プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 22:34
 |
 |
狩人さんＧＪです！さすがにここで手数の増える偽装はないでしょう。
予想通りですけど判定を。【パメラさんは狂人でしたよ】 ‥‥いや、もちろん人間だったって判定なんですけど、偽確定で人間って狂人しかアリエマセンからね。 |
羊飼い カタリナ 23:16
|
|
すいません、ＧＪでちょっと気分が上向いたところでお風呂入ってました。
■４．ちょっと手数計算はできてませんが、するとしても回避ＣＯで良いのではないかと。 手数計算は起きてからやってみますね。 と言うところで今日は寝ますわ。若干改善したとはいえ、まだまだ厳しい状況ですからがんばっていきましょうね。 おやすみなさい。 |
シスター フリーデル 23:22
 |
|
＞ディーターさん、カタリナさん
なるほど！ありがとうございます。よく考えてみます。 墓下にお供えです。つ【シャーベット各種：林檎・檸檬・苺・葡萄・梨】 あ・・・ヨアヒムさん、お腹冷やしちゃうかな？まずかった・・・かな？ では、今日のところはこの辺で。おやすみなさい。 |
負傷兵 シモン 05:46
 |
|
おはよう、今朝はいつもよりちょっと気分がいいぜ。
■1&2:そうだな、昨日は村長＆リーザと考えてたんだが、エルナ＆リーザってのも考えられるんだよな。白決め打つならディーターだろうと考えてることと、狩人のＧＪにより、手数が増したことも考慮に入れたら、やっぱり▼リーザになっちまうんだよなあ…… |
負傷兵 シモン 05:50
|
|
■3:▼リーザは外せないと思う、発言の少ない人物は後々吊りにくくなるから、狩人のＧＪによって伸びた日数を有効に使いたい。
もう一人は村長かエルナだと考えてるんだが、今日まで尻尾をださないところを考えると、かなりの強者と思われる。その点では、村長に軍配が上がるんだが、あくまでも僅差であって、エルナが怪しくないというわけじゃない。 |
負傷兵 シモン 05:52
|
|
（■3:つづき）二人についてはもう少し様子を見たいと思っているので、しばらく保留にさせてほしい。よって、吊り希望の二人は▼リーザと▼村長かエルナがいいのではないかと今は考えている。
|
負傷兵 シモン 06:15
|
|
以上の４点から、それぞれ、人狼が騙りを出した場合(A,B,C)と出さなかった場合(a,b,c)について、それぞれ考えてみるぜ。Dについては狩人COを行わないんだから騙りも出ねぇはずだよな。
|
負傷兵 シモン 06:24
|
|
A)の場合、狩人COによって確実に人狼を１匹見つけることができる。ただ、この先GJがなかった場合、３手しかないわけだから、ローラーをすることはとても危険だと考える。そうなると、どちらかに決め打つしかないわけだが、それはちょっと危険な賭けのような気がするぜ。
|
負傷兵 シモン 06:31
|
|
a)の場合、狩人が白確になって、白３灰４となる。今夜の襲撃はほぼ確実に狩人になるので、灰４の中から人狼を２匹見つければいい計算になるな。そうなると、人狼を吊ることができた場合、白２灰３（人狼１）となって３択だが、人狼が吊れなかった場合白２灰３（人狼２）になる。さらに、ここからもう一度襲撃があるので、明日人狼が吊れても、白１灰２（人狼１）で厳しい勝負になるな。
|
負傷兵 シモン 06:48
|
|
B)の場合、最初にCOしたのが狩人か人狼かでさらに分けられる。狩人がCOした場合、今夜人狼を吊ることができれば狩人が襲撃されても人狼は騙りを出さない。人狼がCOした場合、運悪く吊りが狩人になってしまう場合もあり、人狼を見つけられても狩人を失うのはかなり痛いな。ただ、人狼発見＆人狼吊りといったファインプレーが起きる可能性もある。
|
負傷兵 シモン 06:51
|
|
b)の場合、人狼側は騙りを出さないわけだから、確実に狩人を襲撃するだろう。
明日の人数構成は今夜人狼が吊れれば白２灰３（狼１）、吊れなければ白２灰３（狼２）だから、a)と同じことになるな。 |
村長 ヴァルター 06:54
