F1579 嘘つきの村 (6/25 13:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
司書 クララ は 行商人 アルビン に投票した。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、司書 クララ の 8 名。
青年 ヨアヒム 13:36
モーリッツさん、、、
安らかに眠って下さい。あなたの仇は必ず討ちます!

もうフリーダムでいいんでしょうか?
農夫 ヤコブ 13:36
…去り際のアルビンは、何かかっこよ…いや可愛かったべ。
で、モリツ襲撃とか予想外過ぎるんだべが。モリツよりはオトのほうが喰われると思ったんだけどな…。オト狼だから、とか?

ま、吊り手は3、灰は農屋羊妙、正直華がなくなるからカタリンは吊りたくないべな(何
野菜ジュースを出しつつぼちぼち見てくべー。っ【野菜正確】
羊飼い カタリナ 13:41
あうう。おじいちゃん。。アル君も安らかに。
というか、私、オトさんは狼か狩人だと思ってた。今日襲われてなければ狼かなーって思った。そして狼さんは私をSGにしてると思う。私もシモンさんから考察出てないの気付いてたんだよね。前読み返してた時に。オトさんが私のおバカ要素をあげてくるのも、それで何を疑ってるかわからない。疑惑をふりまく為に思えるんですが。
羊飼い カタリナ 13:44
>ヤコブさん 3d9:44
私自身は能力者じゃないから黒く見られてもそういった意味でも盾になれるかなーと思った。悲しいけどね。それも村人のお仕事だと思ってた。食べられたかったけどね。。
パン屋 オットー 13:45
うがー、モリモリ襲撃かぁ・・・。疑ってしまってごめん、狩人じゃありませんように!またじっくり考え直してこよう・・・。
そういえば、昨日は狩人GJとか兵狼とかイベント盛りだくさんすぎて、お悔やみ言うのを忘れてた。
シモヌ、アルビホ、モリ、南無南無。
ペタは今日しばらくこないんだっけか、判定待つ間離席しておく。
司書 クララ 14:14
鳩から。【アルビンさんは人間だった】

ペーター君の判定待ちだけど、カタリナに同感だったりする。
後、今日狩COあれば詰みだし、狩人の生死に関わらず、どうあろうと狼はペーター君特攻だから狩人COあればしていいと思うよ。もちろん村人の狩人騙りは禁止ね。特攻しかないんだから。
農夫 ヤコブ 15:37
あるぇー。狩人候補がいないべよー。もしやリザコじゃなかったらモリ爺さん?>羊144屋145より

まー別に狩人がそゆ発言してもかまわないんだけどさー。何にしても今日狼を吊ればそれでいいわけだべよ。
モリ爺さん疑ってたオト狼だとしたら、がモリ爺襲撃するか?という。
まぁ狼は何がなんでも狩人を襲撃せざるを得ないから、そんなこともないべかな。  んじゃまた夜に。
少女 リーザ 16:19
ただいま。

モーリッツさんが襲われたですか。お疲れ様です。
そういえば、最初の方からヤコブさんは役職気にし過ぎと僕には見えます。
少年 ペーター 16:24
遅れました
【ヨア兄は人間ですよ】
爺ちゃん襲撃なんか…

アル君へのお供え っ【DS】
農夫 ヤコブ 16:35
ヨア白だべか…疑ってすまなんだorz
白確としてクララやペタを支えてやって欲しいべ。

リザコ1619>「役職気にしすぎ」って、具体的にはどういうことだべか?よくわからんので詳しく説明して欲しいべな。

農夫 ヤコブ 16:38
あーっ切れたべ……orz

ついでにおやつでも出しておくべな。
っ「鬼饅頭」「緑茶」
お墓にもお供えだべ。…爺さんは喉に詰まらしちゃダメだべよ? …んじゃ、またちょこちょこ覗くべ。
少女 リーザ 16:46
言葉を見て、ヤコブさんは初日から占い師とかの話多かったです。1日目18:59とか、1日目19:29とか。
あと、狩人ですが2日目10:49で潜伏幅の気にしてるのに、3日目13:47で自分の占いで潜伏幅減らしたの自分から?ていうのあります。

そんな場所なので、ヤコブさん気になってます。
農夫 ヤコブ 17:03
リザコ1646>そりゃあ能力者は気にするべさ。能力者の能力をいかに上手く使えるかで、村は有利になれるんだから。

自分占いについては、さすがに早まった自覚があるべ。狩人っぽくない灰を占えばいい、と思いつつも狩人に当たったらどうしよう…という畏れが…。
そのせいでモリ爺が襲撃され、さらに明日ペタがいなかったらオラにも責任があるべな…。
ならず者 ディーター 17:44
爺さんお疲れだ....。アルもお疲れ。      この状況で狩人COありなのか??
少年 ペーター 17:59
ディタおじちゃん>狩COは「灰から出たら」残灰3で吊り手3だから詰みってことだよ〜

