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村長 ヴァルター 01:38
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まじで。しゃれにならん。村長本当に村人なんですけど。どうしたらいいですか。これレジ狼あるのか？順当にオトヤコなの？マジでアル狩人？単体印象だけだと、もうレジ１番黒いんですけど。
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司書 クララ 02:20
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ペーターくん＞いえいえいえいえ。ペーターくんはなんていうか、うっかり「ペーターさん」って呼びそうになるオーラがありました。もっと地上で話したかったですね。
トーマスさん＞こんばんはー。霊潜伏とか霊確定とか霊襲撃とかとにかく疑わせてしまってごめんなさい。 ディタさん＞読みましたよ〜。でも、村長の発言がインパクト強すぎてどうでもよくな（ｒｙ |
農夫 ヤコブ 02:23
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う…ぐ…、本当に本当に？レジーナの反応とかあるかもしれないだがブラフなら解除して欲しいだ、レジーナ来るの遅いだし。喉使わせてあれだども本当なら本当と言ってけれ。クララ人間ならおらちょっと謝りたいだ…。
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司書 クララ 02:30
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トマさん＞そうなんですよ〜。トーマスさんが襲撃されたときのためにネタ候補考えてたのに、結局使いませんでしたね。がっくり。
少女趣味か、マッドorホラーがいいかなーとか思ってたんですけどね。あとは「トレース」して考察すると言っていたので、ビリー・ミリガンとかＳＦ系とか色々考えてました。 |
村長 ヴァルター 04:14
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眠れない。
書＞ごめん。お詫びに村勝たせる。 宿＞妙偽でも妙の白判定は者の白黒に関係無いの件。これ間違って無い。狂から白出されたら必ず黒というわけではないって事が解らない？本当に理解できないのか、したくないのか。他に疑問点が有るならいくらでも言って。何で書が狼に見えたかは勘弁。見えたもんは仕方ない。客観視点、書って狼っぽいと思う。白に置いておけたのが、白黒知ってたからなんじゃないかと疑ってる。 |
農夫 ヤコブ 04:26
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おらも眠れない。飲みながらニコラスがブラフ解除してくれるの待ちながら、ブラフじゃなかったときの事考えてるだ。
村長人間が間違ってるのか宿と屋のラインを切ったのが間違ってるのか…どっちかは必ず間違ってる。うーーー。村長信じたい。宿と屋ならやるんで無いべか…だから霊能確定…。うーーでもなぁ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:47
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ぬぁ！？クララ吊ってやがる！やっぱ人間じゃないか。そして今日も２４時まではいられない。
＞ヴァル ドコからそんな理論が出てきた？ってことだ。誰も持ち出しちゃいない、そんな理論。アタシが理論自体ワカランわけないよ。何度もやりとりしあって相手の発言の意味を吟味するアンタのスタイルからすると誤読もいいところで、そこに矛盾を感じるのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:04
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昨日ニコがオトとやり合ってたようなんでそこらへんも見なければ。
＞ニコ 「狼としての村長の動きとして納得出来る意見もなかった」→結局、黒の者を庇って、白の書を吊ってアンタみたいに思わせることができてんだからメリットあるんじゃね？結局、者黒予想だったんならあそこでストレートな考察出すべきだったと思うけどね。ホントに白と思ってたってほうがまだアタシ的にはマシ。先に農屋が薄いか検討すべきか。 |
旅人 ニコラス 08:31
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いや、ブラフじゃないから…
で、狼は、者宿長,者宿屋,者宿農,者長屋,者長農,者屋農の6パターン。 村長＞さすがに今日は落ち着く場面。クララ人間だったんだから。自分と意見,白黒感が違うから狼じゃないかはさすがに序盤の村長からすると視野狭窄が激しい。 それと灰としてはレジの投票結果に何か一言あってもいいと思うんだけどな。 23時前に仮,24時前には本決定を出したい。それまでに考察と希望を頼むな。 |
村長 ヴァルター 09:19
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ニコ＞村長レジロックじゃないよ。むしろ人より。レジの投票はミスだったら恥ずかしいから口にはせなんだが良く考えてると思った。レジが何で解らないか解らなくて。あと本当に書白く見えてたか。ここら辺解ければレジ白だろって感じ。ま、大変だろうけど楽しもう。つ［胃酸］
レジ＞宿5d20:21だよ。二日食われなかったことを妙偽の根拠のように言ってるし、狂人の白だから者黒って明らかにおかしいと思うんだけど、違う？ |
司書 クララ 10:03
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トーマスさん＞あ、ビリー・ミリガンは実在の多重人格者です。ハインライン！いいですね〜。ＳＦはロマンがありま…このへんにしておきましょうか。あ、人狼的には『ひかりごけ』とか良（ｒｙ
ニコラスさん大変だなあ。がんばってー。 狼さん誰なんでしょうね〜。墓下って気楽〜。 |
村長 ヴァルター 10:04
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レジ07:04＞村長狼なら何にもしなくても違和感無くヤコクラオト吊れたよ。狼なら最後自分が吊られなきゃいいから、最白の位置で居ればいいだけで簡単。狼だったらゆらゆら進むだけで勝てた。だから者吊った後に書吊る為って目的として成り立たない。あと者黒だと思ってたんでも無いのよ。白黒解らなくなって、判定直後は結構落ち込んで灰でぐずぐず言ってた。ヤコの狩人COで出れなかったから落ち着いてから発言してるだけ。
