F1568 忘れられた村 (6/17 08:30 に更新) rss

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村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、村娘 パメラ の 7 名。
村娘 パメラ 08:32
決定時間は昨日と同じでよろしく。
パン屋 オットー 08:38
……シモンに変更すればよかったorz
【今日の護衛先はディーター】 ごめん、終わると思ってたんで悠長に今まで護衛したことない人を守ってしまった…。村長信じられずにごめんね。
てかシモンは狩人の対抗COもしてないし議事録読めていないのか…。これ見たら対抗COだけはしてくれよ。というか狩人COしてくれたら早いんだけど。
一応もうシモンにセットしてるけど、シモン狼でGJ避けて襲撃する余裕あるんだろーか。
シスター フリーデル 08:40
まず、勝手に票を変えたことをお詫びいたします。やっぱり村長さんは人に思え、シモンさんが狼じゃないかと思ったので…
村長さん、ペーター、お疲れ様でした。吊り希望、シモンさんで提出します。理由は昨夜1:10からの考察参照です。
パン屋 オットー 08:53
俺も夜明け前に来てシスターの発言見て考えたけど……決定が出てる以上は意味ないかなと思ってそのままにしておいたよ。シモンは1発言しかしてなかったからちょっと判断できなかったし。
シスター狼とヨアヒム狼も考え直さなくちゃいけないのか。ヨア狼はさすがに一番無いと思いたいんだけど…。途中でジムゾン襲ってるしなあ。
まーゆっくり考えます。でも今日忙しいから少し助かったかも…なんて…。つ【モスチキンバーガー】
青年 ヨアヒム 08:53
駿馬古泉で登場。
終わるかもって思ってたけど…まだ終わってないね。
フリを灰色の世界へご招待♪閉鎖空間はいいですよ。いきますよー!まっがーれ↓
【フリは人間】閉鎖空間はいかがでしたか?できればオトを連れて行きたかったなぁ。
青年 ヨアヒム 08:54
てっきりシモン吊の流れなんかなぁと思ったが…村長狼もありえると思ってたんだけど…パメが▼長の時の突っ込みの部分は確かに村人っぽく…微妙だったよ。村長村人だったんだねぇ。
正直何処に狼がいるのかわかりませんのでパメに投票しとくけど…
でもここは僕吊りで吊手消費してくれるほうが手だよね。
自吊りは推奨しない主義だけど…
シスター フリーデル 08:55
6d3:02の補足。「偽アピ」という言葉がひっかかったのは、占い先ミスの嘆きがあまり見えず、事務さん真贋を気にしてるように思えたところ。んー、感覚なのですが…商狼なら事務さん判定は正しいという事になるから、偽アピなのか真占い師が正しい判定出したのかが気になったんじゃないかな、と…ううん。言いたい事伝わってますかね…

って、あれ?私人間判定ですか?ヒムさん視点でオットーさん狼確定??
シスター フリーデル 08:59
ちょ、待ってください………
ヒムさん8:54、「村長村人だったんだねえ」って、ヒムさんは人間判定してるじゃないですか…「狼どこかわからない」ってオットーさん確定でしょう、ヒムさん視点だと…
えーと。ヒムさん、狂人でいいですかね…
パン屋 オットー 09:00
………ヨアヒム偽確定の瞬間を確認した。ほんの一瞬だけ、シスター狼ならヨア真も可能性あるのかと思った俺が馬鹿だった(笑) 最後まで白判定しか出さない、いわゆる白出し狂人ってやつだったわけね。

ヨアヒムにはオットー狼で中盤に2GJ出して吊り手を増やして狩人生存濃厚な中でCOした戦略とやらをじっくり捏造してもらおーか!!(駿馬古泉にパン投げる)

何にしろ、シモン来てくれないとどうしようもないなー…。
パン屋 オットー 09:05
………「…村長狼もありえると思ってたんだけど…」……。
今すぐ吊りたい!この狂人王子吊りたいっ!!

