プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 18:38
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13人村になったんだね
じゃー愛をもって張り切っていこー♪アルアルルル♪ ■１．まとめどーする？■２．占い師どーする？■３．霊能者どーする？■４．回避は？ ■５．ゲルト占いでよい？ |
羊飼い カタリナ 18:40
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寝てると、狼さんに食べられちゃいますよ？あと絆創膏くらいなら、張ってあげますよ。
■1.共有者さんが居ないんですね？初日は多数決じゃ駄目ですか？ ■2.最初の投票の日に投票先で名のって欲しいです。 ■3.必ず回避して欲しいです。 ■4.考えや推理、希望理由を明確に言葉に出来そうな方を外して、それ以外から選ばせて貰おうかと思ってます。 |
行商人 アルビン 18:46
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■1.共有いないから、霊まとめ＞初回占で確定白がでたらその人で、初回に黒がでたら霊にでてきてもらう。その霊に対抗あったら、もう非まとめ制（個人戦）しかないかなー
■2.まとめ含め霊初日＞占い三日目投票CO＞FO ■3.これは結局本人にまかせるってことになるかな。回避しなかったひとから黒がでたからって黒だした占い師が偽扱いされるのもなんか変な話だなと思うこの頃 ■4.アルアル愛のトラップ設置↓ |
行商人 アルビン 18:49
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アルアル・ルル〜♪愛がアルー！♪
＞リナちゃん 初日は多数決じゃ駄目ですか？ってのはまとめ役を初日に多数決推薦するってことでよいのかな？じゃあ □5.まとめに誰を推薦するか って議題が必要になる？ |
負傷兵 シモン 18:56
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■1.霊CO,非霊COを回して確霊が出来たら任せたい。出来なかった場合は・・・確白がまとめ役をして貰いたい。それも出来なかったら・・・後でまた考える・・・
■2.霊は初日CO希望だ・・占は３日目投票でCOすればいいと思う。 ■3.回避は・・するべきだ・・・ ■4.保留・・・ |
羊飼い カタリナ 18:57
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違いますよ。占い先を決めるだけなら、多数決では駄目でしょうか？
って意味です。狼票排除も考えたいなら、手間ですが理由必須でその理由に他の人が四人以上納得した票だけを集計とかもありますが…面倒すぎますね。 oO(誰かがトラップを解除してくれるのを待ってたので、返事が遅れました。) |
司書 クララ 19:03
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夜があけたね〜。少人数村だ！
■1.霊ＣＯして確霊になったらその人、ならなかったら初日占い先は多数決で、明日以降は状況によって明日考えるかなぁ ■2.霊初日ＣＯ、確定したら占い師は初回投票ＣＯ。確定しなかったら初日ＣＯ希望だよ。 ■3.潜伏になったら、占霊とも占吊両方回避あり。能力者より、広い灰占いがいいしね。 ■4.あーとーで☆ |
行商人 アルビン 19:04
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離籍の予定だったけどリナちゃんが萌え萌えなので･･･
＞リナちゃん いや、リナちゃんの議題回答って”■1.まとめ役に関して”で「多数決」って回答だよね？占い先についての解答ではないと見えたのだけど･･･多数決で白がでたらってことなんかな？じゃあ多数決で確白じゃなかったらどうなるの？ってはなしだね |
司書 クララ 19:14
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＞18:46 アルビンさん
初回占で黒が出たら、霊出しちゃうの？まとめ役やってもらうためだけが理由で二日に出る意味ないと思うんだけど 初日ＣＯか、初日潜伏なら初回襲撃避けて投票ＣＯのが良くない？ 愛のトラップ、シモンさんおめでとー？ |
シスター フリーデル 19:22
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■１．共有者がいないので、初日霊CO→確定したらまとめ役に、というのが第１希望です。対抗が出れば、まとめ役についてはまた考えなければいけませんが。第２希望は初回占いは多数決で、白確定すれば２日目以降もお願いする形です。
■２．霊は初日COを希望します。占については、霊が確定した場合は初回投票CO、確定しなかった場合はFO（霊占ともに初日CO）を希望します。 ■３．回避は霊・占あり、狩はなしで。 |
仕立て屋 エルナ 19:27
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そういやプロでのカタリナの発言が初心者っぽいと感じたのはあたしだけかな…？
16人にならないと始まらないのかとかまだ挨拶してなかったですねとか…。挨拶云々はフリーデルの参加の発言がないよねっていうだけのことだったんだけどねー（苦笑 |
行商人 アルビン 19:30
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＞クララン☆19:14
Σナイスつっこみー！さすがアイドル☆そっか･･･占霊ともに初回投票COってテがあったか･･･どうも少人数に慣れてなくって占霊両潜伏になると回避先が多くてよくないってアタマがあったわ･･･ ただ投票先になれる人がいるかが微妙になる･･･のかな？ |
羊飼い カタリナ 19:34
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アルビンさんの言葉がよく判りません。「まとめ役さんがしてくれる仕事を、多数決で肩代わりさせるのは駄目でしょうか？」と言ったのですが？
そんな細かいところを言うのなら、アルビンさんの「初回占で確定白がでたら」はどう決めるの？って話になっちゃいますよ？ アルビンさん、シモンさん、おめでとうございます。式の日取りが決まったら教えてくださいね。祝電送りますから。 |
行商人 アルビン 19:37
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んあーぁ、そっか
「霊能者だったらゲルトに投票、占い師だったらディーターに投票、それ以外だったらトーマス(初回濃厚吊り先になる？寡黙とかね)に投票する」とかって各自が二日目の最後あたりに宣言しておけばいいんだな・・・と今気付いた。 ＞リデル☆19:22 確定しなかったらFOってなんで？ |
仕立て屋 エルナ 19:39
