プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、村娘 パメラ を占った。
ならず者 ディーター は、青年 ヨアヒム を守っている。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ の 11 名。
神父 ジムゾン 19:01
いやはや、短命でしたねえ。オットーさん、墓下COはどうしますか?早すぎますかね?もう少し黙ってみていたいような。
私が私自身に祈りをささげても仕方ないかもしれませんが、オットーさんと私に安らかな眠りが訪れますように…。 |
少年 ペーター 19:03
気をとり直して。
ディーターおいちゃん3日目18:38、昨日の17:53〜55がオト兄黒前提なのは「黒狙い」だからで、白確定でもべつに損したと思わないんだよね。グレー域が狭くなるのは一緒だし、占い先が喰われたとしても、村人なら占霊が生き残るわけだから。 白か黒かわかるだけでも「情報」だよー! |
少女 リーザ 19:03
師匠!コンブ入りおむすびなのだっ!
[リーザは米五郎に向かっておむすびを投げつけた!] (*`Д´)o0(ふぉ〜〜〜っ!!コンブとは贅沢じゃて!気合を入れるぞい!) (*´ー`)<……良い仕事をしたのぅ。手も米粒でテカテカじゃて。) 要するに【パメラさんは人間】だったのだ。 |
神父 ジムゾン 19:05
あれ?昨日の墓ログを読んできましたが、カタリナさんは墓下COなしと言っていたような…。
羊饅頭&羊餃子ありがとうございます。モーリッツさん、特に怪しんではいませんでしたが、擁護できずにごめんなさい。…というかこの村多弁ぞろいだよー。 |
青年 ヨアヒム 19:06
ジム襲撃か…ふむ。名物『最果てクッキー』を供えておこう。オトが狼だったかと残り狼数がわからなくなってしまったな…。神父にはとても助けられた、ありがとう。そしてオットーもお疲れ様。青い世界から見守っていてくれ。
★占い師は判定発表を頼む。 議題は朝に出しておいたものを誰かが転載してくれると嬉しい。帰りはあと1時間後くらいになりそうだ。では。 |
行商人 アルビン 19:06
漂流して来た、という事情を解って欲しい。品揃えの悪い商人でごめんね。>パト03:31「喧嘩売ってるのか?」
他の人は1より大きいんだよね?出来れば具体的な数字(有効数字3桁)が欲しいな。>者「アルビンの突っ込み係数を1(.00)」 すまんすまん。僕自身は暴走する気力があるんだが、ネタRPに走ってくれる人が少ないから埋没しちゃってて気づかないときがあるんだ。 |
行商人 アルビン 19:06
俺らしくないな、しっかりせねば。>ネタを振ってやってる
今度の日程はいつだ?今度は一緒に。俺の(長)剣「イビルアイ」も無料で貸すから。>特訓出来なかったのだ…。 偶々一番ノリが良さそうなのが妙なので、ついつい絡みたくなってしまうんだ。ヨルヒムにもほんの少しは絡んでいたつもりだが。>女にしか興味ないのか? |
神父 ジムゾン 19:11
最果てクッキーいただきますよ。 つ◎
オットーさん狼以上に、オットーさん狩人の方が考えたくない可能性ですが。何にせよ狩人はエピで百叩きの刑です。でも私は死んでよかったのかも…今日から地元球団の大切な試合が始まっていたので(わはは さて、私襲撃は1.オットーさんが本当に狼 2.本当は人間で占いローラーを始めさせようとする布陣 どっちだろ〜。ゆっくり考えますか。 |
行商人 アルビン 19:11
それとヨルヒム指摘の「※以降は占い機能が欠けたことを考慮してライン考察により占/吊を考えること。」について希望を追加させてもらうよ。「ラインというか俺としてはどちらかというと欲しいのは【非ラインと思われる箇所を抜き出し、時刻と始めと終わりの3字ずつ」とか...まぁそんな感じで。@15
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老人 モーリッツ 19:12
って、神父殿死んじゃったから、村人はもちろんわしらにもオットー殿が白だったのか黒だったのか、分からんのよなー。わし、胸の辺りがもやもやする…心臓病かの。墓下で死ぬわw
さて、これからどーなるのか。 |
旅人 ニコラス 19:12
えー…まさか神父さんが襲われようとは夢にも思ってなかったわけで…。オットー君が狼というのは皆から見ると確定じゃないんだよな…うーん、厄介な展開だ…。
というか、神父さんの防衛って鉄板で、それを襲撃するってかなりの賭けだよな? その辺から何か分からないかな…オットー君の黒判定を伏せたかったとかだろうか…。 |
神父 ジムゾン 19:21
墓ログ読み返して気づいたこと。カタリナさん襲撃直後「まあいい感じ」って言っていることから真占い師とは考えにくいですね。
そして墓下のモーリッツさんはお茶目ですね(笑)素直にかわいい。 あ、というか私狩人志望だったんですよ。私から狩人を奪ってこのざまかー狩人ーヽ(`Д´)ノ |
老人 モーリッツ 19:25
わしも狩人じゃよーワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
もー、地上は息が詰まって嫌っ<神父殿 誰が能力者で誰が人狼なのかさっぱり。確定なのは共有者だけだけじゃけど、共有者もなんとなく頼りないのう…(マテ |
神父 ジムゾン 19:27
>カタリナさん なるほど。でも真占霊両方死んでたら村は相当苦しい展開ですね…。うーん。村側三連敗中の私…何故だ、この村に限ってそこまで悪いことはしていないはず…。
墓下はおやつがいっぱいですね。私も表で全くRPできなかったので墓下ではじけたいところです。 |
羊飼い カタリナ 19:31
確かに特に1日めはピリピリして息が詰まりそうでしたね^^;1日めはたいてい戦術論(CO方法や纏め役)の話ばっかりだけなんだからそこから怪しい人を見つけようとするのは苦しいと思うんですけどね^^;それに完璧な人間はいないから白でもボロを出す人はいますし、、、
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少年 ペーター 19:36
■1、●トーマスおいちゃん。
■2、▼レジーナおばちゃん。 【理由】最終日を覗く残りの手数が4手。オト兄ちゃん黒だとしても、それまでに人狼1人は吊らないと即負け〜。オト兄白なら6日目までに狼or狂1人吊らないといけない。 でも逆を言えば、占い師ローラー開始限界まで1手の余裕があるね。真占が生存してる可能性も考えて、今日は灰吊り灰占い。 |
少年 ペーター 19:36
(■1【理由】続き)で、リザ・ニコから占われてない残りグレーは4人(おいら視点)だから、昨日の20:33以降の考察に従ってこんな感じ。なんだけど……ゴメンねレジおばちゃん。昨日は「白だと思う人」だったのに、消去法でこうなっちゃった(泣)。
昨日の21:34以降のトマおいちゃんとのやり取りから、トマ-レジの間に裏の会話は無いと推測できる。この2人を洗えば残り2人(ディ・ヴァ)との発言ラインでの推理が |
少年 ペーター 19:37
(続)容易になると思うよー。
■3、の議題は、判定が揃っちゃったし神父さんも喰われちゃったから、昨日までの発言から推理してくしかないんだね……ハァ。もうちょっと考えるから保留〜。 |
神父 ジムゾン 19:40
狼もまさか襲撃に成功するとは思っていなかったでしょうねえ。私もびっくりですが。だから素で驚いてる人が一番怪しいはず…?
カタリナさん信用ありますねー。吊り先だったのに(笑)そうそう、遭難イベントはアルビンさんがどうまとめてくるつもりなんでしょうか。彼が今日もあの喋り方なのは正直びっくりですね。個性といえば凄い個性だ。 |
旅人 ニコラス 19:41
うーん、村人側とすると少々酷な展開だっただろうか?
