プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 23:31
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ふぅ、なんとか占いの準備は終わりました。
私が祈りを奉げたこの聖水を飲んでもらいます。さあクララさん、どうぞ。 ゴクゴク…。…………。 なにも変化はありませんね。【クララさんは人間でした】 |
ならず者 ディーター 23:32
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オットー＞いや、22:20でアンカー付けてるぜ、俺・・。読んでないな貴様ー！！笛さえ、笛さえあればお仕置き出来るのに・・！！口惜しい・・！！
トーマス23:27＞入れ食いかねー。確かに狩人は護衛先に迷いそうだが。序盤で狩の所在がバレるなんてのは、俺も考えたくないぜ・・。 |
羊飼い カタリナ 23:37
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やっと喉が復活なのです。
レジさん 他の人のことを考えずに自分の思いだけなら。 １．占初日。霊初回投票（初日回避なし）２日目吊り回避のみあり対抗なしで、初回襲撃で占い対象の霊抜かれて対抗が投票してたら即吊りですね。 ２．占い初日。霊初回投票（初日回避なし）。２日目の回避はありありって感じですね。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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神父様
これって白く見られる要素なんですか？初めて知りました。なんだかこじつけもいいところですね。 リナは逆に潜伏共についての話題を出してきたフリさんを黒く見ているのですが…。 では、この話題に関して神父様のＧＳを教えていただけますか？ 対象：尼樵羊旅（昨日の時点では青も入ってたのですが） |
パン屋 オットー 23:39
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＞ディタ ヌ、２２：２０の発言が二個あったのか。下から見てたから見逃してた、済まんな。
＞モリ 回答の内容がよく分からんのだが。ようは霊確定したら占も出しちまえ、とこうか。より言うと占霊同時ＣＯ希望だけど実現は難しい？こうか？ その場合は占い師からＣＯしてのＦＯでも良かったんじゃないのか？やはりイマイチ希望が見えないのだが。 |
老人 モーリッツ 23:40
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ここにあるのは真実の水晶。
心を平静に保つため、目を閉じ、息を整える。すーはー。すーはー。すーはー。すー…………。 手をかざす。明鏡止水。それだけを一心に念じる。 水晶から伝わるのは……クララ殿の真実の姿！ ――間違いない。クララ殿は人間じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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よし、発言回復。
＞アルビン 回答感謝。とりあえず、する予定だった「挽回」に期待してる。アルビン視点からはなぜヨアヒムが対抗に出たかも含めて情報かなり多いはず。 ＞ディーター 確霊での占抜きについてはそれでおっけー。 ＞じーさん いやいや、じーさんこそ、あたしの主張理解してるかい？「狩人がパンダ出された時」の話してるんだけど？ パンダが狩COして食われたなら、じーさんの真が確定する。つまりは、神父 |
行商人 アルビン 23:43
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ゲルトさんがー！…まあいいか（滅）
それと【両占い師の判定確認】しています。クララさん確定人間おめでとうー！記念として商品全品2割引にしますので何か買いません？（滅） 明日も早いので今日はこれで失礼しますね、また明日の朝鳩で見に来ますー。 |
ならず者 ディーター 23:43
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シモン＞うちのオトモアイルーはLV10な上なつき度が3なんだぜ・・。引き継ぎだとしょうがないんだが、使えねぇ・・。
レイアなら裸バインドキューブがお勧めだ。脳汁出るぜー？ さてと、喉を無駄にするのはコレ位にしておくぜ。レウスとかディアとかに発展させてくと終わらないからな。 今日G級クエ受けれるようになったんでつい浮かれて言った。今では反省している。 |
少女 リーザ 23:43
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げると…えーん（ｐｑ）シクシク…
【くららおねえちゃん白確定確認】2-2だから村人確定なのよ。ごめんなの。 では。おとさんの質問回答して寝るのよ、っていうか気がなか…1d18:59の事なのね。 『2-2の方が占い師が生き残る確率が高い、がわからないから教えてくれ』という内容でいいの？答えるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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は偽確定するわけ。村視点で真が確定するのは結構大きい。あと、どこぞでじーさん自身が言ってた、「一日」をどう見るかって話。一日占えたそこが黒なら確定黒でめでたい、白なら吊らなくて良いからめでたい。灰は狭くなってる、吊り対象から外れるってだけで。
＞カタリナ 回答さんくす。「他の人のことを考えず、自分の思いだけ」それを聞きたかった。 で、ほい、【クララの白確確認】クララは村長の補佐よろしくね。 |
村長 ヴァルター 23:46
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それと時間早かったみたいだし、もう回避も基本的に無いから、【仮決定時間は２２時、本決定は２２時４５分】で今日は行こうと思う。
しかしどうしたトゥームァス！ グゥエルトゥに何をしたんだ！ |
羊飼い カタリナ 23:48
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■１．占い師考察
今のところ老＞神なのです。 内訳は真狂予想です。理由は早めのＣＯから騙りは出ると決めていた狂人ではないかと。狼だともう少し様子を見るのではないでしょうか？ 霊能者は青＞商なのです。占を真狂と見ているせいもあるのですが、霊は真狼ではないかと。その場合、回避したアルビンさんが狼の可能性高そうなのです。ヨア君はそんなに疑われていたわけでもなく、狼なら３潜伏しても良かったのです。 |
シスター フリーデル 23:49
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【クララの白確定を確認した】
ゲルトは安らかにな。 ＞カタリナ 地雷を使わないから黒いのか？それとも共有者を言っただけで黒いのか？私は単に両潜伏を希望で潜伏役が黒いのなら出ろ、程度のことしか言っていないのだが、これって狼の動機なのか？ |
ならず者 ディーター 23:51
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【クララの白確定確認した】クララは肉の壁になるその瞬間まで村長の補佐をお願いするぜ。男は度胸！女も度胸だ！
【仮本時間確認】昨日は遅れて申し訳ない。今日は遅れないように気を付けるぜ。議題回答は発言が増えた後、明日の夜にでもする。それじゃ、俺はそろそろ寝させてもらうぜ・・。 「人狼が居るこんな所に居られるか！俺は部屋に戻らせてもらうぜ！」 |
負傷兵 シモン 23:51
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ディーター＞あー…まァ、気長に育ててやることをオススメしとくぜ。所詮オトｒ…ちょ、脳汁…！残念俺は太刀派だ。ざっくり行くぜ。まさかこんなとこで同志を見つけるとは思わなくてよ…浮かれちまった。あとは自重しとく。
【クララ白確定確認した】なんか関係ねェことだけ言って寝るのもどうかと思うが…眠すぎる。酒飲んで頭回そうっつーのが無理だ。朝にでも一回確認して、本格的な議論は夜からかもしれねェ。 |
旅人 ニコラス 23:52
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ぎゃああああ人が死んでるううううううーーー。ってこの人会議に参加してましたっけ？全然記憶にないんですが……。それとクララの白確確認。
それじゃあ灰考察とでもいきますか。 「リーザ」：リーザの発言で注目すべきなのは1d22:24と1d22:44の発言。一見これらの発言は意味の分かりづらい発言に見えますが、1d23:47と合わせて考えるととても自然な発言になります。つまり２−１が狼有利だと考えてるリ |
司書 クララ 23:52
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ふーむ。普通に白確したようですね。
誰よりも情報増えてにゃい……。 そして遂に犠牲者が出たんですね。最初から生きてるか死んでるかもわからんような寡黙なゲルトさんを襲うなんて狼も酔狂な…。 とりあえずお風呂行って来ます。 |
旅人 ニコラス 23:52
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ーザは狼が対抗に出てくる意図が分からなかった。ゆえに混乱。もし霊が真狼でリーザ狼なら霊ＣＯのことは知っているはずでこの自然感を出すのは相当の悪女ではなきゃ無理だけど、そんな悪女にはみえない。よって霊が真狼ならリーザ白の可能性が高いだろうね。霊真狂リーザ狼で本当に混乱してた可能性も捨てられないけど、それはちょっと不自然かな。
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少女 リーザ 23:54
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☆おとさん＞1d18:59回答
2-2で占狼ならまず襲撃しづらいはずなの。占狂霊狼、これだと霊ロラで１狼は死ぬ。その間に襲撃される可能性は確かにあるけど、占狂で霊確定の場合よりは襲撃されにくい。3-1だと占騙狼を切り捨てて襲撃するって事ね。ありえるけど2-1よりは即襲撃しにくい。 これは経験則からの比較なのね。以上で理解できたかしら？納得できない場合は聞いてなのね。 |
パン屋 オットー 23:55
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クララの白確認。まあ順当なところだな。
レイアなら何でもいいだろ、レウスほど飛び回らんしな。オレとしてはガンチャリお薦めだ。 ＞リザ 質問の内容はそれでいいんだが「２−２なら村人確定」ってのはなんでだ？ 狼２騙りの可能性は極低いから確かに９８％くらいは村人だろうが確定とは行かないだろう。貴様そんな決め付け体質だったか？ まあいい、今日は寝るとしよう。おやすみだご主人＆村人共＠１８ |
負傷兵 シモン 23:56
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【決定時間も了解】 議題回答は先にも言ったが、本格的に箱前に居るのが夜だからその時間帯にする。
ディーターそれは…死亡フラグ…ｗ 死亡フラグ立てんの流行ってンのか？…まァいいや、俺は立てねェぞ。空気読まねェことに定評があるからな。じゃあ、御休み。 |
村長 ヴァルター 23:57
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□参考資料；今度は二度確認したから多分間違ってないだろう初日の希望表。
人羊青木神宿旅尼書兵妙商｜仮｜者老｜本｜屋 ●尼兵羊書屋書木妙木書者｜決｜兵羊｜決｜宿 それじゃ、俺も寝る！ Good Luck！ |
旅人 ニコラス 00:06
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「カタリナ」；発言自体は僕と価値観が違うみたいでよく分からないものが多いけど、スタンスは滅茶苦茶はっきりしているので即刻占吊する必要性は感じられない。そのスタンスとは一発逆転の博打好き。これはＧＪ大好き人間と自称したり共有地雷に期待するのから読み取ることができます。また、占い希望にまでそれを反映させるという徹底ぶり。ここまでスタンスを徹底してもらえると後半の判断がしやすくなるので灰に残したいです。
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少女 リーザ 00:07
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おとさん＞午後 11時 55分
は？霊が今回出て2-2だけど、2占のみで霊潜伏の場合は一応狂人かどうかを（確率が薄いとしても）考えておくべきだとりぃは思うのよ。2-2だと占霊狂狼なんだから、村確定で安心してまかせられるでしょう？ おとさんは質問は多いけど、実際に考察に反映しているか疑問なのね。りぃはあんまり簡単な質問ばかりする人は怪しく思ってしまうのよ。実際に考察に役立てているなら別だけどね。 |
老人 モーリッツ 00:11
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オットー殿。ワシのＣＯ希望が曖昧なのはもっともじゃ。これはワシのこのゲームに対する姿勢による点が大きい。リアルの生活がある以上、ゲームに参加できる時間にずれがある。このずれを推理に持ち込むことが、嫌いなだけじゃ。リアル用事でＣＯが遅れたのか、戦略を練ってＣＯが遅れたのか、わからんからのう。貴重な発言を使わせたのは、申し訳ない。なお、ゲーム外の要素が大きいので、了解した場合、返事不要じゃ。
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少女 リーザ 00:13
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質問はあとないかな？ねむねむ…
ご飯は卵ご飯とチンジャオロースをいただくの。りぃピーマン食べれるようになったのよ。ありがとなの。 23:43＞りなおねえちゃん♪ありがとーなの♪りぃもねむねむなので、お着替えしておやすみさせてもらうのなのよ。おりぼんは一人ではまだ結べないの。 考察は明日出すのよ。能力者が出てるので昨日よりは話やすいの。りぃもがんばるけど、寡黙層の人もがんばってなのよ。おやすみなの。 |