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結局13人村か。はりきっていこーっ。
■1.霊能者COして確定したらそのまままとめ役やってもらうってことで。確定しなかったら初日は多数決占いでまとめなしでいいんじゃないかなっ。まあ共有者いない以上できれば確定霊が狂人や狼にまとめ役のっとられる心配がないし占い無駄にしなくて済むしで一番いいよねっ。 |
仕立て屋 エルナ 19:41
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■2.霊能者は初日CO。占い師はー、霊能者確定したら三日目投票CO。能力者の初回襲撃避けたいしねっ。霊能者確定しなかったら初日CO（FO)かなっ。ガンガン発言して情報増やしてこーっ。
■3.回避はありありでっ。片占いとか嫌だしねー。 |
行商人 アルビン 19:42
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＞リナちゃん☆19:34
多数決で推薦されたまとめ役が狼だったりすると占い先から仲間を確実にはずせるよね 多数決まとめ役が初回占なわれるの前提ってことなら理解なんだけどね ＞初回占で確定白がでたら いわゆる「今日ゲルトに黒出しする占い師ではない」宣言をまわしていけば占い師は潜伏したままで確定白ができる可能性は高いよ |
行商人 アルビン 19:45
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ぼくは占い師です。ぼくは占い師ですよー。ぼくは占い師だから1日にひとり占なうことができますよー。初回投票CO希望だから潜伏するよー。占い師騙りの狩人以外の村人は大歓迎だよ。襲撃こわいよー襲撃こわいよー襲撃こわいよー
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司書 クララ 19:49
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＞ 19:30 アルビンさん
おばかなアイドルはもう古いんだよーだ！ 占先で黒が出るケースなら、占い師はもう黒出しＣＯ済みで潜伏じゃないって事だしね 投票ＣＯの先はゲルトかぁ 明日も生きてるといいねー！能力者を投票先にしてるとまずいから、初日、二日目の占い先とかかなぁ？回避有り前提になるけどー |
羊飼い カタリナ 19:50
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あの…アルビンさん…簡単に言うと『まとめ役は要らない』ですよね？と言ってるんですが…伝わりませんか？
今日霊能者さんに出てもらう案の方が今の所多いのかな？これに付いては決定を出す人が居ませんから、その希望が過半数を越えたら霊能者さんの判断にお任せ。霊能者さんが潜伏を選ばれたら多数決みたいにすれば、スムーズに進行するでしょうか？ |
行商人 アルビン 19:52
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霊が確定しなかった場合はFOって意見がちょっとでてるけど、その場合は【素村は積極的に占を騙る】のがいいと思う･･･（ってこれ最近しった戦法なんだけどね☆
霊が確定しなかった→FOになった場合、積極的に村人が占い師COする･･･空気を読んで二人くらいかな(狩人の潜伏幅にも関わるからね)そんで「初回投票COで占い師撤回するならレジに投票する」って宣言しておく。初回に村人が抜かれたら万々歳ってことだね |
司書 クララ 19:57
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＞19:52 アルビンさん
えー？作戦としてなしとは思わないけど、村側は騙るべきじゃないと思うよ 少なくとも私にとっては、正直推理の邪魔になるだけだと思うよ？ それに、狼が騙って後で村人でーすって撤回したら、初日二日目の占吊を逃れられるよー |
羊飼い カタリナ 20:06
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oO(そして占い師の内訳が、占狼狼で、狂人さんは黒出し済みで占い師襲撃と共に狼さんが撤回するのですね。いい作戦です。)
って冗談を他の発言の最後に付けてと思ったのですが今は特に話す事無いですね。クララさんに追従で、止めた方が良いと思いました。 あと【私が霊能者ならまとめ役したくないから潜伏します】と宣言しておこうかな。 |
行商人 アルビン 20:07
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＞リナちゃん☆19：50
うーん･･･そういってもらえればわかるかな。議題回答としてはちょっとわかり辛かったかなぁ。とりあえず、説明してもらえたから言いたいことは判ったよ。 ＞クラちゃん☆19:57 当然、抜かれなかった村人はあやしい存在になる。それを踏まえての作戦。つまり狼は安易に占い騙れないと思うんだがどうか。そして狂人を抜いてしまう可能性もある。狼不利な作戦と思って提案してるよ。 |
羊飼い カタリナ 20:10
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あの…アルビンさん。霊能者に対抗が出たって事は、狼さんからは自分達が騙ってなければ狂人さんが霊能者に出ているのが確実で、必ず占い師に一人人員を回しますし。仲間が霊能者に出てるのなら、狂人が占い師を騙ってくれるのはほぼ間違いないと思うのではないでしょうか？
襲撃の盾にはなりますが、『安易に占い騙れない』とは思えないのですが？ |
仕立て屋 エルナ 20:11
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アルビン19:52＞考えてみたけどあたしは反対かなっ。霊能者確定しない時点でまず狼が騙りに出てくるわけでー、せっかく狭めた灰から考察しやすくなるところを邪魔しちゃうんじゃないかなっ。あとクララの19:57のラスト2行はもっともだと思うっ
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シスター フリーデル 20:13
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＞19:37 アルビン
霊が確定しなかった場合のFOは、情報を早めに表に出して議論を活発にということが一番の理由です。占との組み合わせが大事になってくると思うので、村騙りにはあまり賛成できません。 |
羊飼い カタリナ 20:14
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あと転ばぬ先の杖は…転んでから考えませんか？ちょっと咽的にも疲れちゃいそうなので、やっぱりエルナさんにお相手お願いしちゃおっと…。
取り合えず全員の発言と希望が揃うまで黙りますね。 |
パン屋 オットー 20:14