確定情報が得られないまま、灰から狼を探さないといけないのって結構嫌がる人がいそうで少し心配。エピで文句は受け入れます。 …ただ神父襲撃しないとこっちに勝ち目が薄かったというのは理解してくれると有り難いかな(苦笑) |
羊飼い カタリナ 19:44
アルビンさんはどこの村でも最初から最後まであんな感じなんです(笑
やっぱり襲撃されたのが心証として白要素なんでしょうね。正解は真狂50:50だと思うんですけどね。なぜなら狼側にも私が真か狂かわからなかったはずですから。 |
青年 ヨアヒム 19:52
ただいま。追加議題を出させてもらうよ。
■4)オト白の場合の人狼予想/白予想 ■5)オト黒の場合の人狼予想/白予想 …アルビン…どうしようか(苦笑)ひとまず今日はネタを最小限に押さえて意見をたくさん聞かせてほしい。俺も焦ってきた。独断で決定を出したり脳内決め打ちを行ってしまいそうな状態。俺が完全に頼れるのは君とヤコブだけなんだ……お願いします…orz |
神父 ジムゾン 19:54
灰が“宿者木村年”五名、片白?が娘。
今日はまだペーター君の言うとおり灰吊り灰占いかな。やっぱりオットーさん狼ならあそこで騙り解除した意味がないと思うんですけどね…。 ということで議事録読み返し&応援のため潜伏します。 地上の皆さん、頑張ってねー(ごとごと ヨアヒムさん…胃を痛めないようにお大事に…(ごとごと |
旅人 ニコラス 19:54
えーと、まあ俺視点では【リーザちゃんとオットー君が狼】というのは確定なので、そこから考えよう…。
ラインを見る…と言っても、リーザちゃんとオットー君を見る限り、狼側は結構なライン切りをしてきていると思うんだよな(リーザちゃんはオットー君を占い希望、オットー君はリーザちゃんを吊り希望している)。…なのにあえて鉄板であろう神父さんを襲撃…。これは少々腑に落ちない気もしていたんだが…こうも考えられるかな |
青年 ヨアヒム 19:56
※議題4,5の白予想っていうのはそれぞれの状況によって白くなる人物のことだ。例えばオト黒ならヨアヒムは白だろうとかね。
■アルビンの19:11の指示に従って灰:占い師や灰:灰、灰:オットーなどでラインがないと感じる部分があればライン考察の際に(提出自由)挙げてくれ。 ■オットーが白か、黒か。それを今までの彼の発言や判定や状況からよく考えてくれ。霊能判定がなく確定はしなくてもそれは見極められる。 |
旅人 ニコラス 19:59
つまり、襲撃に失敗しても吊り回数は変わらないし、ライン切りの布石がある。もし成功すればオットー君の黒が確定せず、カタリナ真と見させて俺を吊る方向に持って行ける可能性もあるし、ローラーの際にリーザちゃんから先に吊られた場合真の俺をギリギリまで残される可能性を排除できる。
襲撃成功失敗にかかわらず対応できる好手だと思うんだが…。これだと襲撃は賭け、というわけでもなく思える。 |
行商人 アルビン 20:03
昨日は、やや攻撃的になってみたが、どうにも自分のスタイルに向かなくて落ち着かないや(笑)。者からもリクエスト受けたし。>ネタを最小限
プレッシャーを感じたらとにかく10時間でも15時間でも「寝る」のもいい。7時間超えると寿命が短くなるけどな。 「人狼以外のことを考えてみる、いったん離れて、しばらくしたらまた考える」のも有効かもしれないぞ。俺の能天気さ分けてあげようか?>夜 |
行商人 アルビン 20:13
ゲルトに捧ぐ 「7時間を超える睡眠は寿命を短くする」という言葉を。
モーリッツに捧ぐ 最後の晩餐にちなんで「聖餅」を。 カタリナに捧ぐ 「絵に描いたジンギスカン」を。 オットーに捧ぐ 俺がよく道標として使う「パンくず」を。 ジムゾンに捧ぐ 教会への香典を。@13 |
青年 ヨアヒム 20:21
そうですね…。少し落ち着いてみましょうか…ドガッ(思いっきり壁に頭を打ち付けて血を垂れ流しながら)うぅ…なんとか落ち着くことができました…えぇ…(ふらふら)
アルビン用に議題を出します(汗)これは最低限白確定の意見として聞きたい内容です。確実に答えるようにしてください。 □1)オットーは何者? □2)灰考察 □3)以降の方針 □4)狼がジム襲撃の賭けに出た理由は? |
旅人 ニコラス 20:21
読み返してみたが、オットー君が狼だと思う点は、昨日の時点でヨアヒム君が19:39で挙げてくれている他にはあまり見受けられないな…発言数も多くなく、下手なことは言わない。上手く立ち回られてるという印象。こんなことなら昨日もう少し質問とかしておけば良かった…明日の判定でどうせ分かることだからと思ってたから…失敗した…。
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羊飼い カタリナ 20:26
ま、待てよ??? 今日は占い師たちの結果発表順が昨日と逆だったんですよね!!!それでも同じ判定が揃うなんて・・・ もしかしたら旅妙が真狼の組み合わせで正しい判定を言い続けているのかもしれないですね!!! @5
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青年 ヨアヒム 20:29
★オットーに関して奇策好きな村人なのかステルス狼の作戦なのかを見極めるには【作戦】ではなく【人物】を見極めることが大切だ。発言姿勢などからその人物が奇策を行うような【大胆な村人】なのかを見極めてくれ。村人か狼か考えるよりも【村人】なのかだけ考えた方が楽かもしれない。
◆ディタとかはオト村人決め打てる発言をしていたが、今はどうだろう?…アルビンのお言葉に甘えて10分くらい寝てくるね(にっこり) |
農夫 ヤコブ 20:30
そういえばオットーさんが何故一日目1d22:01で非占い宣言をした理由がわかる方いるっすか?
ジムゾンさんを確定させるために村人騙りをしての非霊の宣言だけならわかるっすけど、非占い師宣言までしたのが不明で・・。ああ、あの後オットーさんはどういう戦略練ってたっすかね・・・。 |
老人 モーリッツ 20:33
つまり適当に答えるしかない狂人がおらんというコトか。適当がたまたまあっておるだけ、ということは?狂人なら黒を出すかのー。または、狼2人。それはまずいか。しかし、真がおったとしても、それを判定する神父殿がおらんからには…。あとは言動から判断するしか無いのかの
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木こり トーマス 20:35
オッス!とりあえず頭切り替えて考察したぞ。
【今日のジムゾン襲撃について】 屋白:霊能結果は見られたくないので襲撃 屋黒:人狼が吊られてピンチだし確定霊能者が邪魔なのでとりあえず襲撃 どっちにしろ奇数進行だから人狼は狩人GJを恐れる必要はなかったってのは間違いねぇだろうな。 |
木こり トーマス 20:36
【オラはオットー=人狼を大前提で考察を行うぞ】
屋人の場合は大部分が徒労だけど神が襲撃されちまったことはもうどうにもならねぇし、絞って考える。で、その大前提の理由は以下で述べる。 まず3d18:50の屋年について説明だ。屋が狼なら屋の扱いは「霊騙りなんて目立つことをするのは人だ!」って言っておけば済む話。(オラの2d19:50〜の提案も皆にそう突っぱねられるかと思った)ところが年はわざわざ●屋とい |
木こり トーマス 20:37
う屋を目立たせる提案をしてきた。よって屋狼なら年人。
逆に屋人の場合はある意味安全圏にいた屋を占先にまで引っ張り出した年は狼の可能性が高ぇ。 ただどっちの場合も屋を疑うよりオラを疑う方が楽だったこと(実際、オラの案は反発も多かったし、年がいなけりゃもっと黒視されてておかしくなかった)を考えると前者だと思う、思いてぇ。 次に屋個人の態度だ。屋は霊騙りをしたことを除けば(2d20:08〜で「人狼探しの |
木こり トーマス 20:37
意見を活発にすべき」と自身で言ってるにも拘らず)全ての意見が薄い。それは3dに黒判定出され後も同様で不自然。普通ならもっと「羊が真だ!旅妙は両偽だ!」という類の発言があるんじゃねぇかな。これは屋吊りは決定的だから仲間(旅妙のどっちか)の信用度を落とさないようにしたんだと思う。
最後に昨日の屋の占結果が黒黒だったこと。娘の3d2:46に同意だ。 |
木こり トーマス 20:38
■3)で、以上の大前提から占も生存している可能性が高いと見てる。その場合は娘人。
両偽だとしたら昨日の発表順から妙狂・旅狼くらいか。その場合は2d時点で旅より優秀な潜伏役は長年くらい、あとは投票CO反対で者が騙りに出れなかったって可能性か。 で、妙への疑問点が2つ。1つは「高確率で人」だと思ってた屋が狼だったという占結果に関しての反応が一切ねぇことだ。3d7:02〜7:03の発言はおろかその後にも |
木こり トーマス 20:38
「自分の予想が外れた驚き」や「狼を見つけた喜び」等が見えねぇ。
2つ目は妙視点で旅屋:狼が見えたのにそこから最後の狼を捜してねぇことだ。3d20:56の議題■4への回答があまりに軽すぎる…。「他はほぼ一列」とかありえねぇだろう。 組合せ予想は【旅真・妙狼>旅狼・妙真>妙狂・旅狼】 |
木こり トーマス 20:39
【グレー考察】
屋長は長の「屋は吊りor白決め打ち」発言の真意が「屋を吊らずに白決め打ちしてほしい」だったと邪推できちまうから個人的にラインは切りきれねぇ。屋者も者の「俺なら村人決めうち(2d22:16)」発言があるし両者の会話もねぇからラインは切れん。屋宿も絡みなし。2d21:55がやや屋擁護かな。屋年・屋娘は上で言ったようにありえねぇ。 |
木こり トーマス 20:39
■4)狼:旅年長>旅年者、白:それ以外
■5)狼:屋☆長>屋☆者>屋☆宿 白:それ以外 ☆=妙or旅 ■1)●ディーター ■2)▼ヴァルター 占生存と思うから灰占灰吊だけど、屋の白黒に拘らず長者のどっちかは黒くなるんだな。 |
行商人 アルビン 20:40
□3)以降の方針
悩むところ。年19:36議題2が一案。 昨日から結構危惧していたことではあるが、例えば羊真でこのまま進展していった時、 僕含めて皆は今日白判定2つ出た娘を思い切って吊れるだろうか?今後もそういう風に悩む対象がどんどん増えるかもしれない。ただ、この危惧をするくらいなら昨日から占い師ローラーを始めるべきだっただろう(その後屋吊)。 |
行商人 アルビン 20:40
尤も、神父の生存確率はそこまで低いと思えなかったから(羊が真確定したかもしれないし)、昨日の青の決定を責めるつもりはない。
□4)狼がジム襲撃の賭けに出た理由は? 既に占い機能が崩壊している以上、白確定はできないし、黒判定もさほど怖くない。 1回のGJでは日数の変化がないため、狩人生死の確認を兼ねた襲撃。賭けという程のものでもないかな。@11 |
行商人 アルビン 20:47