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農夫 ヤコブ 10:22
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クララ、ごめんなさい。
お互い狼にしか見えなかったと思うだ。クララが陣営分かってて対立してるようにしか見えず…結局おらがロックオンしてて、それでクララもそうならざる負えなかったという事だったべか、すまなかっただ。感情などで自身の狼可能性が消える事に気をつかう真面目な人間……、うーーごめん。村勝たせる約束は…出来ないだがクララのように最後までがんばるだよ。 |
農夫 ヤコブ 10:36
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ライン的に[者屋長]は許容範囲内。だがあまりにも村長の心理「書を白に置けたのは既知だから」とか共感しちゃって…。でやっぱり霊能確定が狼の選択で最初からの戦略って事考えだすと[屋宿]とかむしろあるのかなぁとか思ったりしてしまって…。
でもやっぱりとりあえず[長宿]間が演技には見えず。▼オットーなら最終日は来るだべかなと思ってるだ。 |
行商人 アルビン 10:41
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むしろ負けたほうがおいらとしちゃいいモン見られる…と、心から応援する気のないアルビンですよ。
まあ幸より不幸のほうが面白いと思うよね。そんな訳でガンバレニコラス。俺が憑いてる！ 本も議事録も同じだよね。一行飛ばしで読めばいい。本なんて目で読むものじゃない。頭で感じるものだ。議事録も同じ。 |
村長 ヴァルター 10:49
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ヤコが人っぽ過ぎて困る今日この頃、皆さんいかがお過ごしですか。今の今まで狩人誰だったんだと思っていたんですが。宿屋って切れじゃないの？仲間の質問に咽の無駄、選択して返答するって言う？したらオトまじ凄いんだけど。って村長いつの間にか口調が変わっていたのだ。2/3狼なのに全く分からなくなってきたのだ。感情偽装少なめなのがオト、過剰気味なのがヤコ、中庸がレジ。クララまだ村長の事狼だと思ってるんだろうなｗ
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農夫 ヤコブ 11:15
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あと…これ言うとじゃヨアヒム守れよって話になって嫌なんだども（ほんと守る気になれんかったって心情的なもん大きいんだべ）…、初日のリーザの視点漏れは三潜伏を選んだ狼にとっては「おいおいおいおい」って感じだったと思うだ。
だからおら[農2D1312]でオットーにそこをおら占の理由に使いつつ中身を見ない振りしてるだべか？と気になってちゃんと自分で言うだかな？と計るために「どう同意できたのか？」 |
農夫 ヤコブ 11:17
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という聞き方をしたんだべよ。そしたら「パッと見偽に見えるわな」でおやー？とは思ってただ。
あと、ついでにレジーナはその点でおらに対してリーザをかばってきたんだども[宿1D2225]、ＣＯ前で視点漏れではないという錯誤。で「後だべよ」って言った時の反応[宿1D2322]「はいはい。リズの偽度あっぷ…と（メモ」これだけ？と正直思っただ。 レジーナの村長視点漏れへの拘り方から考えると変だべかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:28
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＞ヴァル
おかしくない。何回も言わせるなってば（苦笑）「発言と状況ともに偽っぽいと思ってるリズから白を出されてるディタがドス黒い。→やっぱリズの判定信用ならん。むしろ決め打ち」 アンタが村人なら「誰かがやらんきゃいかん」って何？者黒予想してたやん、6d第一声みると。なら思った通りの推理を披露すればいいだけでは？それがアンタの言う村人の白くなる方法なんやろ？てゆか灰にぐずぐずとかどーでもいい。 |
行商人 アルビン 12:39
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そーだよねー。
村長って灰で言ってた、だとか前世の経験、とかどうしようもないことをよく出してくるんだよね。こーいうの言い始めたらキリないしスパッと切りたいところだねぇ。早期占機能破壊と無駄占いが響いちゃったね。僕もそれに荷担した一人だが。 |
村長 ヴァルター 13:23
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レジ＞やっと言ってる意味わかった…偽っぽいほうからの白判定で、者「単体印象が黒い」って事？「リズの白のディタ黒い」じゃ誤読するー。でも「レジどうした？」は謝罪するのだ。食われないから妙状況偽はどういう意味？3d22:12で真狂なら妙真って言ってたよね？それより前にヤコが指摘してた部分は確認してはずだし。
誰かがやらなきゃいかんってのは、そのまんまで、者黒決め打ちする奴以外居ないのかよって。 |
村長 ヴァルター 13:28
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間違えちゃヤバい所で何で話聞き出そうとしないんだかって。まあ、ヤコは聞こうとはしてた。吊る前提で白出たら明日読むって内容だったけど。オトは最後迷いが見えて人っぽかった。
者黒だか白だかわからないようになってるの、読んで解らんもんかな。長6d10:43の者4d23:35は、そこがどうにも理解しようにもできない点で、他は白だと思えば思えたんだけど、それでやっぱりそうかって感じ。 思考駄々漏らしてるよ。 |
村長 ヴァルター 13:34
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ヤコ＞屋宿で、１番切れっぽいと思うのが屋4d00:08。「ずれてんのは僕とレジの脳構造だと思うけど」「ﾚｼﾞの質問に答えてると喉無くなるから次からは選んで答える」とか、両狼と思いづらいし、人間臭い。あと、屋4d00:04「ディタだけど正直昨日、今日のやる気のなさはリアル事情もあるだろけど村側ならヤメレとゆー感じ」があまりにも人っぽい。とか言うと、ヤコ視点村長狼になる？
