プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 19:08
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GJか？
偶数進行の方が狼的に有利なだけになんともいえないがとりあえずは誰も襲われないのはいいことだ！ とにかくニコラスおつかれさん。レジ狼も当然考えるぜ。 最後まであきらめたりはしない。 |
ならず者 ディーター 19:17
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■1 これは昨日宣言した通り▼村長だ。ニコ狼の場合は村長かトーマスしか考えられん。その2名でより黒いのが村長だからだ。
■2 ニコ、村長、トマ＞オト、リザ、レジ 並べてみると後者の組み合わせはなかなかない組み合わせだと思う。 ■3 こういうのは得意だ。 【俺は人狼だ！わお〜ん】（違 |
木こり トーマス 19:26
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＞ディーター（18:14）
オラ視点だと正直レジーナは判断つけようがねぇ。昨日の黒出しに対する反論も6d23:55くれぇしかねぇし。だから今日は特にレジーナの話を聞きてぇと思ってる。 で、逆に聞くけどディーターがレジーナ白だと思ってるのはなんでだ？レジーナへの言及は議事録を遡っても3d17:08くれぇしか見当たらねぇんだけど。（続く） |
ならず者 ディーター 19:26
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■3 やり直し。
俺が人狼の場合は仲間はリーザとパメラだろうな。女は好きだがガキと男女じゃしょうがないので俺がブレインを努めた。 オットーには村人騙りで霊能確定されてしまったがリーザのアシストでうまく占いを消費させることが出来た。おまけに真占い師が吊りに引っ掛かるなんてラッキーだよ。 占い機能が破壊されたところでパメラ俺と連続で占われるなんて本当についている。 |
木こり トーマス 19:26
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でもその日の「議題■６)人間に思える灰２名」ではアルビンとオラを挙げてるよな。何かレジーナの評価が変わることがあったんなら教えてくれ。
■２)昨日から変更する材料が全くねぇ。敢えて優劣をつけるなら、【屋妙宿＞屋旅長＞年旅長】だ。 ■１)だからレジーナの反論がないor納得できねぇ場合は▼レジーナだ。 |
木こり トーマス 19:30
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□３)組み合わせは旅者木がベストかな。以下仮想人狼COだ。
1dから霊確定したので者木で積極的にライン切りをしたぞ。2dに羊が占COしたから襲撃しつつ狩人GJの場合を考えて旅に騙りをさせた。で、無事羊襲撃できたのに旅が先走って屋に黒出ししちまったんで仕方なく神襲撃したぞ。神襲撃できたんで者を暫定白におくため占い先にしたぞ。妙がうまく白出ししてくれたんでこれで者は安全圏だ。（続く） |
木こり トーマス 19:30
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あとは妙吊って旅に宿に黒出しさせて今日は宿吊りでオラたちの勝利だ！！がおー！！
…この議題って何を意図してんのかわかんねぇけどちょっと楽しいなｗ つーわけであとはみんな（特にレジーナとヴァルター）の発言を待つぞ。 |
ならず者 ディーター 19:33
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幸いパメラは序盤からわけのわからんことを喋っていたおかげで擁護も楽だった。
お互いほぼ安全圏にしけこんだのであとはまとめ役のヨアヒムを葬りさってレジかヴァルを吊れば勝利は目前だ。 なに！ここでGJ？狩人が生きていたのか。 まぁ問題ない。想定内だ。今日さえかわせば勝利は目前だからな。 |
ならず者 ディーター 19:43
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うん会心の出来♪
トーマス＞俺は序盤は評価を上げることは出来ても後半で評価を上げることは出来ないと思っている。つまり評価は下がるだけだと思っている。 今レジーナを白く見ているのは他の者の評価が下がったからで、決してレジーナの評価が上がったからではない。 だからレジーナを擁護しないと宣言しているし白要素なんてないと思う。 だが黒要素もない。 |
ならず者 ディーター 19:47
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逆にここでニコラス偽の場合を想定してレジーナ以外の吊り希望を出さずレジーナ吊りを主張するトーマスは俺から見て黒く見えるぞ。
あとはレジーナの話を聞いてからだな。楽しみにしているぜ。 断っておくが愛はないぞ！ それじゃまたあとで！ |
木こり トーマス 20:02
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＞ディーター
妙娘者が狼なら今日宿吊りでいいじゃねぇかｗ オラたち仮想狼なのに噛み合ってねぇな。19:30〜は旅者木→旅娘木に変更だｗ あとオラは旅偽の場合も想定してるぞ。別にそれでも▼宿で問題ねぇってだけの話で。要するに娘者or娘長or者長が狼じゃなければいいんだからな。 |
青年 ヨアヒム 20:32
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ん？議題３になんの意図があるのかって？
正直な話【面白いからやってる】だけだ。今までも毎日毎日同じような議題に回答してくれてたからな。今日は昨日と情報はあまり変わっていないのだから違った考察を長々と出すのも難しいだろう？ 相方アルビンだったらここでネタ議題を１０くらい出しそうな気がしないでもないが。後半戦だからってログが短くなるのも嫌だし今日も喋れるだけ喋っていこう(にや) |
青年 ヨアヒム 20:52
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■襲撃なしについての考察。