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■1.霊能者ＣＯで確定すれば霊能者で。確定白にしてもらいたいな。
■2.霊能者は初日。占い師は三日目で。 ■3.霊能者、占い師は回避してほしい。狩人は回避なし希望。 ■4.初日は多数決希望。 |
司書 クララ 20:18
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＞20:07 アルビンさん
村人の騙り有り前提で占い師さんが４人くらいＣＯしてたら、初回占い師襲撃はまずないと思うよ だから、襲撃されない＝狼として怪しいとも言えないかなぁ？それに、襲撃されない＝怪しいなら村人さんが怪しい行動取るのはどうかと思うよ メリットわからなくもないけど、推理の前提崩れるような行動は好きじゃないからあんまりやってほしくないなーってのが皆への願望〜 ちょとでかけてくるー！ |
行商人 アルビン 20:20
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＞エルさん☆19:57
ああ、潜伏中に占い師本人(候補)が占い先になった場合のことか･･･確かにそーだねぇ･･･狼狂で3人ってアタマがまだちょっと抜けてる･･･ぶんぶん。じゃあ回避ありのほうがいいのかな･･･そうかも。じゃあ回避ありで！ ＞リナちゃん☆20:10 そっか･･･そうだねえ･･･なんだかやっと少人数村の状況が飲み込めてきた･･･じゃあ霊確定しなかったらFOのがよさそうだ |
行商人 アルビン 20:33
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＞クラちゃん☆20:18
霊確定しないで占4COだとしたら、4-2ってことだよね 初回襲撃で占い師を狙わなかったら灰襲撃だけど、ここで非能力者(素村人)ぬいちゃうのは狼にとっては嬉しくない展開と思うよ まぁこの作戦は好みもあるしメリデメリがあるんだけどね @7 楽羊商兵司修屋仕 眠多霊霊霊霊霊霊 |
少年 ペーター 20:39
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■1.霊能者さんがＣＯしてくれて、んで纏めていって欲しいな。
■2.占い師さんは三日目ぐらい、霊能者さんは一日目に出て欲しいな。 ■3.占い師さんと霊能者さんはしてほしいな。大切だもんね。 ■4.静かな人でも良いと思うし、多数決でも良いと思うよ。 |
老人 モーリッツ 21:34
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■1.霊能者が確定しそうじゃな。確定霊が纏めるのが良いと思うのう。霊能者が確定しない場合は多数決占いで確定白まとめかのう？回避ありにすれば白確にはなるじゃろ？霊COを回さずに白確まとめ前提の多数決占いじゃと、白狙いになってしまいそうで嫌じゃのう
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老人 モーリッツ 21:34
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■2.霊能者はすぐにでもCO開始して欲しいと思っておる。占い師は3日目投票COでよかろうと思っておるのう。初回で黒引いたら二日目COが良いと思っておるのじゃ。
■3.回避はありありでいいと思うのう。 ■4.保留じゃ |
老人 モーリッツ 21:58
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アルビン19:52＞村人の占い騙りじゃが、空気を読んで二人騙ったらワシ視点では詰みじゃ（狂人が語る前提で少なくとも５COじゃからのう）。ワシ自身はそういう行動を起こした村人を回避したからといって純灰に戻すことが出来んとおもうのじゃ。アルビンはその辺問題なくフラットな視点で見ることが出来るんじゃろか？
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老人 モーリッツ 21:59
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と思ったら20:07に書いてあるのう…。抜かれなかった村人が怪しい存在になるなら村不利な作戦じゃなかろうか？
とさらにクララ20:18アルビン20:20でほぼ解決しておるではないか…。爺ショックじゃ。ワシはクララの意見に賛成じゃのう。 |
老人 モーリッツ 22:05
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カタリナ20:06＞【私が霊能者ならまとめ役したくないから潜伏します】これにはどういう意図があるんじゃ？カタリナが霊能者なら他の全員が非COしたらカタリナ霊能確定しそうじゃし、今日霊COを回して霊確定して後日カタリナがやっぱり霊でしたーってCOしても信頼は得られないと思うのじゃが･･･？カタリナの非霊COと捉えていいんじゃろか？
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老人 モーリッツ 22:18
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ペーター20:39＞占い師は3日目「ぐらい」との事じゃが2日目でも4日目でも3日目ぐらいだったらいつでも良いのかのう？それとCO方法に関してはどう考えておるのかも聞かせておくんなまし。
これはオットーにもお願いするでやんす。 |
村娘 パメラ 22:33
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こんばんは。早速議題があるのね。答えるわ。
■1.カタリナと同じで今日は必要ないかもと思ってる。占い先も単純に多数決でいいと思うの。 ■2.私の希望は「死ぬ前にＣＯしてほしい」ってことだけ。だから、遅くとも初回投票ＣＯがいいわね。 ■3.アリアリで。やっぱり灰を潰すのが先決。 |
老人 モーリッツ 22:35
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モーリッツ愛の日記
俺の嫁が現れた。と思ったらすぐ寝やがった。「おいおいそんなにあからさまに誘うなよ！」とか思ってベッドルームに言って見たら本気寝してやがった。いつまで一緒にいられるかわからんのだから頑張って繁殖活動しないと人狼が滅んじゃうっちゅーの。明日こそは頑張るぞ！ |
パン屋 オットー 22:37
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モーリッツ＞霊能者が初日で確定した場合は占い師三日目投票ＣＯがいいと思ってるよ。４日目だとその間に食べられるのが怖い。