旅人 ニコラス 00:17
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「オットー」：疑問点を片っ端から消してく質問魔。質問のスタンスは引っ掛かったところに質問だろうから、考察に反映されるのを要求してる人の希望は満たされないだろう。僕としてはこのスタイルは人でも狼でも珍しくないのでスタイルからの白黒判断は得になし。んー、このタイプは後半判断しにくくなるから占うのはありだけど吊るのはもったいないから当分無しかな。
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旅人 ニコラス 00:21
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「フリーデル」：喋った感覚としてはこの村で一番できる人っぽいイメージ。この人が狼だとするとかなり怖いけど、そんなのを理由に占吊するのはかなりの悪手だし、狼だとしてもある程度までは村有利に進めそうなので放置推奨。自分の考えをさらけ出していて、後半の判断材料に困ることはなさそうだしね。それと者老への質問をみる限り、質問は疑問点解消のみでなく性格把握なども含んでそうな感じ。考察に期待。
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神父 ジムゾン 00:24
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死人が出ていましたか…。ゲルトさん…可哀想に。
カタリナ[23:38]>これというのは地雷の話ですね？狼にしてはあからさまな発言をしたらそれは白要素になると考えてあえて狼がそういう事をしてるのか？と思ったまでです。目立つ事狼はしないという考えなら白要素でしょう。 こじつけですか、まあ突ける所は突いて反応を見るのが私の理想ですから。 GSですか…頭に入りきってないんですけどねえ。 |
神父 ジムゾン 00:24
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上げるだけなら白 樵>羊>旅≧尼 黒ですかね。
なんだか急に態度が変わった気がするんですが。気に障ることでも言いましたかね？ 共有炙り出しの事は気にしていながら狩人の方は気にしないのかとか聞かれると思ってたんですけどねえ。特に狼に。でも現実は理想とは違うものなのですよね…。 |
木こり トーマス 00:53
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■1.占）真 神＞老 偽
今のところ、お互い言うほど疑わしい点はないんだが、1d21:41の共有地雷に対する言及が白っぽく見えた。狼が全く自分にとって意味の無い会話に絡むだろうか？ それとCOの時間だが、神父がCOした直後にじーさんが対抗COしたのは狼にしろ狂にしろ真が出るのを待っていたようにも見える。 ま、言いがかり程度の理由だがそんなところだ |
木こり トーマス 01:06
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■1.霊）真 青＞商 偽
女将にも昨日ツっこまれてしまったが、1人の霊より3人の狼の方が引き当てる確率は高いんだよな そんなワケで、回避COをしてしまったアルビンにロック☆オン（ﾊﾞﾄﾙｱｸｽを構えて しかし今回の回避COが突発だったことを鑑みると、4COの中に狼が2人なんてパラダイスもありえ・・・いや、希望的観測は辞めておく。 みんな寝静まったようだし、満月を見ながらポエムを描くか・・・じゃあの |
老人 モーリッツ 02:11
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フリーデル殿。
占師の真鴈がわかるのは、確霊がいた場合の話じゃな。「必ず通り確定」は意味不明じゃが占２霊２（占霊狼凶）における狩人パンダ判定と解釈する。狩人ＣＯで判るのは偽占だけじゃ。ライン確定後なら二吊で狼凶退治、真占確定で万々歳じゃが、確定前じゃと偽占吊と霊ローラーで三吊で狼凶。しかも各白の霊を失う。真占いも次の日に食われる。この場合、最善手とは言えないと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 02:49
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■1. 霊考察 真 青＞商 偽
・ヨアヒム殿 回避・対抗についてはあらかじめちゃんとしておいて欲しいと、村のことをきっちり考えて行動しておるように見えるの。発言数の割りには、他灰への絡みが少ないのが、若干気になる。 ・アルビン殿 序盤の戦術論が苦手で寡黙で利用してとの主張しておるの。よって今日の発言次第じゃ。後、リアル用事で席を外す場合、戻る時間の目安は出しておくべきじゃ。 |
青年 ヨアヒム 08:07
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みんなおはよう！！といってもすぐ出るけど！！
【クララの白確と決定時間了解だよ】 クララ、村長のサポートよろしくね。できれば表つくりとかも手伝ってあげて欲しい。といったところでまた夜にー。 oＯ（リナのメイド姿見逃した……） |
宿屋の女主人 レジーナ 09:42
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おっはよー。
＞りぃ 0:７ んー、占のみで霊潜伏なら狂の可能性を考えるべき、と思ってるのよね？今回霊は回避で出てきたこと考えると、その可能性はそのまま引きずる方が自然じゃないかとあたしは思う。商は早い段階での非占CO、青は様子見なしの対抗霊COが非狂的。２−２ってとこだけ見て「白確＝村人確定」って断定できちゃうのはどうかと思う。メイドガイの質問の仕方が黒く見えるのはあたしも同意だが、この件に関し |
宿屋の女主人 レジーナ 09:43
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関してはオト寄り。このやりとりだけを見るとりぃのが黒く見える。
ついでに昨日、アル回避を見て真霊と思い込んだような反応に見えるけど、アルを真だと感じた理由を教えて欲しい。 ＞トーマス1：6 ちょ…判断理由は確率論だけかいな。 ＞じーさん2：11 また横で悪いんだが、対抗出てる時点で霊は確白じゃないんじゃね？ |
行商人 アルビン 09:59
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おはようございます、少しですが議題回答しておきますね。
■1.まずは占い師考察。状況的に内訳は真、狂だと考えています占い師は狂に騙るの任せて狼から霊能者がでているという形かなと。今のところは私の印象は真:神＞老:狂ですね |
行商人 アルビン 10:00
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その理由ですがジムゾンさんに真要素を感じたというよりはモーリッツさんの主張に少し疑問を感じるので…レジーナさんの[2d23:43]でのツッコミはモーリッツ[2d2:11]を見るときちんとわかっている感じがします、しかしそれだと[1d22:49]での返答が少し疑問、なぜあのような返答だったのかなにか理由があったのなら聞きたいです。
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行商人 アルビン 10:18
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■1.続いて霊能者考察というかヨアヒムさん考察？まず占い師の内訳を真、狂と考えていることから彼は狼であると思っています、対抗CO早さとそのことについて村長に尋ねている辺りからも霊能者騙るのが決まってたのかなとも少しこの辺は推測でしかないですが。それより彼を狼とみるとカタリナに対しての想いが人狼仲間だからなのか羊が目当てなのかそれとも純粋な愛なのかが難しいですね。
朝はこれで失礼します、それでは失礼 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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■１、★占：んー、なんだろなー、路線が違いすぎて比較対象外、な気がする。髪は別に変なことは言ってない。議題も無難だし、占候補として不自然さはない。灰との絡みはクララとカタリナ、占CO数と地雷について、か。老はなんつーか占い師っぽくない。狩人関連の発言とか、CO順とか、筋が通ってんだか通ってないんだかもよくわからん。ただ一ついえるのはシミュレーションが苦手なんだろな、ってことくらいか。確白が食われる
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宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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とか霊が吊られるってことには拘るが、自分が白出した相手が吊られるっつーことに無頓着なのはどうよ、と。ま、現状、じーさん人っぽいってくらいで真贋は全くわからん。てゆーか今夜から襲撃あるわけで、2人とも明日生きてる保障はないんで、しっかり狼探して欲しい。とくにじーさん。
★ 霊：アルビンは寡黙路線貫いてたこともあって、判断材料に乏しい。けど、早々の非占COから狂の可能性を薄く見てる。アルビンに即対抗し |
宿屋の女主人 レジーナ 10:36
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したヨアヒムは狂じゃないだろと思う。商狼なら２−３必須。これ、狼にとっちゃ３−２よりまずいでしょ。単体で言うなら、初日の占３で霊もCO関連のやりとりから、ヨアヒム霊っぽいな、とは感じてた。そのあたりも含めて青優勢気味。
＞カタリナ11：48 「早めの占CO」とあるけど、髪がCOした時点で、未COは4人。これって早いって言うの？あと、その真贋予想の理由は？ |
司書 クララ 17:09
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ちょびっと顔出し。
＞おじーさん2:11 フリさんと意見すれ違ってそうですがそれは置いといて、2-2狩CO時の展開はそうですが、CO無し吊りの場合は翌日ラインが判明しますが、真贋は判明しないので決め打てず全ロラすれば狩吊+4手、占襲撃あっても真襲撃か判断できないので狩+ロラ3手になるんじゃないでしょうか。どっちにしろ最前手とは思えないのです。ちなみに今日は戦略論より狼捜しの姿勢を優先して見たい |
司書 クララ 17:11
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ので、これへの意見はスルーでも良いです。
＞神父さん1d21:23 質問と希望出しが同時ですね。回答や反応を見てから考えたいとかは思いませんでしたか？ ＞アルビンさん 1D寡黙策についてですが、昨日アルさんが帰宅した時点での寡黙者って複数いましたよね。寡黙は吊りにと言っても片っ端から吊る訳にはいかないので、数が多ければ寡黙占に流れるとは思いませんでしたか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:25
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宿10：36必須じゃなくて必至だな。誤用恥ずかしい（涙）
とりあえずー、印象極薄のシモンを読み直して見たが…、「回避が男気なくて嫌」くらいしか読み取れないなー。 ＞シモン1d21：34占い希望はトーマス、「ステルスにも見える」ってどのあたりをそう思ったのか、聞きたい。似たような発言密度の人間はシモン自身も含めて他にも何人もいたその中からトーマスと思った理由な。つーかもっと働けー。発言しろー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:26
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＞りぃ 昨日、寡黙と多弁に分けて寡黙からなら商、多弁からなら書としてたけど、多弁を寡黙より優先させた理由は何？ しゃべらないのは「疑われても良い村側」とあるけど、「何話して良いかわかんない狼」の可能性を低く見たってこと？
＞フリ1ｄ22：45「戦術論どまりで考察しづらい」昨日の発言見た感じ、フリはかなり積極的に（白黒情報に結びつきにくいと言いながら）戦術論的な話題を展開してたように思えるけど、白黒 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:31
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情報に結びつきそうな話題に変えようとかは思わなかったん？ま、今日の灰考察に期待する。
＞メイドガイ 昨日のあたし考察については大ハズレだと笑っておく。あたしは占重視じゃなくて灰ガチ上等。それはともかく、「他者の意見を否定しがち」っつーのは具体的にどこのこと？自分じゃ好みを語ったり反論したりはしても、否定したつもりはない。おかしいとか間違ってるとか言った覚えないんだが＠１０ |
パン屋 オットー 17:43
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今日は昨日よりは早く戻れたぜ。では質疑をしてから灰考察だな。
＞リザ まあ大体理解した。２−２占真狼で占襲撃がないか、と言われればオレとしては疑問だが考え方は問題なかろう。 で、「２−２だと占霊狂狼なんだから」と断言できる根拠を聞きたいんだが。可能性が高いのは認めるが「絶対」というのは「裏が見えてなければ」断言できんことのはずだがな。２−１なら狂人潜伏の可能性を考えるのに２−２だと絶対ないのか？ |
パン屋 オットー 17:52
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仮に占真狼として狂人が霊を騙るつもりだった＞回避で霊が２人出た＞狂人視点の最善手は潜伏。