>1つは「高確率で人」だと思ってた屋が狼だったという占結果に関しての反応が一切ねぇことだ。
ここには激しく同意かな。旅についてはどうかな〜と実は様子見途中。まぁ何にせよ羊真前提潜伏狼2で考えた方が危機感も強く持てるし、そう思っておくことにする。@10 |
旅人 ニコラス 20:50
>トーマスさん20:38
トーマスさんは俺をやや真寄りに見てくれているようだが、そうするとリーザちゃんの●オットーと、オットー君の▼リーザをどう見る? 明らかなライン切りに俺には思えるんだが…狼がそういう方針だったとすると、俺としてはトーマスさんを最白に置くわけにもいかなくなってくるわけで…見たところペーター君を黒くは見ていないようだし、その辺のところをどう考えているか説明してくれると有り難い。 |
神父 ジムゾン 20:54
(゚Д゚ノ)ノ 素直にびっくりー。ということはトーマスさん、ペーターさん辺りは白いのか否か。じっくり考えます…。(でもカタリナさんの真狂はまだわかっていない私)
お疲れ様でしたー。大炎上も後続が逃げ切りそうな展開ですね。何で霊能騙り解除したか聞いてもいいですかね?? |
行商人 アルビン 20:55
>これは屋吊りは決定的だから仲間(旅妙のどっちか)の信用度を落とさないようにしたんだと思う。
別に仲間の信頼落としても問題ないと思うけど?客観的に確定しないことは何も変わらないんだし、寧ろ占い結果への信頼をガンガン落とせば、どんどん疑心暗鬼になってくれるわけだし。灰はどんどん混沌へ@9 |
木こり トーマス 21:00
>ヤコブ(20:30) 屋が人だろうが狼だろうがあそこは非占COせざるをえんだろう。騙り撤回しただけじゃ「で、何者?」って意見が出るだろうし。
>ニコラス(20:50) 屋の▼妙はライン切り、妙の●屋はむしろ屋擁護(3d11:13参照)と判断してっぞ。屋年については20:36〜を見てくれ。 >アルビン(20:55) 神が生きてれば屋狼が客観的に確定してたぞ。 |
少年 ペーター 21:04
あー、えと……ゴメン、【19:36の■1■2は撤回します】。
オト兄が黒だったら、灰中に狼1だから灰同士のライン見ても狼の推定はできないよね。 それと、今日の状況踏まえた上で議事録読み直し中なんだけど、読めば読むほどレジおばちゃんが人狼って可能性は無いように思えてきたよ。おばちゃんの勘違い発言全般について、レジおばちゃん狼だったら他の人狼さんから説明されてそう。だから今日▼レジはありえない。 |
パン屋 オットー 21:13
狂に任せるのと襲撃は関係ないと思いますよ。それを抜きにして言うならば僕はあの時は狂人に任せる派でした。狂人に任せるのに反対の方が居たのでこちらからも出させていただきました。
|
神父 ジムゾン 21:18
あー、霊能確定させたのは食べるためか。私なんぞおいしくないですよう…。カタリナさんは真なのかな。純白…どなたでしょう。
贔屓が負けてる&中継終わっちゃった(格闘技始まった…)ので今夜はこの辺で失礼します。少なくともあと3日は負けないってことがわかっただけでもよかったよかった。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 21:22
>トーマスさん21:00
返答ありがとう。一手損させるための占い希望ということだろうか…それならそもそもオットー君を希望にあげない方が良いと思うんだが。やっぱり俺にはライン切り(吊り希望じゃない分余計に)に見えるよ。 それで、狼がラインをぶった切ったという観点から見ると、ペーター君>トーマスさんという感じで怪しく見える…ただ、リーザちゃんへの突っ込みを見るとトーマスさんは狼じゃない気がしてる。 |
木こり トーマス 21:48
オラが▼屋提案(19:50〜)→青が▼屋の可能性示唆(20:48)→年が●屋提案(21:07〜)→▼屋に焦った妙が屋擁護で●屋提案(22:49)→屋が▼妙で線切り(23:22)→仮決定で羊が吊り回避、▼屋の可能性(7:22〜)→マジで焦った妙が▼屋に反対(11:26)
これがオラの2dの流れについての偏った決め付け(根拠はねぇから妄想w)だ。まぁニコラス視点ならどう見たっていいんじゃねぇか? |
行商人 アルビン 21:55
そうそう、その辺飛んでた伝書鳩、お腹が空いてたから「串刺し」にしてパン屋の釜利用して焼いてみた。皆もどうだい?羊肉の「切り落とし」も作っておいたから料理をしたい人はどうぞ、ご利用ください
#あー、やっぱ僕にはこの手の発言の方が向いてる @8 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
■4)オト白の場合の人狼予想/白予想
オッ白のときはどちらにしろ黒判定出すが疑問、判定を割らなかったか、わからなかったか、ニコ狂>狼 リーザ狼と見て考えることに、ヴァは2日目リーザ吊に、他の人はほとんど言及なし、あえて言うなペー2d12:39、トー・パメ3dでリー狼よりにみる 消去法でペー・ディ狼なんだけど、ディ狼には自分なりに違和感、3dにペータ吊に挙げてるし…、オッ白可能性低い |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
■5)オト黒の場合の人狼予想/白予想 初日から強くオッを疑っていたのはペー・トー 2日目でトーはオッ吊り・ペーはオッ吊×で占希望、ディ・ヴァ・パメ(ヴァに同意の形で)はオッ吊○占× オッに関しては仲間切りをすることが前提と考えるのが自然か、吊りに挙げることで白黒が確定するのは必死だけど。そう考えると吊回避はしたい。ペー黒よりに |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
■1)●ディーター、考察基にして考えてみると、ディーターの位置があやふやな状態なんだよね…。占いで関係がわかれば
■2)考察からペー狼の可能性を高いと感じて▼ペータ、占い師についてはもちっっと考察してから考える |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
「はーい、これ、この銃ね、じつはこーんな仕掛けになってるんですよー、あのねー、これはおませ三十(オマセサン銃)といって、三十路のひとがもつとなんだた歳の分だけ重く感じるっていう不思議な柔軟ですよ、ね、だからあなたも歳を体感できる、そんなね、この銃、銃がね、なんと、1万円、大変お買い得ですね、イヤー欲しい、ほしいなぁー、ね、みなさん、ぜひ買いましょう、ぜひ、」
|
旅人 ニコラス 22:15
>トーマス21:48
なるほど、そういう見方もあるか…解説ありがとう。 …俺視点ならどう見たって良いってことはないよ。最悪、明日からローラーの可能性があるんだから、今日のうちにラストウルフを吊るか占うかしたいし、そのために狼を探す手掛かりが欲しい。 …吊り占い希望はもう少し考える。 |
青年 ヨアヒム 22:24
よしよし、ゆっくり眠れた。人狼騒ぎの中こんなにゆっくり安眠できるのも仲間がいてくれるからだな。村陣営は狼陣営よりも仲間の数が多い。だから少ない人狼を捜す際には信じられる人を消去していくという手も有効だと思う。と、いうことで俺も答えて大丈夫であろう議題に答えておこうか。
■襲撃先考察:もしオットーが白だった場合2人揃って偽確定してしまうから神父を襲撃した可能性もある…のだろうか?それならば【狼がオッ |
青年 ヨアヒム 22:25
トーに白出ししなかったのは何故】?リズ狼でニコ人間で両白判定になるのを避けたかった可能性はありうる。しかし【占い師が欠けた中では占い機能は正常には動かない】。よって残った2人の占い師が揃って白を出しても損はなかっただろう。よって【オト白で偽確定したくなかった】という理由での襲撃ではない気はしている。白確定を襲撃したら狩人の護衛先は確実に次からジムゾンに張り付くことが予想されるために少しでも隙を狙っ
|
青年 ヨアヒム 22:25
て襲撃をした可能性や死者を狩人だと見た可能性は否めないが。
よって俺の思考的には【オットー黒だったから襲撃】というのが1番すっきりあてはまるかもしれない。 ■占い師考察:オト白の場合、狼は白判定を出すべきだったと思うため可能性は低く考えている。特に旅狼で屋白の場合、確定霊能者がいる中で黒判定を出すことはしないと思う。次にオト黒の場合、両方に十分に狼の可能性がある。霊能者が確定していたのだから狼が真 |
青年 ヨアヒム 22:25
実と同じ判定を下すことも高確率で考えられるからね。その場合、狼からは相手が真か狂かわかっていないだろう。現在の占い師候補が狂/狼の場合、狂人からは狼がわかっているから発言に隙ができる可能性があるかもしれないね。真/狼のお互いや、狂/狼での狼視点では本気でぶつかり合うだろう。
妙狂旅狼=妙真旅狼=妙狼旅真>妙狼旅狂くらいで考えている(前方の3つイコールで並んでいる部分はブラフだ。実際はもう少し脳内で |
青年 ヨアヒム 22:25
パターンを絞っている)
■パン屋考察:俺は今のところ【オットー狼の可能性が高い】と考えている。昨日、黒判定を出された時点で狼側に1番近づいたはずなのに考察に力が入っていなかったことは黒要素としてとっている。議題にも答えていないし、占い師の中の狼予想や占い師とのラインを見た灰考察なども行おうと思えばできたと思うんだ。また、何故オットーは今日の投票を俺にいれたんだろうか。オットー視点では偽占い師が2人 |
青年 ヨアヒム 22:25
も見えていたはずだ。白確定の俺に投票して捨て票にされても全く情報にならない(苦笑)あとヤコブ20:30に関してだが俺の頭で考えられる範囲では…オト狼の場合なら占い師にスライドCOしても信用されないであろうことは目に見えているためスライドCOでないことを公言した,非能力者宣言をすることにより疑われなくしようとした。どの役職でも共通なのは何者かという議論で混乱させないことくらいだろうか@9
|
青年 ヨアヒム 22:28
本当は皆の回答待って答えたいのだが…。
テストなどのせいで早くPCを消さなくてはいけなくてな…orz 本当に駄目な纏め役ですまない。 ところでアルビン…議題提出をしてくれて本当に助かった(にや)独り言とエピはネタで埋め尽くしていいから是非この調子d(ry |
旅人 ニコラス 23:05
リーザちゃんとオットー君の吊り占い希望から情報が得られないかと思って見てみると、初日の占い第二希望が二人ともペーターなんだな。序盤の第二希望ほどライン切りし易い場所はないと思うので、ペーター君黒要素。
またリーザちゃんの昨日の占い希望だが、仮決定後とは言え村長はかなり占い希望に上がっていて、仲間売りにしては危険だったと思うため白要素。ディーターの方は理由も適当なので白黒つかず…ただ、(続く) |
旅人 ニコラス 23:05