霊能者に対抗が出た場合はその時点で占い師ＣＯがいいと思ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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あの…ですから…。共有者の時にする『今日は共有者でもまとめ役としてCOするつもりはありません』って言う宣言と同じのの霊能者版だと思ってください。
その宣言が全員回れば、霊能者が潜伏したいんだなって意思統一が出来ますよね？ 村人は全員その宣言を回せば良いですし、霊能者は潜伏したければ村人と同じ宣言を、まとめ役をしてくれるなら名乗ってくれれば良いと言うことです。 |
行商人 アルビン 22:49
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アルアルルルー･･･愛が･･・アル？；
エート…よく考えたらぼくの提案した「村人騙り投票ＣＯ解除」って霊が出ないで占い師のみ初日になった場合にはまぁまぁ有効なんかなと思えてきた･･･。ので、再提出すると■霊まとめ＞初日まとめなしの場合は確白になった人が二日目まとめる、■占い師三日目投票ＣＯでいいかなと。霊対抗があったらＦＯで意義なしです。すごすご･･･@6 |
羊飼い カタリナ 23:02
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ねね、霊能者の対抗が出たらFOにしてもデメリットが少ないのは判るんですが、その時に占い師さんを潜伏させるメリットは無いの？
霊*2、（恐らく）確定白*1の状態で投票COの方が占い師さんの生存率高くないですか？ |
シスター フリーデル 23:09
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＞23:02 カタリナ
生存率という点では潜伏は有効だと思いますが、私は「（恐らく）確定白*１」の「恐らく」を確認したいと思っています。なので、占い結果が黒でなければ潜伏というのはいいと思いますが、全くの潜伏はあまり好ましく思いません。 |
少年 ペーター 23:12
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モーリッツ爺様＞三日目「ぐらい」というのは三日目投票ＣＯだったり三日目第一声ＣＯだったりってことだったんだけど。取りあえず方法はどうであれ、三日目には占い師さんにはＣＯして欲しいなって意味なんだ。二つ目の質問もこれで良いかな？
誤解をうむこと言ってごめんね。 |
シスター フリーデル 23:42
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ニコラスさんが深夜メインということでまだいらしていないのですが、村の意見は大体出揃ったようですね。確定霊まとめ希望者が多い（カタリナ・パメラさん以外、リーザちゃんは？？）ようですので…
【私が霊能者です】 【対抗はこの後の第一声でお願いします】 |
老人 モーリッツ 23:47
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オットー＞同じ3日目COでも投票COと第一声では大きく違うと思うので確認してみたんじゃ。投票COを希望と言う事が確認できてよかった。ありがとうじゃ。
ペーター＞投票でも第一声でもどちらでも良いと言う事じゃな。その方法よりも3日目にCOして欲しいという事じゃな。ありがとうじゃ。しかし、灰襲撃でピンポイントで占い師を抜かれた場合には第一声COは困ってしまうと思うのじゃがペーターはどう考えておるのじゃ？ |
行商人 アルビン 23:49
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【リデル☆に対抗しない】確定したらまとめよろしく！
仮決定と本決定の時間と占いCOについての方針をすぐに聞きたいな。 ･･･というかCO時にそのへんの方針が見えなかったので、今後対抗があったらちょっと危ういかもしれないよ･･･といっておくよー･･･@5あとは明日に占い先希望とかだしつつ。とりあえずおやすみー |
老人 モーリッツ 23:55
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カタリナ＞共有者のそれと霊能者のそれが同じとは思えんのじゃが…。現況のように霊能COがあった場合、カタリナはそれに対して対抗非対抗をしなければいけないのじゃ。カタリナが霊能者なら「今日COしない」といった舌の根も乾かぬうちに霊能COをしなければいけなくなるのじゃ。それはカタリナが霊能者ならマイナスに働く事はあってもプラスに働く事はないのではと思うのじゃ。
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羊飼い カタリナ 00:03
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フリーデルさん2309＞勿論黒発見はそうですね。ただ、能力者潜伏中は回避先があるので白確定する可能性がとても高いです。SGにされかねない人の救済に当てるくらいのつもりで居るのも在ります。
あと…モーリッツさんと意思疎通できないです。誰か横槍お願いします。恐らく会話し続けると不毛な事になりそうです。 |
司書 クララ 00:06
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ただいまー
【私は霊能者じゃないよ−】 横槍ってｗ ＞23:55 お爺ちゃん カタリナちゃんはまとめやりたくないから霊COしないって言ってたから、対抗する分には抵抗無いんじゃないかなって思ってたけど。ただ、今日霊誰もCOが無ければカタリナちゃん霊なら、霊候補筆頭で狼にもバレバレだったかもね |
シスター フリーデル 00:12
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＞23:49 アルビン
私で霊確定の場合の想定決定時間・占CO方針ですよね？ 決定時間は、仮決定15時、本決定17時くらいでどうかな？と考えています。皆さんの意見をうかがいたい。占COについては、投票COが嫌いな方はいらっしゃらないようなので、3日目投票COで考えています。霊確定した場合には下手に占COしてしまうと狩人護衛が手薄になってしまいますから。 |
司書 クララ 00:12
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あれだね、アルビンさんは自分理論でまっしぐらっぽい人だね
本気で自分がいいと思う戦略を模索して推してる印象とか、23:49で、CO時に方針が見えないのは疑わしいって即言っちゃったり 勝手な狼像だけど、このタイミングでそんな即疑惑向けるとかあんまないかなって思うんだ。皆がそうとは限らないけど一要素として。 霊が１COになるか、2COになるかにもよるかもだけど 今の所一番占先候補から外したいかな |
村娘 パメラ 00:14
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＞モリ爺