絶対村人というのはありえない。その回答では納得出来ないな。 ＞モリ つまり時間帯による白黒は出来るだけ省きたいスタンスと。こうか？まあ様子見なのかリアル事情なのかなんざ判断つけようがないのは同感だな。 ご主人なぞ「占真狂なら屋旅尼の中に一人」とか言い出す始末だからな。戻った時点でアレだったのにどうしろ、と。 |
行商人 アルビン 17:58
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ただいまです、質問が来てたので回答を。
クララ［2ｄ17:11〜12］＞確かに流れていく可能性はありましたが喋ったところで何が理由になるかわからないから正直大差ないと思ったんですよね、初日の占い希望なんてどんなのが理由になるかわからないと思ってますし。少し情けない話ですが、戦術論を考慮しない私には元々話すことも正直思い浮かびませんでしたってのもあったので。 |
行商人 アルビン 17:59
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それと希望について私は寡黙だからディーターさんを選んだわけではありませんよ、私はディーターさんの発言に疑問を感じたから占い希望にだしたので。見解？についてはこれで回答になるのかわからないのですが、寡黙でも発言で無難な回答をするように気をつければ初日に占われることは少ないのではと私は思っていました、それを二日目から取り返すことも可能だと思っていますしとりあえず1日ずつ乗り越えようかなと考えてました
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パン屋 オットー 18:01
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＞ジム その４人以外のはどう思ってるんだ？むしろその４人が印象に残ってたのは何故だ？
＞ご主人 質問の「仕方」ってのは聞き方の問題か？それとも口調か？回答の処理の仕方か？ あと貴様の発言見てても「灰ガチ上等」にはとても見えないのだが。発言見てると「占機能を出来るだけ保持」「占真贋の見極めや狩人の信頼を真が得るのが大事」この辺だが。 あと村有利の布陣も狼有利の布陣もないと言いつつ |
青年 ヨアヒム 18:02
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■１．占い師の真偽とかパンダ出たとき吊ればわかることなので、正直あんまりまじめに考える気とかしてない。とはいえ内訳は今日の灰考察の軸になりそうなアルの正体知る上で必要だと思ってるので、ちょっと見てみる。占ＣＯはジムの方が先。モーリッツはその直後。ジムＣＯの時点でまだ非占宣言してないのが５人しかいなかったから、狂人潜伏による占確定を恐れて様子見してた狼があわててＣＯした可能性はあるね。ただこのあたり
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青年 ヨアヒム 18:02
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リアル事情の面があるのがつらいところ。村長の指示が朝だったし……。ほとんど全員のコアタイムからずれていること＆どっちが真でもやっぱりそのタイミングになってしまったことを考えると、ここからの推理はちょっと無理かも。
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パン屋 オットー 18:06
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ヨアの占３での霊ＣＯを否定したりする辺りも灰ガチには全く見えないな。
確かに占３で霊も初日なのはどうかとオレも思うが灰ガチ上等なら「占い？そんなもん２回も出来れば上等だろ」ってスタンスではないのか？ かといって霊重視主義かと言えばそうでもない、今日になって灰ガチだ、と言われてもどこがだ？としか言えん。 否定云々に関しては・・・明確に否定はしてはいないが口調の問題か？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:11
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＞オットー
ほんと、議事読んでないのなー。ジムが4人挙げたんじゃなく、カタリナに「その4人（＝地雷について触れた）のGSはどうなってる」と聞かれての回答だろうが。昨日のあたしの３−２云々の時もそうだが、発言単体じゃなくて、流れとかその発言がどういった前提でなされたもかも読め！喉の無駄遣いにしか見えん。 あたしの「旅尼屋の中に狼１」も断言してないし、「あってもおかしくない」程度だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:12
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質問の仕方が黒いっていうのは、まず「議事を読み込んでいないのに、突っ込みだけする点」「自分の思考を開示する前提がない点（尼―旅のやりとりに横した際も、2人にはそれぞれ3日目５COについて村不利狼不利とうい立場があっての上での議論だが、屋にはそれがない）」ぶっちゃけ、「質問するための質問」にしか見えんっていうこと。相手の意見を否定しがちなのはあんただよ、全く。
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行商人 アルビン 18:16
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ヨアヒム＞んー既に他の人からも出ている意見ですが、潜伏するなら危険でしかないことなのですが正直初日のヨアヒムの動きは私も霊能者っぽく見える動きだったと思います。そこで質問なのですがヨアヒムさんは潜伏をする上でどこに気をつけて、どう考えて動いていたのでしょうか？
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行商人 アルビン 18:16
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自分でも3日目まで潜伏を主張していたのに霊能者のCO関連の話に詳しく触れるなどで狼に霊能者だと読まれ襲撃されると気にする部分だったと思うのですがその辺りの考えも聞かせて欲しいです。
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青年 ヨアヒム 18:21
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■１続き．占い師ひとまず置いて、次はアル本人を見てみる。最初からそうすればよかった気もするけど。アルに関しては戦術寡黙主張がポイントかな。こんな嘘つく理由もよくわからないので(ただ多忙だったって言った方がまだ信用取れたんじゃないかと思う）多分寡黙で占いかわそうとしたのは本当じゃないかと思うんだけど、狂人だったら初日占回避でも全然かまわないんじゃないかと思う。ということで、占：真狂 アル：狼予想。
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パン屋 オットー 18:23
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メリデメリを踏まえてどうだ？って聞き方じゃなくて「それは不利だろ、どうなん？」て聞き方に見えるんだが。
とりあえず「灰ガチ重視」らしいのは記憶しておく。 どうでもいいがニコ「ーザ」って誰だ？ｗ いや分かるが、ついな。 ■１．★ジム 霊は占の数問わず潜伏。●はクララ。気になるから質問してそのまま占いに挙げたというところか。回答を待たずに占いに挙げる部分はどうかと思わんでもないが。 |
パン屋 オットー 18:24
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議題回答は普通だしとりあえず占い師として明確に変な部分はないかな。対抗のジジイとの比較でやや真より。
★モリ 議題回答はあっさり。狩人の回避基本なし、だが。占３なら黙って吊られるのも一手かもしれんがなあ。占２ならパンダでのＣＯは有効だと思うが。占２のことはあまり考えていなかったぽい。 ●リナ。まあ地雷に関しては考え方一つだしそれで白黒とはしないが「共有占うのは無駄」て言ってるから矛盾はない、かね。 |
老人 モーリッツ 18:27
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レジーナ殿。最初は確霊＝１ＣＯの場合、「」以降とは別じゃ。改行しなかったワシのミスじゃ。
アルビン殿。ワシの1d22:49は、なんとなく馬鹿にされたような気がしての。感情的になって、主張を誤読したらしい。レジーナ殿、すまんかった。 |
パン屋 オットー 18:29
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ただシミュの足りてない分マイナスしてやや偽より。
＞ご主人 気になることを聞いて何が悪い。まあ対象が４人は見逃してたがな。だがそれ以外の人間をどう思うのか、そしてそこからどういう●▼を出すのかは情報になる。３日目５ＣＯに関してオレの意見が気になるなら聞けばよかろう？ あと質問のための質問に見えるというのと相手の意見を否定というのは全然別のものだと思うのだがな！まあそう見えるならそれで構わんが。 |
青年 ヨアヒム 18:30
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＞アル
……むう。対抗にそういうこと言われると癪だなあ。正直初日とか発言がんばったり質問されたのにまじめに答えたりして占い・吊り避けようとばっかり考えてた。 僕が霊だってわかった後の発言だから１００％は信用できないけども、村長が占い当てといてくれなかったら危なかったのかも……。 |
パン屋 オットー 18:32
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いかんな、喉を使いすぎたか。
襲撃なー、占い師＞確白＞＞共有＞＞灰＞＞霊 ぐらいか？ ライン組みたいってなら占は置いといてクララかヴァルター。 灰食いなら共っぽいカタリナとほっといてもほっとかなくてもうっとおしそうなレジ。こんな感じだな。 |
パン屋 オットー 18:39
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★アル 寡黙。寡黙吊り候補で占い回避って初回吊りに挙がったら結局回避なんだが・・・偽っぽいというか考えがないように見える。●ディタはまあ材料が少ないってなら普通か。相対偽より。
★ヨア ３日目５ＣＯ嫌うところや占３霊１で狩人は霊鉄板だと思っての初日ＦＯ、まあ霊視点で生き残れればいいっていうなら分からんでもないか。●シモで寡黙占い。分からない部分を占いのは問題なかろう。 相対で真よりか。 |
神父 ジムゾン 18:41
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さてと、今日は少し時間が盗れました。
■1.モーリッツ考察 狼だとしたら仲間の狼か狂人の誰か1人はモリ爺さんの白要素挙げたり私の黒要素挙げたりとフォローがあると思うのですが、それはない様子。狂と予想します。信用に差を付けさせて早期占機能破壊が目的かとか考えましたが、それなら私の白要素挙げてくれますよね。狼の作為はあまり感じられません。 |
神父 ジムゾン 18:41
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■1.アルビン考察
彼の作戦は考えた事が無いわけではないので理解はできますが、狼がそれをしていてもおかしくないのですよね。成功したら潜伏できる、失敗しても回避すればいい。ですからね。とか邪推してます。 今日は普通に喋ってるようですね。少なくとも作戦は真実だったと。でも邪推してしまいます。ヨアヒムさんとは僅差で偽寄り。 |
神父 ジムゾン 18:41
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■1.ヨアヒム考察
騙りだったら態々2‐2にしたって事ですよね。2‐1を嫌っている人もいますし騙る必要は無かったのではないかなと。レジーナ[10:36]の通り狂人は一番ないかと。僅差で真寄りです。 が少しだけ。[1d22:21]回避・対抗についてはあらかじめちゃんとしておいて欲しかったとの事ですが、それを促そうとは考えませんでしたか？ |
神父 ジムゾン 18:41
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カタリナ[23:48]>回避したってだけで青>商ですか。今現在カタリナさんの嫌っている状況になっている訳ですが、「回避した能力者はそれだけで疑っちゃうし」と思うならそれだけで判断しないようにしようとかは考えませんでしたか？
ついでに[23:48]>騙りは出ると決めていた狂人って所は単なる誤字でしょうか。 クララ[17:11]>思っていましたとも。あの質問だけでは物足りないと思い議事読んでたんですが |
神父 ジムゾン 18:41
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ね、時間切れでした。回答後に希望を変更するとかは考えませんでしたね。クララさんの回答後すぐに仮決定がでましたし。真実は、妥協したのと議事読みを優先したの片方か両方です。
オットー[18:01]>灰全員分のGSを出せと？まだ灰考察してないのでなんとも。印象だけなら、極端に薄い人意外のはちゃんとありますが。4人なのはカタリナさんのに答えただけでしたので。ってレジーナさんが答えちゃってますね。 |
行商人 アルビン 18:55
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モーリッツ＞回答ありがとう
ヨアヒム＞回答ありがとう、何か気に障ったのなら申し訳ない。私は対抗だろうが誰にでも気になることを質問することに問題はないと思っているのだが独り言にでも私の悪いところを書いていただけると終わった後に確認して参考にできるので余裕があったらお願いしたい、個人的な要望なので無視しても全然OKです。 |
青年 ヨアヒム 18:58
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ジム＞ うーん。正直、回避・対抗指示は即座に出てくるものだと思い込んでた……。出てこなかったので1d22:16で催促しちゃったんだけど。