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村長 ヴァルター 13:53
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( ●(Å)● )＜村長仕事してください
無理です。男は今日吊られるわけにも、今日村を吊るわけにもいかない…のですが、あたりがつきませんよ。 ( ●(Å)● )＜本当は女じゃないですか。 ………なななな、なにををををいっているるるのだぁあああ。 |
農夫 ヤコブ 14:00
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＞村長
霊能確定から考えるとむしろ切りあいすぎかなと「そこでオト吊りですよ」とか、逆に。いや、普通ならおらもそれで両狼否定と見るべよ？６日目ディーターまわりは…おらもディタにそういう事言って絡んどかないとマズい？とか焦ったりしたたし。正直あの辺考察にいれたくない。と言いつつ一応見ただが狼の性格によってどこまでやるのかわからんからわからんというのが正直なところ。 |
農夫 ヤコブ 14:19
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喉痛いだが…昼はこれで最後。
＞村長 ニコラスの判定、おら本気で呆然としてブラフ８割と思ったんだべが…村長は「レジ狼あるのか？順当にオトヤコなの？マジでアル狩人？」とか色々考えられる不思議。 あと「お詫びに村勝たせる」。うー、おら最善は尽くすだが正直絶望的だと思ってるだでそこだけ心理が噛みあわないだ。 |
ならず者 ディーター 14:34
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灰で言ってる、なんてのは狼側からしたら、一番やりにくいニャ〜。昔赤ログで村人に灰発言のことでキレたのは苦い思い出ニャ。
アルビン＞ところで「目で読むものじゃない、頭で感じるもの」ってなんかカッコイイニャ〜。 |
司書 クララ 17:05
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アルビンさん＞今回は墓守担当になってしまって残念でしたー。最終日まで残って「疑心暗鬼ここに極まれり！！」とか言うアルビンさんを想像してたのに…。
ヨアヒムさん＞ヨアヒムさんは凄く輝いてましたよー。３日目の「更新まで居ることにしよう」はきゅんときました。なのに襲撃されるという悲しさ。ナイス死亡フラグ。助演男優賞狙えますね。 主演はニコラスさんかな。今日人間吊って絶望するニコラスさんを見たいな〜。 |
司書 クララ 17:49
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ディタさん＞そうですかー？人間吊らなきゃ勝てるんですから、まだ希望は残ってますよ。希望がひとつも無くなった状態、それが絶望だと思います。もちろん、絶望が訪れたときは後悔もするでしょうね…大変だなあ。
がんばれニコさ〜ん！ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:47
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＞ヴァル
そう、単体だ。そもそもアタシは者黒要素を挙げてるのになんでそこスルーなん？ 3d朝時点で青狼なら護衛手薄妙死ぬだろ＋妙狂なら斑出すんじゃね？＝if真狂妙真寄り→4d青墓→状況真要素のある妙ではなく2-1とはいえ護衛ありえる青を喰ったのは狼がどっかで真と見切ったか？予想。あの場面は極力真狙いたいはず。さらに妙狂だと3d判定不可解だから4d時点で妙狼予想になった。状況偽じゃん。ok |
村長 ヴァルター 19:01
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ヤコ＞14:00）回答ありがとうなのだ。確かに過剰な感じで切り合いにも見えるのだけど、他の戦術とか論理での衝突と異質に感じてたのだ。
14:19）判定＞夜明け前にオトに返した返事の名残が頭に有ったからだと思う。逆に霊ブラフまで頭が回らなかった。ヤコの発言を読んだ後も、期待して外れると余計にへこむから考えないようにしてたのだ。 勝たせる＞自分追い込んでるだけ。本音は、かなーりヤバい状況だと思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:31
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6d屋旅。なんか噛みあわなさ過ぎて酷いんだが、農の「狩人なら投票CO〜」って今にして思えば狩人死んでる予想の農が旅襲撃抑制への素村のブラフだったら意外とナイスだったんじゃね？とか思う。狼としては灰は不味い、今日は空襲撃でもいいし。結果全然違うが。くそう、ヤコブめ。何ホントに狩人COしてるんだよ。
屋＞「狩人COが危険」て回避あればあの場で狩or非狩CO回すってこと？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:46
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もしそうならなんか後の文とよく意味がつながらんのだが。まぁ、農真狩なら3d手数計算してなかったってのが激しく理解不能なんだが、屋の戦術観念も序盤からよくワカラン。少なくともどっちかは確実に狼なんだよなぁ。けどこの２人って5dの時点で白く見られてなかったし、互いを黒予想発言してる上に、宿長あたりから狩人COあれば先吊りの可能性高いのを恐れると思うんだよなぁ。真狩死んでないとこの組み合わせで２生存狙い
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宿屋の女主人 レジーナ 19:52
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至難と思うんじゃなかろうか。真狩死んでるのかもだが…。というか屋農黒としても少なくとも狩人COを手数計算に入れてなかった農の発案じゃねぇよな、と。そう考えると宿[4d22:37]で宿非狩を見切った長が狼なら有り得るなぁ…。ヤコブ狼なら組み合わせはヴァル有力か…？ヤコブ真だと当然ヴァルオトなんでやっぱヴァルになるか。
今さら神[2d19:13]の「（宿は）すなわち狩人ですか。灰が一人減りましたね」が |
村長 ヴァルター 19:59
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レジ＞合っててよかったのだ。回答ありがとうなんだけど、村長にはその「狼がどっかで見切ったから」っていうポイントが何が何だか…。これ村長がおかしい？論理破綻してるから狼ってわけじゃないんだろうけど、狼じゃありませんから解りませんがアピに見えてるわけでもないんだけどその点は理解できんのだ。黒要素もスルーしてないのだ長5d16:31。
