プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 01:31
 |
 |
【俺が霊能者だ】つか確定…
実は23時前から張り付いていたんだが、霊CO時の発言に3発言分取っていたので在席確認も微妙な上に、これ回避来るだろと思っていたのが両者回避なしであっれーとさてどうしようかなと迷ってた。熱でぼんやりした頭で半端に出ると霊臭しすぎるか？ なら不在騙りすっかなあとかもやもやと。実際は半端なことに。24:28も実は待ち時間に書いてた奴。 |
少女 リーザ 01:33
 |
 |
結局全員分出し切れてない…orz頭の回転の悪さに嫌になってくる。
Σて、霊確定？！アルお兄ちゃん襲撃なら絶対霊２ＣＯになるはずだと思ってた…。それとも神父さんが投票ミスで霊ＣＯ？謎。。 |
司書 クララ 01:33
 |
|
ちょ、アルビンさあああああああん！
素敵なキャラが居なくなってしまいました…がっくり。 ていうか、霊能者確定ですか！共有者も把握しました。あと、ジムゾンさん私に投票しないでくださ（ｒｙ |
少年 ペーター 01:38
 |
|
アル、モリ、お疲れ様です。【ニコ霊確定確認】【僕の相方はトーマスです】とりあえずリズの判定待ちですが、議題出しますね。襲撃考察はまあ、不要でしょう。
■１．占い師考察 ■２．灰考察＆ＧＳ ■３．灰のこいつとあいつは絶対切れてる。間違いない。 ■４．占吊希望 |
ならず者 ディーター 01:45
 |
|
アルビンが殺られたのか……。狩人狙い…か？
んで、ニコラス霊能者確定にトーマス共有者。パメラ片白か。 となると占い師は真狂ってことになるんだろうな。そうなると灰の中に人狼三匹…。まぁとりあえずは占い霊能結果待ちだな。 |
旅人 ニコラス 01:48
|
|
狼空気読めよ！アルビンは残せつっただろ！！
そして共有がまた白い所から。ペタ25:24は共の霊騙りブラフ発動かと思ったｗ 俺の壮大な対抗COのための3発言がついに表に出ることがなくなったか…寂しいので独り言に残しておく。 共有は何かして欲しいことがあれば言ってくれ。と、リズ確認。 【モーリッツは*人間*】ネタはキャラ作ってないからない。 |
旅人 ニコラス 01:48
|
|
【俺が霊能者だ】
占2COなら灰の霊襲撃優先度も低いのではとあまりブラフはしなかった。 潜伏方法としては喰われない程度に中庸立ち位置で白印象取りすぎないように,長レジ持ち上げて襲撃SGと。16:22で占騙で確定狙いは本心。狙うならFOの方が状況見つつうまくいけば霊3COも狙えるが。早めの非占COは一応信頼取り、ただ占2後2-1-1が嫌だったので潜伏案推し。 |
旅人 ニコラス 01:48
|
|
1d最初に2発言にCO方法詰め込んだのは神父投票CO懸念と,もし俺が確定して(共潜伏FOなんかで)まとめ役になった時に喉は残しておきたかったため。つか俺まとめならリアル事情でヤバかった。
回避に関してはさせたらええがなスタンス。2-2になったらなったで次に狼狙えるし占護衛も期待出来る。2-2で霊襲撃？ むしろ歓迎。俺自身は占い機能重視派、俺に護衛がついて3d占襲撃が嫌だった。 |
旅人 ニコラス 01:48
|
|
1d仮決定でアルは見たが回避有無までは未確認で鳩死亡。アルは人間と見ていたが狼側で回避した場合,即対抗COしようと思っていたのであの1時間は気が気じゃなかった。回避未確認で鳩死亡は、1d11:17の続きを出せなかった以上にマジで叫びそうになった。議論,決定も停滞してしまうしな。今日は張り付いてた。
|
青年 ヨアヒム 01:52
 |
|
つか噛み考察じゃないけどさ。
まあこの噛みで真狂の確率がかなりあがったよな。 よしきた。僕の推理通り！！ こんな推理当たって当然なのか。 まあいいか。灰考察とかかなり高度なことをやらされることになりそうだな。鬱だ。 |
少女 リーザ 01:55
|
|
昨日は結局灰考察出し切れてなくてごめんなさい…orz起きたら続きはちゃんと書くわ。
木こりさん共有相方・ニコお兄ちゃんの霊確定・パメお姉ちゃんの白確定・お爺ちゃんへの白判定、全て確認したのよ。 アルお兄ちゃん…悲しいの。お兄ちゃんの分まで頑張るわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:56
 |
 |
＞竹
パンダになったときに狩人COのことを考えるとオススメできないかな。というか…これ以上は灰が狭まりすぎるんで占霊の２択だと思ってるよ。 なんか勝手にヨアヒムが偽っぽくなってってないか？ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:57
|
|
興味ないとか言ってたくせに気になって目が覚めちまった（苦笑） アルビンか…。もろもろ確認。ニコトマ白確定かよ。灰がさらに薄くなって物足りなくすらあるよ…ったく。
というか………クララは霊じゃなかったのかぁッ！ アタシの指摘した[1d23:22]は「もしかして霊ほじくり返しちまったか？」と思って退いたのにｗ…寝なおすzzz |
ならず者 ディーター 01:59
|
|
村人視点で見れば我輩、ジムゾン、レジーナ、ヴァルター、オットー、ヤコブ、クララの中に三匹かニャ。
ラインはある程度切ってはあるが…ニコラスが梅をガチ狼と見抜いていたから怪しいニャ…。 |
旅人 ニコラス 02:00
|
|
ヨア＞落ち着け。灰考察するだけなら高度でもない。それと昨日の更新前の発言,その他諸々の忠告は本心だ。
もっと言うと対抗出す気満々でヨア生きてたら君が真なら俺が全力でフォローするとかぐっとくる事を言おうと思ってた。 つーか2-1つか、占機能重視なんで霊確定はあんま好きじゃないんだよなあ… あと村長の狂考察に期待。 |
少女 リーザ 02:02
|
|
神父さんは微妙に霊かなと思ってたんだけれど、見事に外れた；
…というより狼様、本当に駄目な狂人でごめんなさいごめんなさい；；ほんとは今日黒出ししても良かったんだよね。狼３ステルスなら今日吊られる可能性高すぎるよね。明日私偽確定で吊られるのが一番良かったんだよね……orz本当に何やってるの私… |
村長 ヴァルター 02:02
 |
|
行商人さんまじ惜しい。お供え、つ［きのこの山］
モリ爺もお疲れ様。人間かよ…黒視してごめんよ。 パメラ白確って、パメ潜狂じゃないよね？（失礼） 旅人さん霊とか、トマ共とか、また白い所から。あんま灰狭まった感じがしない。何か、最悪。 ペタ＞爺さん寡黙で吊り希望してるの、そんなに居なかったぞ？で、寡黙という理由で吊り希望してた奴はやはり黒く感じる。てか、これ今日の考察待てばいいだけな内容の質問だ。 |
司書 クララ 02:05
|
|
パメラさん白モーリッツさん白確認。アルビンさんモーリッツさんお疲れさまでした。
レジーナさん＞私もそこを聞かれたときはひやひやしましたｗ「騙り」は霊視点なのに、対抗への考えが霊にしては浅はかですからね。潜伏枠狭まっちゃったかなー、と思いました。 霊確パンダなし。占内訳が真狂なら、後出し白のリーザちゃん真の可能性が高いですね。内訳が真狼なら…潜伏狂人は考えにくいですが、可能性０ではないですね。 |
パン屋 オットー 02:16
 |
|
＞梅 パンダの時狩人COって事は狩人騙るってことー？そいや狩人騙り失念してたわ。
占真狼説が出れば占吊りありえそうだねー。僕激しく真狂主張して潜狂っぽく動いてみようかなー。 灰7人で吊手6ってことは後1人確白出来たら詰むのか･･･（＾＾；； |
木こり トーマス 02:20
 |
|
判定も全部確認した〜
判定後の反応から、 宿[01:57]後半は白いなあ。 者[01:45]占霊結果待ちとも言ってるけど、「灰の中に人狼三匹」は若干フライング気味じゃないか〜？ それじゃ、おやすみ〜 |
少女 リーザ 02:26
|
|
…立ち直れない気分orzもうまじでごめんなさいごめんなさい…
〔整理〕 現在13人＞11＞9＞7＞5＞3 確定白3名//残り10名。占い内訳は真狂率高→現時点吊り対象となり得るのは8名。 目標:明日黒判定･偽確定で2手潰し。誤爆起こりませんように…。狼様吊られませんように…。ＧＪ起きませんように…。 |
村長 ヴァルター 02:29
|
|
灰考察終わらせて寝ようと思ってたが不貞寝したくなった。
雑感だけ。パメの狼３潜伏しか考えてません、的発言は内訳誤認させたい狂人臭。（パメの2d21:57で騙るよ！って感じがしてたから思い込んでるかも。） 者01:45も同様の違和感。あと、狩人狙い含むだろうけど普通に白確の脳みそ食われたんだろうと思うんだが。「？」な襲撃先じゃない。 パメ狂視だから狼妙が判定割れなかったと妄想してるが、考えなおす。 |
農夫 ヤコブ 06:31
 |
|
おはようだべ。トーマス共有、アルビン襲撃、ニコラス霊確定、パメラ・モーリッツは白だべな。
実につまらないとこが能力者だったという印象だべ。ニコラスもトーマスもまぁ人間では？と思ってただからなぁ。仮に占真狂なら[神者宿長屋書]に三匹…。ペーターも議題に挙げてるだでちょっと気合入れてライン見てみるだかな。おら農場今日は休みだ。 |
農夫 ヤコブ 06:47
|
|
あ、ちゃんとした考察には昼にするべよ。今は飲んでるのでさすがに無理だべ。
娘老白は…意外とまでは言わないだが他がそれなりに白かったで案外当たってるんでは？という楽観もしてたべな。んーそうかぁ…。 ＞ディーター [者2D23:48]「……この状況で回避無しか……んー…」 この状況で、とは？やっぱ回避は信用下がるだで灰狼*3ならおら回避無しも普通だと思っただな。 |
パン屋 オットー 10:02
|
|
おはよーさん。と、お早くもないけど。アル・モリ爺おつかれさん。お供えは【きなこロール】ね。モリ爺とパメラなら騙らない人外もあるかもーと思ったんだけど、両白判定かい。orz今日こそ占霊どっちかは黒判定出しいとこだな。後、ニコ霊・トマ共も確認した。霊対抗出てたら決め打ちとかできそーだったのに残念だな。
|
宿屋の女主人 レジーナ 10:08
|
|
やぁ、おはよう。
ここで占襲撃してこない上に霊確定なんて狼ちゃんと計算してんのか？パメラが白確定になった現状、３潜伏なら吊り縄６本に対して灰７人だぞ？灰に狩人いたらヤバイって気づいてんのかねぇ？明日白確できたら順番次第だが灰ローラー可能になる。 ここまで考えて、逆説的に占が真狼の可能性もまだ全然ありえそうだ。 |
パン屋 オットー 10:11
|
|
トマスもつっこんでるけどﾃﾞｨﾀの
[0145]、なんで判定出てない時点でﾊﾟﾒとﾓﾘ爺白扱いしてんの？？ 昨日の返事＞レジ[2038]今はもー不要なレスかもしらんけど、旅はどっちかつーと理論的に話してるから終盤に状況が絞られてくると理論破綻するﾀｲﾌﾟじゃね？って事だべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
|
|
今日は灰吊り、真狂っぽければ今夜占襲撃でも残った占は即吊りにはならないだろう。今日明日で村人ばっか吊ったらPP防止で5dに吊る。これなら３潜伏でもPPは発生しないし、灰７人中５人吊れるからとりあえずは間違いない。