あんまり考えたくなかったけどシスター狼の可能性も考えないといけないみたいなんであとで質問とかすると思う。でも正直、今日はシモン以外吊る気あまりないんだけど……とりあえず★シモンはこれ見てたら即、【狩人COするのかしないのかはっきりして下さい】(切実)。
シスター狼か…はぁ…いや思考停止せず考える。
シスター フリーデル 09:08
というか…ええ。ヒムさん8:54で全て自白しちゃってるような。村長狼もありうると思ったので、黒だし出来なかった(事務さんの判定わからなかったし)吊り手消費してくれるのが手…狂人思考では。ヒムさん狼で敢えて狂アピして今日の吊り回避狙ってる…とかもあるんでしょうか。どっちにしろ、真はないと思います…
ならず者 ディーター 09:11
あれー、続くんだー。
村長、ペーター、お疲れ様でした。村長の犠牲のおかげで色々見えたよ。今日で終わらせるから待っててちょ。昨日はなんか喰われたくなさげだったから、バレバレかなーとか思いつつ、オットー疑ってるブラフ張ったけど、オットー黒判定出されて良かったね。喰われにくくなったじゃん(ぇ。

………ん、ヨアヒム偽でいい?(爆)
今日は▼シモンでどうぞよろしく。理由は後回し。これでほぼ終わると思ってる
パン屋 オットー 09:14
んっともう離れるので出しておくけど、今日の希望は▼シモンだよ。というか発言なくて信じられる要素が無いし……。あぁっもう…村長ごめんorz
シスター狼かもしれんと思うと…ちょっとガクブルなんだけど、さすがに今日シスター吊って続いてしまったら海より深く凹んでしまうよ。

ディーター>いや、オト黒判定じゃないらしいよ!ヨアは誰が狼かわからんって言ってるし(笑)
てか、シスター……信じていいの?(お返し)
青年 ヨアヒム 09:15
発言見て思ったんだが…狼として吊られた方が良かったのかっとちょっとショックな僕、王子!
いやどっちにしてもここは吊り手稼ぎだから問題無いので狼様許してください。
ってか敗北生存狂人は過去一度経験しましたが何もできない狂人っぽくて結構汚名なんです。><
シスター フリーデル 09:16
>オットーさん
OKです。気になる事があれば遠慮なく、ばーんとォ!質問して下さい。しっかり受け止めます。(にこ)

シモンさん黒要素は昨日1発言に濃縮しちゃいましたしねー。他に何か気づいたことあれば書きますけど。 @15
パン屋 オットー 09:20
ちょッ狂人COありがとうございました。
ヨアヒムのばかーーー!!!!初回、護衛しちゃったじゃないかっ!!俺が一番お前のこと信じてたぞっ!!(泣きながらフランスパン投げ)

でも不思議とそういう風に言われると狼の演技なんじゃないかと思えてくる不思議!いやないと思うけど。ヨアヒムは今からでも遅くないから俺を閉鎖空間に連れて行ってください。
シスターはもふもふじゃないって信じたい…。考察は後で。じゃね!
ならず者 ディーター 09:20
ヨア偽はほぼ確定。なんか狂くさいけど、俺はヨア狼も一応あると思うけどね。ヨア狂なら5COで全白出しとか、狂としての仕事全くしてない事になるし。事務喰ったのがアレだけど…とか思ってたらヨアがなんか変な事言ってる…。これ狂だろうね。ここで狂アピールして吊られたくない狼なら事務喰わないはず。

フリ>昨日のフリの様子は正直すげー白かったよ。ここ狼だったらちょっと驚く。信じていい?
シスター フリーデル 09:22
>オットーさん
…修道服、脱ぎましょうか?確認します?(笑)今日私が吊られても明日はある、それだけは私が持っている真実です。信じてくれて大丈夫ですよー。ですから、気になる所があったら放置しないで聞いて下さい。
>ディー田
脱ぎませんが信じていいですよー(笑)
ならず者 ディーター 09:32
んー、村も尼も商とのライン切れ気味だったから素直に兵が狼だったっぽいねー、これ。くそー、やっぱちゃっちゃと寡黙吊りすりゃーよかった。俺、詰み状態じゃなければ昨日は本来兵吊り派だったんだけどなぁ…ってのは、どう見ても言い訳です、ありがとうございました。

☆娘>これはなんかアレっぽいよ、2日目占吊狼両HITの鬼ヅモだったっぽいよ。
★尼>後で質問攻めするかもしれないから、できるだけ喉温存しておいて。
村娘 パメラ 09:49
もー自由投票でいいわよね。
ていうか、▼ヨアヒムでいいじゃない、おおげさねえ。
あたしはヨアヒムに投票するわ。
ならず者 ディーター 09:53
あー、これ繋がったわー。
やっぱ神真だね。ってか、神が判定間違えなきゃ村吊られなくて済んだのに…。その場合、青から黒出し喰らってたくさいけど。