現状での希望を先に提出【●農○屋 ▼妙】
占いに関しての理由は後で(リナ姉じゃない理由かな?)
少年 ペーター 18:00
リーちゃんの黒要素:
初日シモ兄から重たい2票目をもらってるけど、これって回避して3COとか狙っていたんじゃないかなと。またアル君吊りを強く主張している点もかな。いくら偽占だからって、潜伏狩のことを触れずにボクをアル君吊り説得3d13:55してるところが、アル君狂人を知っている狼に見えてしまう。あと、3d14:04「回避しなかったから〜」は逆説的に見えるかな。
青年 ヨアヒム 18:22
【アルビンさん人間確認】【ヨアヒム人間確認】
>ヤコブさん お心遣い、ありがとうございます。吹けば飛ぶような微力ですが、頑張ります。
>モーリッツさん 失言だらけでご迷惑をおかけしました。本当にごめんなさい。
>霊界のみなさま 霊界トークを楽しみにしています(笑)
ならず者 ディーター 18:47
ペタペタ>サンキュー。            【色々確認】ヨアヒム疑いは無かったけど、爺さんが襲われるとは....
少女 リーザ 19:00
>ペーター君
アルビンさん吊りを強く主張て、ペーター君に言った一回だけですが…。
うん、確かに僕はアルビンさんが狼で出る理由ないから、狂人だと思いました。
あと逆説的、ってどういう意味ですか?
羊飼い カタリナ 19:18
ただいまデスよー。今日はお寿司食べてきました♪みんなにはジンギスカンあげます。アイスはないです。
狩人COないのかな…。ないってことは灰からは出ないってことなのかな…。明日襲撃なければホントに狩人GJデスヨネー。
羊飼い カタリナ 19:26
そうそう。昨日のヤコブさんの自分占いはなんで出るーって思った。人柱的な意味だとしたら私が出るべきなのに!私なんて襲われたいとか言っちゃってたし狩人っぽくないじゃないデスカ…。ペタ君狂が強いと思ってたとかも言っちゃってるし…。ホント昨日の私バカ…。ごめんなさい。
青年 ヨアヒム 19:26
>ペーターくん
3COで、しかも1回目の占いが狼に当たるのって、狼サイドに勝機はあるのかな?
青年 ヨアヒム 19:29
あそうか、回避の場合はリーザさんは占わないんですね。失礼しました。
少年 ペーター 19:34
鳩〜
リーちゃん:強くは言い過ぎだね、ごめんよ。ただ、ボクへのあの一見なにげない説得が、黒く見えたんだ…他の点について反論あればお願い〜
あと希望変更【●屋 ▼妙▽農】でもリーちゃんの回答で変わるかも。ヤコは吊り第二希望に。
少女 リーザ 19:39
>ペーター君
謝らなくていいです。思われる僕がいけないですから。
それより逆説的の意味、教えてください。

回答?質問、どこですか?
少年 ペーター 19:42
うっかり…
逆説的っていうのは、LWは占われそうなとこにいたって発言で、自分の首絞めてるように見せかけて、実際そうだったのかなって。初日はリーちゃん発言少なかったし、占いより吊りってクラ姉判断してたくらいだからね。ボクも同じ考えだったし…
農夫 ヤコブ 20:01
ただいまんとひひ。
狩人が白から出ても詰みだべ。今日狩人が生きている=ペタは明日生きている=もう一度占い結果が出せる
だべ。
あとぶっちゃけ今日の占い先はどこ占ってもかまわんべ。結果が出せれば勝ち、だし。そりゃ狼占ったほうが早く終わっていいべが。
カタリン>目的は狩人保護だったべ。オラはカタリンより強くペタ偽を言って擬装してたし、オラも襲撃されるのが目的だったから非狩は透けてると思ったべ。
羊飼い カタリナ 20:44
>ヤコブさん
うーん。そっか。。狩人保護目的はわかるんだけどね。。そんなにヤコブさん透けてると思ってなかった。。私が読み込む時能力者意識してなかったからかもだけど。。まぁ読み直してくる。。
青年 ヨアヒム 20:53
暫定希望。【●屋 ▼農】グレスケ、理由は昨日と変わりありません。 ディーターさんが狩であることを祈りつつ
農夫 ヤコブ 21:03
カタリン>マジデ。…まぁどの道オラが早まっちまったことには変わりナイのサ!しょうがない、とりあえずジンギスカン食べるべ…(もぐもぐ  ちゃんとアルビンにもカタリンのジンギスカンを供えてやるべ。ふふん、感謝しやがれ、だべ。

で、だ。とてもカタリンが狼とは思えないオラが居るべ?
2d1151〜1252とか村人な気しかしない。果たして狼に演技できるものであろうか?カタリンは演技じゃなく素な気がするべよ
農夫 ヤコブ 21:10
2d1338とかもだべな。
狼だとしたら早まりすぎだべ。シモン占いで、LWはほぼ自分だろうとわかってる人間(狼だけど)はこんな速攻狂人とか言い出せないと思うんだべよ。