じゃあ私も横槍ｗ カタリナのあの宣言は霊能者保護の観点もあったんじゃないかな。誰も彼も霊能者即ＣＯを希望してたし、それで真霊が潜伏したりしたら潜伏幅少なすぎるでしょう。 |
少年 ペーター 00:15
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僕は【霊能者じゃない】よ。
モーリッツ爺様＞村の総意で投票ＣＯで行こうって事になったらそれで良いと思うんだ。でも僕はそんなに投票ＣＯが好きじゃないんだ。損得とかじゃなっくてね…。もし占い師さんがピンポイント襲撃を受けたときは、表現は悪いと思うけどある意味仕方がないと思うんだ。狼さんの勘とか色んなものがすごかったんだと思う。 狼さんなんていないと良いんだけどね。 |
司書 クララ 00:16
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＞00:12 シスター
時間、私は問題ないよー CO方針も希望通り。対抗出たら議題回答の通り占い師も今日COがいいと思うけど。 霊対抗さん出ても、今のうちに時間とかの都合確認できるなら、みんながその時間で大丈夫そうならそれで占い先多数決にしてもいいと思うし 15時までに占い先希望を出す、とか |
村娘 パメラ 00:21
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＞00:12 フリーデル
私も問題ないよ。 霊対抗出て、占い先多数決になった場合、>>00:16クララにちょっと手を加えて…15時までに出た占い希望で多数決をとりましょうよ。出てない人は間に合わなかったということで、混乱を避けるために切り捨てでいいと思うの。どうかな？ |
老人 モーリッツ 00:30
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クララ＞そうならばあのような宣言をせず黙ってればいいと思うがのう。カタリナ自身は対抗に抵抗がないとしてもそんな霊能者の信用度は下がってしまうのじゃないかのう。ワシには非霊COにしか見えんかったのでのう…。
パメラ＞潜伏を希望したカタリナが宣言してるのだから霊能者保護にはなっとらんじゃろう。それとも霊能者の盾になろうとしたという事かのう？そこまでの意図があったとは思えないがのう…。 |
司書 クララ 00:30
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シスター確定しない場合00:21でおっけーと思うー。
占潜伏なら回避＆占い先変更とかの可能性もあるから余裕あった方がいいと思うし まぁ確定したら、仮なし、本決定一本とか占い先希望の集まり次第で好きにしてくれていいけど 霊どうなるにせよ、１５時までに考えておこっと 今日はもう寝ちゃうねー！おやすみ☆ |
司書 クララ 00:33
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あ、お爺ちゃん
うん。カタリナちゃんがわざわざあの宣言をする必要は無いとは思ったね けど、だからといってお爺ちゃんが23:55で言ってたのはちょっと違うかなって思うよ 信用度が下がるとも思わなかったし じゃ、またね！ |
村娘 パメラ 00:43
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＞モリ爺
うん、私も必要はないと思ったけど、皆が皆そう考えるわけじゃないよね。カタリナは言った方がいいって思ったんだよ、きっと。 00:30モリ爺は、じゃあどういう意図でカタリナがあの宣言をしたように見えたのかな？私が言ってることを信じてくれないから聞くんじゃなくて、モリ爺のはっきりした意見も聞いてみたいと思ったの。 |
老人 モーリッツ 00:44
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ペーター＞ペーターは投票COが嫌いじゃったのかー。そりゃスマン事を聞いてしまったのう。ありがとうじゃ。
クララ＞ほほう。信用度は下がらんのか。考え方の違いなのかのう？ワシはカタリナが対抗で出てきたら偽決め打ってしまいそうじゃがのう･･･。 ワシも寝るのじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:59
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パメラ＞どういう意図で宣言したのかわからんかったので質問をしたのじゃよ。その回答の共有者云々と言うのもわからないから23:55の発言になったのじゃな。あの宣言を見てワシが最初に思ったのは、あの宣言をもって対抗非対抗宣言をせず、後でひょっこり霊能COをする気なのかのう？ということじゃのう。だがカタリナは普通に非対抗しとるんじゃよな。パメラの言うように言った方がいいと思っただけなんじゃろうかのう。寝る
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村娘 パメラ 01:15
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＞モリ爺
眠いのに答えてくれてありがとね。 んー、あれだけ突っかかってモリ爺の中で「腑に落ちない」に留まって「怪しい」に行き着かないのも私的に疑問だな。狼カタリナが回避のために逃げ場を作ったように見えたと言ってくれたらスッキリしたんだけど。疑惑を振りまいて自分では白黒付けない態度って、ちょっと黒いよ。よって、現時点での私の占い希望は■4.モーリッツにしておくわ。 |
司書 クララ 01:44
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実はこっそりお風呂入ってきたりしてたんだよ♪
アイドルは〜覗かれちゃったら大変だもんね（照 ＞00:44 お爺ちゃん そうなのかぁ。確かに実際霊じゃなかったけど。00:06でも言ったけど、カタリナちゃんはあの発言と議題回答で、今日霊COが誰からも無ければ、私は逆に霊候補の一人って思ったくらいなんだ だって初日CO希望者多数な中、単純に考えると初日CO希望の人が霊なら初日霊COしないわけないもん |
司書 クララ 01:48
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まとめ役やりたくない人っているし、23:55の「マイナスになる」は別にそんな事ないって思ったんだよ
お爺ちゃんも今日は占いたくないな。自分で推測した上で、周りの意見あまり気にせず本気で思った考えを言ってる感じが伝わってきたのが他の人と比較してちょっと模索してる村人さんぽい感じ パメちゃん指摘の01:15も、お爺ちゃんは霊COしたら偽きめうってしまいそうって言ってたから、あそこから推測した事は |
司書 クララ 01:52
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（続き）言ってるし私には気になる程じゃなかったよ。狼っぽく見てるかどうかは、これからの意見見たいけど。