3dから何度も言ってるけど、司が霊回避したので兵の霊回避は白要素ならず。で、よく見てみると、1dから狼間で仲間切りほとんど行われてない。2d商は寡黙な兵を占第2希望、不自然。これは兵を吊に回したくない心理の表れかと。
ならず者 ディーター 09:55
んでもって、謎だった司霊回避の妙襲撃も司兵商が狼なら合点。司はなんで占なのに霊回避したかなーとか思ってたけど、占吊両HITならどっちか回避しないと…ってな流れだったんだろうね。

しかも、兵はいつ吊られるかも分からん状態。これなら占襲撃はできないっしょ。商は正直上手かったと思うし。占襲撃しなかったんじゃなくて、できなかったんだと思うよ。霊喰ったのも商が偽黒判定出した時の為かと思われ。
ならず者 ディーター 09:59
妙襲撃は、もう一人のステルスが司とのラインそれなりに切れてるからやったのかと思ってたけど、多分、こんな状態だったんだと思うよ。司兵商間のラインほとんど切れてないし。兵単体も、4d商吊か服吊じゃね?とかよく分からん事言って、結局服吊してるし、とことんライン切れてないね。5dでは神について偽アピール云々もそうなんだろうね。

☆娘>現状狼@1くさいし、問題ないと思う。ってか、なんで青投票?
パン屋 オットー 10:07
ちら見。
パメ>自由投票でいいかも。正直、夜明け前に来てちょっと考えたものの、俺は一度了解した決定からは変更できない真面目くんなんで…
でもヨアヒム投票は無駄だと思うぞ〜。ほぼ狂人だろう。ヨア狼の場合のみ実はリーザ襲撃がハマるのが悩みどころなんだけど、ヨア狼ならそれこそジムゾンは襲撃しないと思うんだよね。昨日は食われてなかったらジムゾン吊りっぽい流れだったし。
ポリシーの問題なとから止めないけど。
ならず者 ディーター 10:09
俺、昨日の村長視点と同じなのかー。
ん、そうか。見えるものが全然違うね。これは確かに兵狼くさいわ(ぇ。ってか、村長、もうちょっと論理立てて説明してくれれば…。って、それは俺のエゴだよね、色々な考え方の人がいるし。でも、俺には村長は信じられなかったよ、ごめんね。っ【酢コンブ】

尼は昨日の発言から相当議事録読み返してるの分かるし、商との繋がりもほとんど感じない。もうぶっちゃけ人だと思うよ。
パン屋 オットー 10:14
ディーター>シモン狼としてひとつだけ引っ掛かるのは、狩人対抗COも出来てないシモンがきっちりGJ避けの襲撃を考えてやってる(今日のペタ襲撃とか)。シモンが投票先すら合わせてない日でも、襲撃だけはきちんと考えて襲ってる形跡があるんだよね…。
そこが狼像と噛みあわなくてちょっと…

でも発言からは到底信用できないし、シスターの方が人っぽいと俺も思うんだけど…。てか今日シモン放置でシスター吊るとか無理。
ならず者 ディーター 10:18
今思うと、3dの「旅兵の突然死しそうな二人のどちらかが狼っぽい」とか当たってたくさいね。なんか無駄に村人同士で疑い合っちゃったくさい。最後ぐらい尼信じてみる。

☆屋>いや、狩人CO保留は村に少しでも確定情報与えない為でしょ。昨日屋が言ってた襲撃の方向性が急に変わったのも商が吊られたからじゃね?最後に、今日の年襲撃はGJ出ても手数変わらないし、屋は喰えないから適当に白確の中から選んだと思われ。
村娘 パメラ 10:29
ここに来てアルビンの信用0ね。あれだけ頑張ってたのに… 同情しちゃうわ。彼きっと墓下で嘆いてるわよ。
兵が回避しなかったのが白要素にならないって言ってるけど、狼陣営が商書兵だとして、リーザ(真霊)襲撃なら兵回避→▼兵●書で問題なかったはず。ジムゾンが黒だしても彼は信用なかったし、ヨアヒムが黒出したとしても発表順的に狂人じゃないか?ってことになって▼書が保留になった可能性は高いわ。
ならず者 ディーター 10:29
☆屋>追記。襲撃に関しては、来た時に考えて、セットしておけば問題なくね。本決定は見てないのか、見てるフリしてるのか分からないけど(狼側の作戦としては否定しない)。
で、確かに兵は最初から怪しくてよく分からん人だったけど、怪しい方向が商狼時に狼有利な方向に向かってる。