次に3dの「襲われたかった」狼が勝つとしたら昨日の占いは最後の占いで当たったら即負け。そんな状況で非狩ととれる発言をさらっと言えるのか?…まぁ3d1209〜1301のカタリンなら、狼でも素で言い出しそうな気もしなくも…ないが。
少年 ペーター 21:20
ヤコブ
あー、逐一否定ありがとう。まぁアル君が真狩で狂人がいなかったらだけどな。それはないと思うけど。
俺偽視とか言ってるけど、寧ろ決め付けにしか見えないんだが。3dで真占確定しても「あー、使えねぇ真占」という感じがひしひしと汲み取れるし。たぶん村だとは思うけど、敵意しか感じないから吊り候補。でも村だろうから控えめに第二希望
農夫 ヤコブ 21:28
ちょ…待つベペーター。
誰も使えないなどと失礼なことは言ってないべよ…。敵意しか感じない、と言われてもそんなつもりはなかったべ…としか…。
詰み計算をあんまりしつこく言ったのは悪かったと思ってるべ。

…ちなみに、アルビン真狩…はどこに対して、だべか?オラそんなことを口走ったべか?
羊飼い カタリナ 21:35
>ペタ君
私もその考えさっきちょっとよぎった(笑) アル君狩人、ヤコブさん狂人とか。。ないよね?ないよね。村側がディタさん黒判定出すとはどうしても思えないし。。
少年 ペーター 21:36
あー、狂人生存の間違いねー
アル君真狩、狂人生存で偽狩COでもされたら仮に占っても白だし。本当の意味で詰みならここまで考慮しないとね。そもそもアル君吊るのはあまり賛成できなかったし…少なくとも狼には見えないから。それと言ってなくても思ってる可能性は普通にあるし。その他の発言さらっても俺を快く思ってない節あるから。具体的なことは言わないけど
少年 ペーター 21:37
リーちゃん>逆説的の補足。自分の首絞める形で白印象になるのが逆に…ってことね。なんか回答が細切れになってごめんよ〜リーちゃん村なら積極的に考察とか出して欲しいな。今はオトじちゃんかリーちゃんの二択だし…@12
農夫 ヤコブ 21:52
ぺったん>いや狂人はアルビンだべよ普通に考えて。あったとしても、狂人の狩人COは怖くないべよ。狼視点見分けつかないし、ペタ死んだら偽だべ。

>「言ってなくとも思ってる可能性」
いあそれを言ったら全部そうじゃないべか?それに思ってないし…orz
しかしそう思われるってことは、どこかオラに悪いトコがあったということはわかったべ。そして、不快な思いをさせてしまったみたいで申し訳ないべ。
ならず者 ディーター 21:55
俺は昨日あたりから変わらずに▼ヤコブ希望で。。。
占いは羊か屋かな...。リザはもっと考察してくれないとよくわからないかな?
農夫 ヤコブ 22:01
ペタの指摘する「逆説的」、リザコはそゆの狙うのか?と疑問に思うけど、シモンの提案ともかんがえられる…

いやなんでかって言うとオットーの突っ込み所が見付かんなくて困ってて。オットーの怪しんでた爺襲撃だし、狼ならどうやって灰吊るのかな、と気になって。オト白ならリザコだし、ここはどっちが白いかで考えてみるべ。
そろそろオットーこないかなー。
パン屋 オットー 23:10
リナ13:41>それに関しては屋3d11:58で言ったじゃない。あぁいう発言は突っ込み回避に使えるんだよ。例えるなら、こういうこと考えてたんじゃないの?→ちゃんと考えてなかった、といった具合に、そこで議論強制終了できちゃうでしょ。突っ込んでる側もそれ以上追求できないし。
だから、もしかしたら失言をそういった発言でうっかりっぽくかわしてる可能性も考えられるね、という疑い。
羊飼い カタリナ 23:24
オトさんきたー。
うん。突っ込み回避っていうのはわかったけど。恥ずかしながら、そもそもその発言が間違えというか前提からおかしいわけで…。その発言が間違えてたからと言ってどんな疑いがあるのかな?って。他の質問にはちゃんと答えてるつもりだけど。
少年 ペーター 23:42
ヤコ兄>いや、ちょっと言いすぎた。ごめんね。

リナ姉の非狼要素:
2dでは白めに見ていたけど、それに加えて「潜伏占いっぽく〜」というのを敢えて発言してるところとか。これは非狩要素とも思ったよ。あとは右往左往感が素に見えて迷っている村人ぽいんだ。LWはどこーって。
リナ姉、後ろ後ろ。またシモ兄ぽい毛むくじゃらが…
少年 ペーター 23:44
ヤコ兄は…狼要素ありそうでないんだよね…。ボクの狂人発言にしても状況判らない村人ぽいし、あそこまで言うと目立つし。そこまで計算してるって言われるとどうしようもないけど…手数計算を含めて村のために行動しているという感じがするし。自分占いは微黒要素だけど…提案しておけば占われないと踏んでるってとれるから…でも実際占われたらダメなわけだし微。
反射的にオトおじちゃんが黒よりになるんだよね…
羊飼い カタリナ 23:46
わかりづらいね。「その」じゃない。「あの」発言(1d22:53)だね。
>ペタ君
また出ましたか!怪しげな羊は今日ジンギスカンにしたのにー。。
というか、そろそろ眠いのデスー。質問などあれば明日答えます。希望とかも、読んでから答えたいので明日デス。
少年 ペーター 23:47
えと言うの忘れてたと思うから改めて。
ヨア兄、回答ありがとう。うん、ヨア兄の目線での発言として納得はできていたんだ…深夜に発言してるけど。でも、ヨア兄の発言としてちゃんと訊いておきたかったんだ。