カナリナちゃんの00:03の困惑というか、必死で弁解する気が無い感じも狼っぽくはないかなとか今日は外すかも あれだな。お爺ちゃんに関してもうちょっと。カタリナちゃんの困惑した感じは、お爺ちゃんもカタリナちゃんも狼ならもっと切りあうなりしそうで適当すぎな感じ。 |
司書 クララ 01:57
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お爺ちゃん狼カタリナちゃん人なら、お爺ちゃん視点でカタリナちゃんは狂人かもなのに霊COの道塞いでるんだよね。様子見てもいいのに。よってお爺ちゃん人間ぽい？
ただ、狂人は占騙るものだ！って主義の狼さんなら関係ないかも… 霊が1COになるか2COになるかによって後で見直そう 日中は鳩メインになっちゃうからあまりちゃんと読み込めないかもだけど、占い先希望は多分、娘年服兵屋妙旅から明日考えると思うー。 |
司書 クララ 02:13
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娘年服兵屋妙旅が狼なら、無口な人の割合多いかなぁ？
でも、占潜伏って事は、初日二日目の占吊先が狼だと実は潜伏できないんだよねー 潜伏し続けるなら、占先が結果的に白でもわかりにくそうな所はっきりさせた方がいいかなぁ？多分パメちゃんも除外ーっと |
旅人 ニコラス 04:06
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おはようございます。深夜ではなく早朝になってしまいました。
まず最初の議題ですね。 ■1.フリーデルさんが霊COされてるので対抗がないようならフリーデルさんでOKです。 ■2.他の方の意見に追従します。 ■3.回避COはしてもらいたいですね。 |
負傷兵 シモン 05:01
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【俺は霊能で・・は・・・ない】
羊が・・・激しいな・・ｺﾞﾌｯ、[00:03]の「この先意思疎通出来そうに無い」はちょっと反応が厳しすぎる・・んじゃないか。ｹﾞﾌｯ 爺さんも・・・ボケてるなりに・・・頭捻ってるんだろ・・ |
負傷兵 シモン 05:12
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パメラ・・・くんくん・・・ｺﾞﾌｯ
俺は・・・こんなに早く・・・人狼が疑念振りまきに・・・出るとは・・・考えづらいんだか・・・どう・・思う？ｸﾞﾊｯ・・鼻血が・・ ペーター・・・プロでは「好き嫌いしない」と言っていたが・・・投票ＣＯ・・・嫌いなのか・・・？ |
少年 ペーター 05:20
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シモンお兄さん
投票ＣＯは好きじゃないけど受け付けない程嫌いって訳じゃないんだ。それが村のみんなで決めたことならそれにはきちんと従うよ。 嫌いじゃないけど別に好きって訳じゃない料理みたいな感じかな？ |
負傷兵 シモン 05:25
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ペーター・・そうか・・・ｺﾞﾌｯ、少し気になっただけだ・・・
俺は・・・グリンピースが・・・嫌いだ・・・だが・・乾いていれば・・なんとか・・食える・・・ クララ・・・スーハー・・・ｺﾞﾎﾞｧ。今の・・時点で・・羊老を占いから・・外しているのは・・分かった・・・だがそれを・・・明言するのは・・何かメリットが・・あるのか・・？ｹﾞﾎｫ |
行商人 アルビン 07:49
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アル・アル・ルル♪愛がいっぱいおはようあーる♪
発言見直してリナ☆ちゃんと何がすれ違ってたかわかった。ぼくはまとめ役って占い先を決める人とは思ってなくて(方針とかも決める人っておもってた)だからあの議題回答にハテナ？ってなってたわけでした はい ちゃんちゃん♪ んでシモン0501にはちょっと同意。意思疎通できないのは相性であって善悪じゃないんだから歩み寄ってほしいな |
村娘 パメラ 08:13
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おはよー！
＞シモン05:12 あらあら、鼻血が。綿花詰めてあげるからちょっとじっとしててね。…狼は疑惑は多いほうがいいと考えるんじゃないかな。今回のモリ爺の解釈は、今はしぶしぶ納得という形をとっても、あとで難癖つけるのに役に立ちそうな気がするわ。あたしは「ある」と思う。繰り返すけど、モリ爺はあからさまに疑ってないところが狼っぽいのよ。 |
負傷兵 シモン 08:33
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パメラ・・すまん・・・ﾊｧﾊｧ
確かに・・・遠巻きに・・疑いをかけるというのは・・・常套手段だな・・・。 爺さんを●に当てているが・・・疑念を振りまく狂の線は・・・考えて・・ないのか？勿論人外３なので・・狂は騙る可能性が高い上で・・言っているが・・。ｺﾞﾌｯ |
老人 モーリッツ 08:45
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おはようじゃ。なんじゃか霊能COが一巡しておらんようじゃのう…。
パメラ01:15＞「あれだけ突っかかって」ってワシそんなに突っかかった覚えはないぞ？ワシがカタリナに言ったのって、「宣言の意図は？」ってのと「共有と霊能は違うんじゃ？」ってだけだぞい。 というよりも、意思疎通できないとか突っかかるとか…ワシとしては、もう少し言葉を選んでくれると嬉しいぞい。こう見えてナイーブじゃからの（笑） |
シスター フリーデル 09:58
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おはようございます。
ざーっと議事録を眺めたところだとここまで非対抗COが9人のようですね。 エルナさんとリーザちゃんの発声を待ちながら、議事録を読みに行ってまいります。 |
司書 クララ 11:01
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＞05:25 シモンさん
アルビンさんもだよー。 メリット？質問のポイントは「今の時点」？「明言」？ 前者は私のこあたいむってのが深夜だから、日中の考察や発言はあまり期待しないでね☆で、後者は占い先希望を選ぶのに理由を言うのは当然☆、って感じだよー これからよほど印象変わる事があれば変えるけどさ、全員注視しきれないから今日の分は、まい注目から外せる所ははずしときたいかなって |
村娘 パメラ 11:33
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＞シモン