さて、書吊りの強引さは必要ないことは説明したし、後は何か疑問ある？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:01
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ひねくれた狩人の皮肉だったんか？とか思えてしまって腹が立ってきた。
うーむ。農[2d23:41]「おら吊りじゃなくてホッと〜」は狼っぽいが狩人だと尚更思うのも無理はない。それより詰み手を意識してくれよ狩人なら。農[3d14:05]で「占い師ワカンネ。一応出すなら青人間、妙謎。」護衛先読まれたくない狩人心理としてはアリだなぁ。なんでこんなテキトーなんだこの男は。 |
農夫 ヤコブ 20:32
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どうも、おらです。おら0:15限界だぁよ。おら吊りとかだとやっぱり何か言いたいだで出来れば早めが嬉しいだな。
「おら吊りじゃなくてホッと〜」はおら農場いきながら「あ、やっちまった。さっきのバレバレだべ」とか思ってたんだども、その部分をレジーナがわざわざ引用として真要素としてくれるのが、もう、おら、村長かレジーナかわかんないべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
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＞ヴァル
私にもワカラン。どう見切ったか、あるいは「世論は青真気味だから青真だといいな」程度だったかもしれん。いずれにせよ真襲撃したいはずという前提がアタシの中である。青真狂予想多い→妙喰っても青放置濃厚で真だったらジリ貧可能性高いという狼シミュをナンデあんたが理解しないのか疑問。今んとこ長黒で残りはどっちだ？って感じだが、印象として初回襲撃が商ってのが長が狼ならブレインだろうから微違和感有。 |
農夫 ヤコブ 21:42
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オットーの黒要素。生存狼は強いのでディーターから全てを見渡せアクエリオン（まぁ今思うとこんだけ仲間わからせないんだからディタも強いべな）。
[者3D1134] やっぱここ。ちょうど一緒におらがした質問の返答があるだ。おらにはこうちゃんと説明する感じになってるのと対照的にオットーへの返答はもうラインを切る感じ？になってるんでないべかなと。あーやっちまった突っ込んでくれいという演技だったと思うだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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◇オト
[2d16:26]「狂の偽黒の可能性考えるとアルが白確するかは不明」←これって3d確定霊になる可能性考えてないっぽいな。時間的にその後方針が決まった狼の可能性はもちろんあるが…。[4d22:48]「ニコ真決め打ちできそーってのは単純に単体評価であって他との比較じゃねい。論客が真だと恐ろしく真真するから騙りが上手くなければ真決め打ちに持ってけそうと思った。そんだけだべ。白度はあんま関係ない」 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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白さ関係ないってのがやっぱ理解不能で言い訳臭。[4d01:07]「農は1dから青真叫んでる」←3dは叫んでないんだよコレが。これはラインか？[6d00:01]で▼書→▼長へ変更。これで灰の3/5が長吊り希望だったんよな。書はなんか黒くみられてたけど、これによって確定白（灰より情報少ない）は長吊りを考えたかもしれないんだよね。ニコはともかくトマとか。議事録読めてんのかっつー疑問はあれど。長屋薄？
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村長 ヴァルター 21:51
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レジ 20:48＞村長が解らないポイント違うのだ。村長は普通にヨア真と見て襲撃したんだろうと思うし、レジ以外の人多分みんなそう思ってるんじゃないのかな？そこを、わざわざ「何でか襲撃されなかったから」→「妙状況偽」っていうことが解らない。
3d22:11とかも、こんなこと自分ならしないって印象付けるためか？と悩み中。狼像と外れることを狙ってる印象で。村長狼視は狼ならｏｋだけど、村なら考え直しといて。 |
パン屋 オットー 21:57
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こんばんは。墓へのお供えは
つ【ポンデリング】はぁため息しか出ないけどぽつぽつ考察するべ。ﾔｺ[2142]ラインを切る感じってどういう風味だよ。そこを僕のライン切りって指摘するならヤコがﾃﾞｨﾀに▽神撤回発言で疑って▼にしたのだって早々としたライン切りに見えるわな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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＞ヤコブ
そうかねぇ？ディタが苦し紛れに答えてるだけだと思うが。ライン考察メインのアンタがここにきてそんなのを持ち出してくるの？ ＞ヴァル アタシ村だからこうして色々見直してるんだが。あんたの質問て的外れ（にアタシには見えて）無駄にノド潰されてる気もしてるよ。あと１手余裕あるならアンタ黒決め打ちたいが今夜はそうはいかない。ヤコオトも白くないというより理解できん。しかし現状、長が一番狼に見えるのさ。 |
パン屋 オットー 22:02
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狼がライン見せる為に霊確定したは変じゃないかね。者が誰かと究極に切ってる風味じゃないし、灰同士もよっぽど切れ指摘されてるのは僕とﾚｼﾞくらいのものだし。
ただ者黒から、者の●宿粘着が切りなのでは、と疑ってみたんだけど、レジの方は3d▼者に票集中の中で▼神を出してるのは、翌日に霊を残す狼として度胸があると思ったね。 |
旅人 ニコラス 22:03