墓下はどうですか? シモ兄と爺ちゃんのお供え忘れてた…
っ【手作りカクテル】【湿布】
少年 ペーター 23:51
オトおじちゃん>ボクはリナ姉は普通に勘違いしてたりだと思うよ(リナ姉ごめんね)。それにこれは勘というか今までの感じなんだけど、リナ姉がうっかり演出するように見えないんだ…

ボクの希望は今のところ【●オト ▼リザ】かな。逆でもいいんだけど…

ディタおじちゃーん、考察しようよ〜ってあんな発言したボクは言えないか…また部屋の隅っこで丸くなってます。もしよかったら肩車して…@8
パン屋 オットー 23:57
リナ23:24>間違えてるってことは、発言に矛盾が生じてるってことだよね。筋の通った考え方をしているならば矛盾は生じない。矛盾が出るのは大抵の場合、いいわけ・取り繕いをしているときだよね。そういったことになってしまうのは、村人よりも、嘘をついている狼によくあることだと思う。
これが、指摘している点を、僕が黒要素だと思っている理由。

あ、忘れてた。【ヨア白確認したにょ】
序盤はだいぶ疑ってしまって
パン屋 オットー 01:34
序盤はだいぶ疑ってしまってごめんね。発言切れてた。

ペタ>うっかりというより、発言に生じた矛盾を取り繕ってる印象、と言ったほうがわかりやすいかな?後の考察でも述べるけど、思考に統一感がないんだ。簡単に追従もできてしまうしね。
パン屋 オットー 01:36
■灰考察
羊:老も3d11:50で指摘してたけど、そいえば確かに2日目兵から羊の考察は出てないんだね。初日占希望あたりから昨日まで農疑ってるんだけど、今日は僕疑いなのね。昨日からの流れで気になるのが、3d21:24で書の言うとおりにという発言があって、書の僕黒寄り考察が出て、今日僕疑いになってるあたりかな。
パン屋 オットー 01:37
あと、3d22:17で強LWから、3d23:03で危LWに鞍替えしてるように感じるんだけど、結局どっちが羊の意見になったんだろうか。昨日の灰考察見ても黒要素と見てるところがわからないし、一貫した主張というものが見えてこない。黒寄り。
★例えば、13:41の僕を狼か狩だと思ってたというのは、具体的にどこからそう思ったというのはあげられる?
パン屋 オットー 01:38
妙:可能性の問題として、初日妙が回避の準備をしていて、そのため兵が回避できなかったというのは考えられる。最多といっても2票だし、初日から兵のライン切りというのもありえる範囲。
昨日発言が少なく、昨日の時点での考えが見えない。今日農疑いということになったようだけど。昨日まで特に絡んでたりした様子はなかったので、唐突っぽくは感じる。
★昨日まで農に指摘できなかったのは、役職絡みだったからなのかな?
パン屋 オットー 01:39
農:直感としては白だと思う。妙の指摘する、役職絡みの件は、3d09:44で本人が言うように諸刃。兵商と吊られる中、あえて潜伏能力者のような振る舞いで目立つことが、LWが生き残るためにやってるとは思いにくい。
遡るけど、兵1d00:00「ヤコブの追従」っていうのが、切れてる気がする。ここであえて仲間の名前を出すというのが考えにくい。
パン屋 オットー 01:46
GS 黒:羊<妙<農:白

■.●リーザ ▼カタリナ
考察のとおり。狩人不在で詰まなくても、羊妙で終わるんじゃないかと思っている僕がいる。
質問・反論等あればどうぞ。今日は喉残ってるので、質疑できますぞ。@11
羊飼い カタリナ 02:26
おはよー。呼ばれてる気がして目覚めた。また寝るけど。
>オトさん 23:57
うーん。勘違いとか間違えなんて誰でもするんじゃないかなぁ。にんげんだもの。
で、そういう考えを持ってるオトさんが、ヨアさんの勘違い発言に何も触れなかったのはどうして?それこそ矛盾じゃないのかな。
羊飼い カタリナ 02:30
>オトさん 1:37
まず狩人のことだけど、兵狼だったので年襲撃だったんだと思う。で、羊農青が狩はないよね。女も年おかしいって言ってたし守らないと思う。消去法で老屋。襲われてない方が狼かなって思った。
司書 クララ 03:29
出先の箱から。今日はぜんぜん見れなさそうだから、ペーター君まとめお願いします。
▼オットーさん、●ヤコブさん希望しておきます。
司書 クララ 03:34
オットーさんは、狼だとは思っていたけど、狩人の可能性を見て昨日は占から外したんだけど、襲われなかった所を見ると、狼なのかな、という気がしてます。