疑念を振りまく狂って、狼の役に立つのかな？その疑念が狼を対象にしているかもしれないのに？ たとえ今日の占い先が狂でも、回避するんじゃないのかなぁ？狼は２匹だし、狂的には騙らないとまずくない？それに、この国では確定白になった狂ってそんなに役割ないと思うんだよね。そこまで危険視する必要性が見出せないな。 |
少女 リーザ 11:33
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おはようー！遅くなってゴメン。議事録はざーっと読んだよ。
【私は霊能者じゃないよ】 今更感が漂ってるけど議題回答して私の希望を出しておくね。ＣＯ状況などは加味してない開始段階での希望と思ってください。 |
村娘 パメラ 11:35
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＞モリ爺
ごめんね。突っかかるというよりも「こだわる」の方が正しいです。口が悪くてごめんなさい。 というか、そこまであからさまに黒視してるわけじゃないのに、シモンに質問投げられたらそっちに凝り固まっちゃいそう。誰か一人のために何度も発言を使うって、その人におネツなんだなって周りの人に思われちゃうよね。 あッ、私は別にお爺ちゃん趣味じゃないんだからねっ！ |
少女 リーザ 11:40
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■1.まとめ役について
少人数で偶数進行なら、多数決＞霊能＞立候補だよ。投票ＣＯを利用して能力者をなるべく表に出さないようにしたいな。目的はＧＪ誘発を狙いたいから。能力者が４人ＣＯするとして灰は８人だよね。占いが最低の１回なら削れる灰は２人しかいないよ。これって結構厳しいよね。だからどうしてもＧＪがほしいの。吊りを１回増やしたい。だからまとめだけの為に霊能ＣＯはもったいないと思うのよね。 |
少女 リーザ 11:45
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立候補が最下位なのはある程度の印象が得られるメリットがあるので狼に利用されそうだから。終盤になってそれで疑心暗鬼になっちゃうのもいやんなのよね。
灰全体の意見がフラットな視点で見られる多数決ってのが一番いいかなって思うわ。 ■2.占い師・霊能者COの時期・方法について 占い師は初日。霊能者は投票ＣＯが希望。 |
少女 リーザ 11:58
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ＧＪだけでなく、勝利を得る為には占い師の見極めはすごく重要よ。それに占われた人の情報もなるべく早く確実に得たいの。
私がこんなこというのもアレだけど、全員の発言を待ってから考察するのは時間がもったいないわ。 それに占い潜伏の状態にある『○○さんが占い師の場合は××さんを占ってください』これはイヤ。だから占い師の潜伏を採用するなら回避は絶対が希望よ。 |
少女 リーザ 12:01
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だから■3.回避COについては占い吊りとも回避ありが希望よ。
そして今の現状に照らし合わせて意見すると、霊能確定ならまとめはフリさんにおまかせが一番ね。 占い希望はもうちょっと議事録読んでからにさせてください。 |
老人 モーリッツ 12:18
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パメラ＞そちはワシの第一夫人なんじゃからワシにおネツと思われても構わんじゃろ｡横槍を入れたのも嫉妬からなんじゃな。可愛いヤツめ！
リーザ11:40＞能力者が４COになるのか？わしゃ少人数村だと狼は両潜伏で３COになるじゃろ？と考えておったのじゃが、リーザは狼が騙ると思っておるのか？騙ると思った理由があるなら聞かせて欲しいのじゃ。 |
負傷兵 シモン 12:28
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クララ・・ｾﾞｪｾﾞｪ、気になったのは・・・「今の時点」の方だな・・・意見の先出しは白要素なんだが・・・牽制的な意味があるのかと思ってな・・・まぁパッションの範疇だ。
パメラ・・・、今から凝り固まってどうする・・・こっちはまだ手探りで質問投げかけている所だ・・・・くんくん・・・。ｺﾞﾌ、鼻血が・・ |
負傷兵 シモン 12:34
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爺さん・・・何ＣＯになるかとかは・・あんまり考えても仕方無いんじゃねぇか・・？ｾﾞｪｾﾞｪ・・何ＣＯになったらどうする、とかの方が建設的・・・だと思うぜ。
俺はな・・ここに逃げ込む前、5COで狂潜伏の村を見かけたんだ・・・その記憶があってな、狂人気にしすぎなのかもしれねぇが・・・ｶﾞﾊｯ |
村娘 パメラ 12:37
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＞シモン
あ、ほら、また鼻血が…綿花取り替えたげるわ。ん〜、そこばかりを掘り下げる形になるから他に目が届かなくなるって感じかな。今日はまだ１日目だし、追々変わってくると思うから安心して。…ま、ロックオン気質は多少あると自負してるけど。 ＞モリ爺 なに寝ぼけてるの。奥さんは先月他界したばかりじゃないの。その節はご愁傷様でした。 |
少女 リーザ 12:56
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順に。
シモンさん18:56の『確白が〜』って初日に確白はいませんよー。どういう意味？ アルビンさんの占いが村人を騙る案だけど、襲われなかったら怪しいって疑われるとわかってるなら村人でも占いは騙らないんじゃない？メリットよりデメリットが大きすぎるもん。それなら全潜伏で灰襲撃を誘った方が能力者の潜伏幅が広い分いいんじゃないかな？ |
少女 リーザ 12:58
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エルナさん20:11＞『霊能者確定しない時点でまず狼が騙りに出てくる』これって占い師に狼が騙りに出るって意味ですか？
クララさんの20:18は全面同意です。 モーリッツさん＞その辺は私も質問しようと思ったの。まず私のを説明すると、あれは最大数で仮定して説明したまでで必ずしも４ＣＯになるとは思ってないわ。 |
行商人 アルビン 13:03
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あ、エルナ来たね よかった 霊はシスターに確定だね、まとめよろしくだよ！時間も了解〜☆
”現段階で”発言目立つのが[司娘羊老]、中庸が[旅妙兵]って印象。シモンはそこそこ発言あるけど鼻血で水増し印象の内容中庸。っ【トマトジュース】 寡黙が[仕年屋(楽)]･･･このままだと寡黙吊り候補なんでがんばってほしいな。多弁組は発言から見るとして希望は中庸からだす予定 |
シスター フリーデル 13:04
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非対抗出揃いましたね。少しほっとしました。