＞ヨア 他人のスタイルだし、偽なら問題ないから黙ってたけどさ。もし真なら言い訳ばっかしてないでちゃんと考察しろよ。意味不明な粘着っぷりが胸糞悪いんだよ。よし。気を取り直そう。ガンバレ私！ |
パン屋 オットー 10:22
|
|
もいっこﾚｼﾞ[2038]ヨアが狂なら黒出し〜に関してだが、僕的にヨアはやや真よりに見られてると思ったから、狼の誤襲撃避けに偽黒出しはありだと思ったね。ついでに、ﾚｼﾞの言うライン勝負強いるまでの展望は確かにそのとーりだけどヨアがレジほど考えるか？というのもあるべ。考えてないから白出し続けてる可能性もあるけどね。（ヨアに失礼だけど気悪くするなよ）
後むちゃ遅いけどクララ返事さんきゅ。 |
青年 ヨアヒム 10:23
|
|
皆おはようさん。皆の嫌われ者ヨアヒムだぜ。
とりあえず占いに狂が出てると考えると狼3潜伏か。ふむ。そうか。 僕的には発言力が強い人に狼がいると見ている。レジーナは狼と見てないが灰を狭める意味で占いたい。けど対抗から黒出しでそうだな。まあ前日通り占いたい。 個人的には村長も発言力という点では狼と見えるが個人的には狼であってほしくない。理由は言わずもがな。いろいろ教えてくれたしね。 |
青年 ヨアヒム 10:23
|
|
まあそれが僕を懐柔する狼という可能性もあるから占いたい。
GSを作ってみた。 宿＞長＞書＝農＝屋＝者＞神 何かミスってたらごめんよ。ただ理由がパッションだってことを言っておく。全く参考にならん。 |
青年 ヨアヒム 10:27
|
|
＞オットー
偽黒出しとかしていいのか？していいのかどうかわからなかったから素直に結果報告してたのだが。 ＞レジーナ まあ気を悪くするだろうな。だが謝らん。占いたい理由はちゃんと話しているはずだがそれじゃあ理由にならんか？ちなみに一番白いとは思っている。 |
青年 ヨアヒム 10:29
|
|
狼の考察だが、いろんな村を襲っている狼なんじゃないだろうか？この村が何個目かはわからんが。
要するに実力がある人たちが考察とかで勝つ自信があるんじゃないか？要するに白くなりすぎず黒くなり過ぎないということになる。 要するに黒いところに狼はいないのではないかと僕は考えている。 GSからすると＝で結ばれてる人が僕のなかでは最有力狼候補だ。 |
旅人 ニコラス 10:32
|
|
お前ら…最悪とかつまらないとか言ってると、明日からプリッツ尻の穴に差し込んで判定するぞ。ポッキーになるかどうかで判定な。てかこれでも襲撃されそうな白印象は抑えたり長レジを襲撃SGにしたりヨア手懐けたり細かく動いてたんだぜ。
詰み手に関しては後で計算してみよう。 ヨア＞そのGSは発言力スケールなのか…？ それとも占いたいスケールなのか…？ 普通は 狼っぽい〜人間っぽい なんだぞ。 |
パン屋 オットー 10:36
|
|
＞ヨア[1027]
ヨアが真ならしないでくれ。（滝汗）僕の言う偽黒ってのは、偽占い師の嘘判定の事だよ。ヨアが偽者ならあのタイミングで嘘ついても･･･という意味。僕からはヨアの正体はわかんないからな。 何かこの反応素っぽい式で真でいいんじゃね？とか思いたくなるな･･･ |
青年 ヨアヒム 10:43
|
|
＞オットー
真狂と見たのは狼が占い先襲撃をしなかったこと、まあ僕の考えで言うと狼が騙りに出てたら翌日に白出しとか操作できることによる積極的に占い先襲撃とかすると思うんだ。 あと占い先襲撃の流れを作ればそのあとに騙りで黒出しのときに噛まなければ狼じゃね？となるし、そのあとに僕が黒出ししても印象は薄いはずだ。逆に占い先が狼で僕が黒出しして襲撃しなかったら占い先が狼じゃないか？となるけどね。 |
旅人 ニコラス 10:44
|
|
"偽黒出しとかしていいのか？"に吹いたｗｗｗ咳がとまらん…ｗ
リズは(真偽関係なく)困っているだろうなあ。俺も対抗がヨアタイプだったらすっげーやりにくかっただろうな。 共有や村長に相談だが、ヨアタイプから真偽情報引き出すにはどういうこと言わせればいいんだ？ あと俺はどうしようかね… 因みに今日の襲撃は意外だった。2-1考慮の上で消極的襲撃だよな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:45
|
|
＞ヨア
「だが謝らん」に噴いたｗ 今日白狙いは一見理に適ってるんだが、占襲撃くる予想。それに明日白確ができるとは思えん。先の発言は理論上の話だ。 あんまコレ言いすぎてニコ襲撃→偽黒パンダ吊り→占真贋＆灰ライン全く不明だｶﾞｯﾃﾞﾑ！ってケースがそれでも勝てるとは思うが消耗戦になるんでイヤだが、まぁ力量的にヴァル以外はそれほど警戒してないから現状有利だと思ってる。 |
神父 ジムゾン 10:55
 |
|
レジーナさんがなんでそのタイミングでキレてるのかわかりませんね。自分で気を取り直すことができるのなら、そういう発言をする前に取り直した方が良いですよ。
クララさんすいません、少し事情がありまして本決定まで確認できませんでした。 |
青年 ヨアヒム 10:55
|
|
なんかお叱りを受けたのでレジーナ考察
初日から独自の考えを披露しているけど、すべて考察を精度よくして灰を狭めて行きたいという考え。 狩人COについても狼には利がないようにしている。 初日だけ見たけどやっぱり白いわ。この白さは驚く。戦術論だけどその後の会話もスタンス変えてないし残しておいて損じゃないな。占い希望変えるか……。でもここが狼だとするとかなりきついな。 |
パン屋 オットー 10:57
|
|
＞ニコ 死んでるから特に問題ないけど女性にもするんかい？あーニコはそんな奴だったのか。あー幻滅。
＞ヨア[1043]ん、何かイマイチ解読できんが、何となく解った。でも占い先襲撃ばっかしてたら詰んじゃうと思うよ。 ＞ﾆｺ[1044]そうだね。えらい慎重なのか余裕なのかってとこだな。狩人狙いor狩人CO対策とも考えられるけど。 |
行商人 アルビン 11:11
 |
 |
おはよう。狼マジやりたかった。村を三日間で破滅に追い込む作戦を練っていたのに（；；
さて、死んじゃったけどまあ地上にはニコがいるから大丈夫だろ。僕の言いたいことは全部ニコが言ってくれたし。ただ、これでヨアヒムの味方は確実に減ったね。ちなみに自分は一日目終了時にヨアヒム真を決め打ちしたまったぜ！ |
村娘 パメラ 11:16
 |
|
おはようございます（？）
村長さん＞別に狂だと思っててもいいけど、事実じゃないから考察間違うよ。村長さんが予想してないとこに潜伏狂がいれば結果オーライかもしれないけどね。 最初、なんでそんなこと言われるのか判らなかったけど、狼さんが霊確定にしてきた（占：真狂）のか、霊確定になってしまった（占：真狼）のかによって、想定できる狼像も変わってくるから占内訳が重要ということだね。 |
村長 ヴァルター 11:16
|
|
ヨアヒム＞GS、パッションって言っても、なんとなくそう感じた理由が有ると思うから、そのなんとなくを言語化して教えてくれないだろうか？あと、ヨアが言う発言力っていうのは、文字数の多さか？そうじゃないならどうして発言力が有ると思ったかも教えてくれないだろうか？そう感じたポイントが有ったら、それも一緒に添えて。あと真なら判定騙り、しちゃダメだ。
旅人さん＞残念ながら、最白なのだ。全く抑えきれてないのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:23
|
|
＞ジム
言わないと気がすまなかったのさ。こちとら頑張って狼探してんのに「発言力あるから」でロックオンされて今朝の高揚っぷり見たらナンデ？としか思えん。灰に狼２〜３匹いて早く情報欲しいのに好き好んで占われたいヤツなんかいないだろ。 レジーナ黒だと怖いっていう思いが村全体で強いのならありだろうが、占いは発言じゃわかりにくい〜黒っぽいとこに当てたいさ。残りは灰考察に＠１５ |
ならず者 ディーター 11:34
|
|
うー…頭左半分が割れそうなほど痛ぇ…。
ヤコブ＞占いはともかく吊りで回避無しはほぼ犬死にだと思ったんだが。吊り先を変えてみてもいいんじゃねぇの？って思ってた。 オットー＞パメラとモーリッツを白扱いなんてどこで言った？…判定が出てないなら灰だろ…？ …だがしかし、考えてみれば占い師真狼というのもあるか…。占い師が真狼なら、ここで狂人が霊能者ＣＯするだろと思ったが、占い師を真狂と見せれるなら良い手だ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:36
|
|
＞ヴァル
占が真狼の場合は潜伏狂人になるが、パメラ狂なら流石に霊回避したんじゃないかねぇ？不慣れそうなだけに潜伏は勇気いると思う。てゆか潜伏狂人って下手に霊に出るよりは潜るのもアリだし、愉快犯的なヤツもいるしで探す気しないｗ よしんばパメ狂でも狩人の可能性のある餌だから無力だし狼吊ればいいだけだ。 可能性としてはぺタの最終発言を狼が見ないで「年襲撃→狂人霊騙らないつもりなら相方騙れ」…くらいか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:49
|
|
あー、イヤ、違うな。無力ではないか。狩人騙りもできるか…。もし真が回避COしたときにパメラが即対抗（娘襲撃の可能性あるため確白は即対抗。）したら真吊っちゃうし、狼はパメラ襲撃で弁当の数的に何も問題ないもんねぇ。３潜伏なら3:1で偽COなんだがｗ それ以外にも詳しくは省くけど、難易度高くて結論としてはリスキーに思うね…パメ狂の狩人騙り。というかヴァルはだいぶ内訳が真狼より？
|
村長 ヴァルター 11:55
|
|
パメ＞本当に村人だったら失礼極まり無いな、ごめんよ。狂人っぽいと思ったのは、既出の2d21:57件と 2d23:24で村人っぽい反応に感じなかった点とか。思いこみだから占い内訳真狼としても真狂としても対応できるように、灰に３狼居ると考えて探してみるのだ。
レジ＞狂パメが爺狼かもと考えて霊回避ルートを残した？と考えていたのだ。襲撃、判定とか、占い真狼の状況に感じる。それを作られているかもしれないが。 |
少年 ペーター 11:59
|
|
【判定確認しました】
狼３生存ですね。議題にも書きましたが、単体印象はもちろんですが、票積みや質疑の突っ込みの厳しさあたりで灰同士のライン見るのがいいかと思います。ヨアはそういう視点で灰を見返してみてください。喉は大切に。 |
パン屋 オットー 12:16
|
|
＞ﾃﾞｨﾀ[1134]なるほど。霊・共確認して残りの〜って言った訳だね。ﾊﾟﾒﾗに関しては灰に含めるのもわからいでもないけど、吊られてるﾓﾘ爺に関して、残りの灰に含めるってのが違和感なんだけど。
ﾓﾘ黒判定なら残り灰に2人な訳だし。 ＞村長[1155]ﾊﾟﾒ狂の場合、●無駄使いさせてる事で充分仕事にはなってると思うけどね。潜狂が居るならアル襲うかなぁとかも思うし。初日●回避しない時点でアル狂は低め |
村長 ヴァルター 12:17
|
|
ペタ＞狼３潜伏で確霊ならラインなんて見てどうする？レジヤコオトあたりが狼ならぶっち切ってきてるだろうし、アテにならない。ライン考察するかしないかは灰の自由だ。といいつつ多分村長やるけど、信用できるほどの非ラインは見つけられないと思う。吊り占い票重ねし合う狼なんていくらでも居る。それに、初日ペタが「時間切ります」やったから後の票は見る価値ないし、昨日の各最多票は両白で票重ね、外しでラインは見れない。