ただ、私は昨日の後半から、議事録ほとんど見れてないから、今日は私の意見はあまり参考にしないようにね。白3人や、灰の意見から決定を出すのがいいと思うよ。
明日には確実に戻ってるから、明日があったら、議事録読み返すね。
青年 ヨアヒム 04:37
みなさんおはようございます。狩生存なら詰みなので、狩=老かつ老への襲撃は狩狙いと仮定(商は3d13:59があるので検討除外)。3d農13:31、3d羊13:36、3d青13:41から、狼視点で狩は老、屋、女の可能性が高。このうち老が襲われたのは、屋or女が狼だから(仮説1)。逆に、上のような推理の流れを期待して、自ら非狩を臭わせて襲撃されなかった理由を作っている農or羊が狼(仮説2)。
青年 ヨアヒム 04:39
屋or女が狼の場合は仮説2に、農or羊が狼の場合は仮説1に誘導したいのでは。
屋:確占、確霊が農、女を黒予想していることから、農、女は灰に残したいはず。屋01:46羊吊は黒印象。
農:21:03,21:10は羊擁護と見えて仮説1誘導?微黒印象。
女:正直、発言からは良く分からない。
羊:02:30はまさに仮説1誘導。しかし羊が狼だとしてここまで露骨な工作するかな?
青年 ヨアヒム 04:40
しつこく農の黒印象を主張していますが、もし白ならゴメンなさい。でも、1d00:37の発言をする人が、3d13:31等の発言をするのはどうしても腑に落ちなかったので。現段階でのグレスケは
黒:屋<農<羊<女:白
希望は●農▼屋でお願いします。
青年 ヨアヒム 05:01
>オットーさん
こちらこそ、疑われるような質問をしてしまってすいませんでした。
今、オットーさんを疑っている僕が言うのも変な感じですけど(笑)
ならず者 ディーター 06:25
爆睡ディーターだよ...。昨日はすんません。やっぱり狩=老??自分では屋が狩人だと思ってた。ってことは屋=狼が濃厚??しかし、ログをみるかぎり屋が黒い感じがしない....         今日も見る時間なさそうなんで【仮 吊りヤコブ 占いオットー】で....。朝ぐらいならまだ入れます。
青年 ヨアヒム 06:44
商=狩の場合、農or羊が狂という可能性もあるんですかねぇ。難しい><
いずれにせよ、ディーターさんもご指摘のように、屋ではなく老が襲われた時点で屋が一番怪しいということになりますよね。
確定白の皆さんの意見は商黒印象で一致しているようですし、▼商が最善手なのでしょうか。
ヤコブさんもおっしゃっていたように、占は誰でもいいのかも。占えた時点で勝利ですから。
ならず者 ディーター 07:16
ですよね。もし屋が白であってもほぼ勝ちですかね!?          俺はヤコブにセットしといた。
青年 ヨアヒム 07:48
>オットーさん
質問いいですか?昨日時点で、狩人は誰だと予想していましたか?できれば理由付きでお願いします。
青年 ヨアヒム 07:54
すでに確定している事実について「予想」って言葉はおかしかったですね。「推測」かな? 白予想とか黒予想ってのもおかしな言葉だった気がしてきた(汗)
羊飼い カタリナ 08:55
眠い!おはよーデス。みんな早いね。
>オトさん 1:37
LWのことだけど、鞍替えっていうか、あーそういう考え方もあるんだーって納得したから両方考えてみたって感じ。まぁ考えてもわかんなかったんだけど。。
羊飼い カタリナ 09:09
>ヨアさん 4:39
誘導って…。違うよー。私の昨日の頭の中晒すね。私には何回読み返しても発言からはわかんなかった。まー今日ペタ君いれば勝てるってことだからー♪でも潜伏幅狭いし狩人抜かれそうだなー。誰だろなー。って考えた時に老屋に絞れた。屋の疑い方に疑問を感じてたので明日襲われてなかったら狼っぽいなー。ってことだよー。
少年 ペーター 09:11
みんなおはよう〜昨日はごめんね…
クラ姉、決定権代理については了解したよ〜。まだ希望出してない人がいるね。
【仮 11:30 本 12:30 を予定しています。それまでに希望をお願いします】
ヨア兄>▼商じゃなくて▼屋の間違いだよね…?しかもディタおじちゃんは●屋▼農でセットしてるって言ってるし…
ディタおじちゃん…肩車ーとせがんでみる。でもあまり顔出せそうにないから残念…
農夫 ヤコブ 09:14
とてつもなく眠い。眠い、ああ眠いさこの睡魔やろう!
……はっ。お、オラとしたことが眠くてつい…。最近寝落ちしかしないだべなー。まぁいいべ、更新時間的な意味で。しかしここで狼吊れなくて平日にもつれ込むとちと困るという事実。  ガンバロー。

でオットーきてたべな。相変わらずろじかりてぃーで白いべ…
ペタ>そんなキミにオラが肩車をしてやろー。…何、狼の可能性のあるヤツはイヤだ?むぅ…
羊飼い カタリナ 09:19
まぁそういうわけで、私にはわかんない。ただ、今オトさんが一番怪しいと思ってる。ので▼オトさん。残り農女はどっちも白く見えるし、裏読みすればどっちも狼でもありえる気がする。ほんとわっかんない。占いはどっちでもいいと思ってる。ペタ君がいれば勝ちだから。まぁこれで明日が来たら明日すっごい考える。。終わると思ってる。
少年 ペーター 09:21
あー、ディタおじちゃんは●屋希望▼農でセットだね…ううう。