アル＞ ああ違う違う！！ 態度の問題とかそうでなくて、「君全然ステルスできてなかったよ」的指摘をされてへこんでただけ！！ |
シスター フリーデル 19:05
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(・◇・)＜ピヨピヨ。ピンクひよこぴよ。ピンキーと呼ぶピヨ。リデルがトリップしてるので代わりピヨ。因みに箱ピヨ。気分転換ピヨ。ピヨピヨ。
＞モリツ 確定霊前提の問いなのでその解釈は違うピヨ。確定の意味は真鴈のことピヨ。確定霊いてパンダなら占の偽が確定するピヨ。だから狼は占霊を襲撃するけど狩人パンダで吊りならGJは期待できないピヨ、これどう思うってことピヨ。 |
木こり トーマス 19:05
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レジーナ少し落ち着いてくれ。などと言ったら自分は落ち着いてると返されそうだが、俺という外野からはそう見える。
そして信頼を得るには、ただ正論を言えば終わりでは無いと言うことを考えて欲しい（正論か俺は判断できないが） いくら推理が冴えて狼を当てても、回りに信じてもらえなければ意味は無い。そして周りの信頼を得る為には口調や参加姿勢だって必要だ。と俺は思う。それに、この村は紳士の村だって聞いているぜ？ |
シスター フリーデル 19:16
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レジナ ＞戦術論はそれ自身の白黒要素になりにくくてもその人の考え方や趣向を知るのにちょうどいいピヨ。また戦術論がきっかけとなり話が膨らんで白黒要素に関係するとこまでいくこともあるピヨ。ただ村の発言量も少なくてそこまで行かず、きっかけどまりだったということピヨ。初日は話題も少なくて、いきなり白黒要素がわかる質問なんて難しいピヨ。ピヨピヨ。
(・◇・).o0(おなかすいたピヨ) |
羊飼い カタリナ 19:17
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ただいま。
灰考察出しながら質問にも答えていきますね。 ■２．灰考察 ★尼：尼（23:49）これは考え方の違いだと言ってしまえばそれまでのことになってしまうのですが、リナの考え方としては、地雷を解除させる方向を薦める方は黒く感じてしまいます。地雷が解除されて一番嬉しいのは狼だと思っていますから。なので、印象的にはやはり黒寄り。 ★旅：なんだか目から鱗です。確かに言われてみれば一発逆転も博打も大好き |
シスター フリーデル 19:19
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ふむ。なんだかこう、カムラッドは花という感じはしないのだが。野牛とか。植物ですらないな。
が、馬は良い。メイド服も似合うだろう、な？ 赤ログがセクハラ会場となっておるな。よいよい。 |
羊飼い カタリナ 19:23
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です。他の人の考察も鋭いものがあり、白黒はつきませんが今の所は発言で様子を見たい人ですね。
★妙：昨日の霊ＣＯ直後の発言にはリナも疑問でした。それに対しての言い訳にもいかにも言い訳って言う感じがしてしまいますね。黒寄り予想ですが、じゃあ誰とつながっていてのは発言だったのかがまだ精査できていませんので、後でもう一度考えて見ますね。 ★宿：レジさん落ち着いて＾＾；まぁ言ってることは判るのですが、そして |
老人 モーリッツ 19:23
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皆様、大変申し訳ありません。親が倒れました。実家に戻るので、暫く顔を出せないかと思います。
なので、本日の釣り対象にして下さい。職業は、ご明察の通り、狂人です。 途中でゲームを放棄することを、お詫び申し上げます。 ▼は問題のないようヴァルター殿にしました。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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その内容にも納得してしまうのですが。今の所白寄りですね。
★屋：レジさんとの比較になってしまうのですが、やはり議事録全体を見ていないのは、ＳＧ探しのための発言洗いをしている狼の姿勢を感じてしまいますね。なので黒寄り。 ★樵：今の所無難な発言。宿屋のやり取りを仲裁しているところも狼ならスルーしておくところかなとは思っています。現状白寄り。 ★兵：発言も少なく判断不能。 |
青年 ヨアヒム 19:34
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なんかモーリッツから衝撃的な発言が……。とりあえず今日はモリ吊るとして、狩人抜かれなきゃほとんど勝ちじゃない？村からは狩人吊らないように明日あさっては霊ロラすればいいし。自吊り容認とか好きじゃないんだけど、状況的にそれが最善にしか見えない。……それで勝ってうれしいかと言えば微妙だけどね。
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羊飼い カタリナ 19:36
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レジさん（10：36）＞
確認した時間が遅かったのでなんだか勘違いしていました。確かに残りの方が少なかったですね。ごめんなさい。 神父様（18：41）＞ はい。リナのミスです。正しくは「騙りに出ると決めていた」です。 同じく神父様で気になったところ。（18：41）でお爺ちゃん狼なら狼か狂人がフォローというのは少し…。狼からのフォローはあるかもしれませんが、狂人からのフォローの意味が理解不能。 |
パン屋 オットー 19:37
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＞ヨア 方針は寡黙占い寡黙吊りか？それと霊至上主義で占はあまりいらないと思ってるってことでいいのか？
■２．灰考察 ★リザ ２−２のが占い師が生き残りやすいってのは占真狼前提か？その割には占真狂だと思うという意見があったりでよく分からん。●クラは多弁枠から引っかかるから。寡黙をどうするつもりかで変わるがそこまで不自然じゃあない、か。 ＞リザ アル真だと思ったことが占真狂だと思うことから来てるようだ |
パン屋 オットー 19:38
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来てるようだが何故占真狂だと思った？それと寡黙域の４人はどうするつもりだった？
★ニコ ５日目３−２についてはオレとの意見の食い違いで納得かな。●クラは根拠不明。 ＞ニコ 寡黙すぎる人と話して判断できそうな人はどういう分布？あとその中からクララだった理由は？ ★ご主人 で灰ガチな部分についての返答は？●オレで疑惑振りまき感ねえ。他者の質疑がどう生かされてるのか分からんのは貴様もで、 |
パン屋 オットー 19:38
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オレのことをとやかく言えんと思うのだが。議題回答やら質疑見てても灰ガチとは思えんし前衛だが注意ってことか。吊りよか占い。
★トマ 悲観的なのか楽観的なのか分からん、なんともマイペース。●リナが狼に情報与えてる、というが・・・村側は情報量で負けてるんだから出し惜しみしてたら逆に勝てないと思う。考え方の違いかもしれんがちと黒よりか？ ★ディタ 議題があっさりしすぎてて傾向がつかめんな。●アルかシモ。 |
パン屋 オットー 19:39
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寡黙域を占い指定。これだけだとなんとも言えないので純灰位置か。
＞ディタ 寡黙域がアルシモらしいが他のは振り分けるとどんな感じだ？それと占いも吊りも寡黙に当てる算段か？ ★リナ 地雷大好き回避嫌い。しかし考えが読めん。「地雷は副産物でいい」「デメリットがあるなら地雷を仕掛けるべきじゃない」どっちなんだ？地雷は使いたいのか使いたくないのか。●フリが潜伏共を気にしてるから。まあリナ的に筋は通ってるな。 |
パン屋 オットー 19:40
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が、潜伏共を気にしすぎで狼探してるようには見えないのでやや黒よりかな。
★フリ 議題回答はまあ並か？灰との絡みが●トマに生きてるようには見えないのがマイナスだが潜伏共絡みは納得。純灰かね。 ＞フリ トマにステルス臭を感じたようだが他のヤツの印象はどうだ？ ★シモ 心構えは悪くない、それを基点に疑いをばら撒く様子もないしな。回避についても人それぞれなんでな。●トマがステルスぽいか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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少し覗けたが…
＞じーさん リアル大事に、だ。こっちのことは心配いらん。すぐに駆けつけてやんな。だが、狂COだけはやっちゃいかん。それが真実なら狼への裏切り、利敵行為だ。じーさん真ならなおさら言語道断。ここはじーさん狼で、真霊の信用落とし目的、と見ておくことにする。 ＞All 屋への口調で不快にさせたようで申し訳ない。以後、気をつける。 |
パン屋 オットー 19:43
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しかし寡黙すぎて判断がつかないのが現状だな。
＞シモ トマ以外にステルスぽいヤツとか居なかったのか？発言数や内容ならアルも良い勝負だっただろ。あとそれ以外の人間に対する考えはどうだ？ さて。かなり衝撃的な発言で真占確定かな。セオリー通りヴァルターによるゾーン指定でジムゾンの自由占いを希望するぞ。 とりあえず【モーリッツに吊りセット】で回答待ち＠４ |
シスター フリーデル 19:46
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議題の占霊についてを色々書いていた途中だったがモーリッツの狂人COを確認した。
まあリアル大事に、だ。 霊ロラで狩人保護、占いはヴァルター指定のゾーン占いがベスト、か。これで勝って嬉しいか、というヨアヒムの心境に同意だな。 |
青年 ヨアヒム 19:50
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アル狼ほとんど確定したみたいなので、それを起点として灰考察気になるところから。
■２．リナ：もちろんこの村で一番気になる人だよ！！……こほん。落ち着いて真面目に気になったところを答えると、昨日1d22:10で唯一アル占いに微妙な態度をとっていたこと。……ただ、票集計ミスが理由であることと、アルがすぐに回避してしまっているところ（リナとアル打ち合わせのうえなら、村長から何かしら反応があるまで待ちそう |
青年 ヨアヒム 19:50
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）から、むしろ白いのではないかと思ってる。
ディーター：昨日の1d23:15、ディーターから見ても真偽わからないアルの意図的寡黙が失敗したことについてあっさり「同情するぜ」とか言ってるのが不思議。仲間なんじゃないかと邪推しちゃうな。 |
パン屋 オットー 19:57
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とりあえず的に予想。
共 リナ 狩 レジ＞シモ≧トマ≧クラ＞ディタ≧ニコ＞リザ まず議題回答から当たりをつけて疑いに過敏ぽい辺りからレジかなあ。 まあ灰でやっかいぽいのはレジなんでとりあえず的にここ襲撃でもいいんじゃないかな。リナが共ってのも分かり安すぎて安易な気もするが。 |
パン屋 オットー 19:58
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＞馬 ブラフっぽい気もするんだがいきなりＦＯ希望するかってと疑問な気も。
しかし能力者ＣＯやまとめに理由がない辺りも確かに狩人ぽくはあるな。ヌゥ。 とりあえずしばらく外すぜ＠２９ |
行商人 アルビン 19:59
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気を取り直して終わった考察から落とします。
■2.灰考察 カタリナさん 主張の形というものははっきりしてる印象を受ける自分の戦術を発言しそれに乗っ取った希望や能力者考察をしていると思うので発言に矛盾点は感じない、現状白黒要素無いので純灰。 レジーナさん 質問が多いという印象、狼の疑いばら撒きと見ることもできるが序盤では材料が少ないし村人が質問で少しでも推理材料を引き出そうとしていても不思議でないの |
行商人 アルビン 20:00
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（切れてしまった…）不思議でないので現状白黒要素ではない、現状純灰。
オットーさん こちらも質問が多めな印象だがそれ自体は既に述べてる通り白黒要素ではないと考えている、考察も質疑に関連したものになっているしスタイルも一貫しているのではないだろうか純灰だ。 ディーターさん 発言が少ないので少し判断しづらい、発言を見てまた考えてみるが、現状では昨日あげた疑問点より微黒印象。 |
少女 リーザ 20:01
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ただいまなのよ〜。おじいちゃんの狂COを確認したの。大変そうなのね。リアル大事になのよ。また後で来れたらどうぞなの。
でも勝負は勝ちに行く方法をとりたいの。占確定したのなら、共2CO希望なの。隠す意味はもうないと思うのよ。 ゾーン指定でもある程度わかるとは思うけど。違うなの？ では灰考察の為に議事見てくるなのよ。 |
青年 ヨアヒム 20:07
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レジーナ：アルの寡黙戦術について早くからつっこみに行ってるね。仲間切り無いわけじゃないけど、ただでさえ回避で信用落ち気味なアルに追い討ちをかけるというのもあれなんで、素直にここは白そう。あとはオットーとずいぶん絡んでるね。でもおかしなことは全然言ってないと思う。ひっくるめて白め。