(１)狩人が生きている場合。４日目、狩人は神父を守るべきではあった。オットーの白黒をはっきりさせるには神父の霊能判定が必要だったからだ。あの時点で狩人候補の死者はモリツと(オットー)だけ。オットーが狼なら物凄い賭けだな。相当焦っていたのだろう。寧ろ焦っていたというより『ま、１回のGJならいいんじゃん？賭けてみる？』ってテンションだったかもしれないが。今回の襲撃なしがGJ |
青年 ヨアヒム 20:52
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だった場合は４日目、狩人がGJ狙いの護衛に走ったということだろうが…うーん…。今回の襲撃なしが【狩人GJによるものなら、明日は灰襲撃が起こる】可能性が高い。
(２)今回の襲撃なしがGJではない場合。考えられるのは襲撃先セットミスや人数合わせだろうか。後者の場合、偶数進行で狼有利な状況を作るのと、今日の襲撃先に困らないようにするためかな。昨日、白確定襲撃で今日灰襲撃というのは最終日が難しくなる可能性 |
青年 ヨアヒム 20:52
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があるからね。もしくは俺が白く見ていた誰かが人狼だったり？orz この場合は【今日、俺襲撃が起こる可能性】もあるだろうな。
■今日の襲撃なしがGJだった場合、人狼視点では狩人予想がある程度つくのだろうか？レジナ白で非狩人宣言をしていなかったとしても黒判定のでている彼女を襲撃する可能性は低いとは思うが。今日の襲撃先によってわかることもありそうだ。ひとまず今日１日は凌げるといいなぁ。 |
ならず者 ディーター 20:59
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妙娘者が狼なら今日宿吊りでいいじゃねぇか＞そうだな。でも村吊りでも問題ないぞ！
ところでニコ偽の場合なぜレジ吊りで問題ないんだ？ ニコはレジに黒判定を出しているんだぞ！ニコ偽でレジ狼の可能性などないだろ？ なのになぜレジ吊りで問題ないんだ？俺には理解出来ん。 ここまで理論整然としていたトーマスらしくない発言だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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○１)レジオトリズ狼否定する発言等
えぇっと…あえていうなら、なんにも関わりがないこと…。占いでリーザ狂人・オットーは黒としか予想していなかったことくらい。見事にあたしからもあたしにも二人はほとんどかかわっていない。オットー吊り後、オットー狼を主張するのはライン切りととらえることもできるけどね、でもあたしがカタリナ真を妄信せずにリーザ真を唱えることも可能だったと思う。それをしていないこと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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○３)昨日の次点で残り狼
昨日の次点で2人だと思う。残りの狼が誰かまだわかんないけど…。ニコラス・オットーが狼、リーザは狂人と予想。ニコラス狼はあたしに黒判定を出したこと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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＞トー6d22:17 オットーの騙り解除が何であたしの発言で行われたのかはなぞ。多分あたしが1d未発言者だったからかな…？4d22:01オットー白の場合、後だしで狼が黒をだすかな…と思った。カタ真に妄信してたからニコ真をそこから考え出さなかった結果こうなった。いまはニコ狼だと思う
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宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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＞ヨア6d01:13 『…orz』は非占い師COを第一声で行うべきところを忘れてたから、カタリナ襲撃をみて、カタリナ狂人がありえないと直感的に思って宣言し忘れてた。カタリナ狂人をその後考えないようにしてたのは、ただでさえ考えがふらふらして動くのにここで偏見でもいいから意見を固定しておかないと以後の考察ができないと思ったから…。カタリナへの疑問もあるにはあったけど(4d12:36)
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宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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＞ディ6d14:16 まったく余裕ないんだけど余裕あるように見える…。発言できなかったのは事実なので何もいえません。1d22:12では、確信ではないつもりだったんだけど。オットーが騙り解除をあの時したのも実はよくわかっていなかった。誰が非COしたか把握してなかったから。カタリナの印象はなぜか当時多弁だった…今思うとなんでそう思ったか疑問…出現時間がそれほどかぶっているわけでもないのに。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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質問をしている姿が印象に残っていたのかな…。勘違いは2日目投票COを脳内で3日目更新後にそれぞれの投票結果でわかるCO と変換されるまで時間がかかった(3日目投票COっていうふうに言うもんだとおもってた、それもそれで分けわかんないけどね…)A案B案どっち、に回答した後に気がついたけど、初日CO希望だったもんだからニコへの回答まで言及しなかった。
今日の議題についてはもちっと待って |
青年 ヨアヒム 00:42