ヨア兄 補足>爺ちゃん襲われたからオトおじちゃん怪しいと言っているのは主にリナ姉のような…
ヤコ兄>ヤコ兄は村人さんだと思うからお願いしようかな〜ボクも眠いけど、それ死亡フラグという説もあるから気をつけようね、お互い(というかボク?)。
農夫 ヤコブ 09:27
▼オトよりは▼リザコだと思うんべよ。
今日のリザコは、やたらペーターにつっかかって(言い方は悪いべが)るだけの印象だべよ。

オトはなぁ…。カタリンへの疑い方がどうなのか、ちょっち見てくるっぺ。羊2d1029の「羊1d2253が大ボケ」のイミが軽くわからんべ。どっかで説明してたならスマンがマジでわからん。
羊飼い カタリナ 09:38
ヤコブさんは昨日の自分占いが狼だとしたらすごい自殺行為だと思う。そのまま占いになる可能性の方が高かったと思う。潜伏幅的な意味で。狼1でこんな危険なことはしないと思う。まぁ兵非回避だった狼だからあるといえばあるけど。LWでそれはすごい危険な賭けだと思う。あと今日の夜明け第一声とか白い。私を白く見えるっていうのも狼なら疑問。私の方がSGにしやすいんじゃないかなー。消去法で一応占いは●リザちゃんにしとく
農夫 ヤコブ 09:46
うーん見れば見るほど屋−羊が村人同士で疑い合ってる印象を受けるべなぁ…。
リザコ吊って終わらなかったらどっちが狼か考えようかなぁとか言ってみる。
オトはカタリンが「間違えること」を疑ってるみたいだべが、カタリン素っぽいもんなぁ……素なのか狼故なのか、というと、オラはやっぱり素に傾きがちだべ…

ペタ>オラよりペタのほうが問題だべよ…▲的な意味で。まぁオラも▼的な意味では危ういかもだべ…。
羊飼い カタリナ 09:48
>ヤコブさん
羊2d23:42で言ってるように、「羊1d2253が大ボケ」は、霊確定なんだから霊鉄板だろうし占いは潜伏だし灰襲撃来るに決まってるよねってこと。なぜかそれが頭から抜けてた大ボケ発言なのデス。。
羊飼い カタリナ 09:57
で、その次点では占い先も決まってなかったし、ただのおバカ発言であって邪推する材料にはならないと思うんだけど、何度も言ってるのが疑問だったの。疑いを振りまく為なのかな?って感じて私が疑いだしたってこと。@4
農夫 ヤコブ 10:04
カタリン>んー?オラは、実際そこまで1d2253はおかしくないと思うべが…。2dには「普通灰襲撃来ますよね…」って思ったわけだべ?そして今もそう思うべか?

初日の白や占い先もあるし、灰襲撃とは限らんと思うべが…。むしろ1d2253が共感できて、2d1029が謎ぃべよ。

ちなみに、オラはオトの「間違えるのは狼だ」は半分分かるべ。オラは「間違えるのは素か狼か」と思うでな。
青年 ヨアヒム 10:07
>ペーターくん
おおっと、アルビンさん二度吊りはありえないですよね、、、 アルビンさんにもゴメンなさい。09:21については、最終的にはやはり白確の意見を重視したいなと。カタリナさんの意見を無視してるとか、そういうことではありません。

【希望 ●農 ▼屋】です。
青年 ヨアヒム 10:11
>ヤコブさん、ペーターくん
リーザさんが狼として、モーリッツ老を狩と読んだ理由は説明がつきそうですか?リーザさん視点に立って考えていたんですが、その点をどう説明するかが難解なんですよねぇ。
青年 ヨアヒム 10:17
> カタリナさん 09:09
もちろん、カタリナさんが村人の場合の思考については理解できますよ。カタリナさんが仮に狼だとしたら、ミスリードなんだろうけど、ちょっと露骨すぎるからありえないのかな、というのが04:39の趣旨です。
羊飼い カタリナ 10:19
おお。そうか。今度は占い先があるのを忘れてた。。こういうとこがダメなんだね。。ごめん。
ただ、オトさんの疑い方はやっぱり気になるよ。間違えるのは狼だと思ってるなら、なんでヨアさんの勘違い発言には何も触れてないのかーって気になる。そういう考え方してるなら一言くらいあってもよかったんじゃないかなって思うんだけど。@3
農夫 ヤコブ 10:31
ヨア>あぁそれがあるか…。昨日狩人襲撃出来なきゃ狼は負けだし、屋爺どっちかに賭けて、というのがありそだべな。
あと屋襲撃して狩人だとしても、どうせ白くて吊れないし…などの理由とかも考えられるべ。

カタリン>ヨアに突っ込まないトコ、だべか…そこはまぁオトの反応待ちだべな。ぶっちゃけ鳩で過去ログ漁るのめんd…いやゴメン嘘許して石投げちゃイヤー!
パン屋 オットー 10:43
リナ02:26>間違いは誰だってするだろうさ。青に関してはそれで2日目まで疑ってたじゃない。3日目の青考察で、灰狼2ならともかく、兵黒出されてる状態でスタイルに変化がないのは白っぽいと説明したはずなんだけど。
青のは全体を通してだったのに対して、羊のはぽつぽつとあるから屋01:34のような印象になってる。
パン屋 オットー 10:44
リナ02:30>農に関して19:26が理由?青に関して、妙みたいにそれ以前までであげられるところはある?
ところで、兵狼だと年襲撃なの?書襲撃の可能性だってあると思うんだけど・・・狼の視点漏れ?