(続き)仲間の名前を挙げること自体をそろそろ躊躇っても良い頃だと思うので(灰との間でのライン切りはあまり意味が無いように思う)、ディーターもやや白要素で良いかもしれない。
トーマスさんはリーザちゃんへの指摘が仲間に対するにしては厳しいし、仲間の印象を下げる行為に意味があるとは思えない。白要素。 |
旅人 ニコラス 23:05
レジーナさんは…本当に判断に困る。俺はミスとか勘違いを白要素には見ない(人狼だったら仲間が指摘するとかいうのは当てにならないと思ってる)。混乱してる村人とも見えるし、不慣れで混乱している狼にも見える…勘違いが演技とは思えないが、それを黒く見られていないことから(意図的というよりは偶然に)利用したとは考えられる。また、不慣れならリーザがあえて占い師を騙ったのも頷けるように思える。
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旅人 ニコラス 23:06
…と色々考えた他にも、印象とか総合的に見て、結局■1■2は、
●ペーター君、▼レジーナさん の希望に落ち着いた。…多分どちらかは当たると思うんだが…昨日までがアレなだけになんとも…。 それじゃ大体希望は出したので静観するよ。もしかしたらそのまま寝るかも知れない。@8 |
少女 リーザ 23:08
■1)●ディーターさん
GJされる可能性が高かった霊能者が襲われた事からも、やはりディーターさんを占っておきたいです。正直自分で言うのもアレですけれど、それほど村側から信用出来そうな立ち位置では無いのは理解しています。その中で唯一真の可能性を示しているのがディーターさんですので、神主さんがGJを受けた場合でもその後にわかる結果で、 |
少女 リーザ 23:08
私が人間とでた時に(襲撃も)安全な立ち位置に付くためだと推測するので占ってみたいです。
■2)▼村長さん 1日目オットーさんが演技で出てきたのは今の私視点では明らかなのだ。さらにニコラスさんも迷ってる風を装ったりと相当演技にこっている狼達であると考えられるのだ。 |
少女 リーザ 23:08
それを踏まえた上で一つ疑問点が[1日目 ヴァルター 午後 10時 7分]ですぐにオットーさんの事を認める様な発言をした事なのだ。ここ数日見てきた印象だと村長さんなら「そんなに早くに信用してしまっても良いのかね?」みたいな行動にでても良いような気がするのだ。あ、もちろんニコラスさんもオットーさんを村人として迎え入れる雰囲気なのだ。
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少女 リーザ 23:09
■3)『真:師匠 / 狼:ニコラスさん』
■4)予想をたてるまでもなくオットーさんは黒なのだ。 ■5)狼予想は占い吊りに入っているのだ。 で、白予想は、トーマスさん、ペーター君。 [リーザ 午前 8時 56分]によりトーマスさんはオットーさんとのラインがある可能性が低いと見ている為なのだ。 |
少女 リーザ 23:09
■3)『真:師匠 / 狼:ニコラスさん』
■4)予想をたてるまでもなくオットーさんは黒なのだ。 ■5)狼予想は占い吊りに入っているのだ。 で、白予想は、トーマスさん、ペーター君。 [リーザ 午前 8時 56分]によりトーマスさんはオットーさんとのラインがある可能性が低いと見ている為なのだ。 |
少女 リーザ 23:10
(またまた連投現象なのだ…)
ペーター君は、2日目位の占い先あげなら仲間切りもあるかも?と思ったのだけれど、狼のオットーさんの事を初日にも[1日目 ペーター 午前 0時 34分]で疑っているのだ。二日連続の仲間切りはやりすぎの感がある為にペーター君も白よりと考えられるのだ。 |
少女 リーザ 23:24
オットーさんの村人騙りの疑問点を書いておくのだ。今回のオットーさんの騙りは奇跡の様なモノだから村人は簡単にオットーさんを村人だと思いこんでしまったのだ。でも、考えて怪しむべきだったのだ、そんな同時に共有者COと騙りの解除(見落とし付き)が起こるとは考えられないのだ。あれは通常の村人騙りとして迎えられた様な雰囲気だったけどオットーさん黒として冷静に見てみると普通の村人騙りなんかじゃなかったのだ。
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少年 ペーター 23:26
■4【リザ狼ニコ狂】リーザの●▼希望理由を見ると、昨日の20:54での▼村長が際立ってこじつけ臭い気がする。もしオト白だったら昨日時点で人狼視点では真占墓下確定だから、リザ狼ならそこで仲間の名前をあげるかも、ってちょっと思った。
もう1人はディーターおいちゃん。ディーおいちゃんは初日の●「第2希望」に他の誰も挙げてないリーザの名前をネタ理由で挙げてて、典型的なライン切りっぽい。 |
旅人 ニコラス 23:27
>リーザちゃん23:08
オットー君の騙り解除は一瞬、狂人とか人狼か?とも思ったが、よく考えると成功していれば村側に対するメリットが多く、前述したように狼側にしてはデメリットが多く感じられた。だから俺はあの時点から占い判定まで、オットー君はほぼ村人だと思ってたよ。…実際は人狼だったわけだが…。 >ヨアヒム君 俺の議題に沿ってない発言の仕方を許して欲しい。@7 |
少年 ペーター 23:27
【リザ狂ニコ狼】初日ニコさんの第2希望●パメもライン切りかなって思ったけど、理由付けはあの日の情報量に対して納得のいく水準。ここは「ニコ-パメ両狼は無い」って判断しちゃう。
その上で他の灰の初日の希望を見ると、村長さんが●パメを第1希望に挙げてるんだよね。よってニコ狼ならヴァ狼と推定。あと1人いるとしたら…昨日の21:01でおいらと一緒に●に名前を挙げられてるトマおいちゃんかな。 |
少年 ペーター 23:28
■5、の場合は狼視点で残った白占の真狂は不明だから、昨日の●希望もアテにできるかな。
【リザ狼ニコ真】そう考えると、リーザが昨日の●に挙げてた村長さんはたぶんハズレ。パメ白確定ってことになるから、レジ黒でなけりゃ、おいらの視点で残ってるのは両おいちゃん。となれば、当然2日目の▼オト提案を出したトマおいちゃんよりも、オットー兄ちゃん暫定白放置のディーおいちゃんが黒。 |
少年 ペーター 23:29
【リザ狼ニコ狂】の場合はパメ姉も怪しくなるね。でも…オットー兄ちゃんもパメ姉ちゃんもおいらが●に挙げてるんだよね。もしパメ姉黒ならあまりにもおいらの予想通りに進みすぎだから、逆に疑わしいような。従って、このケースでもディーおいちゃん黒と予想。
【リザ真ニコ狼】【リザ狂ニコ狼】の場合は■4と同様の考察から、残り人狼は村長さんだと思う。 |
ならず者 ディーター 23:29
もうちょっとで帰れそうだ。
ヨア20:29>オットーは村人だと思う。 理由は今日神父を襲ったからだ。オト狼なら占い師に真が混じっている可能性を示唆する為に神父は襲わないはず。ガードが薄そうな白確を襲った方が効率がいい。 リーザが狂人と仮定したらオットー占い希望も黒出しも神父襲撃も辻褄が合う。 しかし真でも辻褄が合うような気がするんだな。 |
少年 ペーター 23:33
23:27、1文抜けちゃった(汗)。「昨日からニコさんが「狼はライン切りしてる」って言ってるから、ニコ狼ならホントはすごく連携してるのかもって思ったよ。」ってのを真ん中あたりに入れて読んでね。
確定情報がこれ以上得られないってことは、今の状況で明らかになってる事実から推理してくしかないねー。 ってことで、確定情報の次に重視すべきは●▼希望。昨日までの希望とその理由付けを中心に考察してみたよ。@8 |
少女 リーザ 23:38
>トマ&アル
[トーマス 午後 8時 38分][アルビン 午後 8時 47分]”占結果に関しての反応”なのだけど、占い結果が出た時は驚きがあったけど、直ぐ冷静になろうとする自分がいたのだ。要するに喜んで油断してはいけない故の行動だと思うのだ。 ちなみに拙者は喜びや驚きを書くよりも他の事に発言を割いていくタイプなので、ニコラスさんの様な感情露出タイプ(狼なので演技ですけど)とは違うのだ。 |
農夫 ヤコブ 23:41
答えられる部分から答えていくっす。
パメラさんは暫定的白ですがまだ確定ではないので、予想に入れさせてもらうっすね。すんません。 ■4)ヴァルター、パメラ、トーマスのうち誰か。 ヴァルターとパメラは昨日の発言ではオットーが白なのは無いと断言した為っす。 昨日は可能性は少なかれあったので、もう少し考慮して欲しかったっすよ。 |
少年 ペーター 23:41
で、今日考えなくちゃいけないのは「最悪のケース」つまり、オト白かつリザ・ニコ両方偽の場合。
19:36で言った通り、「最悪」でもあと1手灰吊りできるから今日はそれでいいとして、この場合誰が怪しいかっていうと、23:26〜27の考察で両方のケースに引っ掛かってる村長さんということになる。 だから今日のおいらの希望は■2、▼村長さんにするね。 |
農夫 ヤコブ 23:41
トーマスはオットーの村人騙りが個人的な理由で反対部分もあるようなので、ヴァルター、パメラに比べると低いっす。
あとはあまりオットー白黒については発言していないっすねー(これが意図的なのかはわからないけど) 白は残りのディーターで。 ■5)オットー黒の場合はディーターっすね。 昨日の中ではディーターのみがオットーを白ではないかと判断していた為。 |
農夫 ヤコブ 23:43
村人騙りを評価しているようなので黒の場合は一番の候補。
ここでは白はヴァルターとパメラのみっす。 ペーターは2日目19:22と21:43で白の可能性を残しつつも黒。ただどちらの可能性でも村側のメリットを考えているようなので、白ではないかと見ているっす。 |
農夫 ヤコブ 23:44
レジーナは今の所、狼の可能性は低いと判断している。というか三日目で結構意見の取り下げが多く、混乱しているのが見受けられたっす。
実際なのか演じているのかわからないけど、またレジーナを占い吊りして狼ならラッキーぐらいなので今は保留っす。 ニコラスとリーザはオットー白黒どちらでも疑惑が残り、さらに占い機能は破壊されているので予想には入れないでおくっす。 |
少女 リーザ 23:45
>ニコラスさん
[ニコラス 午後 11時 27分]拙者は貴方視点では狼なのだからこの様ないいがかり発言はスルーすべきなのだ。なのにどうして反論したのだ?貴方視点では説得する意味すら無い相手に…。もし反論するのであっても「少々その理由は強引ではないか?」位の方があっていると思うのだ。敵側とはいえあまり焦らないでほしいのだ。 |
青年 ヨアヒム 23:46
◆ディタ>確かに真が生きている可能性を示唆するためにオト黒なら神父を生かしていてもよかったはずだな。ところでオト白の場合確定霊能者がいる中で狼がオトに黒判定を出した理由は何だと考えているか聞かせてもらってもいいかな?