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ふぁーあ…ねむいな。寝てていい？……こんなこと言ってると次の日には無残な姿になってたりするから控えるか。ゲルト、今更ながら南無。
議題を新たに１つ追加する。 ■４)今日の襲撃なしはGJか意図的ミスか。 狩人が生存してるならこの辺は正直に答えてもいいし裏をかいて答えてもいい。今、言えるのは今日の襲撃失敗がGJによるものなら明日は灰襲撃の可能性も高いから上手く立ちまわってもらいたい。 |
村娘 パメラ 00:43
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■２：今更ながら、オットーさんが白く思えてる私って、ダメかしら。で、そうなった場合は自動的にカタリナさんが真で、狼の組み合わせは、ニコラスさん・村長さん・トーマスさんだと思うの。ディーターさんと被ってしまうけれど、そう思ったわ。昨日の考察と矛盾してるかもしれないけれど、今日のトーマスさんの▼レジーナさんを見て、私もそれはどうかと思ったわ。
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村娘 パメラ 00:45
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それによって、トーマスさんの印象がダウンしたわね。ニコラスさん偽と思うなら、希望はディーターさんの言うように、村長さんか、私か、ディーターさん以外に無いわよね。一体何匹残ってるか分からないけど、最悪今日人狼吊れないと終わる可能性だって有るのに、ね。
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村娘 パメラ 00:50
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■４：決定付けることは出来ないけれど、私は意図的ミスの方が可能性が高いと見ているわ。何故そうだと思ったかは、今の進行状況では多少不安を感じ、偶数進行にしたかった。実際偶数進行の方が狼には利するしね。あとは、私は狩人はヤコブさんだと思っていたからって言うのもあるわね。もしくはおじいさんか。
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青年 ヨアヒム 00:54
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◆レジーナ＞回答ありがとう。昨日はあまり意見が聞けなかったけれど今日きちんと聞けてよかったよ。以降の人狼考察などにも注目しているよ。
◆パトリック0:43＞『オットーさんが白く思えてる』とはどのような考察を踏まえての意見なのか聞かせてもらってもいいかな？ ちょっと風邪をひいてしまったようなので寝る。酒でも飲んで夢のない眠りにでもつこうかな…。明日はできるだけ暇を見つけて発言できるようにする＠13 |
村娘 パメラ 00:55
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（本当にＧＪだったらごめんなさいね）
■１：ということで、希望は▼村長さん。多少黒く見てしまったとはいえ、トーマスさんを狼と思いたくないし、ディーターさんは人間だと思ってる。レジーナさんは黒っぽくないし・・・。というか、皆黒っぽくないけどね（苦笑）。まぁ、狼予想に当てはめた人物を吊り希望にさせてもらったわ。 |
村娘 パメラ 00:58
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＞ヨアヒム いいわよ。まぁ、ほとんど昨日のディーターさんの発言を受けてから見直した結果なんだけれど、＞ディーター 午後 1時 22分で言ってることって確かにその通りなのよね。本人はメタって言ってるけど、私には納得のいく部分が多かった（だから改めて発言の見直しをしたのだけれど）。
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村娘 パメラ 01:00
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確かに、黒黒貰ってからの彼の態度は好感の持てるものじゃなかったけれど、吊りがほぼ確定的になってしまうと、諦める人って多いのよね（人狼が余計な情報を残さないためって言われるとお仕舞いﾀﾞｹﾄﾞﾈ）。←実は私もそうなので。
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村娘 パメラ 01:03
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それと、そういう彼の態度は（その時は生存していた）ジムゾンさんに後を託したようにも思えるの。あの時は皆狩人が生きてるって事を疑ってなかったわけだし、自分が死ぬことで村に有益な情報が残るなら良いかなって感じで。確定霊能者がいるならば、私も黙って吊られたかもね。（こういう考えは「偏った」私の思考が邪魔して、その時は出来なかった）
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村娘 パメラ 01:05
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＞ヨアヒム こんな感じね。まぁ、納得がいかないところも多々あると思うけれど、今更ながらそうも思えてきたってこと。（・・・こんな事いうとまた村長さんかトーマスさんに追従とか、狼臭いとかいわれるんだろうなぁ）
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宿屋の女主人 レジーナ 01:38
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6d□3.全員の黒要素について
ディ 1d投票COに反対 トー 2dグレー考察・襲撃予想を行ったこと パメ 1d3:30占い師CO者は2人、狂人は潜伏するというところ。 ヴァ 他者に質問をしていくスタイル。潜伏しやすいスタイルではあると思う。オットー吊り推進派だが、その日の吊り希望はリーザ、オッ占いはを避ける発言 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:38