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司書 クララ 20:09
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えーーーーーと、これは一大事。
＞おじいさん リアル事情は仕方ないのです。でも狂COはしたらいけなかったのです…………。残念。 方針は村長さん待ちでしょうか。相方COは狩狙い灰襲撃の縦とするなら灰に置いても良いですかね。その辺はお任せします。とりあえず村長指定によるゾーン占になるのかな。 |
羊飼い カタリナ 20:14
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ご飯食べつつ…。（みんなにもおすそ分けつ【えびチャーハン】）
神父様＞はい。ですから商狼予想です。どうしても回避ＣＯの呪縛からは逃れられないのです。ヨア君が何か決定的な狼発言でもしない限り、暫くは呪縛は解けそうにありません。 ●▼はご飯を食べ終わったら出しますね。 |
青年 ヨアヒム 20:15
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リーザ：昨日のアル回避のごたごたの中、1d22:18で非対抗宣言の方法についてわざわざ発言してるのが狼っぽくないと思う。狼ならそんなことしてる余裕無いだろうからね。
リナ、えびチャーハンありがとー！！ |
村長 ヴァルター 20:21
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我が相方は、灰の中で狩人の盾となるつもりなら潜伏。そうでないなら灰を狭める為に出てきてくれ。
それと、【決定；▼モーリッツ】 占いの方は時間どおりに決める。ゾーンも考えているが、まずは考察して希望を出してくれ。 |
シスター フリーデル 20:24
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■1．占い師はパスだ。
霊はロラするしか無いが、やはりそれだけではあんまりなのできちんと考察をした上で吊ろうと思う。 アルビン：回避が普通に黒いな。寡黙戦術を取らざるを得ないほど潜伏が下手なら霊初回投票COを希望しそうではある。情報量少なすぎてなんともだが、＞1d21:41のディーター評価はそういう可能性もある、ではなくて、そうとわかって言っているように思えた。偽よりだ。 |
シスター フリーデル 20:25
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ヨアヒム：ヨアヒムは狼であったとしても、1dは安全圏であった為に回避目的ではない。非占の速さやまた対抗などへの気遣いについても騙りとしても予め決まっていたように思う。ヨアヒム自身が安全域でも仲間が黒ければ霊を譲るだろうからヨアヒム狼なら仲間も安全域とかの条件付きになり通常より可能性が低くなるように思う。んー、状況といいヨアヒム個人といい真の可能性を高く見る。真よりだ。
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羊飼い カタリナ 20:26
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■３．●メイドガイ
灰考察参照でお願いします。 ▼お爺ちゃん 理由は要らないかと。お爺ちゃん以外から選ぶなら▽ディーターでした。寡黙吊りです。シモンも発言数は同じですが、内容的にディーターさんの方が寡黙と感じましたので。 |
木こり トーマス 20:29
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>>じーさん 残念だが事情が事情だからしかたないさ。バトルアクスは預けておくよ。
■2.リーザ 考察がとても分かりやすく変なことを言っていないように見える。が、逆にまっとう過ぎてうがった目が少し狼に見せてしまう。オットーに対して強く出たところは白っぽい。印象黒、発言白 |
木こり トーマス 20:35
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【決定；▼モーリッツ】了解。セットした。
■2.レジーナ かなり圧迫面接な発言で色々とあったが、周りの心象を気にしない自由奔放な発言は白っぽく感じた 多弁狼にしてもここまで目立つ必要性に疑問を感じるし、あの説得の仕方では村をミスリードさせるのも難しいのではなかろうか。白 |
少女 リーザ 20:39
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先に質問に答えるのよ。
☆回答；れじおばちゃん＞17:26 中庸占い避けでわざと寡黙になってる狼はみた事あるけど危険な賭けよ。村側の方が多かったりする→寡黙。 で商人さん占い希望はどちらかといえば2dの寡黙吊り避けで希望したの。白狙い。 多弁層のくららおねえちゃんは黒狙い。2CO想定不足は非霊要素、また疑念未解消のまま占希望したとこが狼っぽいと思ったなのよ。時間はあったなのに。以上よ。 |
負傷兵 シモン 20:42
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議事録流し読みしか出来てねェが、とりあえず今戻った。それと、【吊り先ジーさん確認した】
＞ジーさん リアルの事情なら仕方ねェよ。…残念、だけどな。またどっかで会えたら、宜しく頼むぜ。 |
少女 リーザ 20:45
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☆おとさん＞17:43
2-2で占霊狼狼の可能性は昨日の時点でもあまり考えなくてよかったと思うの。 というか2COの時点で狂や狼は、2COに霊共が混ざっている事を危惧しなければならないのよ。狼2騙りなら狂が出なかったのが不思議なの。出遅れたとしても商＞霊回避の時点で騙るチャンスはあったの。混乱させるのが狂人の役目なんだから。狼２騙りの潜狂はりぃ、薄くみていたのよ。以上でいい？ |
行商人 アルビン 20:52
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【吊り先確認しました】んで残ってた灰考察から終わったものを。
灰考察 フリーデル 共有者関連の話で疑っている人も居るようだが私的には戦術論の範囲だと、要するに地雷炸裂をほとんど考慮しないタイプなのだろうと思う、発言からの白黒要素は見つけられず現状純灰だ。 フリーデル＞質問なのだが［2d20:24］の私の［1d21:41］のディーター評価は〜ってどういう意味なのでしょう |
行商人 アルビン 20:53
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意味がよく分からなかったのですいませんがもうちょっと詳しくお願いします
灰考察 リーザ 考察がしっかりしていて発言にも矛盾点が無い、ヨアヒムのCOに関して村長に質問しているときに絡んでいった［1d22:18］は白要素、仲間ならあそこでわざわざ絡む必要はないと思う現状微白。 |
ならず者 ディーター 20:54
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鳩から確認だけしたぜ。
モーリッツ＞お疲れ様だ。 議事録読みはもう少し後で、議題回答はさらに後だ。質問回答はさらにその後で。 後これだけは言っておきたいが、 カタリナ＞まだ帰ってないのに寡黙吊りはあんまりだぜ・・。昨日の発言見ての判断なら俺の努力不足だが。 |
木こり トーマス 20:54
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■2.オットー
狼でも人でも発言に隙間はあるし、どちらかが完璧な回答が出来るわけでもない。 あまり意味が無いのではと思われる質問もあり、村に考える隙を与えないよう振舞う黒にも見える。吊より占って見たい候補 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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ん、まあ【吊り先了解】
で、占い希望は昨日から引き続き●オットー。理由は宿18：12参照。今日やりとりした感じだと、人でも狼でもこうなんだろうなーって思いはあるけど、あたし個人として、議論で白黒わかるタイプじゃないね、相性の問題で。つか屋19：37の妙への「寡黙域への対応」突っ込みも妙1ｄ21：27読んでるか？って感じするし。 ＞ゾーン占い希望の人へ 自分の占い希望先くらいは出そうな。 ＞村長 |
少女 リーザ 20:58
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■1.霊狼確定したから、昨日よりも、よあおにいちゃん真寄り。
青；狼なら潜伏でよかったと思うけどな。出てくるなら決め打ち狙いだけど、出てくるには勿体ないと思うのよ。商人さんはうーん、申し訳ないけどりぃは2-1に2日目になるのが嫌で潜伏希望してるの。真狂で初日班なら狼側にどちらが占い師かばれてるの。襲撃される可能性高いの。吊り回避のごたごたで確定狙いなの？理由としてはよくわかんないな。青：真＞商：狼 |
少女 リーザ 21:01
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ん？★商人さん＞午後 8時 53分 質問よ。
りぃ、考察がしっかりしてるとは思えないの。灰考察とかまだしてないのよ。下の方はわかるのだけど。 具体的にどこ見てそう思ったなのかな？教えてほしいのよ。 灰についてはこれから触れるのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
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＞村長
本人任せっつーのが出た後で言うのは蛇足かもしれんが、相方は今日の投票でCOがいんじゃない？今日の盾、明日以降の灰狭め（この時間だと今日の灰狭めの恩恵は少ない）＋村長襲撃の場合の騙り防止。 |
青年 ヨアヒム 21:04
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【吊り先了解だよ】
まだ全員分の灰考察は終わってないんだけど、アルとの関係で考察できそうなところは一通り終わったので占い希望は先に出しておこうかな。 ■３．●ディーター 詳しくは僕19:50参照。あのアルへの言葉はやっぱりおかしいと思う。 |
木こり トーマス 21:05
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■3.●オットー
灰考察と、俺に対する灰考察2d19:38で「情報量で負けてるんだから出し惜しみしてたら逆に勝てない」と言っている点。 確かにさまざまな可能性について話し合うべきではあるが、こと共有地雷に関しては逆に話さないことが狼側にプレッシャーになると思う まぁ俺もあの時話に乗ってしまったので同罪なんだが・・・・以上のことを疑問に感じたので希望に挙げさせてもらった |
少女 リーザ 21:06
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■2.一番狼っぽく感じているのは、おとさんなのよ。狼２騙りについての質問とか無理矢理感でいっぱいなの。狼探しに直結してると思えないの。狼側は状況的に霊に狼が出てしまっているから、次のSG作りに必死になってないかなって思うの。
だから、明日の▼希望するのよ。占いはまだ判断できない人希望なの。続けるの。 |
シスター フリーデル 21:08
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灰考察は時間があるからゆっくりやれば良いな。先に優先度が高いものだけ上げておこうか。
■2．ニコラス：今日の灰考察はよく読み込んでいる印象だ。ただ正確なだけでニコラス自身がどうこうというものは少ない。私が一番できる人かどうかは知らんが。 ただリズ評だけはかなり私と違うので意見してみるとリズは対抗が出た程度で驚いたりするようなレベルではない。商偽なら出て当然なのだからな。* |
シスター フリーデル 21:09
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*その程度で驚いたならわざとらしさで私なら最黒だ。ヨアヒムが出た意味についての発見についての反応で特に白くも黒くも。ただリズ評の内容はともかく、それによりニコラス自身がリズを白視することができたことに対する喜びの勘定が見えた。この反応は村っぽいと思う。というわけで白め
■3.●旅▼老 占いはニコラスだ。理由は占確定なら白確を量産し詰みの形を作るのが最善と考えるからだ。なので白狙い。 |
神父 ジムゾン 21:11
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ヨアヒム[18:58]>ふむ、出てくると思い込んでいたと。それで[1d22:16]の発言をしたと。ふむ、自然な所ですね。
カタリナ[19:36]>私としては神>爺の意見が多いように思いました。で、狂人は場を乱すのが役目だと思っていますから皆さんと違う意見を出すのではないかなと思った次第です。 |
木こり トーマス 21:12
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■1.ver2
状況的にヨアヒムの信頼度がバリ上がってしまった。まぁ仕方がないことだが・・・・やはりこう言ったアクシデントで村の運命が左右されてしまうのは残念だ。 俺占狂の状況で狼があそこで対抗COする利点が、俺にはあまり考え付かないのでなぁ・・・ |
少女 リーザ 21:23
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■2．
羊＞商人さん狼と仮定すると、1d22:10が微妙なんだけど初日の非COが早くてここが狼ならLW候補。 で、ここで商人捕まると危うくなるので庇ったとしたらあからさますぎると思うの。 1d19:13については、潜伏共が黒いのは灰目線ではノイズにしかならないので尼寄りではあるの。でも、ここは考え方の違いだと思う。除外。 |
少女 リーザ 21:24
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■2.