 |
|
おはよう。狩人ＣＯについてか…。
■４：灰狭め優先ならサッサと出した方が良いだろう。手数的に対抗が出てもローラーすれば【確実に】ＬＷだけにできる（超大バクチの狼２騙りにも対応できる）し、カタリナの判定が黒なら停めて灰を２回吊るという選択肢もある。（続く） |
少女 リーザ 06:55
 |
|
ＧＪ！！狩人さん、ありがとうですっ！正直、昨日はもうダメだと思ったの。
ヨア兄、ニコさんの順に狼さんが消したいだろうなぁと思う人物が狙われて成功して行ったし、吊られる方もみんなが納得する妥当な順に吊られていったから、すごく狼さん有利に進んでるようにみえたの。 |
村長 ヴァルター 06:55
|
|
（続き）投票ＣＯだと今日人間を吊って対抗が出た際に決め打ちが必要になるが、ＧＪの可能性は表に出すよりは高くなるな（手数を増やすにはあと２回のＧＪが必要だけど）
吊り回避は認めるべきだろう。ムザムザ狩人を吊るよりは出した方が良いだろうからな。あと対抗は即座に出すことを希望する。理由は上で言ったけどローラーすればＬＷだけにできるし。対抗を投票ＣＯの場合は真が回避したら狼は黙って襲撃すれば良いだけの話だ |
負傷兵 シモン 06:57
|
|
C)の場合、運悪く狩人を吊り候補に挙げてしまう可能性も考えられる。狩人や村人を吊ってしまった場合、白２灰３（狼２）か白１灰４（狼２）となってかなり厳しいことになるな。狩人を吊ってしまった場合人狼側は白確を安心してねらえるから、ちょっと危険だぜ。
人狼吊りになれば人狼は白確をねらうしかないわけだから、襲撃されても白２灰３（灰１）でちょっと有利にはなるかもしれねえな。 |
少女 リーザ 06:59
|
|
おはようございます、寡黙でヒンシュクかってるリズです。
昨日一日、一生懸命考えてみたの。でも、結局何もわからなかった。 みんな白くみえるし、どんだけ客観的に見てもリズが一番黒いっ（爆）。 だから吊られても仕方ないって思うんだけど、 いっそのこと突然死も考えてみたんだけど、 |
少女 リーザ 06:59
|
|
この期に及んで狼２残ってるのにそれはみんなに迷惑かける無責任な話なのです。
墓場のみんなにも申し訳ない。 だから、リズなりに苦しく灰考察してみました。 言わずもがな浅いですが、許してくださいな。 |
少女 リーザ 06:59
|
|
・ エル母ちゃん それまで冷静に状況を分析していたのにディタさん相手に興奮していたところが不思議だった。あんなに食いつくところ？そのあとはっきり服者はきれていると断言しちゃっているところからみても、演技っぽいんだよねぇ。
・ ディタさん エル母ちゃんとの一件は、必要以上にしつこかった。わざと目立つ行動をとって、自分を白だと証明しようとしているような？ |
少女 リーザ 07:00
|
|
・ ディタ村長 すごく多角的に物事を分析している人。リズとしては狼さんは広く冷静に物事を見ている人物だと思うので、その点から見ると黒い。ぺタやニコさんがこの人を黒視していたのもひっかかる。
・ シモンさん 客観的に灰考察を続けている感じ。リズほどじゃないけど寡黙ぎみなのは寡黙狼の可能性あり？ |
少女 リーザ 07:02
|
|
以上で、黒 服≧者＞長＞兵 白でしょうか。
リズはもちろん自分を白だって知ってるけど白だとしても黒だとしてもこれ以上寡黙はみんなに失礼なのです。 でも目立って深いことは言えないのです。 だって、深くないんだもの。 |
村長 ヴァルター 07:03
|
|
（続き）また、回避→村人吊りの場合は狼は対抗を出して決め打ちを迫ることもできる。以上の理由から、とっととＣＯさせた方が良いとは思うが、判断はシスター（とカタリナ）に任せる。
…ディーター。回避→対抗は投票ＣＯを希望してるけど、私が今言ったリスクは考えなかったのかね？ |
村長 ヴァルター 07:05
|
|
それとシモン。（06:24）で『ローラーは危険』『決め打つしかない』とか言ってるけど、上で言ってる通りローラーすれば確実にＬＷだけにできるし、カタリナの判定次第では止めることもできる。別にムリして決め打つ必要は無いはずだが？