俺が唯一気になるのは、兵の1d「商の占CO見落としてた」発言なんだけどね。これどー思う?
村娘 パメラ 10:31
極めつけは青の狂COね。狼がまだ頑張ってるのに普通狂人がCOするかしら?自分真と▼屋を主張すればまだ狼のサポートはできたはずよね。まああとは、単純に神真よりも商真のが信じられる。
★フリーデル>
あたしからもちょっと質問させてもらうわね。
リデルちゃんのスリーサイズは?彼氏とかいるの? あたしに答えなくてもいいから、オットーに答えてやってね。
ならず者 ディーター 10:35
★娘>ごめん、言ってる事がよく分からないけど商真の神狂、青が狼だと思ってるって事だよね。狂CO云々は人によるけどね。狼が狼COしてるのに狂COしない人もいるし、その辺は個人の好み。俺はこの状態なら青もしょーがないかな、と思うけど。
じゃあ、一つ聞くけど、青狼の神狂なら青狼視点では5dの時点で神狂は見えてたはず、なんでわざわざ神襲撃したと思う?
パン屋 オットー 10:35
そ、そうか……。いやぶっちゃけあと2GJ出せれば完全詰みなので今日はGJ狙いで護衛するけどさ(難)

パメラ>昨日も言ったけど、パメは仮決定時に「シモンが頑張れるなら▼から外す」って言ってたろ? あれ見て非回避を選んだ可能性はあるんじゃないかな。
って今見に行ったけど、パメの指示が0:04でシモンの非回避が0:06…微妙だね。
あぁ、パメラはヨア狼予想での吊り希望なのか。俺はアルが狼だと思うが…。
村娘 パメラ 10:40
>ディーター
パンダが出ても白確定しても危ない状況だったからじゃないかしら。護衛の心配もないし。あとは、村長も言ってたけど神襲撃で自分のロラを早めたかったから、とか。
ならず者 ディーター 10:44
【俺はシモンに投票する】。多分変わらない。尼は質問いいや。最後ぐらい信じてみる。

☆屋>んー、霊回避云々は、兵はホントにいなかったんだと思うよ。で、片方回避するならその場にいる司しかできなかったんだと思うけどなぁ。
☆娘>ん、了解。娘が青狼だと思うなら青に投票すればいいと思うよ。@9
パン屋 オットー 10:45
ディ>これか。 シモン>>1d10:56「共有出る前に占いCOしてるとは思ってなかった」か…うわ〜〜確かに微妙すぎる。
しかし、シスター1d10:56の「仮にアルビンさんが偽で(略)嘆く真がいたら潜伏してもおk」も仲間としてみると結構微妙に思えるんだけど…。これはどう思う?

パメ>「神襲撃で自分のロラを早めたかった」ヨアが狼なら、表で狼COしていると思う。今日の行動とその襲撃理由は矛盾してるよ。
ならず者 ディーター 10:49
☆娘>うん、あんま表でそういう事言わない方がいいかなーと思ったから言わなかったけど、青については俺も屋と同意。昨日の襲撃が投了に近いものなら、屋が狩人COした時点で狼COしてると思われ。商信じたい気持ちは分からんでもないけど。

☆屋>だべ?これがホントひっかかるんだよなぁ。うん、尼のその発言は昨日の灰考察で尼の白要素として勘定してるよ。で、村長狼かなーとか思ってた。
パン屋 オットー 10:55
正直、霊回避のあたりや襲撃を見てると混乱するな。初日から見返しても、シモンが狼っぽいというよりはシスターが白っぽいと思う……俺は元々ディタの次くらいに白く見ていたし。
今のとこ▼シモンにしてるし、おそらく変更はしないと思う。

☆ディタ>しかし、ディの指摘した部分(シモン>>1d10:56)もめっちゃ微妙だ!(汗)
シスター信じて楽になりたい……。ちょっともふもふかどうか確かめてくる。また夜にな!
木こり トーマス 11:02
なんだかすごい展開になってきたな。
青の狂COがよく分からん。メリットとしてあるとしたら狼が吊り回避くらいか、撹乱か?
▼はシモンだ。つーか論理展開について行けねぇぜ。
村娘 パメラ 11:05
>オットー・ディーター
狼COしたくないからそういう行動をとったとは考えられない?そうでなくても確定情報与えたら詰みになるかもしれないんだし。まあ、あたしはアルビンを信じることにするわ。
/者屋娘木尼兵|青|
▼兵兵青兵未未|?|
木も▼兵か…
木こり トーマス 11:26
>娘
これ以上残ると後々の判断が分かりづらくなる。シモンの発言も考慮したいけどそれが少ない現状では▼候補も仕方ないといったところだ。まあ変更の可能性もあるけどな。
村娘 パメラ 11:45
>トーマス
いやー、今日▼兵で明日▼青か、今日▼青で明日▼兵かの違いだから。ただ、どっち吊れば今日で終わりになるかな?ってこと。商真&狼陣営=書服青なら▼青で終わるし、神真&狼陣営=書商兵なら▼兵で終わる。今日のペーター襲撃は昨日「明日▼青」を明言してたからかもね。
シスター フリーデル 12:35
喉温存しなくていいと言われたので喋りましょう。
娘(10:29)
▼書保留にはなったかもしれませんが、いずれは吊られてしまうでしょうね。即吊りにならなかったというだけで。商書兵狼の時の、兵霊回避シミュレート…▼兵●書の場合。