宿＞りぃが一番黒く見ているおとさんから1d占希望に出された人。 というか1d21:03・18:12がまるっと同意。意見が同じだといって狼じゃないとは限らないんだけど、おとさんや1dの灰との絡み具合、おじいちゃんへの叩き具合は村側と思う。狼だと疑い返しが怖くてここまで出来ないんじゃないかなぁ予想。なので除外。 |
シスター フリーデル 21:25
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(・◇・)＜ピヨピヨ。リデルは、『40以下のガキどもには興味は無いがオヤジ萌えは最近感じるな。だが基本女の子大好きだ』などとドン引き確定の酷い事を真顔で仰っていたピヨ。
さて狩人探すピヨ [兵宿者妙羊樵旅] |
シスター フリーデル 21:29
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羊：自己主張強くて狩人とか好きそうピヨ。わからんピヨ。
樵：村人確定ピヨ 者：もっと喋れピヨ 妙：難しいところピヨ。SG候補なので残したい気もするピヨ 旅：謎ピヨ。SG候補ピヨ。神鉄板するタイプピヨ。兵：だから喋れ、ピヨ。 |
少女 リーザ 21:30
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■2.
尼＞羊とは切れてる。あとりぃは旅の考察については、割と納得してるのなのよ。 りぃは占確定したときに白狙いするなら、むしろ寡黙層狙いたいの。ここは考え方の違いなのかな？ あと21:08で、りぃなぜか高評価されてる？商人さんと似た感想なのが気がかかりよ。多弁層からなら●当てておきたいけど、今日は外しておく。 |
少女 リーザ 21:37
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■2.
旅＞んー来てないのでまだなんとも。おとさん00:17で庇ってる感はなし。寡黙の人が多かったし、おとさん村側と思ってるなら占希望するでしょうね。 00:06・00:21 旅狼なら羊・尼辺りは厄介な人だと思うのよ。仲間を庇ってない限りね。でも、旅の場合、この二人を灰に残そうとしている。論戦する自信があるのかな？商狼の場合、余裕ありすぎ感。占機能なくなったときに論戦できそうな人ではある。除外。 |
少女 リーザ 21:42
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■2.
樵＞1d正直言ってわかんなかった。1d21:22・1d21:23辺りは村人感あり。２霊になった後と狂COの後の反応から狼よりは村側かな？と思ってるの。 吊りは外したいから占いもアリだけど、積極的には●▼外しておきたいとこ。寡黙層の中では発言から意見がみえやすそう。 |
司書 クララ 21:45
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議事読み、追いつかない…。
■２ メイドガイさん（言いにくい…）は質問の仕方で疑惑を集めてる感じでしょうか。スタイルとしては人でもいそうなんでここはひとまず保留。その合間合間に出ている自身の考えなどはわかる範疇と思ってます。レジさん評は余りしっくり来ませんが。皆が言う程気にはなってないです。灰 レジーナさんは特に気になるとこはないです。「灰ガチ上等」は3ステ選択しそうな狼像とも一致しますが、発言 |
司書 クララ 21:47
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も着眼点も共感できる点がちょいちょいあるのでやや白よりです。
＞レジさん10:35 「じーさん人っぽい」と思った理由はなんでしょうか？ フリさんも似たような感じかな。今は特に気になるとこはないです。昨日は戦術論が多かったので灰への言及などもうちょい見たいです。 |
司書 クララ 21:49
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ニコラスさんは考察とか見た感じ、相手の正体考えてる雰囲気あるかな。1d23:57で占潜伏案になった場合の独断の保険を要望してるのは若干白い気がします。狼って内心は潜伏案になったらお得だと思うので。作戦練る時間も多いですし、逃げ道としての回避幅も広いですし。このメリット捨てる希望出してるとこは微白でしょうか。
＞ニコラスさん23:52 「狼が対抗を出す意図がわからず混乱」は商真青狼の時のみ成り立つ話 |
パン屋 オットー 21:49
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・・・増えてないな。まあ仕方のないことか。
＞リザ 混乱させるのが狂人の役目なら「潜伏なんてするはずない」という思考の裏をかくことは混乱につながると思うのだがな。まあ考え方は大体分かった。で灰考察と一緒に出した質問の分は？ ＞ご主人 逆に聞くが貴様はリザの「ここから選ぶなら商かな」で何が分かるんだ？ 寡黙から選ぶならアルビン、だが多弁域から選んだ理由、及びこの寡黙域をどうするかというのが |
負傷兵 シモン 21:50
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■1.占いはパスで、霊能考察。
アルビンが回避した分、若干黒く見える。ヨアヒムはあの時点で疑われてなかったし、仮にヨア狼だとして、わざわざ目立つ必要もなかっただろーしよ。僅かな差だが、青＞商って感じだな。 灰考察はまだ纏まってねェ…もう少し纏まってから落とす。 |
少女 リーザ 21:50
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■2.
者＞昨日、占いから外したのはFO希望者だったから。FO希望の人って潜伏案だと上手く話せない場合が多い。んーでも今日も話してないね。意見見えない。占ってもいいけど、このままだと吊りに回したい。ただ、1d23:15からおとさん狼なら村じゃないかと思う。 兵＞同じく現状よくわからない。今日は吊りはないけど、だからって安心してるのかなぁ？よくわからない。占いにかけられなければ吊りになっても仕方ない |
司書 クララ 21:51
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な気がするんですけど、ニコさんの霊真贋は商真：青狼な感じでしょうか？
トーマスさんは特出したポイントは無いんですが、自然体で喋ってる印象ですかね。余り発言を作ってる感じがしないというか。ポエマーとしての資質はまだ不明。 |
少女 リーザ 21:52
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■3.