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黒要素っていって無理やり上げてみたけど、自分にも当てはまるものが多くって悲しくなった…
前半のほうしか見られなかった…明日の朝と更新前に何とか発言する時間を作るよ、すまない…のこってる議題はそのときに |
ならず者 ディーター 01:55
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議題が追加されているな。
■４ 襲撃なしだと思うね。神父が襲われた時点ですでに狩人は墓下っていうのが俺の予想だ。 故にオットー狩人の線も捨てていない。 ヨアの考察通り明日の襲撃先でその真実が明らかになるかもしれないな。 |
ならず者 ディーター 02:04
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それじゃなにかツッコミ甲斐がありそうなネタでも探してくるよ。このまま寝るかもしれないが何かあれば明日発言する。
ひとつ議題を追加していいか？ ■５ 灰の中から人間と信じられる者を１名挙げよ。 ヨアヒムがいなくなったあとのことを考えての議題だな。狼推理にも役立つかもしれないしな。 ちなみに俺はパメラだ。理由はさんざん言ったから省くぜ ＠１０ |
木こり トーマス 05:36
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オッス！こんな時間に目が覚めたぞ！…なんか老人みてぇだな。
それからオラは年中裸じゃなくて胴着とか着てたりもすっからな！（ってか漂流者で記憶がねぇはずのディーターがなんでオラの年中の格好を知ってるんだろう？） |
木こり トーマス 05:36
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＞ディーター（20:59）
＞ところでニコ偽の場合なぜレジ吊りで問題ないんだ？ 繰り返しになるが、「娘者or娘長or者長が狼じゃなければ負けねぇ」からだぞ。 まぁ▼長でも「娘者or娘宿or者宿が狼じゃなければ負けねぇ」し、その6パターンはありえねぇと思う。 別の言い方をするなら【宿長さえ吊れば問題ねぇ】ってこった。どっちを吊るかで今日終わるか明日終わるかの違ぇだけだ。 |
木こり トーマス 05:37
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（…ここまで言って娘や者が狼だったらピエロもいいとこだけど）
あと「理論整然」じゃなくて「理路整然」な。オラが理路整然かどうかは置いといて。 ＞レジーナ（0:11） 普通は、関わりがねぇ≒ラインがあるってこったぞ。 |
木こり トーマス 05:37
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■４)GJなら特に問題はねぇな。おそらくヨアヒム襲撃＆護衛でのGJだろう。
意図的なら偶数進行＆狩人COへの布石だろうからヴァルターが黒くなる。特に狩人COするようならかなり真っ黒だ。 どっちにしろ狩人CO禁止にしときゃ影響はねぇだろう。 |
木こり トーマス 05:39
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■５ ディーターだな。者狼なら他の狼が誰であれ少なくとも者自身は安全圏にいるわけだ。それなのにここでわざわざ長やオラを黒く見る必要がねぇ。とりあえず宿吊りに乗っておいて、終わらねぇなら明日改めて長やオラを吊りに挙げればいい。
パメラも同様で、二人とも本気で長木狼を恐れているように見える。 で、娘も者も白いならやっぱり妙or旅が占の可能性が高くなる、という思考スパイラルを登りつめてく感じだな。 |
木こり トーマス 06:07
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まぁディーターの気持ちはわかるんだよなぁ。ディーターの立場（おそらく自共白灰灰パ（自＝自分、パ＝パンダ））なら灰両狼を考えたくなるもんな。オラの立場（たぶん自共白白灰パ）とはそこが違う。
ペーターの3d18:57って何気に名言だよな。オラ覚えておくぞ。とにかくあとはヴァルターの発言＆レジーナの追加発言を待つだけだな。＠７ |
青年 ヨアヒム 07:48
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うー；昨日雨の中平然と爆笑しすぎた(汗)まじで笑えない…；だが、代わりに今日は出かけないで議事録覗けるよ。
そしてディ太。議題に追加をありがとう。さて、まだ村長が来ていないようだね。ぎりぎりまで待つが決定に支障が出るなぁ。 ★今日の仮決定は村長が来ることを想定して昼頃に出す。確認はできるときにしてくれればいい。鳩からの確認でもいいので了解発言ができないようならなくてもよい。 |
ならず者 ディーター 09:05
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おっす！決定時間の変更は確認したぜ。
トーマス＞わはは。痛い突っ込みだったな。学がないのがばれてしまった！（汗 そして記憶がないのに年中裸と言うのは語弊があったな。正しくは四六時中裸の間違いだ！（笑 そして確かに俺からの視点では最悪木＆村両狼の可能性さえある。 特にトーマスが村吊りを嫌がっているように見えるので尚更そう思える。 |
ならず者 ディーター 09:07
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しかし俺の両狼推理にもおかしいところがある。
それはトーマスも言っているが2択投票での木の村投票。 そしてなにも今日無理して宿を吊らなくてもとりあえず村吊って最終日宿と木とで争っても木には十分勝ち目があるってことだ。 とりあえず宿狼って視点で考え直すか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:12