占い師襲撃の場合:書の黒要素、占機能の破壊により商の立場も微妙。ロラ手が減り、その日は黒だし占い師吊りになったでしょうが、翌日偽黒出さなければおそらく▼書。
シスター フリーデル 12:35
もし狂が黒出してくれなかったら商が黒を出すしかなく、吊られます。
霊襲撃の場合:やはりロラ手が減り、灰吊りになっていたのでは。その際、吊られやすいのはパンダになった書。
その他襲撃の場合:占霊機能無傷。書パンダ。黒出し占い師が先に吊られ、妙の判定でその占い師が人だという情報が入ります。限りなく真霊に近い妙からの判定です。もし妙が決めうちされれば、不利になりそう。んー。どれもギリギリっぽいです。
シスター フリーデル 12:40
ざっと考えたのでどこかに穴があるかもしれませんが。

貴(9:15)は、うっかりして焦って出てしまった本音…というか、独り言誤爆かも。シモンさんの発言があれば変更するかもしれませんが、今の所は▼シモンです。狩人CO保留も、最終日に残った時の為にとってあるように思えます。…ふと気づきましたがクララさんの「ショウヘイ・へーイ」=「商兵へい」で仲間は実は商兵だという事を現しているのでは…いえ、冗談です。
シスター フリーデル 12:49
妙襲撃は、占い師の信用に賭けたかったというのと、混乱狙い&GJ避け&白い位置にLWがいるように見せかける為のものでしょうか。真意はわかりませんが、商の妙襲撃考察(3d10:07)より、LWが占い逃げ切る自信のあるように見せかけたかったのかな、と思います。

…オットーさんが本当に確認に来られるとは思ってませんでした…帽子は脱ぎますが、あ、あとどうしましょう。(おろおろ)席外します…また夜に。@10
村娘 パメラ 14:11
ていうか、誰が狼であれGJで吊り手が伸びた時点で、占い機能残しておいたら詰むんだから占い師襲撃でしょう。ヨアヒム狼なら襲撃対象が一人しかいないから神を襲っただけだと考えるわ。
>ディーター・オットー
アルビン狼だとして服に黒だしのメリットってある?あの日は無難に白だしでも良かったんじゃない?あと神真予想なら真要素あげてほしい。偽要素ならいっぱいあると思うけど。
村娘 パメラ 15:49
青4d0929は狼視点漏れね。GJのショックで狩人を意識しすぎたんでしょう。あの時点で服が狩人ならCOしてほしいと思った村人が何人いるかしら?白しか出さなかったことといい、ヨアヒムは狂人にしては地雷を恐れすぎてる。
青狂派の人は、なんでヨアヒムが白しか出さなかったと思う?ペーターあたりで黒出してもいいじゃない。地雷でも狼のために共狩を引っ張り出せると考えれば悪くないし。
パン屋 オットー 15:52
パメ>ヨア狼でジム襲撃は中途半端だよ。投了の意味でやるのなら、ジムでなくオットー襲撃すれば一発で通じるんだから。
人狼の可能性は、「兵>尼>青」で考えているよ。黒度は「漆黒:青>>(陣営の壁)>>兵>>尼:白」くらい差があるけど。
シモンもシスターも狼とするとギリギリ綱渡りで生き延びてきてると思うけど、占い師の内訳はアル狼ジム真ヨア狂がやはり一番しっくり来る組み合わせだと思う。不審点が解消された。
パン屋 オットー 15:53
・アル3d2:43「クララ霊対抗」は狼視点漏れ。(俺はこの指摘を見てヨア護衛したのだ…)
・アル3d19:16「●発言強そうな白狼狙い」とエル黒判定時の驚き様は矛盾してる。・3d10:04「キョンを伏せとくことに意味が」何故エル非共と言い切れてないのか。エル共の可能性を若干見たため語調が弱いのでは。エル黒判定で早めの共狩地雷解除を狙ったのかも。この日はパメ襲撃(地雷解除狙いと思われる)だったし。 
パン屋 オットー 15:53
・白確定が2人いるのに、アル3d10:30「狩人の投票COを希望」は黒い。
・ヨア3d3:57「僕が狂なら黒を出さないことを怒ってるんでしょうか…」は狂人視点漏れ。感情がうっかり出てしまったという感じだろう。
・ジムの最大の真要素はアルへの黒判定だと俺は思ってる。皮肉なものだが。アル狼の根拠は2番目でのエルへの黒判定(ヨア真の場合、2黒になる可能性があり狂人には出せない判定と思う)。ジムが狂人だと
パン屋 オットー 16:05
アルに黒出すメリットは無い。ヨアがだんだん失速してるのも狼の位置が判ってないからだと思う。
パメ>世の中には白出し狂人ってのがいて、矛盾しようと最後まで白しか出さない。ヨアはそのタイプだと思われ。