ってことで今日寡黙からいくなら●兵＞者（黒白どっちか不明）積極的に多弁から選ぶなら●尼（りぃへの評価が狼視してる商と似ている。あと旅占＝白増加っていうのがちと不明。発言からすると白か黒かわかんない●妙でいいんじゃ？？） ▼もりおじいちゃん了解よ。以上。＠３ |
パン屋 オットー 21:55
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この文だけで貴様にはわかるのか？それは素晴らしいな。その勢いで是非狼も当ててくれ。
ちなみにそういうのはＳＧ作りと寸分変わらんとオレは思うが。あと灰ガチと議題回答の違いに対する返事は？ ＞リザ どの辺が無理矢理だ？確定情報じゃないことを確定と言い切ることに疑問を持つのが無理矢理なのか？それなら同意を示してるご主人も貴様の中では人狼か？ ＞フリ ▼は灰吊りの場合のも出してくれないか？ |
司書 クララ 21:57
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リーザさん、昨日の占2CO論は霊先COの話なら疑問は無しです。
＞リザさん20:39 時間あったのに〜は、発言書いた後にリロしないまま投下、そのままもっと前を遡って読み始めてたのでしばらく時間変更されたの気づいてなかったんですよね。失礼しました。これは了解なんですが、昨日の私の占2COを受けてリザさん●希望を怪しく見てたと思いますが、これが黒要素となる理由聞いても良いでしょうか？ |
司書 クララ 21:58
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＞リザさん21:06 霊ロラすっ飛ばして吊る程オトさん狼確信？
カタリナさんは共関連の発言が印象的でしょうか。リナさんの考え方は理解。けど黒い潜共や地雷を嫌う意見もそれ程珍しくない気がします。過去の経験則を読むと共地雷に関する経験豊富みたいなんで、その手の意見もこれまでに目にする機会あったんじゃないかと思うんですが、その辺はどう考慮されてるのかがちょい不明かな。 |
ならず者 ディーター 21:58
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■2.灰考察
屋：色々と絡んでは居るが、レジーナにも指摘されてる通り疑い振りまきで質問の骨子が掴めない感じだな。実際俺への質問も何が目的なのか不明瞭に感じたしな。微黒。ただ、目立ち方から屋宿は切れてるように見える。 |
ならず者 ディーター 21:59
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宿：オットーとの絡みが狼だと出来ないかなー、とか穿った見方をするなら白要素か。オットーと同じ位に色々絡んでるが、質問の目的は明瞭。慣れてる感じも村を引っ張ろうとする気概も見えて好印象。微白。
蛇足ながら、オットーの言う「他者を否定しがち」は本人にその気は無いんだろうが俺も同じ事思ってた。明確に否定的な言葉を使わなくても、自分の考えをただ言うだけじゃ「自分の考えとは違うぜ」っていう否定に見えるだろう |
ならず者 ディーター 21:59
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「私はこう思うけど、どう？」という意味で使ってるんだろうけどな。
修：戦術論に終始してしまったと自戒してる節があったが、程よく人と絡みつつシミュもしてる感じで慣れてる感じはする。が、見方を変えれば中庸な位置を保ち続けてる印象だ。特に目立つ事もしてないしな。微黒。 |
ならず者 ディーター 21:59
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旅：質疑応答は丁寧に答えてる印象。そこに焦りや誤魔化しも感じられないし、自分の考えをしっかりもってて一本柱が通ってる感じ。純灰。ただ、発言から判断出来そうな人物なので占も吊も当てづらい位置に陣取ってる。
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ならず者 ディーター 21:59
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兵：俺も太刀派だ。という事で親近感爆発。だがそれは関係ない。スタンスが微妙にフレキシブルで様子見感がバリバリする。独特のスタンスだから目立つ事を好まないであろう狼じゃないのか？とも思えるが現状では黒要素と思ってる。微黒。
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ならず者 ディーター 22:00
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羊：そこそこ絡んでるが、判断が付き辛い印象。フリーデルへの疑いの振り方なんかを見ると狼には言い辛い（固定観念が強い印象）かとは思う。目立つ言い方する必要も無いしな。微白。
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ならず者 ディーター 22:00
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木：レジーナとのやり取り含め、全体的に無難に無難に動こうとしてるようにみえる。全体的に寡黙気味で、決定的に黒い発言も無いんだが気になる存在。早期に占吊を当てて確認しておきたい。
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パン屋 オットー 22:00
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吊りがジジイで確定なのは間違いないがそれで希望出さないと思考隠しにも見えるからな。
で回答もらってない部分もあるんだが●▼を出すなら●ご主人▼リーザ、というところか。 ご主人は昨日に引き続き。声がでかい割に質問全部拾ってるわけでもない、しっかり読んでないと言うが（ジムのＧＳに関してはともかく）リザのアレでどうしろと。 リザは疑いに過敏過ぎ＆その流れでオレ狼前提てどうなの？この辺で希望＠１ |
神父 ジムゾン 22:01
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なんですかその目は…。ごほん、考察下手なんですよ、勘弁してください。
■3.●ディーターさん 一番印象薄いです。灰で残しておくべきではないと思います。 とか言おうとしてるうちにディーターのターンになってました…。 |
シスター フリーデル 22:02
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＞アルビン
詳しくとな。1d21:41のディーター評なのだが『気になった』だけなら良い。だがその後に『書かなかっただけな可能性のが高いので言いがかりに近いですが』の部分が言い訳てんこ盛り過ぎててアフターフォローに躍起な姿勢がそう見えるということだ。 あー、今気がついたがこの理論でいくとアルビン黒前提でディーターが白くなるな。うむ。 |
行商人 アルビン 22:02
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仮決定時間が近くなったので考察全部終わってないですが希望を
■3.●フリーデルさんです、灰考察通り純灰なのですが質問した部分が返答も無く少し引っかかるので希望を、現状微黒印象のディーターさんは発言の少なさからも占いよりは吊りだと思っていますし、それよりは話す人からと考えフリーデルさん希望です。＠5 |
パン屋 オットー 22:06
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宿者妙旅兵の五人からなら・・・宿者かなあ。
いやしかしあの疑いに対する過敏さと狼じゃないって点から思うと妙も結構臭いと思う。ただＳＧ候補なのも確かにそうなんだよね。 とりあえずゾーンに入ってて狩人臭が大きいのから狙うのがいいかな。レジディタが結構臭いとオレも思うし。 |
少女 リーザ 22:07
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おとさん＞21:49って19:37？
占：真狂＞真狼のパターンが一番多いから。というか狂人は占確定させないのが基本よ。 2C0時でも占騙りに出なきゃ、占確定する恐れのあることは既に述べてるの→20:45 霊CO先行で2CO→占2COなら霊狂の可能性も考えるけど、今回は霊潜伏占初日COだった。霊回避は狼の為にとっておいた方がいいと狂人なら判断すると思うけど。 おとさんはこういう質問が黒く見えるのね。 |
司書 クララ 22:10
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うわ、者兵に全く触れてないのにちょっと離席。ディタさん考察もまだ読んでませんが。すみません。
●希望は考察できてないのに申し訳ないですが、寡黙域から選ぶか、他から選ぶならリザさんですかね。ロクオンする程ではないですが、ちょっと疑惑が消しきれないので。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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クラちゃんからの質問みっけ。
はい。はっきりいって無視です（ﾏﾃ なのでまとめ役やると独裁って言われます…。 まぁそれはさて置き、現状ではヨア君の意見に１票ですね。確かに地雷にはなりませんが、村長襲撃の場合には対抗出れば両吊りでＯＫだと思います。幸い霊は真狼ですし、狂人が確定白に紛れ込んでもいないし。ただ、残り吊り手数によるとは思いますが。 |
村長 ヴァルター 22:13
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そうそう【相方は俺にに投票してくれ！】
俺は相方に投票する。狩人の盾もいいが、手数を計算したらバンバン灰を狭める方がより有利だったからだ。 果てしなくどうでもいいが、リズがメイドガイを呼ぶ「おとさん」が「おとうさん」に見えてびっくりだ！ |
神父 ジムゾン 22:13
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メイド[21:55]>リデルさんにだけ灰の▼聞いてるところなんですが、私に対しての[18:01]のときもそうなんですけど、特定の人にだけ聞いて満足なんですか？他の人の考えや希望とかが気にならないわけではないでしょう？不自然な偏りを感じます。
【仮決定確認】私としてはもう1名追加を希望します。 |
ならず者 ディーター 22:14
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青：霊についてやたら食いつく所とか1d22:16とか見ると一貫して霊視点で話してて真印象。回避したアルビンとの相対評価でも真印象。
商：回避した以上どうしても穿った見方をしちまう。寡黙域に入る作戦は理解も出来るだけに微妙な線だが、やはり黒さ炸裂にしか見えない。モーリッツとの兼ね合いで狼かなと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:17
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【仮決定了解なのです】
占い先は３人でもいいのではないかと思います。灰は９名。村長さんが選んだ候補から神父様が選ぶということなので、せめて１/３くらいの中からの方が…。で、神父様は出来れば今後灰考察は薄めでお願いしたいです。狼に占い先を予測されないためにもね。 |
シスター フリーデル 22:20
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リズの＞21:30は質問なのかな？
高評価ということだが別に高評価したつもりもない。というよりは狼側の回避が出たら真が対抗するから驚くに値しないよね、ってだけの話で一般レベルの及第点以上の意味はないぞ。 なので、アルビン真を確信でもしていない限り驚くわけがないのだが、それに本気で驚いたということなら胡散臭いな。予告どおり最黒にしておこう。何より自分を白視している旅を急に* |
神父 ジムゾン 22:21
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リーザ[21:52]>なんだか希望が多いですね。１つに絞るとしたらどっちですか？
カタリナ[22:17]>それはご安心を。ある程度は考えていますし、なにより普通にしようとしても出来ないですから。薄い上にたった2人ですからね。 |
シスター フリーデル 22:21
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【仮決定了解だ】
*ヨイショしだしたのも気になるしでだ。 リズに質問だが白狙いなら寡黙の理由はなんだ？何故寡黙が白いと言えるのだ？正直視点漏れに見える。確定白を作る事が目的であるのに判断のつかない寡黙など占う理由がわからんな。白狙い占いというのは白い人にやらなければ意味がなかろう。 ●妙でいいんじゃ、とか自分占いを言い出すあたり私への反応が過剰。私はそんなにリズに絡んだ憶えもないのだが* |
司書 クララ 22:22
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ひとまず確認だけ。【仮決定了解です】
もう1人追加もOKです。 ＞神父さん22:01 ゾーンから誰を占うかは神父さんの自由占なので、神父さんの占希望は言わない方が良いんじゃないですか？ |
負傷兵 シモン 22:26
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【仮決定了解した】追加もいいと思うぜ。俺の希望は●オットーで。詳しくは後述の灰考察で。
纏まった分から考察落としていくな。 ■2.屋：周囲に質問を投げかけて自分の理論を確立していくタイプ、か。そういう積極的な姿勢は白印象。だが質問の意図とか読めねェとこがあるし…どちらかというと純灰位置。吊るより占いたい。 |
少女 リーザ 22:28
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うーん＠１で喉がないので、質問は夜明けでいいかな？
まあ、りぃ占ってもらっても構わないんだけど。その代わり明日から質問ガンガン飛ばすし、明日▼屋にしたいから。 これだけ神父＞22:21、一個？今日寡黙層からなら●兵かな（発言から判断つかなそうで村人でも吊りにかかりそうだし） 多弁からなら尼さん占いたい。尼さんは吊りより占いなのよね。 |
行商人 アルビン 22:32
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フリーデル＞返答ありがとうございます、うーむ、では「2d20:24」そうとわかって〜というのはどういうことなのだろう？これは私がディーターさんがそう考えたとわかっていてということだよね、それならば普通私とディーター両方狼ではと考えると思うのだが何故白と？【仮決定確認了解】
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ならず者 ディーター 22:32
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オットー19:39＞他を振り分ける意味が分からんが。発言が1d時点より増えた現時点で答える意義も殆どないと思うが、強いて言うならトーマス追加位か？他は中庸〜多弁だと思うが。占い吊りに関しては、寡黙（内容寡黙・判断つかんの）を占いで黒要素あったのを吊り、だな。
ヨアヒム＞アルへの同情で疑われるとは正直思ってなかったぜｗアルが真だろうと偽だろうとあの作戦で失敗したんだったら泣けるだろ・・。 |
負傷兵 シモン 22:35