あと（06:31）だが、白１灰２の最終日なんて特に厳しいモノじゃ無いと思うぞ。 では役場に突撃！！ |
負傷兵 シモン 07:07
|
|
……ん、ちょっと混乱してきたぜ、今夜の吊りが人狼だった場合、人狼は騙りを出さないだろうからc)になるな。このときは白３灰２（狼１）で村の勝ちが決定するな。
吊りが人狼じゃなかった場合、人狼が騙りを出さずGJが出なければ白２灰３（狼２）になるか、ちょっと厳しいな。 |
負傷兵 シモン 07:16
|
|
■4:とりあえず、今の時点での希望を挙げるとするぜ。せっかくの狩人を失うのは怖いから、投票COはできたら避けたいな。人狼が一番嫌がるのは襲撃失敗だと思うから、このまま潜伏ってのが、人狼にとって一番嫌な展開だと思うぜ。だから、俺はこのまま潜伏を希望するぜ。
それじゃあ、また夜にな。 |
少女 リーザ 07:35
|
|
■４．今日は狩人さんで持ち直したようなもの。回避ＣＯはアリだとしても、今日ＣＯは必要ないんじゃないでしょうか。リズも潜伏を希望。ヴァル村長が言う、ＣＯしたらＬＷだけに出来る可能性はわかるけど、今の時点で狼２とも健在なのです。大きな賭けになるんじゃないのかなぁ。狼さんは１だけになっても勝ちなんだし。
|
羊飼い カタリナ 08:50
|
|
＠・ω）＜めー
この期に及んで初登場の羊のぽちです。よろしくお願いします。カタリナの伝言持ってきました。 とりあえず狩人ＣＯは回避ＣＯで対抗は即が良いと思います。 確定すれば灰が１人減ると言うことですし、対抗が出れば２人にカタリナとリデルさんを分けて護ってもらえば、狼は灰襲撃をせざるを得なくなります。 ボクでは難しくて説明できませんけど、少なくとも不利になることはないはずです。 |
羊飼い カタリナ 08:56
|
|
村長さんの言う狩人ローラーだと最後は灰３人の１択になりますけど、狩人にカタリナとリデルさんを分けて護ってもらえば最後は狩人２人の１択（今日の灰吊りで狼当てればローラーも可能）ですからそちらの方が良いと思います。
|
羊飼い カタリナ 09:00
|
|
それだけ考えれば今日ＣＯでも良いんですけど、リーザちゃんが言うように今日持ち直したのは狩人のおかげですから、食われてくれと言うのも同意な今日ＣＯはちょっと気が引けるのもありますね。
ＧＪはあと２回出なければ手数は増えませんけど、２連ＧＪも可能性としてはありますし、今日狩人が回避ＣＯしなければ灰襲撃も期待できるかもしれませんし。 |
シスター フリーデル 11:37
|
|
鳩です。
狩人ＣＯへの御意見ありがとうございます。現時点では、【回避あり、対抗即、なければ本日投票ＣＯ(明日結果が分かるようにする)】がいいかな…？と考えています。 回避は必須。対抗も出すのは即がいいでしょう。投票ＣＯで灰襲撃の場合に備えるのがいいかと考えました。 |
シスター フリーデル 11:47
|
|
村長さんのおっしゃるようにサクッと出て来ていただくのも魅力ですが、潜伏による効果も捨てがたい…。かと言って灰襲撃があったらそれでも困るし…と考えました。
また考えてみます。それではまた夜に。 |
村長 ヴァルター 17:44
|
|
鳩からこんばんは。独断だがＣＯさせてもらう。【私が狩人だ】【護衛先はパメラ→カタリナ→シスター（ＧＪ）】
シスターの方針は見たが、あと２回のＧＪは望めそうもないし、襲撃されて対抗を出せないのもイヤなので独断でＣＯすることにした。では後ほど。 |
ならず者 ディーター 18:39
 |
|
出てきちゃったんなら仕様がないな。
【俺は狩人じゃない】 >>ヴァルター 07:03 俺はあの時、即対抗を認めたら今日狼吊るのに狩人の犠牲が必要になっちゃうんじゃないかって考えてたんだ。だって、黙って吊られてもカタリナと言う、確定パッド霊能者が居る訳だから即黒がばれてしまうし、だったら狩人騙って真狩人引っ張り出すんじゃないかなって。 |
ならず者 ディーター 18:42
|
|
でも、今思えば即対抗募って、狩人二人出たら、カタリナ ＠パッド長08:50のクロス護衛をしたほうがよかったんだな。
