
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でも教えなーい。
とかいったら面白そうだよね。 ペタ＞作戦とか特になかった。回避も本人任せ。僕は作戦とか決めてその方針に沿って進めるのとか好きじゃないんで、お互い自由行動だった。 |
司書 クララ 07:37
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おはよう。私はヤコブのそういう所は全然疑ってないよ。私が怪しんでた点は、1d1237で「寡黙とかに非占っぽい発言とかされると非常に困る」というのは占潜伏幅を気にしてるようだけど、それなら回避無しによるシモン占は潜伏幅的に素直に賛成するでしょう、と思えた所。
後、３日目に年真確定後の手順計算が早くて、これが単純に実力なのか、前もって分かっていて計算していたから早かったのか？とも考えてた。 |
司書 クララ 08:02
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手数計算は私は説得や推理よりは得意だけど、難しくなければ分かる、という程度でいろんなパターンが入ると分からなくなる。
あの手の計算が早いのは、単純に手数計算に強い人もいるし、翌日の判定を分かってて、ＧＪが起きた場合を想定して白く見せるために準備してる可能性は考えてた。発言全体で基本白で見てはいたけど。 |
少年 ペーター 11:32
次の日へ
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オトおじちゃん＞じゃぁ…シモ兄に初回占いあたったときもたいして相談してなかったのかな？ まぁエピになればわかることなんだけどさ…気になるよ～ほら、非回避しなかったのか論点になってたし
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