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■１) ▼ヴァルター 黒要素を挙げていて一番思いつくことがおおかったから(最後の最後までこんな理由でごめんなさい…)程よくオッとラインが切れていないし、ニコ狂or真予想なので
■２) オットーニコラスヴァルター オッ狼基本で考えると、ニコは後だし黒、2dまではオッ黒の可能性低いといっていること、共有者のアルをかなり疑っていたこと。そしてヴァはニコとのラインはきり切れていないこと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:12
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□３)仮定人狼CO
んじゃあたしリーザオットーで考えてみる… あたしはしょっぱなから勘違い連発、オットーは早期騙りCOで白く見られていたので、私はこのままわたわたしながらやりたいように発言していこう、カタリナがCOしたが、安全策のため占い師騙りはリーザにお願いする。するとあたしがニコラスに狼判定、本物が残っていたか、何とか頑張らなきゃなぁ…という感じ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:13
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■４)今日襲撃ミスを行わせるのは何でかなぁ…と考えてみるけど、わかんない。ヨアヒムがいなくなってしまえばグレーのみが残ってることになるから、場のまとまりもよくなくなるのではないかと。狩人が残っててGJしたんだと思う。
■5) トーマス。黒要素が一番挙げられなかった人。早期にオットーとのラインが切れたのも白要素。あたしの頭ではトーマスの黒要素探せなかっただけなのかもだけどさ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:13
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>トー７d5:37 会話もほとんどなかったから、多少ラインを消す努力をするべきところでまったくおこなわなかったってこと。他にオットーとのラインを消すような発言は3dにオットーつりに挙げていることくらい。
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ならず者 ディーター 09:19
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よほど具合が悪くない限りそんのことはないと信じたいが、村長がこなかった場合について。その時は宿吊りで同意する。
一気に灰2名減らせて残り3名or4名だからだ。それで終わらなければトーマス吊りで俺視点では必ず村が勝てる計算だ。 あとはヨアヒムが俺とパメラを信じれるかってことだけだな。 これでパメラが狼だったら俺はもう特級の戦犯だよ。 墓下連中は「ディーターのアホー！」とか言って墓石を揺らしているのか |
村長 ヴァルター 09:44
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すまない、遅くなった。さて、議題に答えていこう。■２ 狼予想か。占い師の判断は難しいが･･･。ニコ真が私の中で一番可能性が高い。その場合オットー、リーザ、レジーナが狼となるな。ついでに■１ ▼レジーナ これ以外にあるまい。ここでレジーナ吊っても終わらないとなると根底から覆されるわけだが・・。
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村長 ヴァルター 09:48
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■３ そうだなぁ。私はニコラス、ディータ、私だな。初回襲撃で真占い師を亡き者にできたしオットーを狂人とうまく両黒判定にもってき吊らすことに成功した。そしてなにより神父襲撃に成功しオットーの判定を見せなかったことだな。これによって終盤まで混乱をもたらせた。っとこんな感じだろうか。
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村長 ヴァルター 09:52
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■４ 狩人ＧＪじゃないかと考える。この状況でＧＪがでたとしたらヨアヒム襲撃だろう。神父襲撃されたことからも考えるとずっとヨアヒムを守っていたのかもしれない。あとオットーは狩人ではない。彼が人間だとしても、だ。人間ならもうほとんど守る人間はいないしＧＪでても日数のびないので
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村長 ヴァルター 09:54
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吊られた日に狩人ＣＯして占い師が両偽だということを示せばいい。自分が吊られて霊能〜なんて自分が狩人であったら怖くてできないだろう。霊能を守る人間がいなくなるわけだから。しかもあの時点ではモーリッツしか狩人の可能性がないため信用度もそれなりにあったハズだ。
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村長 ヴァルター 09:56
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■５ 灰なのかわからないがディータとパメラ。現状、ニコラスの真を信じてる私からすればこの二人は白い。相対的にレジーナ、トーマスが黒くなるわけだが、レジーナはいっとう黒くなってきたな・・・。
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村長 ヴァルター 10:02
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最悪のパターンはニコ狼でディ、パメが狼の場合だが･･･。それはないと信じたい。パメラに関してはコアタイムのズれがあり私の体調のよかった前半もほとんど会話はできなかった。黒要素ではないが気になったのが考えの違い。狂人が占い師を騙りにくいとかあの部分だな。それ以外では特に気になったというか黒いと感じる部分はすくなかった。