|
パン屋 オットー 12:21
|
|
うう、切れた。（続き）低めだけど、可能性としては0じゃない。昨日のﾆｺ喰おーぜ発言とか逆に臭わせてる風だったし。そいや昨日村長狂っぽい奴発見したって言ってたけど、差し支えなければ教えて欲しいかも。
|
行商人 アルビン 12:22
|
|
狩人誰守るんだろ…
論的にニコを守りたくなるところだけどそれやったら占襲撃だし。まぁ今日、確実に通るとしたらリザとペタ、トマ、パメ。ただヨアとニコは狩人によるかもしれない。レジとかならヨア護衛かも。ぶっちゃけニコレジあたりは白く見てて、ディタもそれなりに白く見てはいるけど、村長はそこまで白く見てなかったり。 |
村娘 パメラ 12:25
|
|
＞村長さん
悪いけど私はレベルが低い。実際狂だったとしても、占い当たったらおじいちゃんのこと考えずに霊回避してたと思う。 村長さんのレベルで私を考察しても事実は判らないよ。狂と思っててもいいから喉は灰考察に使ってほしい。ノイズでしかなくてごめんなさい。返事は要らない。 っと遅刻しそうなので取り急ぎ。 |
行商人 アルビン 12:25
|
|
うん、今日はニコ襲撃VSニコ護衛がベースでいいかな。ニコ襲えばヨアヒムを襲う必要性が少なくなるかもしれないからね。ヨアをカバーしていたのがニコアルの緑コンビ。ヨアを精神的にも歯止めしていただけに、それがいなくなると、ヨアを信じるものがいても自滅させられる可能性は高い。
|
パン屋 オットー 12:25
|
|
＞017
あっはー。ぶっちぎるほど切ってないんだけどなー。個人的にぶっちぎって無いくらいが切れてると思ってるけどももも。 ところで、今日▼とかになったら狩人COってアリ？？対抗があると詰んだりする？？ |
行商人 アルビン 12:28
|
|
あ、クララもまぁまぁ白く見てる。
で、神父なんだがクララと同じ印象でかなり期待はずれ。プロの印象とかなり違ったからってのもあるかも。それに神父さんはレジやクラあたりとはあんまり波長が合わないんじゃなかろうか。僕も分からなかったし。それから霊確定とか普通になると思っていたCO。狼3潜伏とか普通にあるからね。昨日おととい誰かが必要以上に論議していた気がするけど…。 |
行商人 アルビン 12:30
|
|
それから、理解度や考察前提において結構、村が分かれているんだよね。僕みたいなフリーダムの存在とかはその二つを判断するのにもよく役に立つんだけど。
そういう意味ではペタともあんまり波長合わないなぁ。とりあえずまとめガンバ。 |
行商人 アルビン 12:35
|
|
考察前提とかはニコラスとかクララ、村長は結構近いんじゃないかとか思う。しかし…ニコラス霊とかハッキリ言って不運としか言いようが無いね。なんでニコラスみたいなのが霊能者になっちゃうんだろうか。正直に言って最悪かも。村の負け確立は結構上がっちゃったんじゃなかろうか。
それからパメVS村長がイイ感じ。白確定がどんどんマイナス思考になるとかかなりカオスだ。もっとやれ村長。 |
村長 ヴァルター 12:59
|
|
オト＞［長2d22:41］狂人臭→パメ。［娘2d21:57、1d00:55］【セット完了】、妙霊騙りたい「狂」発言より。パメって、言い返したい人。 性格は、ああ見せて勝ち気でプライド高い人だと思う。（妄想ごめん、推理といい張らせて。）だから村人パメ像から、2d23:24占い先になった反応として変、白でも斑でもできる仕事はあるし。占い使わせて一仕事した（＆白出してもらえる）と考えている狂人に感じた。
|
神父 ジムゾン 13:01
|
|
ヨアヒムさんは「白狙い」で「発言力がある」と、頼りにされているうえ褒められている筈なんですがねぇ…その過剰な反応は占いをとても嫌がっているように見えますね。
レジーナさんが黒狙いしたいというのは知っていますが、ね。 |
老人 モーリッツ 13:06
|
|
リーザは多分……偽でしょうけどすごくやりにくいでしょうね。正直なところヨアヒムからは初心者オーラと十代オーラがぷんぷんするのですな。そういうものが広がると対抗は信じられないほどやりにくい……というのは前世の経験でありますがな
|
農夫 ヤコブ 13:28
|
|
[長書]：長1D1442「「気がする」か…そうか」書1D1458「「気がする」の何が引っかかるのか〜」 この辺はしっかりした会話感あるだな。以後のすれ違い？も狼同士とは思えないだ。
[者書]：書1D1943「楽観的で少々驚いて〜」者1D2012「楽観的か？」ちょっとクララの打ち切り方が気になる会話だべかな…。 [長者]：初日に会話があるが微妙だべ。 |
農夫 ヤコブ 13:28
|
|
[宿者]：宿1D2138「本気で言ってんの？」者1D2203「本気で言ってねぇよ」者1D2212「それにレジーナが〜安易すぎないか？」宿1D2225「ディタ拘るねぇ」 ディーターの絡み方レジーナの応答、ライン切り演技には見えないだな。
[宿屋]：宿1D2351「メリットが無いも何も視点漏れ」屋1D0003「あのー」１Ｄ全体の会話から考えてもまず見切って良い組かなと思うべ。 |
農夫 ヤコブ 13:29
|
|
[宿書]：宿1D2322「〜なんで騙りって最初からわかるのさ。」書1D2336「こじつければ無いことは無いですが、特に考えていませんでした。ご指摘〜」 トーマス指摘部分。おらはここクララが面倒臭がった感を感じただな。なぜか後にレジーナがクララのフォロー（意味を察したクララがどうこう）に回ったりがおや？で演技会話もいなめないべ。と思ったら宿→書霊の可能性を危惧したからだべか、ふむ。
|
農夫 ヤコブ 13:31
|
|
[宿神]：宿1D0048「霊確定前提で〜」神「しましたっけ？」宿「そうだと思ったが？」神2D2332「そもそもレジーナさんは狩人の性格を」 以後のロジックどうの会話も踏まえるとまぁ切って良いだべか。
[屋書]：屋2D16:42「アルビン状況白って〜それとジムゾンが喋れそうって判断」 すごくこみいった質問だし、オットーを甘く見ているわけではないが屋側から飛んだ質問という事でやや切りぎみに見てるだ。 |
司書 クララ 13:31
|
|
ジムゾンさん＞あら、忙しそうで残念…。無理は禁物ですが、頑張ってほしいです。
それと神13:01ですが、「褒められて」嬉しいかどうかは、占われたいかどうかと関係ないでしょう。もし自分がパンダになっても、占の真偽がわかるだけです。今灰に多ければ3匹の狼がいるんですから、それを占いたいと思うのは当然では？「過剰な反応」というのも、私にはあの反応が彼女の人物像や主張とかけ離れているとは思いませんでした。 |
農夫 ヤコブ 13:31
|
|
[者神]：2D仮決定時者「▽ジムゾン取り消していいか？」神「▽ならどうでもいいんじゃ？」者狼の時の発言意図はともかく…神父の応答は素っぽいだかな。
[長屋]：2D本決定後に会話。自然な感じがする。 [屋者]：3D者の灰に狼３に対する突っ込み。屋「吊られてるモリ爺にまで〜」は深追ってる感じでやや切れ。 者者 |
パン屋 オットー 13:39
|
|
ヤコびんすごい簡単にライン見切るなぁ。助かるけど。個人的には上の中ではﾚｼﾞがｸﾗﾗを霊かもと思ってたとゆー部分だけ採用かナァ。後はできそーなレヴェル。
あーそっか組み合わせめっさ絞られてるべ。ﾊﾟﾀﾝ考察できるべな。 |
木こり トーマス 13:50
|
|
おはよ〜。灰の村長さんと同列に扱われる共有者、、。
叱咤激霊ですよね？ ＞データ 者3d[01:45]で「灰の中に人狼三匹」と老(娘)の判定前に言ってる。てことは娘老両白でしょ？老霊非回避&霊確定という情況から老を脳内で白と変換してた、ていうならまだわかるけど、3d[11:34]では、娘老白扱いしてない旨発言。昨日の●▼を灰とする言い回しには、オト同様釈然としないなあ。 |
農夫 ヤコブ 14:05
|
|
ライン考察終了。考察した感想はみなヨアヒムに突っ込みすぎだべ。
１■占師はちょっとわかんないだな。おらが推理しても無駄というか。もうちょっと後回しにさせてもらいたいだ。一応出すなら青人間、妙謎。 ２■白：宿＝長＞屋＞神＞者＝書：黒 レジーナ：「というか………クララは霊じゃなかったのかぁッ！」 能力者誰か考えてましたぁ！みたいなのは狼だとこうもあっけらかんと言えないだべかな。 |
農夫 ヤコブ 14:07
|
|
他灰とも村長以外切れぎみで白と見ていいと思うだ。但し潜伏狂の危険は一番高い。狂がいて霊ＣＯしない場合まぁ吊られない位置という自覚があると思うだし…、「狼ちゃんと計算してんのか？」とかは狂人ちっくだべかな。
ヴァルター：ちょくちょくするペーターへの意見も本気感があり、村の事を考えてるなぁというのが伝わってくるだな。狼推理にも苦悩が伝わってくるべ。既知での演技には見えないだ。 |
司書 クララ 14:17
|
|
霊潜伏枠：旅樵屋宿長者農神書
私的除外者＆理由：者1d00:29、宿主張と喉残量、農2d23:41、長1d01:19、書はセーフ？ 残り５人…狼視点では更に絞って推測できそう。なぜ霊襲撃しなかったのでしょう？ ヤコブさん＞06:47ですが、非回避を気にかけた屋2d23:50長2d23:57旅2d00:10は疑問に思いませんでした？村長さんは2d00:25で一応理由があり、気にならないですかね。 |
パン屋 オットー 14:30
|
|
まっつん、生きてるー？
1403 占の内訳に関しては霊対抗出ない事で真狂だと思ったで説明つくべ。 問題は1350（僕もつっこんでるけど）だが･･･占吊だろうが灰は灰だろとか開きなおるしかないなｗ 灰に狼3人とかゆーのが視点漏れなら逆に判定待ちとか言わない気がするしニャー。まぁ任せるけど。 僕も灰ライン考察しないとニャ〜 |
農夫 ヤコブ 14:30
|
|
オットー：サクサクと思った事言ってるんだべかなと。作為的なもんを感じないんだべな。
ジムゾン：ライン的に残ってるので灰からはどかしたい人物。敵を作る事をものとも思っていない様は白要素だべか。 ＞クララ 読み返してみただがさっくり了解だでならないべな。ここでのポイントは娘老が白という事に狼が既知であるという事だべ。つまり「ん〜…回避無しかぁ」という言い回し方に作為的なものを感じたという事だべよ。 |
農夫 ヤコブ 14:49
|
|
●クララ：▼神に変更。者同様作為的なものを感じるだが…これは理由も納得いきおらが薄汚れてるだけかもしれないだ。まだあんまり悩んでる感が薄いから黒く見えてしまうんだべかな？
▼ディーター：▽神取り消し、回避無しかという感想吐露、ペーター襲われたら〜（ペーター襲撃でなかった）。以後露見する情報から逆算して自身を白に見せる、或いは黒が露見した時のラインとか？とにかく何かと作為的なものを感じてしまったべ。 |
司書 クララ 15:03
|
|
ヤコブさん＞作為的…私は4人とも単に「娘老を狼か狂と思っていた」という趣旨だと感じました。人でも狼でも言えると思います。あと、ディーターさんは2d23:44で既に仮決定了解していますね。