■昨日『占い師ローラーした場合狼判定が出たらローラー中断』の指示をしているしオト黒なら狼視点では対抗が真である可能性があるから霊能機能を早期に壊したかった可能性もありそうだ。 |
旅人 ニコラス 23:52
>リーザちゃん23:45
俺はリーザちゃんに対して反論をしたんじゃない。 君の発言を皆が見て、俺の真贋を見極める参考にするかも知れないだろう? だから、それを見ている皆に、リーザちゃんのその発言は参考にならない、ということを主張することをかねて、反論させてもらっただけだ。 君のその主張が通るなら、対抗相手に何を言われてもスルーしなければならないことになるぞ。焦っているのは君のように思えるが。@6 |
ならず者 ディーター 23:53
なんだかトーマスやヨアヒムの考察を読むとオットーが狼に見えるな。同意出来る箇所も多いし説得力がある。
それじゃ俺は反論ってわけじゃないがオットー村人って観点から調べてみることにする。 帰ってからな! |
少女 リーザ 00:00
>ニコラスさん[午後 11時 52分]
うん、拙者は焦っているよ。 自分の身を証明する霊能者さんがいなくなったのだから当然なのだ。 で、真贋を見極める参考にして貰えば良いんじゃないのだ?実際にやってしまった事実なのだから。拙者が占い結果で驚いていないという印象をトマに与えた様に。この事実だけは曲がらないのだ。 |
青年 ヨアヒム 00:07
俺は…オト黒ならば灰仲間からは仲間切りを行った可能性も高いと思うな。
■5)屋2d23:25:『突然死があった場合はどうします?村長に吊りを合わせますか?』更新から4時間ちょっとしかたっていないのに突然死の心配をしているが…仲間だとしたらこんなにあっさりはしないような気がするので屋黒なら長は白っぽいと感じている。 トマは2日目のオト吊り提案関連で白印象。ディタはオト吊りに流れる可能性が高い中で |
青年 ヨアヒム 00:07
2d10:16で占は無駄⇒吊か決め打ちと言っているのが白印象。黒予想も行いたいなぁ…行っちゃだめ?(こっそり)
★今日、灰吊の場合に吊回避狩人CO(即対抗必須)を認めるかどうか意見がほしい。回避COがあり対抗がある場合は自称狩人ローラー、なければ占い師吊で様子見。一見危険に思える策だが確実に鉄板で守らなければいけない人物はいないし情報が増えると思うため一考してもらえると嬉しい@6 |
村長 ヴァルター 00:08
あー、遅くなってすまない。昨日からどうも体調のほうが優れなくてな。明日の昼過ぎにでも議題にこたえるよ。今日は考えられる頭じゃないので、寝させていただく。突然死の心配をさせないために書き込みだけしておくよ
|
少年 ペーター 00:17
■1、の方は、占いが有効なのは占い師のどっちかが真って前提だから、23:28〜29の考察に従い●ディーターおいちゃん。
ヨア兄0:07、「狩人ローラー」って、回避COしても吊られるのか(汗)。【おいらは反対】。もし狩人がまだ生存してるなら、潜伏続行で今日の失態を取り返すGJ(2回ぐらい)を期待したいよー。@6 |
ならず者 ディーター 00:21
ヨア>うんそこはなかなか難しいところだな。俺も霊能確定の場合は狼占い師は本当の判定を出す傾向にあると思う。
今ちょっと状況整理してみたけど、オットー村人で狼が黒判定を出す明確な理由がわからん。 やっぱオットーは狼なのかねぇ〜 ただ占い結果には意図しないブラフが含まれるが襲撃には明確な理由があるはずなんだ。それ故に悩む。 |
旅人 ニコラス 00:22
>リーザちゃん0:00
俺は言い掛かりにはきちんと反論したいよ。 ついでに言うなら、初日に君に占い希望に挙げられたときも反論したかったくらいだ。まああまり目立って占い候補になったりしたら困るのでスルーしたけど、「怪しい人を疑った人を疑う」なんて、あまりに狼を探す姿勢に欠けてると思ったよ…まあ現に狼だったわけだけど。 まあ君と言い合っても埒は明かないな…。 俺もそろそろ寝よう、お休み@5 |
行商人 アルビン 00:25
狩COは...僕は【反対】かな。【鉄板守りがないから「対抗時」狩人ローラー】というのは少しは理解できるのだが、現状で狩人が確実に生きている保証がない。唯一人狩人が出てきたところで、それが真である保証はないためだ。ヨルヒムが何か奇策をきちんと考えているなら敢えてその内容は聞かずに(狼側にばれるわけにはいかないし)賛成することをここに表明する。@5
|
行商人 アルビン 00:27
狩人生存を確実にしたいのなら序盤で「非狩人CO」等を示唆(非強制)しておくべきだったかもしれない。まぁ言ったら言ったで怪しまれるだろうが...あー俺のあの立場なら別に怪しまれても元からだが(笑)
起きているかもしれないが俺も寝ると思う@4 |
少年 ペーター 00:28
ディーおいちゃん0:21、襲撃にも「人狼側の意図」が入るわけだから、おいちゃんの23:29みたいな「襲撃意図の推定」を期待してオットー兄ちゃん白って可能性を残そうとしたのかもしれないよ。
|
老人 モーリッツ 00:32
ったく、狩人は誰なのかのぅ。
地上では狩人ローラーとか言っておるが、こっちに来たとしても安らかに死ねると思うなよーΨ(`∀´)Ψケケケ ジムゾンを守れなかった罰として、額に「羊」と書いてやるわい(#゚Д゚)φ |
ならず者 ディーター 00:39
狩人COか。即対抗ってところがミソだな。
真狩人生存で潜伏狼の残りが2人以上なら吊り回避CO即対抗が見込める。 つまり神父がいなくても狩人が2人出た時点でオト人間がほぼ確定するわけだな。 面白いがこれに乗ると狩人だってばれるかな? |
青年 ヨアヒム 00:49
◆ペタ>回避COで吊るというのは対抗が出た場合。確実に狼側が混ざっている場合のみだ。狩人GJを狙わせるというなら狩人が吊りに挙がらないようにしなければならない。それなら今日から占い師吊りを始めるべきだが…。まぁ狩人が上手く潜伏できていればそれに超したことはないけどね。
◆アル>対抗なしの場合はぎりぎりまで放置で襲撃されるかなどを見るつもりだ@5俺も寝る〜おやすみ! |
老人 モーリッツ 01:04
うーん、難破船イベントをなんとか最果ての島と並べて整理してみようと思ったのじゃが、なかなか難しいの。実は兄弟じゃったニコラスとアルビンは無茶苦茶他人の出会いじゃしの(笑 時空の捻じれを生かそうと思ったら、このあと誰が生き残るのかというのが重要になるゆえまだ書けんのう。とりあえずわしの略歴でも考えておくかw
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村娘 パメラ 03:42
それじゃ、何時も通り議題に答えていくわね。
■1はトーマスさんかしら。私は今のところはトーマスさんは白寄りに見ているのだけれど(その発言内容や考え方から)、私は多弁でなおかつ弁のたつ人物(村長・ペーター・トーマス)の内に狼が居ると予想したから判定を見ておきたいわね。信用できるかどうかは別問題として、ね。 |
村娘 パメラ 03:45
■2は一寸待ってね。後の議題に答えてからと言うことで。■3は、どうかしら、ね。これならいっそどっちかが黒判定出してくれた方が判り易かったわ。両偽でも片真・片偽でもパンダになるって踏んでいたから(これも理由は後述)。
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村娘 パメラ 03:57
■4は、彼の発言の薄さや判定結果から鑑みても、どう見ても人間には見えないのだけれど・・・。ごめんね、私自分の理解を超えた事ってどうも考えが回らないのよ。昨日も説明したけど、オットーさんが白ならば狼が騙りを出す意味ってほとんどなくなるし・・・。