そうすると、狩人の真贋分からなくするためには、狼は灰襲撃するしかなくなる。そしてその灰襲撃は、灰残り三人で、今日そこから一人吊るんだから、灰二人の中から選ぶしかない。すると、明日は灰1狩人2白1霊1って状態になって、霊判定しだいで、残りの灰が白確定か黒確定するってわけだよな？ |
ならず者 ディーター 18:51
|
|
>>リーザ 06:59
リーザだってわざと突然死を匂わせて自分白を証明しているような気もするんだが。てか、そもそも突然死を匂わすような発言はして欲しくなかったな。 なんか、勝敗度外視で吊りたくなってきたぜ。 |
ならず者 ディーター 19:37
|
|
>>エルナ 22:33
狼との読み勝負に勝ったってどういう意味だろうか。 読みとか関係なしに、普通にカタリナを鉄板護衛して、その結果のGJだったかもしれないのに。読みが必要なGJ先だって思ったんだろうか？ |
少女 リーザ 19:50
|
|
【リズは狩人じゃありません】
っていうか、どうして村長、独断でＣＯしちゃうの？ ５ｄ0703で、判断はリナさんかリデルさんに任せるって言ってたのに…。 人数が少ないこの中で、協調性を欠く態度は命取りになるんじゃない？ 今のでリズの中では村長さんが真っ黒になりました。 |
ならず者 ディーター 19:51
|
|
狩人CO周るの待ちたかったけど、今のところの吊り希望。
■1.狼：エルナ・リーザ 狂人：パメラ ■2.シモン ■3.▼エルナ リーザ狼予想は、ほぼ消去法。ひょっとしたら、今日になって灰考察急にしだしたのも、寡黙吊りの余裕が出来たので、慌てて寡黙脱却を狙ったのかもと邪推。 |
少女 リーザ 19:51
|
|
狼さんとしては勝つためにどうしても今日狩人さんが知りたいと思うの。
その為には狼１がおとりになって、真狩人さんに出てきて欲しいところ。 その狼１が村長さんなんじゃないの？ そしてその村長に話をあわせているディタさんが狼２に見えるよ。 さっきも言ったように、この人数が少なくなった中、協調性を欠く態度は命取り。 |
少女 リーザ 19:51
|
|
なのに、５ｄ0651で、「勝敗度外視で吊りたくなってきた」はどうかな？
吊ってくれて構わないよ、リズそれだけみんなに迷惑かけてきたんだから。 でもこの期に及んで寡黙吊りは村のためにならないんじゃない？ リズが突然死なんて、不快なこと言ったのはあやまります。ごめんなさい。 でも今は感情で動くべきところじゃないんじゃない？ |
ならず者 ディーター 19:56
|
|
>>リーザ
いや、別に狩人2COになったら、片方をフリーデル守らせて、片方はカタリナを守らせれば、狩人の真贋隠したいなら、二人を襲撃するわけには行かなくなって、むしろ狼的には不利になると思うんだが。この状況で、狼から積極的に狩人騙るメリットはないよ。 |
少女 リーザ 20:06
|
|
>ディタさん
それじゃ、狼さんとしては狩人さんでもなく、 リデルさんやリナさんでもなく その他の灰を襲うことができるでしょう？ そしたら明日もどちらが真狩人なのかうやむやのまま、狼有利に進むんじゃない？ |
ならず者 ディーター 20:13
|
|
>>リーザ
んーとな、もし今日狩人が二人出たとして、そしたら灰が三人になるよな？ んで、今日はその灰から吊りを選んだとする。すると、狼は灰襲撃しようとしたら、残り灰二人から選ばないといけないわけだけど、そうすると、次の日は灰一人になっちゃうよな？ んで、その残り灰一人は、今日吊った人の霊判定しだいで、黒確定したり白確定したりするんだよ。したら、残り二回の吊りで、狩人二人とも吊れるよな？ |
ならず者 ディーター 20:15
|
|
あ、残りの吊りで狩人二人とも吊れるのは、残った灰が白確定した場合のみか。もし、黒確定したら、そいつ吊るのに一回吊り使わないといけないわけだから、狩人二人とも吊れないな。でも、その場合は、もっかいクロス護衛をすることで狩人の真贋分かるけど。黒1狩人2白1霊1ってなるんだから、そういうことだよな。なんか、俺も混乱してきたが。
|