06:47「回避〜灰狼*3ならおら回避無しも普通」ということは、ヤコブさんは娘老が黒でも普通と考えて、疑問を感じたんですよね？なぜポイントが「娘老が白〜狼が既知」なのかよくわかりませんでした。私すれ違ってます…？ |
農夫 ヤコブ 15:24
|
|
＞クララ おらちょうど灰考察、作為作為って書いてる最中だったで混同してしまっただな。おらが悪いべ。
質問意図は「狼の灰残数によって状況は変わるしどの状況？」って事だったべよ。「この状況」という単語とそれだけに喉を割いてる事、若干の不服感。それでその発言が気になっただでディーターにあーいう形で質問したわけだで、他の人の回避無し云々は気にならなかっただな。 @6、夜にとっとくだ。 |
木こり トーマス 15:46
|
|
＞ニコ
「俺はどうしようかね」→ヨアの子守り、、は冗談として、ヨアタイプからの真偽情報引き出しねえ。オイラこれまでゲルと同じくらいヨアと会話してないヒトだったんじゃないかなあ。情況/判定/メタ(メタ)以外での推理は他人にお任せで放棄気味だったからなあ。表に出たことだし、ちっと考えてみるかあ。 ＞ペタ 何かできることあったら言って〜。でも、おいらまとめとかあんま得意じゃないぞ〜。 |
木こり トーマス 15:50
|
|
＞ジム
昨日は本決未確認だったみたいだけど、ジム2d最終発言[00:06]までに、[23:19]で仮決、[23:43]で老非回避、どこまで確認？その間、娘書の発言洗ってたみたいだけど、1dの娘の狩COについて言及した以外はさらっと印象のみ。探してる？って疑問をちょっと感じちゃった〜 |
司書 クララ 15:57
|
|
ヤコブさん＞ああ、「この状況」が気になったから「灰狼*3なら」という言葉が出てきたんですね！わかりました。まだよくわからない部分もありますが、感覚の違いでしょうか。もう少し考えてみます。お答えありがとうございました。喉すいません。
■３．ヤコブさんの考察が大体納得ですね。これを基本に考えていけばいいんじゃないでしょうか。…ライン考察重視してないのばればれですが、私も喉に余裕があれば後でやります。 |
パン屋 オットー 16:00
|
|
■1．占師の真贋予想
真ヨア＞リズ偽で変らないな。リズの発言ちゃんと読んで考えねーとと思いつつ、ヨアのインパクトに負けてる。内訳は状況的には真狼かなと思わせるが、潜狂やりそうなのが神父くらいっか居ない感じ。単純にｷｬﾗｲﾒｰｼﾞだけだけど。 レジも大穴で無くは無いけど、余り狂人として何がしたいのかワカンネ。騙った方が火力あると思うしね。ﾊﾟﾒﾓﾘもﾆｰﾄすぎと思うし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:04
|
|
今日の吊りのときの狩人回避は考えさせて。
現状、誰かひとりが生き残らせることだけを考えた戦略でいかないと吊り手数的に非常に厳しい。 妙手がみつかればアタシが捨て駒でもかまわない。 |
司書 クララ 16:10
|
|
灰考察
ディーターさん：書2d18:32で「狼視点を殆ど考慮していない〜素で白い」としていましたが、者01:45で突然自分狼視点のような発言。突っ込まれての返答11:34は他の方も言うように微妙、というか納得できないですね。老白と占真狂は視野が狭いゆえの単なる思い込みなのかどうか…この後の応答で見極めたいです。それ以外の印象は今までと変わりません。もし黒なら、泳がせても後で吊れそうなタイプ。灰。 |
パン屋 オットー 16:14
|
|
ｸﾗﾗ[1417]に質問なんだけど、その考察でいくとｸﾗぽん視点で樵旅屋神の4択になる訳だけど、ｸﾗぽんなら1/4の確率の霊襲撃に賭けるか？よほど自信ない限り賭けないと思うんだが。能力者がﾌﾞﾗﾌで非能っぽい発言するのってよくあるし。僕的には灰の霊を狙って来なかったのはそこまで不思議では無いんだが･･･。
|
宿屋の女主人 レジーナ 16:21
|
|
リズ狂だと思うんだけど、発言からも今日の白判定からも、もう力量的にまったく期待できないんで、その後の利用方法もかなり微妙。パメラ確定白なんて論外だ。
逆に言えばこの一点においてはリズ真なんだが…。十中八九考えが及んでない狂人だと思う。 |
パン屋 オットー 16:24
|
|
■3．読み返して切れだろと思ったのは 宿農・長書・書神
[宿農]1d0730 ﾔｺ→ﾚｼﾞへのよくわからん憧憬は仲間ならちょっとクサイ演技かも。その後も引き続きﾚｼﾞを白寄りに置いてる点で仲間なら切らなさ杉かな？確かﾚｼﾞもﾔｺを1行で白寄りにしてた気がするし。 仲間なら庇いすぎの様な気がする。 |
パン屋 オットー 16:30
|
|
[長書]村長1d1954で他の灰と比べてｸﾗﾗを特別視。真の共有者、とか仲間にしてはﾍﾞﾀﾍﾞﾀしすぎに思うべ。
[書神]僕が質問したｸﾗ→ｼﾞﾑへの特別視も仲間にしては謎。昨日の決定際でｼﾞﾑを落とす発言してるのも決定変らないと読んだにしてもしつこく引っ張りすぎじゃないかな？ |
パン屋 オットー 16:32
|
|
あ、後ﾔｺの指摘してる[宿書]も無いと思う。レジがクラを潜伏霊と思ってた発言自体は仲間でも出来ると思うけど、その前のフォロー言動は仲間なら芸が細かいので僕的に切って良いﾚｳﾞｪﾙかなと。
|
司書 クララ 16:34
|
|
オットーさん＞確かに私視点では1/4で、霊が推測しにくいです。でも、もし私が狼なら？狼は仲間がわかります。仮に書屋神が狼なら1/4ではなくて1/2になりますね。霊対抗出さないなら、ここで霊襲撃狙わないのは不思議です。
つまり私が言いたかったのは、狼は霊襲撃にいけなかった組み合わせでは？ということです。 ブラフについてはその通りです。ただ、私は隠す・隠れる努力は忘れやすいものだと思いますが。 |
パン屋 オットー 16:36
|
|
■2．のGSなんだけど、ぱっそんだけなら
白 宿＞長＞農＝書＝神＞者 黒 だね。ただ全員黒よりに偏ってるかっつーと簡単にそうだって言えない。単体ならこれ。 個人的に面白くないがﾚｼﾞは戦術にすげー長けてる印象があって「狼ちゃんと考えてるのか」とか言ってるあたり、こゆ慎重な襲撃選ぶかなってのがあるんだよな。僕に対しても占霊以外何処襲うとこあるんだボケつー反応だし。 |
パン屋 オットー 16:41
|
|
ﾃﾞｨﾀは今日のﾌﾗｲﾝｸﾞ発言がひっかかり。後、霊騙りが無ければ占真狂ちゅー考え方は狂は騙るものつー考えからきてて占騙りを狂におまかせして潜伏してしまう狼像としてはビタっとくるんだが。
後は村長のﾘｽﾞが霊騙るつもりの狼発言が占真狂でそう思わせたいのかと邪推してしまうところ。占真狼ならご明察なんだけどさ。 |
司書 クララ 16:48
|
|
レジーナさん：レジーナさんが狼で本当に私を霊能者だと思っていたなら、今日は私が襲撃されていたでしょう。あるいは霊対抗が出るとか、とにかくこの展開にはならなかったでしょう。考察も提案する作戦ももっともで、疑うところがないですね。自分で狼を見つけたい、という主張が強すぎて「ロックオンか？」等の不安を感じる時もありますが、視点の広さやバランスも持ち合わせています。決め打ちたいぐらいの白寄り。
|
パン屋 オットー 16:52
|
|
＞ｸﾗﾗ[1634]ふーん、てことは屋神の2狼ならﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで霊を抜けたつーことになる訳ね。僕ならやんない･･･とか折角切れﾗｲﾝ指摘して貰ってるのに言うのも何だが。後、
占真狼だから狂の霊騙りを期待して襲撃しない可能性は？ ちょっと面白いんで結論待ってるわ。 |
パン屋 オットー 17:00
|
|
夕方出かけるので希望だしておく。
■4．●ジムゾン ▼ディーター GSより。ﾗｲﾝ考察を活かすなら○クララかな。でも白出たら切れてても意味ナッシングなんだけど。あんま発言数ないので、仮決前に発言が無ければ希望変更無しととってくれてオケ。＠3 |
司書 クララ 17:06
|
|
オットーさん＞「占真狼だから〜」それももちろん考えましたよ。その場合は狂人が「絶対潜伏してやるぞ！」という考えなのか、あるいは狂人が何らかの事情で投票ＣＯをセットできなかったんでしょうね。ここまで言うとメタくさいので嫌なんですけど（苦笑）
このへん、狼と狂人の性格などを考えていくと色々わかりそうですよね〜…。まあ、裏をかいている可能性もなくはないですが。 余白にGS 白：宿＞長屋＞者農＞神：黒 |
パン屋 オットー 17:15
|
|
狩人CO→対抗した場合（最悪ﾊﾟﾀﾝ）を考えてみた。詰む事は無いが最白にならないと勝てない。
3d 共共占霊狂白狼狼狼村村村狩▼狼 狩襲撃 4d 共共霊狂白白狼狼村村村▼狼 占襲撃 5d 共霊狂白白狼村村村▼狂 白襲撃 6d 共霊白狼村村村▼村 白襲撃 |
パン屋 オットー 17:22
|
|
対抗しないで確定させて、狩人を襲っても上と同じ。占真狂決め打ちされたら詰んでしまうね･･･。
狩人を襲わずに吊らせるという策もあるけど、その場合占襲撃が非常にむずいかも？●狼になって、確白が増えなければ、勝負できるかな？ |
村長 ヴァルター 17:26
|
|
★神父さん＞[神1d18:38、1d01:11]出たくして仕方ない霊能者の下手なブラフかと思っていたのだ。2-2なら霊能者護衛価値なしに対する抵抗も、霊能者故かと。狼探しをしないのも別に仕事が有るからかと。
宿屋長のような性格＆主張で霊能者なら先に出てる、潜伏幅狭くて済まんと思っていたが…何がしたかったのだ？というか、何がしたいのだ？切られ役狼なのか？あと今日は考察出してほしいのだ、判断できない。 |
パン屋 オットー 17:27
|
|
僕の計算穴だらけだったらごめんね。アルビンが狩人だと非常に楽なんだが。今日ヨア襲撃するしかない感じかね･･･。
残り灰 書長神農 このうち、神以外はﾆｺ護りそうなんだけど、どうだろうな〜 GJ出ても吊り手増えないけど、ヨアGJで狩人CO、っていうのが一番マズいかも？ |
旅人 ニコラス 17:29
|
|
トマ＞俺の基本は適材適所。白,灰,能力者関係なく能力や考察は使わせてもらう。発言引き出しは村長が一番上手そうだったんでな。トマは着眼点が細やかでそこに期待。
てか俺は灰の中や対抗がいる方が動きやすいのと、確白に慣れないんで尻の据わりが悪い。風邪っぴきと言うこともあって申し訳ないが今日はまったり気味にいかせてくれ。 オト＞女だったら違うあn…な、なんてことを言わせるんだオットー。貴様さては狼だな！ |
司書 クララ 17:31
|
|
村長さん：相変わらず視点が広く、考察と発言がすっきりしていますね。長12:17はいい意見だと思います。人間と違って、狼は「意図的に」ラインを繋いだり切ったりできますから。それを信用しすぎないように、というのは村っぽいです。気になるのは、パメラさんとリーザちゃんでの妄想が多いのは倫理的に（ｒｙ
いえ、気持ちはわかります。占真狼の可能性は捨てるべきではないですからね。白寄り。 |
旅人 ニコラス 17:36
|
|
つかさ、占2で霊潜伏の状況で灰の霊狙いとかするものか？ 俺的にはそこ疑問なんで特にブラフもしなかったんだが。(占3なら全力でやるが)