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戻り。仮決定は23時予定な。それまでに希望を出してくれ。
それと仮決定後でも話し合いたいので、その余裕は持ってくれると助かる。 村長＞ちょっと分からないのが、09:19"ここら辺解ければレジ白だろって感じ。"理解出来る＝人間なのか？ 気合い入れ直して狼探していると言うよりは、今日の発言はどうしても自己弁護的に聞こえてしまうんだが。 |
パン屋 オットー 22:13
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しかも、3dのﾃﾞｨﾀがどんな状態だったかは計り知れないんだが、仲間が吊り外して援護？してる時に本人吊り上等な態度ってのも違和感。それと、クララが白だったこと考えると3dのテケトーな出し方といい、その後も灰考察出し渋るとこといい、ディは仲間切り出来ないタイプじゃないの、と思っている。
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司書 クララ 22:18
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【ポンデリング】いただきまーす！…モチモチ〜♪オットーさんありがと〜
ヤコブさんは私には判断できないタイプでした。ずっと「わからない」「灰」と言っていた気が…。皆さんはどうやって白黒判断していたんでしょう？占っておけたらよかったなー、と思います。冷たい態度とっちゃってごめんね、ヤコさん。 農真狩ならレジーナさんが狼でいいじゃん大げさだなあ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
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うん、ぶっちゃけ竹も松もライン切りへたっぴだから怖い（ゴメンね！）
アタシを白押しするのはそれなりの材料があればどーぞ。ないなら危ない。ただ、「レジうざい！」って感情面はよく出てるからそこを見て貰えたら助かるね。 まぁヴァルヤコどっち吊り希望でもいいけど明日があるとちょっとキツイな。 |
村長 ヴァルター 22:21
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者単体の行動：初日・狩人、戦術で宿長との会話が多い（他には妙、書(白)）二人を占い希望に上げる。
２日目・農13:39→者14:23。者の宿占い希望理由について質問。回答「狼だと思ってではない。」農灰考察で占い希望、宿書 吊り希望、老神３日目・農 06:47→者11:34回避なしの反応について質問「吊り先変えてもいいと思った」→農灰考察で「作為を感じる。」屋10:11→者11:34灰の中に狼３匹に |
パン屋 オットー 22:22
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＞ﾚｼﾞ[2149]
ﾔｺ3dでは叫んでないよ。だけどヨア真で考え変ってそうにも見えないけどね。それと、ﾚｼﾞはﾔｺの3dの態度が護衛先バレ防ぎの狩人評価してるけど、ヨアに狩人護衛つくのが怖くて叫べなくなってる可能性を見るべ。狩人騙りを考えていた狼としたら余計に出来ないと思うしね。 |
村長 ヴァルター 22:27
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について質問「判定出てないから灰」→屋灰考察で「真狂なら狼像に合致。」占い希望宿、吊りクララ以後、ネタ発言ほぼ黒視される中なので考慮せず。全体の印象。会話で気になるのは初日の農の質問が微仲間切り印象。屋の発言は樵の発言にさらに突っ込みなので、微非仲間印象。
初日の者との会話をしている相手が宿以外白なので、宿白よりか。農屋で、より仲間印象なのが農。者単体の行動からは農屋＞農宿＞屋宿 |
旅人 ニコラス 22:32
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オト＞ヤコが3dから"狩人騙りを考えていた狼"とすると、何故ディタに狩人回避COさせなかったのだろう。まとめ役が何言っても回避させればいいと思うし、現に独断でヤコがCOしている。オト視点では20:13でレジがディタと切れていると思うのなら、狼は者長農になるけれど、村長が者よりも司吊り言い出して、狩人対抗が出るかもしれないのにヤコが狩人COしたのは何故だと思う？
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パン屋 オットー 22:33
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村長は5dでﾃﾞｨﾀを庇ってるのが村側でも狼側でも果てしなく謎だと思ってるべ。クララ吊りも5dで通りそうに無い感じだし。ただ6dでも引き続きクララﾛｯｸｵﾝから動かないのが気になる。他は敵に回さないでとりあえずのSG作りにいってる感。
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農夫 ヤコブ 22:37
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う〜ん…レジーナ吊り難しと思ってる[屋長]狼一番がしっくり来てしまう。おら狩人という都合悪いとこから目を逸らしすぎなような。ＣＯからヤコブ狼で頭が一杯のオットーはともかく村長が何でそんなにおら狼からブレないのかが不思議。
希望は▼オットー。村長だと村長狼で最終日迎えた場合でもおら吊られて負けそうって事情も考えて。ただおら吊り以外なら反対はしないだ。 |
パン屋 オットー 22:41
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＞ﾆｺ[2232]
ﾃﾞｨﾀが狩人COしなかったのは信用度の問題じゃないのかね？村長に関しては読みながら宿長で悩んでるとこだね。それと対抗が出たとしても、宿長がLWなら狼1と狩1トレードになっても良かったって考えは？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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＞オト
いや、あたしゃ農狼としても序盤は狩人COなんて全く視野に入れてなくて（農の力量がそれに向けたシナリオ構築と程よい狩人臭をだすことができるとは思えない。むしろアタシにだって無理。）、中盤に思いついた策だと思うんだよね。で、狩人死亡に見切り発射となったんならヴァルのがそれっぽいと思う。 ＞ヤコブ なんで明日生きてた時により負けそうな相手残すこと考えてんの？ふつーに心理がわかんない。 |