村長 ヴァルター 20:23
|
|
こんばんは。何かロクに発言が増えてないなあ。まあ、何か質問があったらヨロシク。あとディーター（とカタリナ）。ディーターは自分で気づいたみたいだけど、今日の投票ＣＯだと対抗が出ても今日の吊りが人だと結局決め打ちが必要になるから旨みが無いよ（残り５人でも６人でも狼を吊れなければアウトに変わりは無いので）
ディーター。『今日狼吊るのに狩人の犠牲が必要になっちゃうんじゃないかって考えてたんだ』と言ってるが |
羊飼い カタリナ 20:30
|
|
ただいまもどりました。村長さんが狩人ＣＯですか‥‥私的には回避ＣＯのみと言うのはＣＯ策と潜伏策のいいとこ取りができると思ったんですけどねぇ。
＞村長さん 私は投票ＣＯは言ってませんから多分リデルさんの事だと思うんですけど、私は今日回避ＣＯがなかった場合は狩人ＣＯは以後認めずに灰に沈んでいてください、という感じでしたね。 質問はいくつかしたいものもありますけど、まぁ対抗が一通り済んでからにしますね。 |
仕立て屋 エルナ 20:31
 |
|
まず、村長の狩人ＣＯについて。真なのか狼なのかわからないけど、フリの指示を待ってからのほうが良かったんじゃないかなと思ったよ。ちょっと強引な感じ。
シモン＞なんで、狩人ＣＯで白３って断言してるの？フリって非ＣＯしてたっけ？ 読み落としならごめん。 |
村長 ヴァルター 20:34
|
|
（続き）村にとっては狼を減らすのが最優先なんじゃないのか？まあ、（２ＧＪで手数を増やすという）ロマンを求めただけかも知れんけど。
と言おうとしたらリーザが出てきてるな。 まあ、独断で出た理由は（17:44）と上の発言で言ってる。そして（対抗が出ようが出まいが）灰襲撃は狼にとって損にしかならないので無い。ついでに言えば。私の発言力ってそんなに大きかったか？（続く） |
仕立て屋 エルナ 20:35
|
|
ディーター＞狩人の読み勝ちについて。
狼の襲撃は２回。ヨアヒムは予想不可能としてもニコラスに関しては狩人が読み負けたんだって思ってる。（これは昨日もいったけど）で、今日はＧＪ。吊り回数が増えるところで偽装ってあんまりないと思うんだよね。で、今日襲撃されるならフリかリナの２択。狼２残ってるのにわざわざ灰を狭めないと思うしね。ＧＪ出たってことは２択の選択勝負に狩人が勝ったってことでしょ？ |
村長 ヴァルター 20:35
|
|
（続き）つーか自分で『吊られる方もみんなが納得する妥当な順に吊られていったから』と言ってるのに何でそう思うんだ？
あと狼とパメラ。君らは誰を狩人と見てたのかな？予想を残してなかったら、赤ログと墓下で言っておいて欲しいな。 さて、議題に回答していくか。 ■１：【服妙】≧【服兵】＞【その他】 ■２：『最終日でも白決め打てる』という人物はもういないけど、一番白いのはやっぱりディーターだな。 |
ならず者 ディーター 20:39
|
|
>>エルナ
霊確定してるカタリナと、そりゃ狩人の可能性もあるけど、結局は白確定してるだけのフリーデルなら、簡単な二択ってわけでもないと思うんだよなぁ。襲うとしたらフリーデルかカタリナの二択って言うのは同意だけど。 |
仕立て屋 エルナ 20:41
|
|
今日の議事録でちょっと印象が変わったね。
★リズは昨日までと打って変わって発言に厚みが出てきた。狩人ＣＯに関する発言も納得いく内容。 ★村長はこの先誰も対抗がなければ狩人ってことになるね。対抗があった場合には、先走りでのＣＯが怪しくなるけど。ただ、フリでＧＪって言ってるのが本当かもとは思うな。もし、フリが狩人ＣＯしたら即騙りってばれるんだし。 |
仕立て屋 エルナ 20:45
|
|
★シモンは今日の確定白３っていうのが引っ掛かってるな。これに関しては議事録あされてないんで自信なし。狩人ＣＯについていろんなパターンを考えてるのは好印象だけど。
★ディーター今日の発言では一番今までと印象が変わらないと思う。 うわー。ここでタイムリミット。３０分で自分の箱前に戻るよ！ |
シスター フリーデル 20:46
|
|