クララはそこ主張してはいるが、俺から見るとクララが狼ならそれをしなさそうに見える。また2d21:41ヤコの発言を受けて騙りだが、これもクララはしそうなキャラに見えなくて意外に思っていた。1dの"占われそうだから〜"的気の遣い方とリスクのある占騙りとが繋がらないな。 |
旅人 ニコラス 17:49
|
|
神父への発言促しは白がやってもいい部分だろうな。2d19:27"出遅れた"とあるが、他者への意見は強くて排他的な割に考察自体がないに等しい。このままだと1d23:43は神父自身の事じゃないかと思ってしまうぞ。
村長が占真狼を考えるのは分かる。俺もパメラの2d21:57は嫌な印象を受けたし、今日の襲撃も狂の霊騙り見越した2-2予定だったとするならリズが襲撃されてないこと含め違和感はない。 |
神父 ジムゾン 17:53
|
|
トーマスさん、みなさんがパメラさんやクララさんを占い希望に挙げたのは「判断しにくい」という理由ですよね？それなのにわたくしが判断できるわけないではないですか。
村長、狙いは「初回襲撃での囮になる」というものです。結局白確定襲撃で、意味はありませんでしたが･･･ま、アレで狼が釣られるとも思いませんでしたけれどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:56
|
|
★結論
ふつーにやってもとても勝てない。アルビン狩人でなんとか望みをつなぐくらい。だから奇策かまそう。 ★★奥の手★★ ▼竹or者なら狩人回避CO。真狩人が回避しても即対抗CO。【竹松の２人とも狩人COする】。占が真狂ならそれで詰むという理由で即対抗を選択したと言えばいい（アタシも無理矢理流れつくる）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:56
|
|
１．狩人内訳が真狂狼にみえる
２．護衛振り分けで取れれば青抜ける ３．(1+2＝占が真狼＝残り占即吊り視野) 松竹が２人とも真より先に吊られても詰むけど、現状半詰みだしやってみない？ |
旅人 ニコラス 17:59
|
|
リズの希望は娘老で狂がさっくり希望するにしては危ない位置に思えた。ヨアのレジ粘着の方がまだ狂的には分かりやすい。リズ狼なら霊は狂に出てもらいたいので仲間を切らないのは妥当。
昨日までの段階で占真狂で占い機能破壊ならリズは楽に襲撃出来るだろうと思うし、仲間切りしたところで回避枠があるのに異様な希望の偏りは気になる部分。 村長＞昨日リズ狼も言っていたが、リズの希望は加味しただろうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:59
|
|
今朝の護衛先と心境をシミュレートしといてもらっていいかい？ホントは青真に偏りすぎてるのもよくないんだが。
あとできれば対抗で出るタイミングも真の回避なら２人ほぼ同時に、松竹の吊り回避でのCOへの対抗は即座にしたい。 |
神父 ジムゾン 18:03
|
|
さて、襲撃についてですが･･･白確狙いという、ある意味「引いた」襲撃先から、狼的には霊に騙りを出すつもりはなかった事が窺えます。もしかすると狂人が霊を騙るのを期待したのかもしれませんね。
というわけで、今のところ占い師の内訳は真狼で、狂人潜伏だと思っています。 |
司書 クララ 18:10
|
|
ニコラスさん＞前述の通り狙える状況ならすると思いました。私が変でしょうか？商襲撃のほうがメリット大きいですか？ちょっとわからないので教えてほしいです。
ジムゾンさん：昨夜も言いましたが、考察できるくせに…という疑惑。忙しいのもあるでしょうが。13:01は無理やりな疑い方だと感じました。黒いとは感じているのですが、怪しまれても気にしないのが不気味。潜伏狂人？今日も発言に期待。 |
旅人 ニコラス 18:11
|
|
神父＞ブラフ解除なら今日から思いっきりやってくれ。神父が誰をどう思っているのか、思考を開示して欲しいんだ。1d18:30で他者に求めるなら俺も神父にそれなりの考察や姿勢を求めたい、とネタ発言も利用。
昨日終盤の考察で占い希望人気のパメラとクララに言及したが、吊り希望のモーリッツに言及しなかった理由は？(ただ灰考察,自分の考察優先でいいぜ,つっこまれたいようだから聞いてみた) |
神父 ジムゾン 18:26
|
|
［1301］？わたくしは別に、あの点でレジーナさんを疑っているわけではありませんよ？
レジーナさんの言い方について思ったことを述べただけです。 ニコラスさん、そこに突っ込んでくれるのをずっと待っていました。モーリッツさんについては、一応読み返してはいました。ただ、判断材料が見つけられなかったので･･･ |
司書 クララ 18:35
|
|
ヤコブさん：ライン考察感謝！単体の灰考察で迷っていますね。作為的かどうか、という理由は…やっぱり感覚の違いでしょうか。昨日も灰考察そんなに濃くないので、よくわからないですね。灰。
オットーさん：他の方とのやりとりを流さないのが好印象。屋16:14〜で襲撃意図について乗ってくるのは狼なら堂々としすぎ？発言違和感なし。書2d21:41も含めてやや白寄り。長≧屋。 考察より●農○神▼神▽者 |
司書 クララ 18:47
|
|
さて、どうなるかな〜。占われてパンダもいいなあ。
ニコラスさん＞「しそうなキャラに見えなくて」 そうですか？むしろ私は思いつき・行き当たりばったり・言いがかり・当てずっぽう・思い込み・勘違い・めんどくさがりなどなどの要素をもつキャラなんですが…。 これがキャラ特性か！そうに違いない！ |
司書 クララ 18:57
|
|
ジムゾンさん＞灰の中で最黒なので、ですね。
狼だと思っていますが、自分が怪しまれてもマイペースな発言を繰り返しているのは狼にしては危機感が無くて気になりますね。ただ、今狼は３生存なのですから、１匹ぐらい狂人視されることを目指す狼がいても不思議ではないですね。神18:03はそういう主張にもとれます。 内訳が真狼なら、あなたが潜伏狂人なのかな、とは思っています。 |
村長 ヴァルター 19:14
|
|
★神父さん＞［17:53］回答ありがとうなのだけど、非霊発言で霊襲撃囮狙いって逆だよね？狼が村長みたいに直球をブラフに感じる系なら嵌るかも知れないけど、神父さんのキャラからいって、素でやっちゃってる人と取られる可能性が高いのだ。なら［娘2d21:57］のような直球のほうが効果が有ると思うのだがどうだろう？
なんにせよ、神父さんが村人なら覚醒を期待しているのだ。狼ならご自由に。つ［神2d11:39］ |
旅人 ニコラス 19:15
|
|
神父＞つっこみ待ち,指摘待ちじゃなく、神父は主張出来る人だと思っているので、もっと考察を表に出して欲しいんだが。出遅れとか希望未提出とか言い訳と自覚があるなら今からでも遅くない。18:47で自分への印象も気になってるようだし、神父の狼探しへの気概が見たいんだよ。
クララは発言や他者への配慮等慎重で狼ならリスクある行動しなさそうという俺内印象。 |
旅人 ニコラス 19:15
|
|
ただ潜伏霊狙いしないのかと言う疑問は1d19:43からは理解出来るのと、25:57,26:05のレジとのやりとりはこれまでになかった部分が見えて面白かった。ただ同発言内の後出し白のリズ真視というのが単純にも見える。
昨日の時点で狼達が少しでもリズ真と思うのなら、俺は外すと灰が減る霊狙いよりリズ襲撃のがいいと思うんだよな。 |
旅人 ニコラス 19:15
|
|
俺が占い機能(破壊)重視タイプだからかもしれんが。占真狂で狼3潜伏,霊確定させる予定なら今日は皆から疑われていたパメラに狂人が黒を期待する襲撃。リズが後出し白だからあっさり真視みたいなのがそういう狼像を予想させる。ただクララ狼ならもっとなんとかならんのかという期待もある。
それとディタ狼ならポロポロ情報漏らしてくれそうなのでディタの考察には期待している。 |
旅人 ニコラス 19:25
|
|
アルビンのいる墓でやいやい地上にやじ飛ばしたいCO。
やっぱ確定っつーのは動きにくい。モチベーションがー・・・。 俺みたいな推理よりも自分をリトマス試験紙にしながら印象取りを行うタイプには向かないな。 |
少女 リーザ 19:38
|
|
灰考察していくわね。
★神父さん 1d:[23:43]「村人の姿勢ではない」[24:05]「まとめは狼でなきゃいい」アル兄が狼側で狂の可能性もあったのに、それを考えてないのが気になったかな（既に考えてたらごめんなさい；）。 一日目は誰を疑ってるのか明確に見えてこなかったのよ。/2d:[01:36]レジナさん疑いは違和感なし。切れてるといえば切れてると思ったわ。[19:13]狼同士なら |
旅人 ニコラス 19:47
|
|
リズは1d序盤,俺の発言読む時間がなかったのに質問を飛ばす気概からやれる子だと信じてるぜ。
リズは発言,質問できる子だが占い師としては不用意。1d06:36なんかは出たい占い師とも取れるが、そうすると1d20:34(22:36)の趣旨が矛盾。出るつもりはなかったが出ざるを得なかった感。2d00:59"村人視点"気になる言い回し。 ★リズ1d00:19＞霊が"確定する確率は低い"理由は？ |
司書 クララ 20:09
|
|
ニコラスさん＞お返事感謝です。「後出し白のリズ真視」断定はしていませんが、素直に状況考察しました。「昨日の時点で狼達が少しでもリズ真と〜」その通りですね。私も襲撃優先度は占＞霊だと思います。狼は何らかの理由で占襲撃ができなかったのでしょう。その理由を考えるのが占考察に役立つと思っています。あ、占考察書かなきゃ。
昨日時点で妙真寄り考察出したのはモーリッツさんだけなんですよね…。 |
少年 ペーター 20:47
|
|
今日も予定通り2300仮決定にします。
＞ALL 考察のやり方はご自由に。ラインについてはヨアへの灰考察促しも含めてです。ラインは切ってるか切ってないかで変わりますしね。ただ、それでもここは切れてそう、いや微妙なんて推理もできると思います。その辺はヴァルの言うように単体能力印象と繋がると思いますけどね。 |
村長 ヴァルター 20:56
|
|
■１．リーザ：対抗ヨアとか、村長なら自分もはじけたくなる。それでも冷静にがんばってて、やっぱりいい子なのだ。考察の印象は、対抗を狂人でしか見てない（見たくない）感じが狼的。灰考察の結論、理由の弱さがが狂人的。リーザの初日から受けた印象だと、狼ならもっと灰考察しっかりしてきそう。1d06:14がなかったら、単体印象は狂人。で、もし狼だったら仲間が危険位置にいるから歯切れ悪いのか？と思った。狼≧狂＞真
|
村長 ヴァルター 20:57
|
|
ヨアヒム：1d00:06白いとかあまり解らないといいつつ、10:55宿考察は真っ当。宿の考え方も理解できてる。本当に演技じゃない？って不安になった。でも10:27「偽黒」とか「素直に結果報告」とか、演技ならやっぱり巧過ぎなのだ。演技でここまでできるなら狼で出てきても納得する。狂人ならあざといが、上手。あと、判定騙りは絶対ダメではないけど、ヨアがやったら１００％カオスるから勘弁してほしい。真＞狂＞狼
|
司書 クララ 21:22
|
|
■１.