パン屋 オットー 22:45
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＞ヤコ[2237]僕は君真も何回か考えてんだけどね、そういう態度みると一瞬で消えるんだよね。おら吊り以外なら反対しない、って今日村人吊ったら村終わるって解ってて言ってるんだよな。僕がそんな狼に見える自覚は無いでもないが。
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司書 クララ 22:49
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なんでニコラスさんはディーターさんのこと狩人だと思ってたんだっけ？私は者狩考えたことなかったから、不思議でしたー。…あー、旅6d08:22か。旅6d02:14だと「2dから」って言ってるから、狩ＣＯの話でそう思ったのかな？
トーマスさん＞こんばんは！本の話は果てしなく広がるから危険ですよねｗトマさんの狼予想はどうですか？ |
旅人 ニコラス 22:51
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ヤコ＞皆にも言われているけど、この段階は自分が吊られることだけじゃなく狼吊ることが重要なんだが。
オト＞長農狼とすると、確白からは疑われている書がいて、長も書ロックオン、その上で農に狩人COさせるのか？ |
農夫 ヤコブ 22:52
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＞レジーナ
村長とおらってセットで狼と見られてるような気がして、で[屋長]だった時、屋吊りで黒ならラインとして他と勝負になる。長で黒だと仲間ヤコブじゃね？って事になるということだべ。おらは明日だろうが吊られたら負けだでな。明日の事も考えるだよ。 ＞オットー 選択担うニコには申し訳ないだども確信までどうしてもいかない。 |
木こり トーマス 22:57
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＞くらら
今更何言ってんだよ、てなもんだけど、 長屋＞長農 農真なら今日人間吊りでも明日がある、、と考えたい弱いおいらは長屋で。まあでも宿白だと思うし今日吊られるとも思わないから、長農もいっしょかな、、 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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アタシが「COを計算しないなんて狩人としてあるまじき！」と思ってるだけで（偽要素になる）、発言は微妙に真寄りかもしれない…とか思いつつもド素人じゃないんだから計算しないとかアリエナクネ？と結局戻ってきてしまう。だって狩人吊り回避認める派が詰み手意識しないってすんごい違和感あるんだわ…。
＞ヤコブ んー、アタシはともかくニコに至っては何も言ってなくね？なんでそんな思い込んでるのかますますワカランぞ… |
パン屋 オットー 23:00
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ヤコ真の場合は宿長がわざと疑い合ってるように見せてるんだろうけど、2人の発言力からも、そんなことをする必要性を感じない。つー事は僕視点じゃヤコは狼濃厚？になってしまう。
今日の1004なんか見るとやっぱ村長村かも、とか思うし。 ＞ニコ[2251]？？よくワカランのだけど、確白が書にﾛｯｸｵﾝしているなら自分もﾛｯｸｵﾝすることは白の思考トレースしてるだけで特に問題ないように思うが？？？ |
パン屋 オットー 23:03
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それと、その上で農にCOさせるか、だけどそのまま潜伏していて残灰と比べてヤコがどこまで残れるか？を考えたらそこまで変なことなのか狩人騙りって。対抗が出てもローラーになったら両吊りで2手稼げて、そっからLW逃げ切り、出なかったらとりあえず放置になると思うんだが。
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旅人 ニコラス 23:04
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皆の希望はどうだろう。
ヤコ＞ヤコ真で狼吊りなら偽装GJができないのだから、GJ＝ヤコ真確定。なので灰襲撃かヤコ襲撃。ヤコ狼で狼吊りならこれも偽装出来ないので灰襲撃。ここは間違っていないよな。 オト＞いや、長農狼なら書吊りで稼ぎつつ翌日長吊りで農逃がしでも出来るのに狩人COでリスクおうことするのかというか、長黒化と連続でイベント起こすのかというのが謎なんだよな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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あ、仮決定の時間かい。てかアタシあと３０分だな。
▼ヴァルター 変わらず。結局ディタ吊り前のヴァルのご乱心がイミフなまま。なんか口だけな感じで勢いとか目新しい思考垂れ流しもないし。ぶっちゃけヤコブが今日になって黒くみえてきて迷うんだが農黒でも長黒予想なんだよ。オトは多分白なんじゃないかねぇと思いながら屋の発言見直し中＠５ |
旅人 ニコラス 23:10
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オト＞"対抗が出てもローラーになったら両吊りで2手稼げて、そっからLW逃げ切り"。これは既にレジが説明しているのだが、先に狼が吊られたらローラーにはならないぞ。
村長に疑問なのは、昨日のクララにロックオンまでは分かるんだが、6d01:10"レジを解凍"6d23:13で俺が疑ったようにオトに疑惑持つのかと思いきや、クララ白判明した今日でもオト白視してるんだよな… |
農夫 ヤコブ 23:10
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＞ニコラス ごめん。全然何言ってるかわからないだ。おらが何か知らないだけかもしれないだが…。おらが真で狼吊った時でも別に狼は偽装すればいんでないべか？で狼吊れたら残り４人で最終日だと思ってるんだども。
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司書 クララ 23:10
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ニコラスさんから狼の作戦について聞かれても、「私は狼じゃないからわかりませんー…」って泣きたくなりました。正解でも間違いでも、ニコラスさんが納得できるものじゃないと駄目なんだろうな…とか、うじうじ考えてしまったですよ。めんごめんご。