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村長 ヴァルター 10:04
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ディータは前半と議事録を読んでいて印象がかわった。感覚派→理論派とな。まぁ、たまにそういう人もいるな。前半は情報が少ないし直感にたよらざるをえないが、ｋ情報が増えるにしたがって自分のもちまえの推理力、考察力を発揮するやつがな。そういうタイプなのかもしれんな。
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村長 ヴァルター 10:08
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むぅ。どうも調子がでないな。熱は下がったのにまともな思考ができない。というより体調が悪かったときのログがほとんど読み込めてなくて流れについていけないだけか・・・。ああ、昨日（一昨日だっけか？）言ったように狩人ＣＯはありえない。一応狩人ＧＪの可能性があるとはいったものの自信はないし、オットー狩人はないとおもうがヤコブあたりが狩人でもおかしくはない。偽装ＧＪの可能性がある限り狩人を信じるわけにはいかな
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村長 ヴァルター 10:10
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い。もし私が狩人であっても狩人ＣＯするきはさらさらないしな。信用されるわけがないし。生きていればもしかしたらもう一度ＧＪを出せるかもしれないわけだからな。むしろ、この状況で狩人ＣＯしてきたら私はその人物を疑ってしまうね。
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村長 ヴァルター 10:14
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レジーナ6d22:55＞なんで黒だしをされて狼のこり二人だとおもったんだ？二人とは灰に二人か？私には濃厚の意味がわからなかった。ニコ狂人の可能性があるわけだし、最悪3人のこっている、つまり今日二人狼がのこっている可能性もあったわけだが？
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村長 ヴァルター 10:19
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ディタ6d13:22＞メタ発言になるのかはわからないが赤ログではなくて白ログでいうことに意味がある、と考えたからじゃないか？別に赤ログではなくてもJB使えばすぐわかる話だし。白ログで他の人にも発言数を見させて、そこからなんかしらの疑いをもっていこうとしたのではと邪推してみるが。まぁ意図なんか本人にきかなければわからないがな。
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村長 ヴァルター 10:21
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もう少し議事録をしっかりよめば何かみえてくるかもしれないが･･･すまない。タイムリミットだ。ここからは鳩で議事に参加となるな。アメがふっているので鳩がちゃんととんでくれるかどうか・・・。
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ならず者 ディーター 10:32
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トーマスやレジーナが突っ込んでくれたように俺にはおかしなところが多い。多分今生きている連中の中で矛盾点は最多だと自負している（ｦｲ
みんなが比較的白く見てくれるのは状況的白だからだろうな。 言ってることは矛盾だらけ思想が統一されてないところが村人っぽいと言うより意図がある発言（ブラフ）とない発言（本音）が混じっているせいで、さらに俺の記憶力のなさがそれを増幅させている。（苦笑 |
ならず者 ディーター 10:57
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村長きてくれたか！心配したぞ！
でも吊り希望はまだ外さないぜ（苦笑 例えばニコ狼としながらリザを吊り希望に挙げたのは両偽ならば狼と思える方を残した方が情報が多いから。 オットーについては正直どっちかわからないのと反対意見がないと狼に丸め込まれてしまう心配からだ。 基本的に俺の発言はブラフが多いが更新間際は本音が多い傾向にある。 |
青年 ヨアヒム 12:34
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信じている人は現時点でいるが皆、白く見えるな(笑)だから印象がひっくり返ることもありそうだ。さて…今日の仮決定を出そうか。
★仮決定 吊▼ヴァルター 今までの議事録を見返しても他人を信じる発言が他の者に比べて少ない印象を受ける。例えば今日の議題５では『状況的』にはディタとパメラを白く見ているが発言内容的に人間だと感じている人の考察などがない。また、狼２生存の可能性を危惧してレジナ以外吊を。 |
青年 ヨアヒム 12:46
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この騒動の中では周りの人、全てを疑っていたらキリがない。だから発言内容を吟味して仲間である人物を捜し出すこともしなければならない。村人が、スケープゴートを作る必要はないからな…。
…と、まぁ理想論なんてしてても仕方ないか。もちろん村長の白要素だって幾つかある。ニコ偽なら３日目からニコを真と見ていたことはジム襲撃に失敗してオト黒と出た場合/その後ローラーでニコ黒と出た場合に大きな黒要素として見られ |
青年 ヨアヒム 12:46