内訳真狂：妙狂なら今日の白出しは不思議。うっかりか、青狂または内訳真狼と思わせたかったか。青狂ならまあありえますかね。 内訳真狼：青狼なら護衛の薄そうな妙襲撃でいいのでは？妙狼なら狂人が霊騙ってくれなくて残念でしたね。 単体では昨日からさほど変わらず…リーザちゃんの灰考察は今日も神父さんからですね。私を白く見てくれたのは嬉しいですが、薄いですね。ふぁいと。 青：真＞狂＞狼。妙：狼≧狂≧真 |
少女 リーザ 21:27
|
|
途中で席外してたの；質問ちょこっと待っててね。
★ディタお兄ちゃん 1d:CO状況まとめ･議題出しは好印象。[12:15]クラお姉ちゃんも言ってたけれど、少し楽観的に感じたのよ。[02:01]「初日から占いを狼狙い」→[11:47]「多数決で〜狼を占える可能性は低い」ある程度の独断といっても最終的には多数決になる可能性は高いと思うのだけれど。[12:36]投票CO保険・なしでも霊Cは3日目…は少し |
少女 リーザ 21:28
|
|
違和感を感じたのよ。[20:48]ではこれについて答えてるけれど、理由が後付けに見えないこともないの。意見に矛盾は無いけれど、違和感感じる部分が多かったの。レジナおばちゃんとはライン切れてると見てるわ。初日●希望、互いのやり取りからね。あとは、[23:28][24:29]など能力者COについて触れてる所は潜伏幅を狭めない意味でも白印象。逆に取ればCO時期を気にしている狼にも見えちゃうけれど。
|
少女 リーザ 21:28
|
|
でも[2d15:37]「共有者や霊能者もまだ灰の中に居るみたい」は客観的な言い方で気になったのよ。
2d:考察より●▼希望も不自然ではなかったわ。でも誰を狼と疑ってるのかが見えてこないの。まあそこが村らしくもあるけれど。 3d:[01:45]「狩人狙い」よりは「確定白狙い」と言ったほうが良いと思うんだけれど…。ここも少し気になった所。「灰の中に人狼三匹」は視点漏れと少し疑っちゃうのよ。 |
少女 リーザ 21:34
|
|
★レジナおばちゃん
1d:ディタ兄への[21:38]は疑わせる形の質問であるから、この二人にラインは感じないの。同じ理由でオト兄とも切れてると見てるわ。もしレジ狼で占い内訳が真狂と知っているのなら、[22:58]「真狂のときアンタが黒くなる」までは言えない筈。実際、私は対抗狂の可能性高いと思ってるからこの二人は切れてると考えるわ。クラ姉とのラインは微疑程度に見えるので |
少女 リーザ 21:34
|
|
切れてはいないのよ。でも現在の灰とのやりとりから、皆とラインはあまり感じないの。
2d3dも見たけれど、黒だったら怖い反面、全体的に発言はしっかりとしていて矛盾も無く、現在最も白寄りで見てるのよ。 |
少女 リーザ 21:38
|
|
★村長さん
1d:[03:21]占い希望は暫定でクラ姉。冗談でもわざわざ仲間を上げる必要が無いと思うから微妙に切れ、かな。その後も灰とのやり取りが多く、白印象。[14:11]「不在確認の意味込めでの能力者抜かれ」までは気づかなかったから教えてくれてありがとうなのよ。でもこれは能力者が確定＆絶対そこ守ってる事前提に見えるの。●娘は無理やり出した感も無く違和感なし。仮反対もアルお兄ちゃん白だった事 |
少女 リーザ 21:42
|
|
から白寄り。今日の発言も矛盾している所もなく（例えばパメお姉ちゃん狂と疑ってる所等）白印象。白寄りなのよ。
（今のとこ村長･レジさん二人は●▼に挙げる気はないの） ★パン屋さん 1d:●アル兄反対は余り違和感なし。それまで誰を疑ってるのか見えなかった所為もあるけれど。やり取りからレジおばちゃんとは切れてる印象。最後の占い非COであったけれど狼ならそんな分かりやすい位置にいるかな、とちょこっと思った |
少女 リーザ 21:43
|
|
の。●ヤコ兄は切れてるようには見えないのよ。2d:●▼は出しやすいところ出したようにも見えるの。これは私にも言えることだけれど；特に白いと思えるところも無ければ黒いと思えるところも無いのよ。灰
★ヤコお兄ちゃん 1d:[06:41][20:39]のネタを用いる辺りは余裕もあって若干の白印象。●も誰かと合わせた感じも無く、違和感なし。その後も余裕がある感じが村人っぽく見えたのよ。微白 |
少女 リーザ 21:47
|
|
★クラお姉ちゃん
1d:昨日も書いたけれど議題回答が村視点で白く感じたの。その後の発言も白印象。ライン若干切れてるかなと感じたのは村長さんとディタ兄。[2d18:33]「この２人を占って黒が出たら私は驚きます」からもラインを感じさせないわ。現在の灰と質疑応答が多いことから誰ともラインを感じないの。白寄り。 GS白:宿≧長＞司＞農＞屋＞神≧神:黒 |
行商人 アルビン 22:02
|
|
ヨアヒムはきっと凄いプレイヤーになるんじゃないかな。経験がさらにもう少しあったら誰も手がつけられなくなると思う。もちろん、良い意味で、ね。
リズ＞GSに神が二人いるぞ。 ……ペタと波長が合わない |
ならず者 ディーター 22:08
|
|
頭痛くて寝込んでたら、ちと俺にとって嫌なニュースが飛び込んできて精神的にくたばってたぜ…すまねぇ。
ちくしょう…初恋の相手の結婚ってのは思った以上にダメージがくるな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
|
|
灰考察…の予定だったが合点がいかない。
リズ狂なら「地雷もない」、「後出し」なのにパメラに黒出さないのが理解不能。アルビン狩人じゃなければ詰むぞ？いや、マジで。計算できてない狂人の可能性もありそうだが、単純な手数計算なんか紙に書きゃ３分でわかる。そこが謎。 内訳が真狂ならリズ真か。ヨア狼なら信用差から昨日リズ襲撃あってもいい…というより行くべきだからリズ真＋ヨア狼の可能性は低めとみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
|
|
リズ狼＋ヨア真だと昨日の世論ではヨア真が多かったため当然占破壊は怖くていけないということで筋は通る。ただし、その場合も真のヨアを襲撃しやすくするため＆パンダ吊り（黒くみてる人が数人いたパメラだから）をするために確実に黒判定を出してくる。狼３人揃いも揃ってそこまで理解できないはずが…と思いつつ該当しそうな組み合わせも無きにしも非ず…か（苦笑）
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
|
|
で、真狂のときに狼が霊に対抗を出さなかったのはアタシの[2d11:36]か、パッションか、『2-1にして占を抜きやすくしたかったのか』じゃないかねぇ。特に最後の。それで襲撃遅らせて狂人が空気読まず白確作っちゃなんの意味もないが、2-2よりは多少占を抜きやすかろう。こう考えてヨア真くさいか？と最初は思ったんだが、リズ狂ならパメラに黒出さない理由がないのな。ゆえに狼の真贋誤認で青GJ恐れたか。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
|
|
その一点はリズの状況真要素だと思う。昨日判定割らなかったヨアに関しては霊潜伏だから事情が異なる。
対して占が真狼なら狂人は霊騙りで霊ロラ持ち込みをまず考えるだろうが、そうはしなかった。この国の霊騙りは難しい（特に2d夜時点でもし占以外襲撃だったら占対象が村人でも狼でもパンダ確実→パンダ吊り→霊判定と狼が襲撃下手したら真占確定のコンボ）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
|
|
これを嫌がったか？でもここまで考えが及びそうなのって現在の灰じゃヴァルしかいない。
そうでなければ勝手に占襲撃いくと思って、だったら自分も潜伏して狼を手伝ってあげよう♪とかか？これくらいの思考なら誰でもやりそうだ。 最後の可能性は「潜伏狂人やってみたかったから。」これはもう知らんｗ 状況的に詰み手前ということを加味すると、ナンボナンデモ占が真狂だとひどすぎるが… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
|
|
【結論：「真狂→リズ真寄り」≧「真狼→ヨア真寄り」】
という現在の考察結果だ。真狂ならハッキリ言って作業に近いな。 そこでオットー吊りですよ！オト黒ならリズも黒だろうよ。とか割と本気でまだ思ってるアタシ。あれって視点漏れじゃないんかねぇ？他に誰も気にしてないのな。 ヨア狂なら「パメラ狼かもだし、とりあえず白出せばいいや」と思ったのかもしれん。が、今回は白確増やしが一番狼の首を絞める。 |
ならず者 ディーター 22:37
|
|
■3.●レジーナ ▼クララ
もう希望だけ挙げとくぜ。考える気力がない…。 レジーナは前日に引き続き占い希望だ。クララは立ち位置から能力者の潜伏ではないかと疑っていたんだが、今日非能力者と判明したので狼ではないかと思い、吊り希望。 |
司書 クララ 22:38
|
|
昨日は６人が青真寄りの考察。単純に考えて護衛は青＞妙。ただ、内訳真狂ならどちらでもいいから襲撃すればいいのでは？妙襲撃に至らなかったのはなぜ？
→３潜伏決め込んで狂に黒出しさせる作戦or妙が狼だからorその他 内訳真狂なら昨日の時点でどちらが真か狼にもわかりかねるでしょう。まあ、青狂なら黒出しするかどうか不明なので作戦的に狼は妙を狂人と考えた、のほうが自然ですかね。 内訳真狼…狂人誰よ。 |
農夫 ヤコブ 22:42
|
|
どうもおらです。なんか集まり悪いだかな？
＞レジ 霊確定だと次の能力者襲撃でＧＪ出されたら真占確定だでなかなか判定割りにくいと思うだがな。 宿2D2309「占はどっちも冴えない〜興味ないんだわ」 なんでこんな連投？考察するのは悪い事ではないと思うだがおらは正直言うと占襲撃なり判定割れがあってから考えたいと思ってただで、ちょぴっと共感してたんだべが。 |
少女 リーザ 22:46
|
|
さっきの訂正；GS白:宿≧長＞司＞農＞屋＞神≧者:黒
■3.〔宿:神者屋〕〔司:長者〕は特に切れてるように思えたのよ。 ■4.●ディタお兄ちゃん○ヤコお兄ちゃん ▼神父さん▽パン屋さん 理由は灰考察より。●と▼は悩んだのだけれど、ディタお兄ちゃんのが黒だった時、発言から情報出そうだと考えたのよ。ヤコお兄ちゃん○は誰からもライン見えず、潜伏なら良い位置にいると思ったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
|
|
◇ディタ
既出の視点漏れ疑惑だが、オトのよりこっちのがアタシには許容範囲にみえる。霊投票COで回避ナシ吊りってないだろ的先入観からジジイ白と見るのに不思議はないし（ディタの性格と予測するキャリア的にね。ヤコブのツッコミも一理あるが統計的な意味では狼なら回避を選ぶことが多いだろうよ）、パメラの「片白」確認発言からパメラ灰扱い＝狼３潜伏もまぁアリだと思う。ただ視点漏れに見えても仕方ないだろねコレは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