トーマスさん＞私はオットーさんのことをかなり気に入ってるので、オットーさんは人間だと思います！（←超理論） |
パン屋 オットー 23:11
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僕はヤコがCOしてからこっち、狩人的振る舞いと、狼固定で考察してるだけに見えるんだわ。ロジックだけで考えるなら昨日のトマ指摘の独断の形をとってる点とかは真として評価できると思うよ。
ただ初日の村騙り考えた〜とか、狩人っぽくないと思うところも多数で、他2人との比較もあって信用できないわ。 ＞ニコ[2304]いやﾆｺがあれを黒化イベントと捉えてんのがよーわからんのだけど。長吊りで農逃がしにはならないと |
村長 ヴァルター 23:19
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ニコ＞オト白視っていうより、農擬視。昨日だってヤコ信じ切ってクララ吊りじゃないし。屋-宿はないでしょ。会話に本気感がある。でも、明日があるならニコにも居てほしいから人どっちか探してるの。宿か、屋か。今のところ、組み合わせでは白宿＞屋黒なんだけど。
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パン屋 オットー 23:21
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長吊りで農逃がしにはならないと思うし、長が残る為の茶番なら相方は宿のが当てはまるんかなとも思うんだけど、ここ2狼ならもうしょうがないという思いもあったりする。（墓の人ごめん）
＞ﾆｺ[2310] ゴメン今解った。▼黒でたら2騙りじゃなきゃ真確定するのか…。確かに博打だな。 |
旅人 ニコラス 23:23
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村長＞じゃあ希望と、ヤコ狼だと思う理由を出してくれ…。俺はずっと村長が狼なら黒化の意味が分からないし、村人なら今日クララ人間と分かって考察リセットしなおしてくれると思っていたんだが。
オトの希望は？ レジの時間もないんだぞ。 |
村長 ヴァルター 23:23
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▼屋▽農
[屋農]：昨日の狩人COの行動を両黒であると仮定し行動の意図をトレースすると、村全体の方向性から書吊りになることが見込まれ、白からの翌日吊り手ぎりぎりで、どちらかは必ず最終日まで到達する。農残しで、人吊って勝利狙いか。 |
村長 ヴァルター 23:24
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[農宿]：農3d13:28が宿白になるようにライン考察してる？という印象。農3d23:43からの会話は仲間切り感が有る。ただ、この二人の切り合いならもうちょっと長くするのではないか？という印象も。
[宿屋]：農真狩になる。ライン切り合いの組みあわせ。レジからの偽視が実際に疑ってる印象（視点漏れでロックオンし続ける、真狂であることが解り緩める）なことや、屋4d00:08が非仲間感。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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あれ？ヴァルは自分が切り込み隊長になってクララ吊ってたんじゃ…。＞ヤコブ信じ切って
これは２生存を諦めた狼なのか…？アタシ以外の灰はだいぶヤコ狼寄りか。んーむ。そうするとヤコ真狩なんじゃないかと逆に不安になってしまうこのキモチワルサったらないな。んー、でも実際今日のヤコブは悲観的すぎて演技くさい。希望変えるべきなのかどうか。 |
パン屋 オットー 23:26
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＞村長[2319]
それって農狼だと思ってるのに1/2に賭ける気が僕的にイミフーなんだが。ニコ残ってる事より狼吊ることのが大事じゃないの？今日村吊ったら終了なんだからさ。 希望は▼ヤコブだよ。＠7 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
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む？はっきり見えたな。長[7d13:34]と変わりすぎじゃないか結論が？ヤコヴァル狼でオットーが人間っぽいな。
アタシの吊り希望はオットーと同じってことになるね。あとは頼んだよニコラス。 |
旅人 ニコラス 23:34
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…さすがに今日の発言は村長を信じ切れないよ、俺は。
レジ＞農長狼なら長先吊りは希望しないのか？ 村長＞村長がクララ狼だと思って吊ったことは分かっている。クララ吊り決定後と、クララ吊り判明後も思考がクリアになっていないと言うか、疑惑がここにきておかしくないか。 |
司書 クララ 23:35
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農23:10「おらが真で狼吊った時でも〜」
「おらが真で」は、ヤコさんにとって事実なんだから条件に入れなくていいでしょ、とか揚げ足取ってみる。ごめんね。 ヤコさんの思考がわからないー。本当に占ってほしかったですー。でも、ヤコさんのネタとか「どうもおらです」とかは好きー。 唐突に▼ヤコの流れがｗかわいそうｗｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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さらにここで▼ヤコブに変更するのかヴァルはｗ
まぁいいや。これで明日が来ないなんてのはないだろ流石に…というかアタシが騙されて生存敗北とか大恥だからヤコブ真なら襲撃アタシを食ってくれ。 ＞ニコ 長農どっちも狼に見える。長はヤコブの真偽関係なく黒濃厚だが、さっき▼屋で1/2に賭けてパワープレイングしてきてると思ったから＠１ |
旅人 ニコラス 23:38
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村長＞村長が村人で農屋狼を濃厚に見るのなら、ここでオトが村長じゃなくヤコブ吊り希望してるのは何故だと思うんだ？