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村娘 パメラ 04:03
それでも、無理やり考えるのならば(占い師は除外します。これを入れるとどうも脳の思考速度がオーバーロードするので)人狼は村長とディーターかなと。他の人も言ってるけど、決め打ち宣言がちょっと、ね。前にも言ったけど、私はオットーさんを占ったことは悪手だとは思ってなかったので。相対的に白くなるのはペーターかな。他は結構イーブンな位置に。
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村娘 パメラ 04:07
で、■5だけれど、こっちは考えやすいわね。占い師の内訳は私はリーザが八割がた狼と考えるわ。ニコラスさんが狂人かな、と。で、この場合は怪しいのはペーター。どっちにしろ、オットーさんの吊りか占いは避けれないから、それなら一手無駄にさせてから吊らせようと思ったのかしらね。・・・そうなると、私も結構怪しいのだけれど。
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村娘 パメラ 04:11
そして白くなるのはトーマスさん。これはオットーさんを早い段階で吊るかどうかという議題を持ち出したから。
・・・ほんとは私はラインって全然信じないんだけど(ほとんどの狼って繋がりを切ってくるものだしね)、無理やり考えるとこうなったわ。あまりちゃんとしたものじゃなくって、申し訳ないけど。 |
村娘 パメラ 04:15
んで、ちょっと考えたんだけどなんで私は両白だったのかしらね。ノイズになると思うなら考えなくってもOKだと思うけど、微妙な立場に立たされている私としては考えずには居られないわ。基本的に狼も狂人も吊りを無駄に消費させたいはずだから、今日の両白は実は私が一番納得いってないのよね(自分で言っちゃおしまいだけど)。
|
村娘 パメラ 04:17
まぁ、ジムゾンさんを襲撃出来て余計に占い結果が信用されなくなる、っていうのがわかってたからあえてパンダにしなかったっていうのもあるかもしれないけど、この状況なら私にパンダ→吊りっていうほうが楽だったような気がするのよね(また余計なこと言ってるかしら。ま、気になってしまうとほっとけない性質だから仕方ないかな、うん)。
|
村娘 パメラ 04:19
あと、一番頭に来ちゃう理由としては「私を残しても怖くないから」っていうのがあるかな。・・・考えたくはないけどね。
コアタイムもずれてるし、発言見てもそこまで脅威に感じられてないってことかしらね。非常に腹が立つわね。 |
村娘 パメラ 04:24
あー、ダメね、眠くて頭が回らないわ。
今日の更新前には戻れるから、他に気付いたことがあればその時に、ね。 それから【これからは私は議論のコアタイムにも参加できそう】っていうのも付け加えておくわね。じゃ、おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 07:03
★仮決定
占●ディーター 明日からは占い師ローラーを行う可能性が高いので判定は更にノイズになる。偽黒判定を出す可能性も高くなるしね。そういう点では今日から占い師ローラーを始めてもいいかと思うのだが情報を増やすために明日まで占い師を残すというのも悪い手ではないだろう。その場合に占いに頼らず判断できそうな人の中から多数票によりディーターを。その際、占い師の票はいれていない(すまないが今回に限り) |
青年 ヨアヒム 07:03
吊▼ヴァルターとペーターの2択投票
現時点ではこれを考えているのだが霊能者もいないし反対意見が出る可能性が高いだろうな。反対が出れば決定を絞る。その際はまだ村長の体調が悪いようなら村長吊りを優先してもいいかもと考えている。ところで占い師も占い師吊りを推さないのか…。 ペーターに関してだが俺は、オト狼の場合はオトとの絡みからは別段白くも黒くもならないと思える。敢えていえば初日にオト占い希望を出したの |
青年 ヨアヒム 07:03
は白印象ではあるが。ヴァルターに関しては彼を黒寄りに置いている人が多いな。オットーと神父に対して始めに質問を始めたのは彼だったが人狼でもできることだとは考えている。2択投票に反対の人は【1つに絞る際の吊り希望を再提示】。2択投票を行ってもいいという人は【投票先は明言しない】ようにしてくれ。
★回避狩人COは認めない。 ★俺が17:30までに本決定を出せなかった場合は代わりにヤコアルが出してくれ@2 |
木こり トーマス 07:51
オッス!おはようみんな!【仮決定了解だぞ】
それから今更だけど狩人COは詰みになる状況でもない限り不要ってのがオラの基本的考えだぞ。狩人生存と思ってて且つ保護したいなら灰占い灰吊りでなく占い師ローラすべきだと思う。要するにオラは灰占い灰吊り推しだ。 |
木こり トーマス 07:52
>ニコラス(22:15)
いや、そりゃわかるんだけどよ、例えばオラが「人狼はそこまでライン切りしてねぇ(だからオラは村人だ!)」とか言ったとしてそれでニコラスは無条件でオラを信頼できんのかな?ってこった。結局ニコラス視点じゃ占いと吊りの2通りの攻め手があるんだからそれを活用(「それぞれの場合をフォロー」or「一方に絞っておかしかったらまた考える」等)すりゃいいんじゃねぇか、と思ったんだ。 |
木こり トーマス 07:52
>パメラ(4:15〜)
オラにはパメラが白白判定をもらったことを不思議に思ってることこそ不思議だぞ。今生存してる占い師候補が出せる黒判定はあとひとつ(オットー&対抗占い師で既に2つ出してるから)。仮にパメラに黒判定を出せば仕事終了で吊られる可能性が極めて高ぇ。オラはパメラが人狼でない限り白白になると思ってたぞ。 |
木こり トーマス 08:22
最悪のパターンのカタリナ真を改めて考えてみたけど、ぶっちゃけ1,2日目の議事録からカタリナの真or狂を考えるのは無理だな。占い師CO前は占い師だと思われないように行動してるはずだし。(今頃墓をゴトゴト揺らして文句言ってるかもしれねぇ。だったらすまねぇw)
|
木こり トーマス 08:23
で、まぁとりあえずカタリナ真で考えてもオットーが黒いのは変わらねぇし、弊害があるとすればパメラの扱いくらいだな。パメラ個人としては判断つかねぇし(だからこそ昨日占い先に挙げたんだけど)、まぁ4:24の宣言を信じてリアルタイムでやり取りして判断していくしかねぇな。
というわけでオラは修行してくるぞ!きーーーーーーーーーーーん!@4 |
ならず者 ディーター 08:48
わりっ昨日も帰りが遅かったので寝てしまった。
【仮決定了解だ】両黒なんて出たら笑っちまうな。 あぁいまさらだが狩人の回避COは認めてもいいと思うな。狩人がいてもGJ2回はさすがに望めないだろうし、いなくてもそれなりの情報(襲撃されるかどうかなどで)になるだろうからな。 |
ならず者 ディーター 09:02
自由投票を容認する場合は投票先を言ってはいけないのか。
それじゃ吊り希望と占い希望から2人を外して考えるよ。って残りはトマレジパメしか残ってないじゃん。これじゃ議題回答にならんぞw 残った選択肢じゃ占いトマ、吊りパメ うぅ〜メチャクチャだorz 確灰の考察と明日の投票を以て議題回答とさせてくれ。つまりどっちかは吊り希望だ。 |
村長 ヴァルター 09:38
あー、うん。隣町の医者までいってくるよ。体調についてはそこまで心配はしなくていい。参加したからには最後までやるよ。で、狩人CO、回避COだがどっちも認めてはだめだ。ディータ、狩人が生きているかわからないこの状況で一人だけ出てきたとする。そしたら真なのか狼なのかどうやって判断するのだ?