|
|
リズが言ってる、「議題出しが好印象」とかってアタシはゼロ評価。で、妙[3d21:28]で「『狩人狙い』より『確定白狙い』」のツッコミが意味がわからない。当然、狩人狙い込みだろう。このへんからもリズの幼さが見えたし、強引なラインがあるようには思った。
[2d23:10]これ臭いわー。とってつけたかのような撤回、それ以前に▽神の理由も適当だしどっちか黒なら下手なライン切りか。連日のアタシ占希望理由も |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
|
|
「邪魔だからパンダなり白確襲撃なりで早く消したい」に見えてきた。吊っていいと思う。
◇ジム ２霊の護衛アリとか昨夜遅くの手数計算できてないとかで真狂なら特に狼のイメージ像に合うねぇ。[2d18:47]とか自分がまともに希望も考察も出してないのに過敏じゃね？と。▼ジムゾン希望。 ◇オト 視点漏れ疑惑はみんなスルーかい？だったらアタシの着眼点がオカシイのか。まだ疑惑は消えないんで●オト＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
|
|
今朝のヨアヒムの言動は狂アピにも見えるんだがねぇ…
即対抗でいいよ。場合によってはクロス護衛にできるし、そもそも真狂なら狩人襲撃で詰むから。真狼で真襲撃されてもまだ村有利だしね。 |
パン屋 オットー 22:56
|
|
＞ﾚｼﾞ[2212]ﾚｼﾞの考察結果はﾘｽﾞ真よりなのに何故僕を吊るのが先になるんだ？ﾘｽﾞ真よりなのにﾘｽﾞ真
の場合の狼とか考えてないの？？ 後●希望クララに変えるわ。 ｼﾞﾑに狂の可能性見てるのに占うのが微妙な気がしてきた。レジーナでも良いけどね。○レジ |
村長 ヴァルター 22:57
|
|
■４．▼ディーター▽クララ●オットー○神父さん
吊りは黒だろ！と思うところ。占いは黒かもと思う人。理由は■２。 ペタ＞昨日票ベースって言ってたけど、吊り理由はもっとしっかりと言って欲しいのだ。票集めてても、ペタが狼だと思えない相手なら吊らなくてもいいし、狼だと思う相手が注目されてないなら誘導して票が集まるようにしてもいい。思考を読まれないようにすることも大事だけれど、吊り理由だけはお願いしたい。 |
村長 ヴァルター 22:58
|
|
■２．クララ：14:17、16:34「霊襲撃行けなかった組み合わせ」云々は誘導感。18:10はぐらかし感。 02:05は可能性提示とはいえ妙真視したい感じ。（これを狼要素と取るのは内訳真狼濃厚視故。ごめん。）そこで可能性０でない程度にもかかわらず21:22で内訳予想は五分（？）に戻ってるのは世論に合わせた感じ。この他にも一番狼的な意図を感じる人。で、神ロックは仲間切り？SG？本当に疑視？で困惑中。
|
村長 ヴァルター 22:58
|
|
ディーター：1d2d3dと戦術を理由の宿占い希望は悪印象だが人間的か。だがレジーナ狼なら怖いみたいな理由は狼的な理由のつけ方で、狼探すぜ！的な者の初日の印象とは外れる。[者2d14:09、2d15:04]で各占い師に狼の可能性を入れていて[ 01:45、11:34]「灰中人狼３」、「考えてみれば占真狼…」「狂人が霊能者ＣＯする…」は霊騙り狂人任せにしてた狼的というか、狼が解らないふりをしてる印象。
|
旅人 ニコラス 22:58
|
|
熱下がらないな。結果出しは努力するが。
レジ＞占真狂で霊確定予定なら妙＞青と食えるんじゃないかと。また青狂なら黒確や先出し関係なく黒出ししそうだし、逆にリズ偽なら真偽差もついて非回避のパメに後黒出しは躊躇しそうな及び腰印象を受ける。 あと霊なんで言わなかったが,霊真狂なら 白確作霊ロラ誘導 斑吊でも真占食,占食えなさそうなら霊食えばいいと思うんでそう難しいとは思わないな。 |
村娘 パメラ 22:59
|
|
ごめんなさい。まだ出先です。本決定前に戻れるか・・・。
一応出しておくと、希望は●クララ○オットー ▼ディーター ただ、占：真狂なら狼は霊確定にしたわけだし、占：真狼なら（霊確定は意外だったとしても）今日の判定割らなかったわけで、狼さんには少なくとも今日の占いを避けられる自信があるのかと思います。白寄りっぽいとこ狙うのもありかもしれません。浅はかだったら無視して下さい。 |
村長 ヴァルター 23:01
|
|
ジムゾン：霊能者かと思ってた件について、返事が納得行かなかった。何だろう？狂人による潜伏幅狭め感もする。他を受け入れない感じも狼というより狂人印象だし、少々飄々としすぎて意味不明。素黒村人な予感がするんだけど…。（理由は昨日の灰考察）とりあえず、内容ある発言してくれないと判断できない。
オットー：返事がすっきり帰ってくるのが印象いいし、灰考察の内容にも共感するんだけど、内訳真狂にこだわり過ぎなのが |
村長 ヴァルター 23:01
|
|
何で？って感じ。16:41「占真狼ならご明察なんだけどさ」は視点漏れ？って感じで、真狼とすると気になる。
ヤコブ：ヤコブは何で能力押さえてるの？…まあいいや。ヤコ白でいいと思う。考察が共感できるし、、質問の方向性がしっかりしてて何故疑問に思って聞きたかったかが解るし。 レジーナ：手が回らないけど、白だと思う。レジの性格でオトずっとロックっておかくないし。占い師内訳予想が動くのも思考の流れが見えて実 |
村長 ヴァルター 23:05
|
|
実際に考えた人間のものに見える。
■３．ライン考察したがる人が狼だったらライン切るのだ。だからヤコはライン切ってくるタイプだと思う。オトはくっついてることを非ラインと見てることからも解るように、狼同士は切ってなんぼという考えだと思うからオトから切ってる相手は非ラインにならないので考慮しない。で、村長的に切れてると取れるのは宿→屋の1d22:25からの一連のやり取り位。ライン考察黒見ないとあんま… |
木こり トーマス 23:10
|
|
レジ：語調強め。潜共蔑ろ。どうでもいいけどほぼ非潜共(2d[00:03]他)。宿3d[01:57]は白いかな。あの時点で、書がどう察したのかも、さらに宿がそれをどう察したのかも分かりづらかった。潜霊がらみとわかり、村側として思考/発言をトレースできる。今のとこ最白。●宿→占先襲撃→狩GJ→狂占黒出し(狼占白出し)→狩視点で真占確定(灰狩視点で詰み)、を希望します。
|
旅人 ニコラス 23:11
|
|
皆、一応喉は残しておいてくれよな。@4
占真狂ならクララが言った神父への疑惑,考察出来るのにしてない,意図があるというならこんな吊られやすい位置にいずに霊に出りゃいいのに。占真狼や潜伏狂なら分かるが。 それと現状ディタ狼なら弱すぎるというのが気になる。ちょい嫌な印象。 リズ考察内容で好印象がゼロ評価はレジに同意。狼でもやるだろ的内容が白印象化してるな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
|
|
ニコ＞アンタまで…orz 真狂で２人とも食って灰から狩人出たら灰の数に対して吊り手はいくつよ？
オト＞アタシの希望は▼神●屋だよ。 ヤコ＞黒１発見占と未発見占の護衛価値は同じかい？ 今気付いたが、ジジイには昨日狩人回避要請してなかったのか！まぁいいよ。ワンサイドっぽいし。占が真狂と思う狩人がいれば回避あったとき即対抗でも勝手にすればいい。実際そうなら詰むから＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
|
|
▼竹でも▼松でも狩人回避おねがい。
老商が狩人だったらラッキーだけどそれでも不利。 灰に狩人いる前提で狩人3COでいこう。 竹が対抗するなら２人目が出たのを確認した時点で「はぁ？潜伏共か？？」みたいに出れば、３番目に出る意味みたいなのを村側が勝手に考えて真っぽくみられると思う。 |
司書 クララ 23:19
|
|
村長さん＞私は昨日から単体では青真寄りですよ。ただ、真狂なら妙真、真狼なら妙狼の可能性が高いと感じています。
ディーターさん＞▼クララの理由がちょっと意外で噴いてしまいました。それはともかく、木13:50への返答と他の灰考察を期待してます。頭痛がするということですが、どうかお願いします。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
|
|
多分、▼松だから、そのときは↑どおり、松がまず回避。竹にも出てもらう。
▼他で狩人回避があれば回避ナシでもいいよ。白が４人いてニコラスが最も護衛価値高いからGJ避けつつ狩人吊りにもってく。 |
少年 ペーター 23:25
|
|
遅くなりました。【仮決定●者▼神】【ジムは狩人なら回避＆対抗は僕に投票ＣＯ】
吊りは者最多票ですが、初日から今日までの占吊希望、発言の濃さから判断して、ジムはもう残せないと考えています。何人かが指摘してるように、話せる能力があるのに敢えて話していない印象です。占っても発言期待できそうにないと思います。 |
パン屋 オットー 23:27
|
|
何かGJ出しても無いのに燻り出されるのびみょいけど【僕が真・狩人！】これで狼側が僕襲撃したらほぼ詰み＆襲撃されなけりゃGJ狙いに行けるっつー訳だから出るよ。個人的にはこのまま▼ﾃﾞｨﾀ吊りで行って欲しいし、それが最善なんだが。＠1
|
少年 ペーター 23:28
|
|
老娘樵の白確定からの昨日今日の希望出しから考えると、クラ占でもいいかなと思いましたが、ディタの今日の視点漏れ疑惑への反論が少ないこと、リアルかもですが、今日の質疑発言を見ると、単純にＳＧとも思えませんし、ディタも放っておけない気がしています。
ちょっと狼３潜伏の状況で今さら甘いかもですが、僕は質疑不十分や占吊希望出さないのは、素直にライン見せないつもりと考えています。 |
旅人 ニコラス 23:29
|
|
トマ＞俺もレジがクララ霊と見た動きは村的思考だと思った。レジ狼なら(クララの言う襲撃ではなく)希望に上げて回避させて(対抗出すかどうかに関わらず)ほら自分の言ったとおりだとか言やいいわけで。
レジ＞吊6,灰7+片白1(片占喰) 吊5,灰5+片白2(両占喰) じゃないのか？ 【仮決定確認】灰考察してないんで希望はぽへぽへしておくが個人的にはクララ占ってみたいな。@3 |
司書 クララ 23:32
|
|
【仮決定了解…】うーん、ディーターさんの今日の発言が少ないのが悔やまれます…。ここは発言で判断できそうなので、農かせめて屋を占ってほしいような…。でも、占か吊のどちらかに黒を当てたいと考えると、●者▼神でいいのかな。
ペーターくん＞ジムゾンさんが決定を見ていない場合はどうしますか？ |
村長 ヴァルター 23:33
|
|
【仮決定確認】吊占入れ替えない？