つか、狼を疑っている相手がいて、その希望見て「そうする」はないだろ… |
村長 ヴァルター 23:39
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ニコ＞オトの反応だけを見てると、SGっぽくて人っぽいと思う。レジ-ヤコなのか？と思うんだけど、レジが自信満々の村人に見えるし。正直わかんね。今日のヤコは胡散くさ〜と思ってる。
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旅人 ニコラス 23:44
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【仮決定：▼ヴァルター】
といいながらレジはもう喉がない。 正直この状況で村長を人間と見ることは俺には出来ないよ。この状況でSGぽいとかじゃなく、2人が狼ならどういう投票で来るのかとか、そういう部分をもう投げ過ぎていないか？ これに反対で、ヤコブ吊りたいというなら主張してくれ。殆ど俺の独断のようなものだから。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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仮決定了解。オットーなら確実に明日はあると思うだがレジーナか村長かはどうせ見極めなければならない。おらがまとめ役でこの２人のどちらかと言われたら、悩んだ末村長を吊ったと思うだ。
[屋宿]でエピでねぇ事を祈るだが、んー明日があっても…いや、明日の事は明日だべな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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【仮決定了解したが、】
あたしゃもうタイムリミットだ。やれることはやったが2/5が狼なんだからアタシが▼ヴァル明言した後で決定変えたら狼に当たってても負ける可能性あるんだぞ？もう変えないほうがいい。変えるんなら２４時までに。その場合はヤコブにしてくれ＠０ |
旅人 ニコラス 23:56
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【本決定：ヴァルター】
ほぼ独断ですまないが、ヤコブ疑っていたにしては今日の終盤になって結論出したように見える。それまではレジに対する自己弁護、他者への返答やラインについて。クララ白判明でのリセットになっていない。 この終盤の投票変更も疑心暗鬼の村人に見えないよ。 |
旅人 ニコラス 00:01
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オト＞農狼視で吊り希望、そこまでは分かる。昨日のクララ狼視で吊り希望と同様。ただ現状、狼は残2、灰視点では自分以外は狼2と村人1。ここで村人吊ったら終わるし、狼が仲間切りして生き延びようとしているのかもしれないし、狼が誘導しているのかもしれない。そこをすんなりとオトの意見を聞くというのが、ディタ白黒判断出来ずに警鐘を鳴らし続けた村長とスタンスが変わっているのでは。
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パン屋 オットー 00:06
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＞[2356]
【決定確認した】 一応▼ヴァルターにセット。 ＞ニコ[0001] 僕の意見をきくというか、村長の考察の整合性を考えたらそれが正しいはずなのに▼屋のが変だと僕は思うべさ。 |
司書 クララ 00:08
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長6d01:10「クララ白なら村敗北濃厚。そうならないように全力は尽くすけど、力不足で吊られたら許してな。」
長7d01:38「まじで。」 この流れはすごく違和感があって、演技にしか見えませんでした。５日目からの書黒主張と合わせると違和感倍増。 わ、私の心が汚れているのかっ！？ |
旅人 ニコラス 00:11
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そこまで狼確信したのであれば、どうしてもっとヤコブ狼論を出さないんだ？ 人物考察を主としてきた村長がライン考察だけになっている。
23:23[屋農]理由内で"農残しで、人吊って勝利狙いか"書→人間と吊ったなら"農残し"ではないし、屋吊りを希望している時点で屋農疑惑は分かるのだが、その屋が▼ヤコブ希望、そして吊り希望までした屋の発言を受けて▼ヤコブ、2人が狼ならとか、そういう思考がでないのか… |
村長 ヴァルター 00:19
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ニコ＞ヤコブが狼だろうと思ってて、それがまずは狼吊らなきゃいけないんだったら、狼吊りって、狼に言われようと、人に言われようと納得する。確信持てなくて人吊るよりはマシ。そう思ったから希望変更した。それって、ディタの時と同じスタンスだと思うんだけど。オトじゃ人吊るかも知れないと思ったから変更した。
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旅人 ニコラス 00:23
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村長＞ではその前にオト吊り希望したのは？ ヤコブ狼確信はいいのだが、そこに至るまでの過程が、今日の昼にヤコに返答した感じでは見えないのだが。
仮にあれが狼の反応を伺うものだとしても、その結果が考察に反映されていない。 |
司書 クララ 00:34
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長7d19:59「書吊りの強引さは必要ないことは説明したし、後は何か疑問ある？」→書吊りが強引だったことは認めるんですね。
長7d00:19「同じスタンス」→ニコラスさんの「スタンス」発言に引っかかってしまいましたね。スタンスが同じと説明しても、旅00:23屋00:06宿23:29のように、▼屋について突っ込まれてしまいます。 村長さんは最後の発言をどう使うのでしょうか？どきどき。 |
旅人 ニコラス 00:39
次の日へ
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本当はオト吊りの予定だったんだが。
村長人間なら、最初から最後まで狂人全開過ぎるな、俺。しかも、前回に引き続き。 でもこれまでの、者や書疑った村長が農狼論出さないのはやっぱ能力矛盾だろう… |