てか…、クララ2d1:02「ローラーされるのは仕方ないよね」 エルナ5d16:59「今日はアタシ吊りが最善手。」 ヨア8:54「ここは僕吊りで吊手消費」
…ここ3人狼ならどんだけ自分吊り好きなんだよ。
村娘 パメラ 16:09
>オットー
「投了の意味で神襲撃」論は捨てたわ。1411参照。「クララ霊対抗」狼視点漏れなら「クララ霊回避」になりそうだけど。「驚き様は矛盾」「エル非共と言い切れてない」これは言いがかりに近いと思うけど。「エル黒判定で早めの共狩地雷解除」これは狂人の仕事でしょ。狼がやってどうすんの。「狩人の投票COを希望」即時CO希望してた青のが黒いわね。
村娘 パメラ 16:14
「アルへの黒判定」ジムゾン狂人なら青真だった場合に備えて狼が青を襲撃できる余地を残すべき。「白出し狂人」あたしこれよくわからないんだけど、発表順がずっと一番最後でも白出し続けるもんなの?「どんだけ自分吊り好き」マゾいだけじゃない?
パン屋 オットー 16:17
パメ>いや、ヨアが黒いのは当たり前だろ。狼陣営確定してるんだから(笑)
俺が言いたいのは、「アルも村側には見えない」=ヨア狂、を予想という事だよ。
というか俺ジムにそこまで偽要素を感じないんだけど…。弁論の強さで一歩下がっているというだけでジムなりの考察を頑張っていたと思うが。
と、占考察はここまで。あとはシモン考察やるつもり。
詰んでるから吊り順番の問題とはいえ、最終日に持ち込みたくないからね。
ならず者 ディーター 16:28
☆娘>いいか、もっと頭を柔らかくしよう。昨日も言ったけど、神襲撃で詰んだのは、神襲撃後に純灰の屋が狩人COした結果論。神襲撃の段階で詰んだ訳じゃない。また、昨日は神襲撃でも神真前提でまだ狼には勝ち筋があった。勿論、確白襲撃でも勝目はあったと思うが。そこでわざわざ神襲撃だった事が神の最大の真要素だと思うよ。勿論、それで真決め打ちはできないけど。他には昨日尼が一生懸命調べてくれてたぜ?読んでみたら?
ならず者 ディーター 16:28
で、商黒出しのメリット。もう神真前提で話すが、商狼なら神青の2択ならあの段階でおそらく青が真に見えてたと思う。で、先出しの神が白出ししたのでしかたなく黒出ししたんじゃないかと予想してるけどね。時系列を間違えて欲しくないけど、商黒出しの段階ではまだ吊手増えてなかっただろ?それなら狼狂のどちらかが偽黒出さないとどんどん灰が狭まって狼はキツくなっていく。それが能力者5COの普通の展開だよ。
ならず者 ディーター 16:29
最後、青白出しについて。青は娘と違うんだから、青は青なりの考え方があったんじゃない?
俺は5COで黒出ししない狂は使えないと思う派だが、屋の言う通り、狂の占騙りは白判定出し続けるだけでも一定の仕事は果たす事ができる。ちなみに、青の今日の白出しは偽確定の瞬間だよ。年については状況白だったからね、俺の年白発言もあって黒出せなかったんじゃない?ってか、最初から白判定しか出すつもりなかったかもしれんし。@
ならず者 ディーター 17:52
まぁ、なんだかんだ言ったが、娘が狼だと思う所に投票すればいいさ。青狼でも現状狼@1だしな。