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てしまうだろう。狩人COに対する強い反対もある意味は白要素だ。しかし『１人しか狩人が出てこない場合』の心配をしていたのには少し違和感だった。それも予想した上での狩人COだったからね。
正直、地上にいる皆、白く見えるよ(にや)だけどまだこの村には人狼が潜んでいるんだね。村長が狼だって確信は、確定情報が少ない分、最後まで持てないと思う。だけどせめて考察で吊る理由をし説明できるといいなって思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 13:19
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■ひとまず村長狼の場合のパターンを。
狼(妙＋長＋？)狂(旅)：選択投票の際にリーザは村長に投票していたため、ニコが狂人なら狼の可能性が高いレジナより村長に黒判定を出すべき。それと２日目に村長がカタリナの回避COを受けてリズ吊を推しているため。 狼(旅＋長＋屋)狂(妙or羊)：この可能性はないとは言いきれない。２日目の吊りの際もニコ/村長ともにオト吊には反対していたし(大多数がそうだったが)ね。 |
青年 ヨアヒム 13:19
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狼(旅＋長＋灰)狂(妙)：この場合は何故、ニコラスがオットーに黒判定を出したのかが非常に謎ではあるがジムゾン襲撃と重ね合わせるとありえないとも言いきれないな。しかし村長の議題４の回答を見る限りあの時点で村長はそれに気がつきそうなためニコ真発言はしないだろうと思える。
うーん…村長狼…か。少し考えなおしてみたほうがいいかな。それにしても村長は狩人に触れる発言が多いな。もう少し考察をしてみる。 |
ならず者 ディーター 13:57
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【仮決定了解だ】
今更ながら気になったんだが、ニコの最後の発言で『ディーターが生き残ると村が滅びる』ってどういう意味なんだろうな。 俺は今日のレジーナ吊りには反対していたが、【レジーナを吊らないとは言っていない。】 それにニコラスからは白判定をもらっているから彼の視点で俺狼はありえない。 つまり俺が発言力を持って今日村長を吊ろうとしていることに焦りを感じて出た言葉じゃないかって思うわけだ。 |
ならず者 ディーター 14:05
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そしてやはりニコ狼ってのが俺の基本なわけで、そこから組み立てていくと、リーザは人間となる。
狂人なら潜伏共も霊能もいないのに俺かパメラに黒判定を出さないのは少し疑問を感じるし、トーマスが指摘していたが両占い師同士でやりあうのは狂、狼の組み合わせでは少しやりすぎな気がする。 以上のこととリーザがニコラスを攻める場合が多かったことからリーザ真、ニコラス狼が今のところの結論。 |
青年 ヨアヒム 14:09
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◆パメラ＞狼２生存でニコ・村長・トマ狼を考えているようだが、その場合ニコラスがジムゾン霊能者確定，狩人候補がモリツ/オットーだけの状態で(オト狩人の可能性が薄いのは村長の9:52参照)オットーに黒を出した理由はなんだと考えている？
◆ディ太＞君の現時点での狼予想は[旅/屋/長]狂[羊]ということだろうか。ディ太は長/木狼の可能性を高く見ていたが★想定する今日からの吊り手順を教えてくれ。 |
ならず者 ディーター 14:19
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つまりリーザ真ならオットーは狼なわけだ。
占い師が真、狼と言っておきながらこれは未だに信じがたいと思っている。 今狼が1or2なのは間違いないわけで、狼が残り2ならニコラスはなにもあそこまで言う必要はなく必ず吊ることだけを言い残せばいい。 残り1ならあのようなことを言うのも俺的に納得出来る。 ちなみにトーマスが狼なら今日の襲撃は俺だろうな。今トーマスを疑っているのは俺しかいないからな。＠2 |
ならず者 ディーター 14:33
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ヨア＞オトが狼かどうかは問題じゃなくニコラスが狼かどうかだ。まだリザ狂も捨ててない。
しかし今日の村長吊りは俺の中で100％確定だ。今日村長を吊って終わらなければ本格的にトーマス狼を疑う。 レジ視点じゃニコ偽は確定。その場合、俺やパメも信じられないと思う。 つまり議題4の回答で俺やパメラを挙げなかったこと（特にレジ白と見ている俺を挙げなかったこと）は白要素だと思っている。よって村→木 |
青年 ヨアヒム 14:54
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◆ディーター＞君の中で『オットーは村人』。だけど『リーザは真』という事象は同時には成り立たない。必ず、どちらかに絞れるはずだ。明日が続き君が村長/トマ両狼を疑うときには更新後、俺のパメラ宛ての14:09の質問に答えてくれ。
◆パトリック＞結局パメラは男なのか女なのか非常に気になるよ(にっこり)もし現時点で【残り狼数が１匹】なら誰が狼だと思うか教えてもらってもいいかな？ |
青年 ヨアヒム 15:19
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トマ/村長が狩人CO禁止を唱えているが俺の狩人COに対する考え方を書いておく。
★本日の狩人CO：情報が増える/対抗が出れば確実に狼が入っている/２人狩人が出た場合は護衛先を２つに分けられる/明日は狩人CO者・俺は襲撃されない可能性が高い/襲撃により灰を減らせる/etc……別にCOしてきた狩人を手放しで信じる気は全くない。独裁を続けていいなら村長にも狩人/非狩人COを求めたいところだが…(苦笑) |
木こり トーマス 15:49
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オッス！四六時中も好きといって〜♪