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村長 ヴァルター 09:44
そしてGJがでてもでてきてはだめだ。偽装かもしれんからな。対抗がでるなら両つりすれば確実に狼を吊れるが対抗を出すより自称狩人を襲ったほうが狼側は楽なんだ。現時点で狩人COにはデメリットはあってもメリットはない。狩人COだけはさせないでくれ・・・。
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ならず者 ディーター 09:53
占いは正式にトーマスとする理由は村長とペーターを無理矢理はずしたのもあるが主な理由はパンダ判定が出た場合俺より弁が立つからだ。
明日から占い師ローラーが始まると予想されるので偽占い師(特に狂人)は黒判定を出す可能性が高い。その時偽占い師と互角以上に渡りあえる奴がいいと思ったからだ。 俺でもいいんだが今日も帰りが遅いので言われたい放題になりそうなんでね。 |
ならず者 ディーター 10:01
他にも理由はあるが今は言えない。生きていれば明日話す。
ヴァル>それは終盤でそうなったら困るが、今なら狼は間違いなく襲撃してくるんじゃないか? だったら狩人が黙って吊られるよりCO→襲撃で灰を減らした方が、占いが機能しない今となっては効率がいいと思うぞ。 |
ならず者 ディーター 10:33
色々話したいがこっちも色々忙しい。まとまった時間がとれるかわからんので以降は散発的な発言になる。
各灰の考察はちょっと後回しにしてまずオットーの件について考える。 まぁオットーが村人だろうが狼だろうが死んでしまった奴は喋らないしすでにみんな色々考察してくれたので俺は生きている奴の反応変化つまり占い師の視点から考察してみる。 |
ならず者 ディーター 12:11
まずオットが村人なのに黒判定を出すかだが、今の組み合わせが狂・狼なら狂人アピールとしてありえる。
狂人視点では真はすでにいないし黒を出せばオットーは確実に吊れる。自身の吊りを含めて2手消費させるわけだから狂人の仕事としては十分だ。それに占う前まではオットーは十分村人っぽく見えたからな。 オットーが村人っぽく見えたとするとペーターのオットー占い提案は狂人からみればおいしい話で乗らない手はない。 |
ならず者 ディーター 12:35
そう今俺はリーザ狂人を疑っている。リーザ狂人だとすると昨日の焦っているような感じはやっちまったってところからきているのかもしれないな。
で今日は神父が襲われた。両偽判定なら神父を襲ってうまくいったときの見返りは大きい。うまくいかなくてもオト吊り&ローラーで当初の予定通りだ。 んで神父が襲われた今日の占い希望だが狼占い師は仲間を挙げる確率が高いと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:35
占い師考察
ニコラス:序盤多弁ステルス派、トーマスやパメラの様に意見を強く主張するタイプではないステスル。投票COを希望。確定白狂人による占い師COにはそんなに頓着ない、一日目確定白になった占い師は襲撃の可能性が増すから2日目CO希望。この日ニコラスが占い希望にほとんどあがっていなかったから、自分が確定白になってCOするつもりではなかったと思うけれど、なんだか違和感を感じているんだよね… |
宿屋の女主人 レジーナ 12:35
(馬鹿みたいに執着しすぎなだけかもしんないけど)狂人に当たることを考えていなかったって言っているのに…と思ってしまっている。それが黒要素かどうかはまったくわからん。後だし黒でオットー黒よりで考えているので 狼>真>>狂
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:36
リーザ:1日目投票CO案推奨だけど早期CO擁護派、物事を理論立てて丁寧に説明している印象だったが、日をおうごとに理由にこじつけている感じがある(3dトーマスとのやり取りなどを見ているとそう感じた)オットーとのラインがある意味見えすぎている印象があるので、狂>狼>真で考えている
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:36
カタリナ:狂か真かなんだけれど、前半は多弁で質問を多くするタイプ、2d19:23発言をした理由として2d12:08発言は、余り納得できていない。騙りを早く知ることでどうしたかったのかな…ただ、吊りになったときに騙らず吊られることも狂人だったとしたら採とりうる手だと思っているので、真よりに見ている 真>狂
|
少年 ペーター 12:43
こんちはー。13:00ごろまで覗けるよ。で、
【仮決定了解〜】。ほぼおいらの希望どおりだけど、ディーおいちゃん23:29の神父さん襲撃理由の推定にちょっと納得いったから、本当はオト兄白でおいらが壮絶なミスリードしてる懸念もあるよー。 でもホントにオト兄白だったら、今日占い師の両偽を客観的に確定させた上で占両吊り⇒おいら(や、黒で無けりゃトマおいちゃん?)に疑いを向けて吊らせると思う。 |
ならず者 ディーター 12:59
この辺は狼の性格もあるので決め付けは出来ないが狂狼とすれば少なくとも俺自身が白とわかっているので俺の視点からだとリーザ狂人が濃厚となるわけだ。
前後するがそういう視点から占い師の反応を見るとオットーの判定が黒黒でリーザは焦り、今日神父が襲われてニコは発言に安堵感と言うか余裕が見られるように感じた。よってオットーは白と判断し占い師の組み合わせは狂、狼とみる。 |
少年 ペーター 13:04
トマおいちゃんのように「オト白なら即ペタ黒」って判断しちゃう人もいるし、もしオト兄が白なら「白判定を見せない」ことより「白判定を見せる」ことの方が、人狼側にとって有利な状況を作れたんじゃないかな、って思うんだ。
逆にオト兄が黒なら「黒判定を見せない」方が「黒判定を見せる」よりも有利になる。従っておいらは、引き続きオト兄ちゃん黒寄りに見てる。 |
少年 ペーター 13:07
昨日の時点で狂人の所在が判明したから完全勝利を狙ってる、ってことも考えられるんだけど…
それに13:04は、客観的にはおいらが灰だから、あんまり説得力ないかも。要は「もしオト兄白だったら、今日それをさらしておいらに疑惑を向けることが出来たのに、そうしなかった」ってことね。 あ、レジーナおばちゃん、お昼ご飯いただきまーす(もぐもぐ)。 |
ならず者 ディーター 13:13
まぁ俺はゲルトほど楽天的でないのでオットー狼論にある程度納得はしているがみんなほど強く信じられないだけだ。
ちなみにリーザ狂人とすれば序盤のRP過多、個人の思想かもしれないが投票COの反対。ペーターのオットー占い案への追従、昨日の灰考察、昨日今日の占い希望の固定など俺的に納得出来る要素が多いわけだ。 ちなみに発言の細かいところは議事録をよく読んでないのでなんとも言えない。@7 |
羊飼い カタリナ 13:17
今日はディタちゃん占いで妙:黒/旅:白の判定になるんじゃないかなあ^^
ディタさんは今まで私を真よりに見てたから私の信用を落とそうとしてたけど、妙=真占らしいと思いなおしたから、私が真占だろうという方向転換をしたわね^^ @1 |
ならず者 ディーター 13:29
ちなみに村人騙りについてだが俺は割と容認するタイプだが過去の例をとれば村人騙りは翌日吊りってパターンが大半で投票CO採用なら初日は村人しか吊れないわけだから非占霊宣言すると、より吊られ易くなる。
しかも初日ヨアヒムがオットー以外を占い希望にするよう要望した時点で翌日吊りが狼には想像出来ていたはずだ。 ヨアヒムは作戦ではなく人物で見極めろと言っていたがやはりこの要素は大きいと思う。 |
ならず者 ディーター 13:36
オットーの占い師への考察や追求が薄いってことは確かに黒要素だと思う。しかし慣れていない者ならまぁそうなっても仕方がない。
しかし慣れていない者が村人騙りをやるかって考えると矛盾を感じてしまうな。 黒判定が出た日の発言自体が少なかったからなんとも判断が難しいところだ。 各灰の考察だが脳内では3つのグループになっている。 |
ならず者 ディーター 13:51
まずレジーナが最白。状況整理や人物考察など真っ先に意見を出すところなど相手の出方を伺う傾向が強い狼っぽいところが少ない。
ほぼ白と確信している。 次にトーマスとパメラ状況白。俺は序盤で突飛な意見や目立つ発言をする奴は白く見る傾向にある。そう言った点でトーマスは白より。 パメラは正直今でもなんとも言えないが真占が生き残っている可能性もあるので暫定白とする程度。 |
ならず者 ディーター 13:53
で消去方でペーターと村長。お互いライン切りについての反応がよい点から両狼の可能性も捨ててない。詳しい考察は投票に影響するので控える。
残りは本決定用と質問回答用にとっておく。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:16
ジムゾン襲撃理由、守られている可能性は十分高いところであえてジムゾンを襲撃したメリットはオットー狼を確定させないことができ、占い師真偽もわからなくすることができること。占い機能を麻痺させた状態で霊能判定もつぶすことで確実な情報が村に入らなくなることは十分利点だと思う。
オットー白だったとすると占い師真偽がすぐわかってしまうから襲撃したと考えてもいい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:16
今の状況で確定白を襲撃することも手の一つだと思うけど、占い師真偽をぼやかしつつ村の判断材料を消すことはよい手だと思うし、狩人がいたとしても日数的には代わりがないから襲撃してもおかしくはないと思う
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行商人 アルビン 14:36
【仮決定了解だ】
今更のように思い出してものすごく申し訳ないのだが、10月16日は、俺と(今まで登場していないが)精霊の召喚契約更新日で、3時間程試練を受けなければならず、困ったことに俺が残った場合に決定を出せないかもしれない.... #残った議題何だったかな?残りの発言数で足りるかなぁ...@3 |
農夫 ヤコブ 14:59
【仮決定了解っす】
ざっと議事録読み返したけど、オットーは白ではないかと今になって疑っているっす。 2日目10:09でジムゾンさんからの白アピールは3日目で出そうとする意思が見えるっすけど、実際3日目ではほとんど出さずに、2日目18:58で判定に委ねてるっすからね。 黒だったらそれまでにもう少し白であることを匂わせる発言(場を混乱させる為の)があっても良かったかも。あまり積極的発言がなかったので判 |
村長 ヴァルター 15:27
さて、まだ体調はあまりすぐれないが・・・。ペータと私の自由投票だとお互いに入れることになるわけか。私としては神父が襲われた以上、占い師の真偽はもうわからない。最悪の場合、オットー白、占い師両偽ということになる・灰に二人狼が残っていることになる。そして灰を吊っても狼を連れたかどうかわからないのだ。
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村長 ヴァルター 15:29
もし、占い師両偽であれば最後の一人まで黒だしはしない。黒をだせば用済となるからな。それならば二人とも残してノイズを残すよりは今日からのローラーを私は提案する。カタリナ真の可能性があるかぎりこれ以上ノイズをあまり増やしたくない。
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村長 ヴァルター 15:32