さて、急用ができちまって、これからでけかけないといけなくなっちまった。多分、明日の昼まで帰れない。ちょくちょく除きに来れるとは思うが、質問あったら後でまとめて答える。

投票はシモンにセットしていくよ。尼狼の可能性もまだあるとは思うが、兵より先に尼吊るのは俺には無理。またな。@4
負傷兵 シモン 18:44
まともに参加できなくて申し訳ない。一応言っとくとオレがLWならとっくに投了してます。参加できてないのに引き延ばす意味がない。よって狼じゃないです。けど吊らないと示しがつかなかったりいろいろあると思うので吊りでいいです。セットもままならない=gjだした狩はありえないですし。
パン屋 オットー 22:03
シモン>………非狩人COでいいんだね。もう少しはっきり言って欲しかったけどまぁ大丈夫だろう。これでシモン狩人の可能性を言いだす人はさすがにいないと思いたい……(涙
……シモンの言い分は理解してる。だから今日ずっと苦しんでるわけだが……。てか……狼とか村人とか関係なく、もっと早くにシモンは吊るべきだったのだろうかと後悔してる。それこそ初回バファリン吊りとか。今更だが。
少し考えさせてほしい…。はぁ…
ならず者 ディーター 22:09
ひょっこり。
いや、屋の気持ちは分かるよ。兵にも尼にもどっちにも商からのラインで引っかかる点がある…だろ?それだったら、ストレートに自分が黒いと思う方に投票すればいんじゃね?
それと、これは個人的な考えだが、時間外ステルスって言うのかな、そういうのって普通にあると思うよ。別にそれが悪いとかって意味じゃなくてね。兵がそれをしてるかどうかは知らんが。その辺はあんま判断に含めない方がよさげ。
ならず者 ディーター 22:19
しかし、村長の遺言もあるし、できるだけ今日LW吊り上げたいんだよね。やっぱ昨日ノイズ消去で兵吊った方が良かったんかね。どうせ悩むなら村と尼の2択で悩みたかった。兵と尼じゃ比べようがない。兵ほとんど判断材料ないし。
ぶっちゃけると、昨日の村の「それならそんちょ吊りなよ」が狼の本音かなーとか2ミリぐらい思っちゃった。村長ごめん。リクエストに応える。

っ【イカ墨】@2
パン屋 オットー 22:20
狼探しに夢中になって病人を吊ってあげなかった報いか…。
ディーター>ありがとう。多分シモン狼でも同じだと思うし(病気も本当だと思うし、別に嘘ついてても構わないと思ってる)、「自分が狼なら…」なんて何とでも言えるって判ってるよ。
でもこの襲撃先は……何も考えずに適当に白確を選んだ襲撃先じゃない…ってずっと引っ掛かってる。戦うつもりのある襲撃だと思う。だからヨアも狼に見えない。つまり…

苦しいorz
パン屋 オットー 22:30
ディタ>ごめん。俺には昨日の村長は信じられなかったんだよ。すごく狼に見えてたんだ。(村長ごめん、俺が浅はかだから…)
ディもそう言ってた。でもシスターは村長が人に見えるって言ってて、実は俺には共感できなかった。温度差を感じてたよ。
それとディの指摘したシモン>>1d10:56、シスター1d10:56、これを並べて果たしてどちらが非仲間に見える?って話だ。
ゴメンちゃんと狼と思った方に投票する。@1
シスター フリーデル 23:09
やっと戻れました…と思ったら、オットーさん@1とかー。んもう。今から色々書くから見て下さいよ。
>オットーさん
昨日の村長さんは確かにちょい黒オヤジでしたよ。具体的な兵尼の考察があまり出ていなかったのです。それと、兵商の非仲間要素見つけてつい、▼村長で出してしまいました。私が村長を白く見てたのは、それまでの積み重ねです。二日目占吊希望でクララさんの名前出してるのが、仲間切りに見えないな、と。(続く
シスター フリーデル 23:13
あの日は怪しい動きをしていたペーター占い希望で充分通ったと思うんです。それを「人間っぽい」と避けて仲間占いにする意味がわかりませんでした。その後の私白視も情報が増えて考えている村人っぽく見えました。だからずっと人だと思ってました。村長やっぱり人だ、と思ったのは最後の1発言が決め手でした。どう考えても長書狼なら霊回避は利点がない。村長やアルビンちゃんがそれに気づかなかったとは思えません。
シスター フリーデル 23:25
(まだ続いた)仲間切りをするつもりで占い希望を出したなら、いっそ霊確定させてクララ黒判定を見せればよいのです。それをしなかったという事は、仲間切りのつもりで占吊希望を出したわけじゃない、と判断しました。それが夜明けまでにシモンさんに投票した理由です。
シスター フリーデル 23:26
シモンさん(18:44)。いいえー、シモンさんは投了できる狼さんじゃないと思います。根拠は初日者占いの理由。トーマスちゃんへの気遣いから察するに、かなり優しい人です。そんな人が、自分の都合を理由に頑張ってくれた仲間を裏切るような真似など出来るわけが無い、とお見受けします。今まで私が挙げてきた考察も含め、貴方が狼だと思います。だから、投票させていただきます。(ぺこ)
シスター フリーデル 23:39
兵5d14:07、何かひっかかってました、偽アピという単語。商狼なら、狼には真狂はずっとわからなかったのです。多分事狂予想で、一番最初の発表だから黒出せないのでは、と考えてたのでは。それで、事の商黒判定が誰が狼かわからないが故に、白確定作らない為の偽アピかどうかと疑ったのでは。狼にしてみれば、狂が偽アピしてるのかどうか、気になると思うんです。