にゃーん・・・。ＣＯ一巡するの待ちたかったのですが、議論停滞気味ですし独断たっぷりの仮決定発表します。
【▼リーザちゃん】 白決め打てますか出来ません。 シモンさん(5:46,5:50)ディーターさん(18:52)に同意です。灰考察の精度を上げる効果も期待できる・・・かなと思いまして。（発言の少ない妙についての考察を省ける） ご意見お待ちしてます。 |
村長 ヴァルター 20:47
|
|
（続き）■３：▼リーザ▽エルナを希望する。リーザは（06:55）と灰考察（およびグレスケ）が矛盾してる感じ。（06:55）のノリだと服は白い位置に来ないとオカシイと思うんだが…。
あと（07:35）での『ＣＯしたらＬＷだけに出来る可能性はわかるけど、今の時点で狼２とも健在なのです。大きな賭けになるんじゃないのかなぁ』も不自然に見えるな（続く） |
羊飼い カタリナ 20:47
|
|
＞ディーターさん
確かに能力の重みだけを考えればリデルさんよりは私を襲っていた方が良いでしょうけど、ここで１回のＧＪが与える影響を考えれば一概に私鉄板とは言えないと思いますよ。 パメラさんは１０中８、９狂人でしたし、今日ＧＪが出ていなければ私は黒判定を一度も出さずにお役目終了（以後、終わっていなければ吊った人は黒確定）でしたから、実は真確定霊能者といえどあまり護衛価値はなかったりしたんですよね。 |
村長 ヴァルター 20:48
|
|
（続き）【対抗が出たら即ローラーで確実にＬＷだけにする】ことのどこが『大きな賭け』になるのかサッパリ判らん。それよりは投票ＣＯさえさせずに潜伏させる（狼は灰襲撃で最低でも狩人が真確定する可能性をつぶすことができる）方がよっぽど『大きな賭け』だと思えるのは私だけか？まあ、現状でも『青商年の誰かが狩人だったんだよ！！村長はバクチに出た狼だよ！！』と言うことはできるけど。（続く）
|
村長 ヴァルター 20:49
|
|
（続き）あとシモンを白く見る理由として『あくまでも中立的な立場で客観的に見てきた、それゆえの寡黙』と言ってるがそれって自分が寡黙だったことへの言い訳にも使えるな。寡黙吊りを恐れて発言してるのは良いがボロが出てるぞ。
エルナは昨日からの黒印象を覆す発言が無い。どころかロクに発言してないのは黒印象でしか無いので。…と思ったら来てるな。村人なら頑張ってくれ |
村長 ヴァルター 20:55
|
|
遅れたけど【仮決定了解】
ついでに（脱力モノの）護衛理由を。パメラは単純にあの時点で『コッチが真っぽいなあ』と思ったので。カタリナは『占候補はどっちも胡散臭いし、やっぱり確定情報は大事だよなあ』と考えたから。シスターは。…ゴメン。ホントにどっちに来るか判らんかったんで半分ヤケで【コイントスで決めた】（汗） ああっ！！石を投げないでくれぇっ！！ＧＪ出たんだからカンベンしてくれ！！（涙目） |
羊飼い カタリナ 20:55
|
|
【仮決定了解】です。
灰考察はできていませんが、昨日までの印象で寡黙だけでなく黒要素も感じる故に了解、と言う感じですね。 慎重派なので材料が揃えば、と言っていた割には昨日のかなりギリギリの状況でも考察はやはり濃くならず、今日のＧＪが出て多少余裕が出てから（狼側にはヤバい状況）濃くなる、と言うのはどうしても狼側の動きに見えてしまいます。 |
ならず者 ディーター 21:04
|
|
【仮決定了解】
特に反対する理由はないよ。 >>カタリナ 20:47 言われてみれば、もし今日GJ出なかったら、吊って続いてれば黒、続いてなかったら終了なんだから、たしかに役目終了だったな。すっかりそのこと忘れてた。 |
仕立て屋 エルナ 21:16
|
|
ただいまー。
仮決定出たんだ…。リズ…。なんでうちの子ばっかり…。しかも昨日の時点でリズを白いと思ってたのは私だけだった！？（そして私と村長は誰からも白いと思われていなかった真実も発覚！） 【仮決定確認】したけど、確かに今日になって話し出したのは吃驚だったけど。なんだかなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 21:19
|
|