リナ08:55>結論としてる意見が書いてないからわからないんだけど、結局3d22:17の考えと、妙の考えに納得した視点での考えでは、どうなってたの?灰考察とも連動してないからわからないんだけど。
パン屋 オットー 10:58
ヨア07:48>老は狼だと思ってた。老3d13:41はGJの反応が弱かったし。占として振舞って襲撃されたかったと発言していた農羊は除外。妙に関しては、3日目の考察で述べてたとおり疑う要素があったので、控えめに占第2希望に回しておいた。青狩はありうる範囲だと思った。初日狩人の保護考えるとかも、青の全体的な印象からやってしまってもおかしくないと思った。だから昨日非回避させるの反対したんだけど。
パン屋 オットー 11:16
羊が指摘してくる考察部分に関しては、農も10:04でいうとおり素の可能性ももちろんあるよ。
だから昨日の屋3d00:06でもちょっと引っかかる程度にしてあるし、今日も主張してないし、それほど強い黒要素だと思ってない。なのに、羊がそこまで突っかかってくるのが図星を指摘された狼に見てて来てしょうがない。
羊飼い カタリナ 11:17
>オトさん 10:44 青を疑ってたのはわかってる。勘違い発言に対して何も言ってないのがおかしくない?ってこと。灰考察見ても追従のことしか言ってないと思うんだけど。
>10:44 青も年狂ずっと言ってた。で、年襲撃だったんじゃないかな?って思ったのは、世論では年偽視多かったし霊鉄板だと狼が思って年抜くならここでしか出来ないからだと思うんだけど。明日になったら年真がわかるし、もう襲えなくなるから。
パン屋 オットー 11:17
08:55みたいな、中途半端な意見も多いし、狼探しに対して突っ込んだ姿勢が見られないよね。
白確の意見なんかが今日僕疑いに傾いてるから、それを利用して手強いところを吊ってしまえば、あとは昨日まで疑ってた農、疑われる傾向にある妙、とSGにできると踏んでるんじゃない?
という感じで羊黒説をプッシュしてみる。@6
パン屋 オットー 11:28
リナ11:17>それ以上に青は追従印象が強かったし、ちょうどその上で発言してるように、強い黒要素じゃないし、強く主張できる追従印象のほうを考察として述べたに過ぎないよ。
一応僕も年偽派だったんだけど?あれだけ強く真潜伏の可能性を考えて兵吊主張してたんだけど。年偽を言ってるだけで非狩ってのはおかしくない?仮に年襲撃だったんなら、年偽を主張してた人は全員狼の可能性が出るじゃない。
少女 リーザ 11:29
おはようございます。

今起きたで、ちょっと考察時間ないかも。
少年 ペーター 11:32
ヨア兄>回答は明日生きていたらするね。

【仮決定 ▼屋or妙の選択投票(どちらかに投票してください)】【狩人なら回避してください】【(回避した人以外でも)狩人はボク護衛をお願いします】ボクは占い先を投票します。
爺ちゃん(アル君含む)が真狩で、偽狩が回避COすることはないはず。ボク襲撃できなくなるしその時点で今日の占い保証されるからね@5
パン屋 オットー 11:40
【仮決定確認した】
ディタが07:16で言ってるように、僕が吊られたとしてもほぼ勝てるだろうからいいや。僕吊で続いたら羊は吊ってね。誰よりもしっかり考察してるんだから、死んだあとくらいちゃんと読んでよ?
少年 ペーター 11:41
選択投票を選んだ理由だけど、現在8人でボクとディタおじちゃん引いたら6。狼陣営最大2だから指定以外の場所が最多票で吊りになるとは思えないよ。そして、両名以外の灰の投票先も多少は参考にならなくはないかなと。あとは、クラ姉含む人たちの意見も取り入れたいから。ボクが強引にリーちゃん吊るって言うのも考えモノだし…
パン屋 オットー 11:46
さらにプッシュするけど、羊11:17とか、すごく狼視点だよね。
本当に年襲撃でGJだったとするなら、その理論でいくと明確に年偽を主張してなかった老が狩という予想のもと襲撃したってことが言えるよね?
羊狼が老狩予想で襲撃したって言ってるようなものじゃん。
少女 リーザ 11:47
【仮決定了解しました】
【回避ないです】

狼の方の人は僕はもう、一人だけかなと思うので、選択でもいいかなと思います。
青年 ヨアヒム 11:49
【仮決定確認】セットしました。
本決定に不在の可能性があります。応答なかったらゴメンなさい。
少女 リーザ 11:51
ペーター君、ヨアヒムさんは抜かないの?