クララ＞それは確認してるのだ。主観的だが、青真よりに感じていたのに、判定見ただけで、いきなり真贋が入れ替わるのは、余り考えていなかった印象というか、書妙両狼だとすると予定調和的に感じ得るというか。あと、状況見て真狼に感じないのか、とか。占い師どっち喰ったって単体で決め打てるレベルじゃなく、両判定あっての物で、真狂ならGJされても、狂食いでも占襲の場面だと思うんだ。 |
村娘 パメラ 23:38
|
|
【仮決定確認】
お疲れさまです。 今日占襲撃か、明日の占結果が斑になると予想しているので、占い先は時間や体調含めて発言や考察ができそうな人がいいかなぁと思ったり。・・・私が言うのはなんですが。 離席するので、本決定確認するのはちょっと遅くなります。 |
行商人 アルビン 23:42
|
|
うーん、ペータ甘いなあ…。固い固い…。
まあそれはともかく神父は賛成。プロのときはエース的な活躍をしてくれると思ったが…。今や、実は話せるんじゃないか、とすらも思えない。結局ただの灰人。 |
農夫 ヤコブ 23:43
|
|
仮決定了解しただ、ま仕方ないべかな。
正直ちょっとクララと似たような事も考えてしまったんだべが…。 ＞レジーナ 黒１出してる方が低いんだべか？というか同じか違うかそれほど関係ある話してただか？戦術論は苦手だで勘弁してくんろ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
|
|
【仮決定了解＠２】
強いて言えば●オトのがよかったがディタ放置する気もないからね。仮に霊判定みれなくても黒でアタシは話を進めそうだｗ ニコ＞それなんで片白が２に増えるんだ？アタシの言いたいのは自分以外の灰をすべて吊るって意味だから並大抵の強さじゃ無理ってことさ。 |
少年 ペーター 23:47
|
|
＞クラ クラ視点ではそうかもですが発言で判断ってことになると、僕や確白からはクラ占になりますね。ジムが出てこないならそのまま吊りたいですけどね。
＞ヴァル 長2257もかなり納得できるんですけどね。神父残してこの先判断できますかね。まだディタの方がマシと思ってます。 ＞パメ 全く仰る通りです。 |
木こり トーマス 23:49
|
|
【仮決定確認】いいじゃないかな。何か嫌な予感はするけど。ジムが痔とか、、。
データのナゲヤリ？な▼クララは、参考にならないと思いつつもついつい書者についていろいろ考えちゃう。 ジム：ちょい判断難しい。2d本決未確認ながら、2d[00:06]最終発言を見る限り宿[00:03]確認は間違いない。2dまでは潜霊ブラフもあったようだが、3dになってもスタンス変わらず。●▼で判断せざるをえない。 |
村長 ヴァルター 23:59
|
|
レジ＞大丈夫、村長村側。レジが村側ならこのまま詰めよう。村長が怖いのは狼レジ、それだけ。勝てる気がしない。
ペタ＞どっちから神に何が出るか。それが問題。占い機能が破壊されるかどうかも判断材料。というか、発言で判断できないと思うからこそ、占いにあげているし。狼だと思う人を吊りたい。吊りが一番大事だし。例え神白確してもまとめ役なんてさせないし。でも、確かに神より先に者吊るのも申し訳ない感じもするけど。 |
司書 クララ 00:00
|
|
ペーターくん＞それはわかってます。私自身は占われたくないです。じゃあ反対するなって？ごめんなさ（ｒｙ
訂正。書23:32「どちらかに」→「どちらかには」ですね ヴァルターさん＞あ、了解です。でも何かすれ違ってる？ 「狂食いでも占襲〜」については20:09と21:22から私の考えがわかると思いますがどうですか？引っかかる部分があったり詳しく説明が必要なら聞いてください。 ＠１本決定確認用 |
少年 ペーター 00:02
|
|
【本決定●者▼神】【発表順：リズ→ヨア→ニコ、抜かれたら飛ばしてください。】
ジムは結局出てきませんでしたね。占はヨアの件があるので残念ですがこのままいきます。吊りはどうしましょうかね。このまま吊るつもりですが。。。 【決定確認発言の際、投票セット何時まで可能か一言お願いします】 |
少女 リーザ 00:07
|
|
明日こそ黒出し（生きてたら）…だけど黒確定したらどうしよう。今日みたいな失敗は許されないし…
神父さんは白っぽいから占いになれば黒出しておきたかったな。 …明日も生きてますように。失敗もしませんように… |
木こり トーマス 00:07
|
|
理由。
クララ：書2d[02:05]「『騙り』は霊視点なのに、対抗への考えが霊にしては浅はかですからね。潜伏枠狭まっちゃったかなー」が引っかかる。意味としては通ってるが、潜伏枠の狭まりを意識、というのに飛躍感。おいらがトレースできてないだけか？ デタ：木3d[13:50]など疑問点あり。 |
少年 ペーター 00:09
|
|
＞ヴァル
その通りですね。発言や占吊希望出してる人をなるべく残したい、という甘い考えかもしれません。ただ、ジム確白でまとめは何にも気にしてません。それよりパンダや占襲撃になった時に発言期待できそうもないかと思います。突如鋭い考察始めて信じられるかどうかも含めてです。 ＞クラ どんどん反対してもらって結構ですよ。 |
パン屋 オットー 00:12
|
|
＞ﾚｼﾞ すまん「そこでオト吊りですよ」が最初に目に入ったんで勘違いしたべ。
【決定確認した。】仮で何も言わなかったのは了解したから。僕的にはﾃﾞｨﾀ吊りのがいいけど、今日の発言でのﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄな疑いだし神父を判断できんとゆーのも解るんで了解。●より▼だと思うし。＠1 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
|
|
【本決定了解】
アタシは明日から宿の女将やんなきゃだから寝るよ。というか平日は起きてるリミットは２４時前後だ。 ＞ヤコ 「確定霊じゃ判定割りにくい」への返答。パンダ吊りのとき占占霊のどこでGJがでても真確定さ。確定霊以外護るなら、アタシなら黒を見つけてない占い師を護るね。１黒みつけた占は最低限役割終了ゆえ。それがパワーバランス重視のロジック。無論、黒出しのほうが断然真ぽければそっち護る。 |
司書 クララ 00:13
|
|
【本決定了解です】セットは01:29まで確認できます。
ペーターくん＞お疲れさまです。「どんどん反対〜」ありがとう。 ディーターさん＞明日は書23:19お願いします。元気になりますように。＠０ |
村長 ヴァルター 00:15
|
|
＠１【本決定確認】夜明けまで確認できる。
クララ＞そこも確認してるんだけど、引っ掛かるというより場合分けで、結局クララがどう感じてるかが解らないのだ。このように考えられるっていうのは解るのだ。クララできる子なのに何で状況真狼に感じない？っていう。状況は狼が作るから、状況考察しない、ってタイプ？今日中の意見聞いてみたいんだけど、クララもう咽ないんだよね。村長ジンクスではクララタイプは村人なのだが…。 |
パン屋 オットー 00:16
|
|
あと、出来れば明日は店があっから今日は早く寝たいけど変更の可能性あるなら更新前に起きて覗くようにするわ。ただ、こっから変えるのはその変った奴に失礼だと僕は思うべよ。反論できないしな。＠0
|
旅人 ニコラス 00:17
|
|
まあ【本決定了解】@2
ヨア＞1時じゃ意味ねえｗ 俺も辛い。 長レジ白で狼3潜伏なら何やってんだと思うし,長orレジ狼ならこんな噛みしないだろとも思うわけで。このメンツで占真狂で白襲撃なら霊出ないのがわからないな。青真,妙司？狼,神狂とか妄想。 リズの24:02も…。占両者多忙で確霊は役立たずだしな。 トマ24:07＞宿は司を霊視,だが司は非霊発言(ミス)と取ったのが面白いと思った。 |
農夫 ヤコブ 00:23
|
|
＞レジーナ
だから襲撃でＧＪは起こりにくいと？→だから狼は真占確定のリスクよりも判定割れをとるはずだって事だべ？ 厳密にどっちが得とかおらには分からないだが、おらそこまで狼がロジカルに動くとは限らないと思うだな。 |
パン屋 オットー 00:25
|
|
＞梅松 一端メモで書いて調整、明日やってみよう。ありがとう。
＞梅 キャラ安定してないんだよな。（時々ですますだし）関西弁とかで始めれば良かったって後悔してるよ。〜だべは気分で。ﾔｺとﾗｲﾝ見られちゃうかな？（ｗ |
旅人 ニコラス 00:46
|
|
ああ ごめん,ヨアのは本決定の時間か。リズもヨアも寝るなら俺も休みたい所だが、決定変更に備え夜明けまで見ておこう。
今の状況で議事は頭に入らないんだが、明日生きてたらもう少し灰を見るか。ぽへぽへ。 つーか神父ー。神父ーーー。 |
村長 ヴァルター 00:49
|
|
＠０
確かにオトの言うように、本決定から決定変えられても吊られる人が咽もないだろうし、確認してるかも解らないしで、反論できないのは狼でも村でも失礼なのだ。また少しオトが好きに…。 ペタが言ってる発言が期待できない相手って言う意味にも納得した。突如鋭い考察は、確かに「僕狼です」に感じる。本決定に納得してる。勿論変更には対応する。 ヤコ＞横やりだけど、狼じゃなくて狩人の問題。情報価値の重さ軽さなのだ。 |
少年 ペーター 00:59
|
|
ヨアが起きてる。。。そしてリズは出てこないと思ったら出てきて寝る。トマからは嬉しい相方サポート＋色々灰の皆さんから暖かい言葉をもらってますが、屋0016も全くその通り。
それでも【最終決定●者▼神】【ジムが狩人でも黙って吊られてください】【発表順：リズ→ヨア→ニコ、抜かれたら飛ばしてください】 |
少年 ペーター 01:03
|
|
まあ時間切れですね。正直、盤面整理みたいな意味合いの占吊決定は初回襲撃前に済ませたいのが本音でした。これが最後の機会だと思います。僕は明日生きてるかどうか別ですが、狼３潜伏でも２潜伏でも、村も狼もどっちも厳しいと思います。
逆に言えばいい勝負な訳で、明日の襲撃と判定でかなり情報出ると思うので頑張りましょう。 |
少年 ペーター 01:07
|
|
もちろん、者神が両村と思っている訳ではないです。どちらかは少なくとも狼かな、と思っての決定です。若干甘さがあるかな、とは自分でも思ってますが。
まず、明日を迎えてどうなるかですね。灰の皆さんは積極的な質疑考察で白印象とってもらえればと思います。 |
司書 クララ 01:13
|
|
独り言あまってた。
なんで村長は内訳真狼ほぼ決めうちなんだー。私はまだこの段階でそこまで自信持てないよー。つーか、村長がマイノリティじゃないの？私がおかしいの？ああんごめんなさいごめんなさーい。なーんてね、すっきりすっきり☆ ペーターくんがいなくなるの悲しいんですけど…。狼は空気読んで別の人を襲撃してちょうだい！ |
村娘 パメラ 01:14
次の日へ
|
|
【最終決定了解】
どちらもどこかで占／吊当てざるを得ないでしょうし、仮に村人だとしても、疑われてる人から除いていかないと推理も進まないので、順当な決定だと思います。 ペーターも皆さんもお疲れさまです。 |