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宿：意見しっかりしてるし、慣れてる感があるよな。質問の意図がはっきり解るし、結構好印象だ。白寄り。俺の印象の中で、群を抜いて白いのもレジーナだな。
レジーナ＞そん時俺の中に候補としてあったのが、アルビンとトーマスでよ、トーマスは中庸で無難な発言…言いかえれば、必要以上の情報がない（ように見えた）からステルスかもしれねェな、と思っただけで…深く、この発言がそう思うってのはねェんだ。済まん。 |
シスター フリーデル 22:39
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＞アルビン
なんだか根本的に誤解しているような気がするな。 アルビン狼前提の話なのだが、ディーターが白なので素の発言とわかっているのにそれに気がついてないフリに見えるからアルビン黒の時、ディーター白、という事だ。 |
旅人 ニコラス 22:39
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オットー＞多弁組「フリーデル、オットー、レジーナ」寡黙組「ディーター、シモン、トーマス、アルビン」とりあえずこの人たちを除外して残ったのはヨアヒム、リーザ、カタリナ、クララ。ヨアヒムは霊能者に関して、カタリナは地雷に関して、考え方に個性が感じられたので同じく除外。リーザはちょっと白確になったとき不安だったから除外。よって消去法でクララ。たしかにそのときの思考の道筋はこんなんだった。ちなみに多弁寡黙
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旅人 ニコラス 22:40
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の判断は旅人推理用メモ(発言から読み取ったことをメモにとってる)に書いてある情報量で決めていて、単純な発言の多寡ではない。これでＯＫ？
クララ＞いや、真偽はどうであれリーザがそう思い込んでるなら成立する。 【仮決定確認】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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戻った。【仮決定確認】あと２人くらい追加しても良い気はする。兵とか妙あたりかな。
兵は待ってるけど、なかなか発言ふえーん。 妙は、屋狼一直線なのは何だろ。考察が屋黒から入っちゃってるあたり、大分性急な感じ。占確定だから占えばいいじゃんって感じする。今日は確実に占結果出るんだし。吊っちゃってパンダだと、考察の精緻化ができにくいし。それから、明日以降の灰吊り作も強行な印象。 ＞屋 議題回答とのギャップ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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も何も、占も霊もあるものは利用する。情報は多い方が良い、灰ガチする上で。あと、妙への質問もそうなんだけど、どこをもっと詳しく聞きたいかとか、質問を精密にしようって意識はないの？って話。妙の発言を読んだ上でどこが疑問なのか、自分は何を知りたいのか、限りある喉をもっと有効に使おうぜってことね。＠３
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ならず者 ディーター 22:47
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【仮決定了解】
自分が入ってるのに了解するのは微妙なんだが・・まぁ形式上了解しておく。村長自身言ってるが、ゾーンで2択はちょっとリスクが高いと思うぜ。3,4人居た方が良いんじゃないか？数は適当に言ってるが。 追加するなら俺の希望はトーマス、シモン、フリーデル辺りだな。 |
村長 ヴァルター 22:48
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ふぅ。本決定だな。
【本決定 ●オトorディタorシモ のゾーン占い】 【吊りは▼モーリッツ】 【相方は俺に投票、俺は相方に投票】 ジムはわざわざ占い先を投票COする必要を感じないので、モリにセットしておいてくれ。 |
村長 ヴァルター 22:50
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オトは最多票だからだな。引っぱるより占うのがいいかもしれない。
ディタも同様だ。あとジムの希望も含めてみた。 シモは寡黙域代表として、俺が選んだ。 蒸し返すようだが、男気非回避論がどうも気になって白黒を早く見たいと言うのが俺の気持ちだ。 |
少女 リーザ 23:00
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【本決定了解よ】
りぃはおとさん狼視してるから、占うよりは即吊りでいいと思っていたのだけど、村人要素があると判断するなら●にかけるのがベストとは把握してるのよ。 占で白が出れば、次に進めるの。現状だと無駄な質問が多いのでノイズになってるから、おとさん白ならそこ気をつけてほしいとは思う（村人っぽくないの質問の仕方が） 神父＞寡黙の方優先してほしーな。無駄吊り嫌なのよ。＠0 |
パン屋 オットー 23:00
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リナのアレはブラフもありなんじゃないか？
呼び出しか本当かどうかとか誰にも分からんしどうでもいいだろ。 少なくともヴァルターが相方に投票するなら仮にリナ相方でもモリに投票してても問題ないわけだしな。 |
行商人 アルビン 23:01
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フリーデル＞ああ、なるほど。「わかっているような」の部分を私が勘違いしていたようですねヨアヒムさんの時といい誤読（解釈違いというか）多すぎますね私、回答ありがとうございます。
【本決定確認、了解です】 |
シスター フリーデル 23:01
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【本決定了解】
＞レジーナ[22:44] ああ、私もなんか似たような事思ったな。私へもそうだがそれ以上にオットーへの扱いや霊ロラストップを強力に匂わせているのが気になる 強力にラインを切ることで自分の生き残りをはかりたいって印象だ。 |
木こり トーマス 23:02
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■3.追加分カタリナorリーザ
嫁候補二人の白を早めに確認しておきたい。と言う本音は置いといて >>リーザ 確かに俺もオットー黒めに見てるんだが、彼は発言も質疑応答もしてくれているし、何より占真でしばらくは占いに困らない状況なのだから、オットーの白黒をはっきり付けてから過去の発言を精査する方が情報が入るような気がする。占より吊の方が優れている点はなんだろうか？ |
ならず者 ディーター 23:08
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【本決定了解】
相変わらず自分が入ってるのに（略 モーリッツへの投票も済ませた。モーリッツは戻れる事になったら墓場なりエピなりで顔出しして欲しい。親が倒れたとか大事でない事を祈ってるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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【本決定了解】
人に言っておいて、灰考察する喉がなくなったあたしハリセンplz。 ＞兵 トーマスの発言が必要最低限のみだったからステルス疑いをもったとな、了解。ただ、「必要最低限」というなら、アルビンの方が当てはまる気はするかな。その点はどう？ ＞尼23:11 その発言を見る感じだと、妙屋狼予想って解釈してもオーケー？ ただ、だったらなおさら、客観的に黒が出る占いの方じゃないかって気もする。 |
旅人 ニコラス 23:10
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「レジーナ」：確固たる自分の価値観と考えがあって、それと違う考えや価値観をしている人に質問をするタイプのようだね(質問された人が回答で自分のスタンスを明らかにしたにも関わらず追加で質問したとこから読み取れる)。そのスタイルである以上、質問を乱発してるようにみえるオットーと対立するのは自明の理なのかな。気になるのは、ＣＯ順推理。推理自体は別に妥当なんだけど、灰ガチが好きそうな人がＣＯ順推理を出してく
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旅人 ニコラス 23:10
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るというのに何か違和感が……。まぁ印象論なのかもしれないけど。二日目の発言をみてみると、２−３推理なんかは僕も同意見でレジーナらしい。質疑応答が多くてまだしっかり読み込めてないけど、レジーナのスタンスは分かりやすいものの、今この状況をどう考えているが分かりづらいから、もっと灰考察を出してほしいかな。
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パン屋 オットー 23:12
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ヌゥ、面倒だな。【本決定了解だ】
回答その他は夜明けにまとめてするとしよう。 というかこの村では聞くだけ無駄っぽいから明日からは質問回答はなしの自己完結でいいのか？ 遅くなったが晩飯だ！【広島風お好み焼き】【水菜とじゃこのサラダ】【フルーツヘビの丸ごと姿焼きスペシャル】＠０ |
司書 クララ 23:16
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【本決定了解です】
者兵に触れてないままなのですが議事読み返す時間ないので保留のままで。 軽く霊について。青＞商 優勢ですかね。ヨアさんは疑われてないとこからCOして来た点と、アルさんとの相対比較も含めて真よりです。アルさんでちょっと気になったのは10:18霊考察での「占：真狂だと思うからヨア狼」という推理の仕方かな。アルさん視点だと逆発想になるんじゃないか |
司書 クララ 23:16
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なーとか。青狂なら商真を確信してないと出辛いのに即対抗が非狂要素、青狼なら商非狂を確信しないと出辛い（狂の居場所がわかってる＝占真狂）だと思うから青狼で占真狂、みたく。
今日のお夜食出しておきますね。 つ[納豆ごはん] そいえば昨日、シモンさんが普通に卵かけご飯食べてたようですが、シモンさんヒヨコ様なら共食いですね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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↑宿２３：８「黒が確定する」だ。間違い。ついでに＞尼２３：０１「強力にライン切り」と「霊ロラストップ」って両立するのかな？このあたり、もうちょっと詳しくお願い。
＞旅 現在の状況な、済まん、まとまってない（爽笑）。発言少ない人の発言待ってたら、時間なくなってた。基本的に直接やりとりせんと白黒印象わからん人間なのよ。とりあえず、オットーとはやりあってもわからんということがわかった、くらいか。 |
木こり トーマス 23:18
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ちなみに
■3.カタリナは本音の方の理由で上げたと言うのが大きくて、なんと言うかスマン。RPだ。 その間に本決定が出てしまっていたのだ。 今日のカタリナは発言自体は無難に見えたが、昨日の共有話をフリーデルにツッコミ入れたりしていたところが白印象だった 仕事の多い狼が、同じ話題をいつまでも引っ張るだろうか？と言うのがその理由だ |
シスター フリーデル 23:19
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ちびちび灰考察
■2. ディーター:んー、初日の議題回答で少し目立ったが今日はごくごく普通。こう一発だけ盛り上がってそれだけで、カタリナのように突き抜けた目立ち具合じゃないは、初日は目立つ為か、とかも思うので単体印象は黒目、なのだがアルビン黒なのでディーターは白理論により白よりだな。 |
シスター フリーデル 23:20
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＞レジーナ
屋はまだ精査していないが概ねその認識でよい。が、それで黒が出る占いのほうがよい、がどう繋がるのかわからんので説明してくれ。 その二人は占うより吊りだ。予想が当たっていれば吊ればおしまいではないのか？* |
シスター フリーデル 23:23
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*白確作って灰狭めていた方が後々に有利なのだ。つか占い→吊りでは確かに灰狼の片割れを一匹は吊れるが灰は一人しか狭まらない。言い換えれば狼一匹に吊りと占いの二つの手段を講じなければならぬ。
いま恐れる事は占い師が抜かれることだ。占師が抜かれてだだっ広い灰が残るなど村ふりとしかいえぬ。占い師死亡なら狩人もいないことになるしな。白確定を増やす事で灰を狭める事が出来る。* |
旅人 ニコラス 23:23
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じゃあヘビの丸焼きいただきますねー。【本決定了解】
「トーマス」：昨日読み取れたのが、戦術論はしっかりシミュレーションするタイプではなく感覚派。今日はまだ読み取れてない。いや、なんというか本当にごめんなさい。 |
シスター フリーデル 23:24
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*狼は狩人狙いに灰襲撃をせざるを得ないしでどんどん灰を狭めれば良いのだ。
余白がいっぱいだな。もったいない。飯でも奢る事にするか。 つ【キノコご飯】【キノコのムニエル】【キノコスープ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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＞尼 占いなら確実に「黒確定」する。ライン切りとしての効果はこっちの方が高いんじゃないかってこと。占→吊の方が１手浮くし、霊ロラストップして仲間切りする狼なら、こっちを選ぶんじゃないかなって感じてる。＠０
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負傷兵 シモン 23:27
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＞オットー …俺の中で二人の印象に殆ど差はなかったな。だから、最後にトマを選んだのは単なる勘、だ。…他の人間に対する考え…それはまァ灰考察で言うわ。うまくまとまってねェけど。
＞レジーナ アルビンは、単なる寡黙なんじゃねェかと思ってた。トーマスの方が若干、必要最低限しか言わないように「している」印象だった、ってワケ。アルビンは必要最低限しか喋って「いない」って感じ…俺はそう感じた。 |
負傷兵 シモン 23:28
次の日へ
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とりあえず質問には答えた…か。これで全部だよな。灰考察はまだもうちょいかかりそう。…喉のあまり持ち越せればいいのによ。
＞クララ 共食いとかいうな！だから、俺はヒヨコ様じゃ…ね…（ぐすん） |