今、寡黙吊り（とは断言してないけど）しててもいいのかなぁと思ってるよ。
まぁ狩人のおかげで吊り回数は一回増えたし、狂人がいないからわおーんもないんだけどね。 残り吊り回数３回で狼２匹だよね？本当にリズでいいのかなぁ。（これは母親としてじゃなくて村人として意見だよ） |
少女 リーザ 21:25
|
|
わかりました、【仮決定了解】です。
リズは昨日、議事録いっぱい読みました。読んで、でもリズとしての答えが出せるほどの判断材料がなかった。あえていうなら母ちゃんとディタさんの喧嘩くらいで、そこしか突っ込めるとこなかったんだ。 |
シスター フリーデル 21:25
|
|
＞エルナさん
その、”なんだかなぁ”の部分をもっと詳しく！手数も大事ですが、中身も肝心です。エルナさんは昨日リーザちゃんを白決め打ちに挙げていますが、理由は消去法でしたので。新たに発見があればお聞かせください。 さて・・・。（メガホンを取り出す） シモンさーーーん！大丈夫ですかーーー？ |
少女 リーザ 21:26
|
|
ぺタやニコさんの議事録読んで、二人が共通に疑っていたのは村長っていうのはわかったけど、リズ自身の考えじゃ（昨日の時点で）白いと思ってた。二人以外で村長を白いと見ている人も多かったし、それだけに発言力があると思ったんだよ。
リズの言葉でみんなを不快にしてごめんね。ルール違反も。 |
少女 リーザ 21:33
|
|
リズが吊られることで白確したら、リズが今日言った狼群に対する考察、みんな考え直してくれるのかなぁ。そしたらリズが吊られるのも無駄じゃなかったってことよね？もし明日生き残れても、やっぱりみんなほど詳しい考察がだせる自信もないし。
|
仕立て屋 エルナ 21:39
|
|
フリ＞うん。消去法だったよ。
だって、長者が黒いと思ってて、兵もなんか信用できないし。残るのは白くもないけど、怪しいところもないリズだけだったんだもの。 今日、リズが喋りだしたことを吃驚はしたけど（内容のしっかりさに）内容はまっとうだと思ったしね。パンダ吊りやパメ吊りの日なんかもあって中だるみしたことと、少人数村ってことを考慮すると、普通の村の４日目くらいの感覚だと思うんだよ。それなら話し出す人も |
仕立て屋 エルナ 21:43
|
|
いるんじゃないのかって思ったし。
まぁ もしリズが狼だったりしたら困るんだけど。 ここが白いって言うはっきりしたことは言えない。ごめん。（リズ、ごめんね…。守ってあげられそうにないよ…。しかもあんた仮決定了解って…） |
ならず者 ディーター 21:46
|
|
>>エルナ 21:39
リーザの発言のどこら辺がまっとうだったのか詳しく。吊られそうになってるわけでもないのに、狼から狩人騙るメリットなんてほぼないのに、いきなり村長を吊ろうとしだしてるのに、まっとうな内容か？ >>リーザ 21:33 このままだと、村長狩人確定しそうなんだが、それでも俺と村長が黒いと思うのか？ |
村長 ヴァルター 21:50
|
|
エルナ。リーザを庇うのも良いけど。それなら君は誰が狼だと思うのかね？あと現状を『普通の村の４日目くらいの感覚』と言ってるけど、現状は残り吊り手は三手で狼二人生存というのは、普通の村なら６〜７日目くらいの状況だと思うぞ。この村で『普通の村の４日目くらい』に該当するのは３日目〜昨日だと思うぞ。
|
仕立て屋 エルナ 21:55
|
|
ディーター＞リズの今日の発言を客観的に読み返してみればわかるよ。
どうもディーターは発言の一部と自分を疑う言葉に過激に反応してるように思える。 私へのこともそうだったし、今日のリズのことについてもね。それと、村長と自分をセットで考えるのはどうしてなの？ それは２人が仲間だから？って疑われても仕方ない発言だと思うよ。 まぁ村長についてはシモンのＣＯ待ちだけど、さっきの考察でも言ったとおりフリ守護って |
仕立て屋 エルナ 22:00
|
|
村長＞吊り手数は普通の村より進んでるよね。
でも、リズみたいに材料出てから喋りだすタイプにとっては少人数村ははっきりいって辛いと思う。自分が喋りだしたらもう終盤になってるってことだから。 後、今狼だと思ってるのは者兵だよ。長妙は今日の私の発言参照して。 |