あと、理由があったら強引じゃないと思うです。
少年 ペーター 11:58
リーちゃん>ヨア兄は決定の時に確認してくれるからだよ。ボクがリーちゃんを疑う理由は既出だけど、それ以降のリーちゃん含むほかの人の反応があまりないということと、オトおじちゃんLWは十分に考えられることからかな。責任丸投げとか言わないでね(ううう
これでも一応色々考えて仮決定出したつもり
【リーちゃんのみ非回避確認】
本決定まで黙りますすす@3
羊飼い カタリナ 12:00
【仮決定確認しました】
>オトさん 11:28 オトさんは年偽って表で言いつつも万が一のことを考えて守るような印象がある。だから狩かな?って考えたの。私だけじゃなく他の人も屋狩考えてた人いたよね。青女は素っぽいんだよね。青3d13:41 女3d10:54。で、狼は3日目は絶対占われたくなかったから発言には気を使ってたと思う。狩人っぽく見えるように。
申し訳ない。喉がないので本決定まで黙ります。@1
農夫 ヤコブ 12:13
仮決定確認だべ。

なんかなー。屋1146とかさー。カタリンここまでアレな発言が多いとさすがに素じゃすませられんレベルまできてんじゃねーの?って思えてくるなー。
吊り先占いさえなければいいんだし、占い先指定してあと自由投票でもよくないべか?このカタリン真剣に悩むんだけど>ペタ
農夫 ヤコブ 12:20
オトは発言1140から非狩でいいから。大体オトならさっさと出てると思うべよ。
確かにオットーが一番しっかりした考察してると思うべよ。指摘がもっともらしくて、ちょっとこれはオト白に傾く。
カタリンが、オトに「クララ襲撃もあるでしょ?狼の視点漏れじゃないの」って言われた後の反応があんまり白くないべなぁ。。
カタリンは前から「霊鉄板だから灰襲撃くるじゃん」とか言うようなコだから余計悩むべよ…
青年 ヨアヒム 12:24
オットーさん以外にカタリナさん疑ってる人あんまいなかったのにバリバリ際どい発言してるのは、村人として頑張ってるって印象なんだけどねぇ。一番安全圏っぽかったのに、狼としてはちょっと危険すぎないかな?
少年 ペーター 12:31
【本決定 仮決定と同じ 屋or妙の選択投票】
完全自由も考えたんだけどね…リーちゃんかオトおじちゃんが狼だった場合は既にディタおじちゃんが▼農1票入れてるし、ヤコ兄が吊られる可能性もあるんだけど…
あとボクは【リナ姉を占う】つもりだったから吊り先と被ることはないよ。普通に考えて伏せていても意味がないしね…投票はどちらかにするね。
青年 ヨアヒム 12:33
【本決定了解】【占い先了解】しばらく退席します。
少女 リーザ 12:38
【本決定了解しました】
ペーター君の言ってるヤコブさんが吊られる時っていうのって狼ばればれでは?
パン屋 オットー 12:41
ご飯に行ってた。ごめんごめん。11:46とかすごい言いたかったから焦って言うの忘れてた。【非回避】

リナ12:00>だから、その理論は年襲撃でGJが出たと仮定した場合では?何で書でGJが出た場合の可能性は無視です?書でGJが出ていたのならば、誰にだって狩人の可能性は残るんですが。年襲撃前提が、年でGJが起きたことを知っている狼に見えるという話です。
パン屋 オットー 12:45
おっつ、【本決定確認】

リナ12:00後半部分>青妙で指摘している点も、書でGJ起きたのなら狩の可能性は考えられます。特に妙の方なんて、書でGJが出ていたなら狩人視点と取られてもおかしくないと思いますが。@1
少年 ペーター 12:47
どちらかって、とうぜんリーちゃんかオトおじちゃんだけどね
ヤコ兄の肩車いいかも…背高そうだし。温くなった野菜正確を飲んで夜明けを待つね…
リーちゃん>完全自由の状況ならバレバレかもだけど、実は潜伏狂人が怖いという臆病さんだから…
オトおじちゃんの発言説得力あるなぁ…確かにクラ姉襲撃でGJはあるよね。そうしたらボク狂扱いできるし。でも今から変更できないから…ごめんにょ@1
少女 リーザ 12:54
えー…そしたらアルビンさん誰ですか?

なにかれで間に居るヤコブさんがとっても気になります。
農夫 ヤコブ 13:06
まぁこの二択ならどっちに投票するかなんて決まってるべが。
オト白いし、あんましゃべってないリザコ吊ろうべー?

ぺた>…明日、生きてたら肩車してあげるべよ。(頭ぽむぽむ
少女 リーザ 13:09
それは扇動ですか?
ならず者 ディーター 13:11
雨降って野球中止になったwwwwだからこれた!! オットー>その考え当たりかも....      確かにクララ護衛も考えられるしな....    墓下の爺さんはだれ守ったの???
パン屋 オットー 13:29
返事用に@1残してたんだけど、カタリナ来ないね。
実は狩人生き残ってていて、GJが出ることを祈ります。@0
次の日へ