ん、まだ上手く説明出来てるか自信がありません。
木こり トーマス 23:41
うい。言動だけで人か狼かを判別するのは相手に違和感がなければ困難。誰がそれらしいのかが判別できない。誰もが白く誰もが黒い。青の▼候補が未だだが、俺は昼通り▼シモンのままでいかせてもらう。
狼はどれ程に相手の思考を掻き乱し、隙を突くかで勝負が決まるからな。状況を利用することで不利から優勢になれることも多々だ。悪いが発言の鵜呑みはしないぜ。
シスター フリーデル 23:55
事務さん真要素はですね、「狼見つけた占い師(商)が黒要素全然挙げられないのはおかしい」(要約)という主張です。これをアルビンちゃん本人に「どう思います?」と聞くのが事務さんの変わったとこですが…でもこれ見て、ちらっと事真もあり得るかな、と思いました。もっともだなー、と思いましたから。それで、オットーさん真っ白だけど、妙襲撃は占いから逃げ切る自信のある狼の仕業かな、と思ってまさかの
シスター フリーデル 23:55
事真屋狼あるのでは、と少しだけ不安を抱いてました。事務さんが襲撃された時にそれでオットーさん疑いかけました。(6d9:30)ですので…今日私を疑っても恨みませんよ、とオットーさんには言っておきます。お互いさまなのです。

心境を語ってよいのなら、私狼ならこんなに余裕ありませんし、喋ることも思いつきませんよー。とはいえ、大体言いたい事は言いましたかね。あ、お墓にお供え…つ【すっぱレモングミ】@3
村娘 パメラ 00:39
>ディーター1628
…もっと頭をやわらかくしろ?なにそれ。なんでそんなこと言われなきゃいけないの?否定されるだけならいいけど、意見を述べたらバカにされるなんてやってられないわよ。
「鼻ほじりながらでも勝てる」んだしあたしはもう黙るわ。墓下のアルビンごめん。
シスター フリーデル 02:03
>パメさん
ディ田が頭柔らかく〜と言ったのは、パメさんが商真を信じてて、オトさんやディ田があげた事真の可能性を全否定したからだと思うのです。一生懸命喋ってもなかなか通じず、ディ田も少し言葉がきつくなってしまったのでしょう。どうか落ち着いて下さい。
パメさんは3日目に事務偽決め打ってましたし、アルちゃんが頑張ってたのも認めます。でも今日の皆も頑張って狼探ししているのです。わかってあげて下さい。
パン屋 オットー 02:48
まず@0でゴメン。パメ落ち着いてちょ。
俺は今のとこ▼シモンにしてる。もう寝るからこのままかも…だけど判らない、変えるかも。今日はGJ狙いで護衛セットしているつもり。
シスター>>23:50うん。だからシスターは人だろうと思った。今は人だといいなと思ってる。終わればそれでいいが…。あー、情けなっ。墓のみんなに申し訳ないぜ。
つ【いつものコーヒー】村長が出してたやつ。そんじゃもう寝る!おやすみ。@0
シスター フリーデル 03:13
ず・・・(いつものコーヒーをすする)

カフェイン摂取してしまいましたが寝ますよ・・・おやすまなさい。
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