どちらから吊るかはそれほど関係ないとおもう。どっちから吊っても1/3白ができるだけ(ローラーはじまってるから混乱させるために黒だすかもしれない)いつかやらなければいけないのだ。今日から始めても遅くはない。私はいまのところペータ黒だとおもっている。とはいえ間違いなくペータ狼だとは断言できないし、判断に困る人物もほかにいる。
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村長 ヴァルター 15:33
占い師ローラーを推すもうひとつの理由としてはまだまだ発言で判断したい人物がいるからだ。それはペーターしかり、オットー白の場合を考えて改めてパメラの発言もみてみたい。レジーナ、トーマスも白にみてるものの狼じゃないとはいいきれないしな。
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村長 ヴァルター 15:40
■3 判定が割れていないのでなんともいえない。このまま白判定が続くようであれば両方とも偽者の可能性も高いな。パメラに関してはコアタイムの違いで狼っぽいとも人間っぽいとも感じてなかった。だからこそこの白判定では占い師の真偽は量れない。
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村長 ヴァルター 15:42
■1 占い師ローラー希望なのでない。あえていうなら●レジーナ
パメラと双璧をなすほど発言ではわかりにくい。しろくみえるからこそ占いたい人物ではあるが占い機能が半壊しているいまでは微妙だがな |
村長 ヴァルター 15:44
■2 占い師ローラー ▼妙→旅
どっちでもいいが、あえて偽者っぽくより感じてるほうからあげてみた。 ローラーしないというなら▼ペーターだが・・・。考え方の違いこそあれ発言に理解ができるところもある。だからこそまだ吊りたくはない。 |
行商人 アルビン 16:16
□1)うーん...「発言が薄かったこと」がそこまで黒要素かな...ってのが青の論で少し悩んでいる点。僕は未だに村人だと思っている。
□2)とりあえずは羊真で考えている。その方が包括的だから。発言数の関係で根拠やらは明示できないが(明日なら可能かな)、実は二つ白判定があっても娘が黒く見えて仕方がない(^^;;;;。まぁ今まで色んな村で白く見てて殺られてきたから【かなり意図的に黒く見るようにしている】 |
行商人 アルビン 16:18
こともあるのかもしれないけど(滝汗+笑)。あ、発言の絡みとかは殆ど確認してねーや(汗)
繋がり等見られるからネタRPが色々と欲しかったのにーー(というのは建前で、本当は遊びたかっただけだが。)>ALL 本決定用に残しておきます@1 |
旅人 ニコラス 16:32
ただいま戻った。一応【仮決定了解】。
だが、吊りを二択投票にする意味はあるのか? 吊り先に狼が含まれているなら、狼に投票を合わせるチャンスを与えてしまうだけに思えるが…。吊った人が狼かどうかが分からない以上、ラインを見るという行為にも繋がらないし…何か意図があるなら構わないが、何でみんな反対しないのかがよく分からない俺がいる。 |
農夫 ヤコブ 16:42
>ニコラス
一応まだリーザとニコラスさんの真偽がわかってないからっす。 今日占いローラーしても明日明後日で襲撃成功されると総数は7。その内白確定は1-3でグレーは4-6。でも占い師はもういないので新たな情報を作れないっす。 ですが今日もう一度だけ占いをすると暫定的ですが白黒判定の情報があるという分だけのメリットっす。 まあ、結局はグレーのままなのであまり意味がないっすけどね。 |
行商人 アルビン 16:53
俺が旅を偽だと断定しきれない理由として俺の中にあるのが、「君はある程度は論理派であるが、時折感情的なもの(愚痴?)が覗けるから」なんだ。隠したかったから言わなかったけど。
旅1d18:51とか2d18:27とか3d00:06「俺の勘〜orz」3d16:24、3d16:45「ヨアヒム君、本当にGJ。」、4d16:32かな。また、3d19:34に納得できたのもかなり大きい。決定は必ず確認する。 |
農夫 ヤコブ 16:54
\宿農年娘木者商長青|旅女
●者者木木者__宿年|年者 ■1)占いはもう機能をなしてないので割愛でもいいすが、ディーターさんで。 唯一のオットー白派が占い師判定で暫定どう出るのか楽しみっす。 ■2)以上の理由により占い投票2択賛成。なので伏せるっす。 |
青年 ヨアヒム 16:57
★本決定
占●ディーター>特に狂人からの黒判定を予感しているようだが狂人からはステルス狼がわからないからローラー前でも迂闊に黒は出せないと思う。 吊▼ペーターかヴァルターの2択投票 各自どちらに投票するかは明言しないでくれ。俺は…俺もこの2人のうち黒く見ている方に投票しようか。 ★明日からは占い師ローラーを始める。偽っぽいというより狼と思える方を吊る。★判定発表順は2人が来た順で。 |
旅人 ニコラス 17:00
>ヨアヒム君7:03 占い師吊りだと、ローラーは免れないだろう。俺はギリギリまで生きて判定を残したいから、リーザちゃん吊りはまだ主張するわけにはいかない。
>レジーナさん12:35 言いたいことがよく分からないよ…。 >ディーター12:59 余裕なんてどこから読み取ったんだ…俺、かなり一杯一杯だぞ…。 |
旅人 ニコラス 17:00
>村長さん15:27
カタリナ真だと見ているならともかく、「真かも知れないがノイズになるのでローラーでいいや」というのは納得いかない。それに村長の考え方だと、黒が出れば信憑性が高いと言うことにならないか? それなのにローラーをしようというのなら愚策だろう。 本当なら黒要素だが…総合的に白いから狼だとは思ってない。けどその意見はいただけないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:20
>ニコラス
ごめんなさい、本当にどうでもいいことだと思うんだけど、狂人を探すつもりはないって言ってる。しかしその日自分が占い対称になりそうにないのに「白確定した占い師がいたらCOして」っていってることにつっこんだだけ。つまり狂人が占いされて白確定したらCOしてってことを言ってるのかと思ったの |
老人 モーリッツ 17:23
はーい、わしがやってきましたよ☆
本気で読み込まなくなったので、全く議論についていけんわ。ディーターの方向転換を見切るカタリナとかマジすごいのぅ。 もうちょっともうちょっと勉強しなければいかんなー。 まだ人狼の面白さが分かるほど理解できておらんわw |
旅人 ニコラス 17:25
明日からのローラーは…仕方ないのかな…。とりあえずはディーター狼であることを祈ろう…【本決定了解】。
>ヤコブさん16:42 いや、占い師ローラーを主張してるんじゃなくて…二択にしないで確定させた方が良いんじゃないかということ。 >レジーナさん17:20 違う違う、単純に俺が占われる可能性を考えての発言だよ。そこまで心配はしてなかったけど、一応言っておいたというだけ。@1 |
ならず者 ディーター 17:31
【本決定了解】
ヤコ>俺の占い希望はトーマスだから! 今更だが俺の意見はいつも少数派なんだな。(苦笑 占い結果がどう出るのか楽しみだ。お先に真実に近づかせてもらうぜ。 それとも襲われてお先に墓下か?(笑 |
少年 ペーター 17:38
【本決定了解だよ!】
■3、の回答を保留したままなのに今気づいたよ(汗)。残ってる2人のうちどっちかが真だって思いたいけど… (1)もし両方偽ならリーザ狂・ニコさん狼。オト兄の白黒がわからず狂アピールのために先行黒出しをしたらホントに黒だったんじゃないかな。 (2)真が生存してるならリーザ真・ニコさん狼。この場合は神父さんが霊確定してるから、後出しでも判定を割ることは危険だったという状況から。 |
少年 ペーター 17:38
そして、大事なことを思い出したよ! 初日の0:32でもおいらが言ってたことなんだけど、オットー兄ちゃん撤回時点では、パメ姉とトマおいちゃんは非霊宣言してなかったよね。
ってことは、オト兄白の場合、この2人のどっちかが人狼なら撤回後に霊対抗COすることも出来たハズ。少なくともオト兄白のケースでは、トマorパメ人狼ってのは考えにくいと思うよー。 |
農夫 ヤコブ 17:41
ああ、よく読んでない証拠っすね、申し訳ないっす。
一人確定にしても結果は出ずで、2択投票なら狼にあわせる機会があっても、明日の皆の投票具合で判断材料が増えるという面があるのでは?こちらから見るともうリーザとニコラスさんの占いは真偽が判断できないし、霊ももうないっすから。 |
少年 ペーター 17:49
だから【オト兄白のケース】なら、占い師の狼狂を問わず、残り人狼は村長さん&ディーおいちゃんだと思う。レジおばちゃんについては21:04で言った通り、素の勘違いが多いことから暫定的に白推定。(すべて演技だとしたら、おいらの人を見る目が無いってことだね。)
|
旅人 ニコラス 17:51
【各人予想】
青:なんか俺を偽と思ってそうなので、長に入れそうな気が…。ただ3d-23:05から、屋狼なら長白と見てるので、年に入れる可能性も。半々くらいか。 商:羊真と見ているため、どっちに入れるか分からない。半々。 農:屋白と思ってるなら長に、屋黒と思ってるなら年に…というところだが、折衷案として長に入れそう。 |
旅人 ニコラス 17:51
娘:4:07から年に入れそう。
者:昨日の時点では黒:年>長。そのまま入れてくれれば。 木:今日ハッキリと希望を出しているのでほぼ長に入れるだろう。 宿:今日の希望から恐らく年に入れる。 |
老人 モーリッツ 18:08
誰が来るのか確認したら、ピーターとヴァルターの投票か。思わずヴェーターと書きそうになったわ。
票の割れ方も情報になるの。 今夜は誰が襲われるのじゃろ。うーん、予想ではヨアヒム外してヤコブとか、どうじゃろ。 |
青年 ヨアヒム 18:11
少しだけ残せることを。今は村人不利に見えるがきっと大丈夫だ。頑張ろう。
■明日の議題は必要最低限な【吊先と人狼予想】そして【2択投票の投票理由】。俺は更新までに帰れるないので誰か議題を出してくれると嬉しい。明日吊らない方の残された占い師の占い先は【自由占い】にしてくれ。その際、その占い師は占う人物に吊投票を合わせてほしい。 ■占い師は、狂狼>真狼と見ている。明日生きていれば内訳予想も話す@0 |
老人 モーリッツ 18:41
わわわわ、わし狩人じゃよー(~ε~)~ピロリー
ひよこ饅頭って結局どこの銘菓なんじゃろうな。 どこにでもおいてあるぞぃ。 あと、ひよこ饅頭はどうやって食べるかで人柄が出る気がするのじゃ。わしは頭から食うておるよー。 |
老人 モーリッツ 18:56
なんじゃ、神父殿そんなに遠くないのう。
あと、ひよこ饅頭と同じくらい気になっておるのは、鶴の卵じゃ。あれも神父殿のところの銘菓かの。 わしの実家も銘菓として売っておったようなww |
ならず者 ディーター 18:57
今日の狩人回避COがなしになったのでもうぶっちゃけるが狩人回避COに賛成したのには訳がある。
それは今日回避COで対抗が出ればオットーは人間だったことがほぼ確定したからだ。 今日COなら潜伏狼は2人いることがほぼ確定するからな。 神父がいなくてもオットーの判別が出来る唯一の方法なんだな。もう遅いけど… |
少年 ペーター 18:57
次の日へ
。oO(トマおいちゃん、いつの間に違うキャラに…)
えーと、吊られちゃうかもだから【ゆいごん】! まず…7日目はグレーだけで戦うことになるかもね。そうなったときに、投票先をまとめる方法を、今から考えといた方がいいよー。 この先ますますお互いが信じられなくなってくと思うけど、狼を探そうとするより、信じられる人を増やすほうがいいと思う。 生きてたらまた会おうねー@0 |