羊飼い カタリナ 22:01
|
|
＞エルナさん
えっと、なんか横やりっぽくなっちゃうけど質問です。 リーザちゃんの発言が今日になって厚みが出てきたことを評価してますけど、私の言った「狼側に不利な状況になってから濃くなった」と言うのは考慮しませんでしたか？ |
ならず者 ディーター 22:01
|
|
>>エルナ
最初に、俺と村長をセットにしたのはリーザなんだが。しかも、独断で狩人COしたから村長黒。その後で話を合わせた（非狩人宣言した）俺が黒って予想だったから、村長狩人確定したとしても、そういう予想なのかって聞いたんだが。21:33で狼予想役立ててくれ、言われても、村長狩人確定したら役立てようがないだろうって突っ込みみたいなものだな。 |
村長 ヴァルター 22:04
|
|
エルナ。『村長と自分をセットで考えるのはどうしてなの？』と言ってるけど、どこを見てそう思ったんだ？
私からディーターを白く見てる発言はともかく、ディーターはむしろ私を黒めに見てたような気がするんだが…。 |
羊飼い カタリナ 22:05
|
|
とか言っていたら本決定出てました。
【本決定了解】です。 リーザちゃんができる限りがんばってくれているとは私も思ったんですけど、何となくそのがんばり方が狼っぽいというか、エンジンかかるのが遅すぎると言うか‥‥そんな感じなんです。 むしろ最初から考察は苦手だと言ってくれれば納得できたかもしれないんですけど、後半に期待を持たせた分落差が大きかった‥‥という感じですかね。 |
村長 ヴァルター 22:09
|
|
ディーター。一応言っておくが、青商年がいるから、私は厳密には真確定してないぞ。そしてシモンの非狩ＣＯも確認。…ふむ、ローラーされるのを嫌ったのか？それとも私を狼に仕立て上げるつもりか？まあ、多分『せっかく表に出てきたし、サクッと襲撃しよう』と考えてるんだろうけど（苦笑）
あと【本決定了解】したよ。 |
羊飼い カタリナ 22:10
|
|
あと村長さんの（ほぼ）狩人確定も確認ですよ。まず今日は襲われるでしょうからできる限りの考察を残していって欲しいです。前に言っていた質問は（ほぼ）確定した以上無意味ですし、それよりは考察に喉を使ってください。
|
仕立て屋 エルナ 22:11
|
|
【本決定了解するよ】
【村長の狩人確定も確認】 リナ＞発言の濃い薄いは何とも言えない。私だって今日戻りが遅くなったことで薄くなったって言われたし。リズは３日目に材料が出てきたら考察できるって言ってたし。 |
仕立て屋 エルナ 22:12
|
|
村長＞者（5ｄ21：46）『このままだと、村長狩人確定しそうなんだが、それでも俺と村長が黒いと思うのか』村長を黒いと思うのかっていう質問ならわかるけどね。なんでセットなのって思ったんだよ。
|
仕立て屋 エルナ 22:16
|
|
ディーター＞そういう意味なら了解。
つうか、あの発言だけでその意味を深読みするのって無理…。 リズ＞ペタと仲良くしてね。あんたの大好きなプリンを今日は特大バケツで作ったよ。好きなだけ食べていいよ。 |
村長 ヴァルター 22:27
|
|
カタリナ。まずリーザは狼だろうと思ってる。その場合は多分エルナが相方なんだろうけど、ディーターが仲間で今日のやりとりが仲間切りである可能性も（最終日には）考慮した方が良いだろうな。シモンは人ならリーザが寡黙であることの理由つけ＋自分が白と言うことでＳＧにしようとしてるんだろうが、狼だとしても別に驚くには値しない。まあ、【白：者≧≧兵＞服：黒】と見ている。
リーザ人間でも狼エルナが『狼ならＳＧにでき |
村長 ヴァルター 22:28
次の日へ
|
|
リーザ人間でも狼エルナが『狼ならＳＧにできるリーザを庇うのはオカシイ』と思わせるためにやったとも取れるのでエルナがすごく白くなるワケでは無いが、ディーターがＳＧを吊りに来た狼である可能性は上がるな。シモンは発言時間はいつもこんな感じなんだが、裏で様子見してる狼とも思えるし。リーザ人なら【白：者≧服≧兵：黒】となるか。
|