【仮決定了解だぞ！】 ってかオラひとつ見落とししてたな。▼宿で旅の真偽がつくと思ってたけど、旅妙のどっちかが占なら狼は屋妙宿or屋旅長なんだから▼長でも同様に妙の真偽がつくんだよな。まぁ単独の信頼度は旅＞妙だから結論は変わらねぇんだけど。 |
木こり トーマス 15:50
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＞ディーター（9:05）
オラは嫌がるどころか4d以降はずーっと▼長を推してるぞ。「ニコラス・リーザ・ヴァルター・レジーナの4人を吊りゃ無問題（5d7:29）」がオラの一貫した姿勢だ。で、本当に無問題かどうか（具体的には娘者が人かどうか）を5d以降確認してきた感じだな。 ＞レジーナ（9:13） オラはそういう「怪しいからこそ逆に○○」的な見方はしねぇんで、ちっとその弁解は苦しいな。＠５ |
青年 ヨアヒム 17:01
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★本決定
吊▼ヴァルター 明日が続いた場合は[占い師内訳とオットーの白黒/レジーナの白黒・人狼組み合わせ]についてよく考えてくれ。もっとも、今日のがGJだったのなら村長が狩人でない限り俺は生きている可能性が高いけどな。村長、どっちの陣営であっても体調が悪い上に忙しい中、頑張ってくれて本当にありがとう。 俺が襲撃され明日が続いた場合は【自由投票】に。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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今日俺が襲撃された場合は村長が狩人もしくは昨日の襲撃なしが意図的襲撃ミス。俺は狩人GJだった可能性も高いと踏んでいるため前者の可能性も高いだろうと思う。灰が襲撃された場合の考察は明日１番重要な議題になるね。
※村長は決定を見られれば最後の弁明を。村長から最後の弁明があり村長吊りに反対する者がいれば決定を変更する可能性もある。 |
村娘 パメラ 17:14
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現時点で狼が一人ならば、高確率でトーマスさんだとおもうわ。ディーターさんも人狼かもしれないけれど、私はディーターさんを信じているし(盲信じゃないわよ。言っておくけど)。それと本決定了解。
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青年 ヨアヒム 17:16
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明日が続き俺が死んだ場合の論点。
■８日目白確定襲撃を踏まえての７日目の襲撃なし考察(GJか意図的ミスかetc) ■旅長＋木が人狼という意見を持っている２人は『２日目に何故ニコラスはオトに黒判定を出したのか』 ■あとは17:01に書いた内容などを話し合ってくれ。俺が死んだ場合の議題は特になし。好きなことを喋ってくれ。人間も狼も【自分の白】を他の人に証明できるように頑張ってくれ(にっこり) |
宿屋の女主人 レジーナ 17:31
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＞ヴァル7d10:14 ニコラス狂人だったらあたしを占うなりなんなりして黒判定出すかな…というのが正直な感想。あたしはほぼ白っぽくみえてるかというとそりゃぁないと思う。狼か村人かわからない人に狂人が黒判定をだすのだろうか。しかし狼だったら可能だと思った。だからニコラス含めて2人(昨日の議題だったからそう書いた)狼が残ってると思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:31
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＞トー7d15:50 苦しいのを承知で挙げてみた。オットーが吊られて以降オットー黒を挙げていること以外はオットーとのラインが切れてるところってないと思ってるもんだから…
まだ読んでる途中だが【本決定了解】 |
木こり トーマス 17:32
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【本決定了解だぞ】
＞パメラ（17:14） 質問が2つあるぞ。1つはそう主張する理由、もう1つがなぜ今日の吊希望を長にしたのか？ってことだ。狼残り1の場合、高確率でオラを狼だと思うんならオラを吊希望にすべきじゃねぇか？それとも狼残り2で者長or長宿が狼だとでも思ってるのか？（狼残り2で木長が狼だと思うならますます▼木じゃねぇとおかしい。） |
木こり トーマス 17:40
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＞レジーナ（17:31）
もう本決定が出たからアドバイスするけどよ、現状では誰が狼かという確定情報がねぇ以上、黒要素は相対評価なわけだから、レジーナの立場なら妙屋宿のラインがねぇってことよりも旅屋長（もしくは他の組合せ）の方が怪しいことを強く主張すべきだったな。吊りを免れたんだからとりあえず結果オーライだとは思うけどよ。 さて、これで無事エピになりゃいいんだが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:57
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＞トー17:40
…ありがとう、昨日の議題以外の面からの発言あんまりしなかったからね。ニコオッヴァ狼のついては9:12でしか言及していないし…まだ時間があるのでログあさってみる |
青年 ヨアヒム 18:56
次の日へ
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さて…もうすぐ更新の時間か。今日吊り先を間違えていれば終わってしまう可能性もあるんだね。パメラに関してはトマの17:32に同意。明日が続いたら詳しく聞かせてくれ。ヴァルターの弁明は結局得られなかったね。決定はこのまま変更なし、だ。ちなみに明日が続いた場合の俺の灰スケは白：者木＞宿娘：黒ってところだろうか？(ブラフ)
…最果ての村の勝利で終章が訪れますように…最果ての村に勝利の道を＠Last |