占い先の希望を挙げるときには理由も添えていただければと思います。 今日の決定時間は【仮決定15時、本決定17時】とします。 15時時点の希望で多数決。回避あり。回避が出たら、17時までの希望による多数決で次点だった人をスライドという方向で考えています。 ふつつか者ですが、まとめ役を務めさせていただきます。皆さま、よろしくお願いしますね。 |
シスター フリーデル 13:24
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霊確定したーーー。初まとめ役。ていうか、霊はじめてだし。慎重派というか、セオリー重視っぽい人が多くて助かったかな。明日の議論は停滞するかもしれないけど。
あとは村の勝利を祈るのみです。-人- ﾅﾑﾅﾑ |
老人 モーリッツ 13:26
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フリーデル確定おめでとうじゃ。
■４．●ペーター。 個人的に占い潜伏と投票COはセットの作戦と思っておる。3日目第一声の場合はピンポイントで占い抜かれた場合が痛すぎると思っておるからじゃ。ピンポイント自体そうそう起こる事ではないじゃろうし、ペーター00:15の言い分も判らん訳ではないのじゃが、その可能性を捨てきれないのなら別の作戦を取った方がいいのではないのだろうか？とワシは思ってしまうのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 13:27
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○アルビン
村人騙り推奨とか色々考えてると思うのじゃ。それ自体はワシは反対なんじゃが、それを黒要素とは思わんかった。じゃが、アルビン23:49が気になったのう。確定するかどうかもわからない霊能者がCOする時点で本決定の時間や占いCOの方針を出すもんなのか？それを理由に疑う的発言は黒要素じゃな｡ リーザ＞少人数だと大体は狼両潜伏で霊能確定するじゃろ？と思っておった。まぁ、年の功と言えば年の功じゃな |
パン屋 オットー 13:40
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議事録読み終わりました。
クララの01:45~01:57は自分も近い物を感じたんだよね。モーリッツカタリナの早々のライン切なのかなと。攻め込みすぎるわけでもなく距離を置く感じが非常に巧妙に感じた。とはいえ二人とも質問を積極的にしたりでかなり白くも見える。村人側なら心強い。 |
パン屋 オットー 13:46
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しかし更に前にカタリナさんはアルビンさんともライン切なのかと思わせる発言がある。カタリナさんの突っ込みや発言は本人が村人なら理解できる内容。一生懸命狼から村を守ろうとしてる風にも見える。
そしてモーリッツアルビンも同様にそう見える。 狼が潜伏してるなら全く的外れかもしれないけれど私は今この３名が気になってるかな。 |
村娘 パメラ 13:52
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フリちゃん確定確認★
まとめ役頑張ってね！ そういえば、占い先で占い師回避が起こったときには、対抗ＣＯは望みません。狂人が騙ってくることを前提におけば、そのまま投票ＣＯの方が狼と狂人をかく乱できるんじゃないかしら。 |
仕立て屋 エルナ 13:58
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リーザの11:40〜58までの発言だけどさ。占い初日COで初回襲撃時表に出てるのが占２＋白確でそこそこGJの出る可能性があると考えたと。占い師の見極めが大事なのはわかるけどそれで確定情報が減って灰狭められないのも困ると思うんだけどっ。それなら両潜伏してもらって灰襲撃誘った方がいいんじゃなーい？とか思った。
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行商人 アルビン 14:02
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ぶっ！ほんとだ！中庸[妙屋兵]寡黙[年旅仕]に変更ー
＞じーちゃん☆1327：黒要素とするのはかまわないけど「確定するかもどうかも」と「霊能確定するじゃろ」が両立しててようわからんなぁ リナちゃんの宣言は意地悪な見方すると「狂は霊を騙れ」って指示出しのようにも見える？ つーわけで色のさっぱり見えない●年で。白ぽいけど寡黙にそんな縄使えないしな。能力者ではなさそだし、これで。 |
負傷兵 シモン 14:11
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リーザ・・・くんくん、霊確定しない場合初日のみは多数決でやむを得ないだろう・・・
だがな・・回避有りなら翌日には高確率で確白が出来るよな・・その人に頼れば良いと思ったんだぜ・・・問題はな、狂人がそこに入っちまう事だ・・言い方がはしょってたのは・・・謝るぜ・・ｸﾞﾎｯ |
羊飼い カタリナ 14:13
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あと仮決定16時に変更希望です。それまでちょっと考察無理…なの。
簡単に希望だけ挙げると、老商司は白いと思ってて、客観点で白要素が増えたら決め打てそうなので占わないで欲しいです。あと娘仕は思考説明が出来る人と見ましたのでやっぱり灰に残しておいて欲しいです。 後パメラさんの1352は賛成、詳細説明は明後日に…。それからエルナさんの1359は、全潜伏なら十分に期待できると思います。説明要ります？ |
少年 ペーター 14:16
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フリーデルお姉さん、霊能者確定おめでとう。シスターさんが霊能者さんだとよく分かんないけどなんだか信用できるね。
■４、占い先にはアルビンお兄さんがいいな。だって面白そうな事を考えてるみたいだし、その行動力が白だと分かれば、村にとって大きなメリットになると思うんだ。というわけで僕は●商だね。 |
負傷兵 シモン 14:19
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●クララだ・・・人狼が２潜伏を選んだ場合、占い機能は長持ちしないと思うぜ、だったら多弁に占いを当てておくべきだ・・
皆の発言を見て、クララは何事にも論理を持って説明出来る頭の良いかわいこちゃん、確白になれば非常に頼れると・・・思ったぜ。 |
シスター フリーデル 14:19
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★注目★
カタリナさんの申し出があったので、今日の決定時間を変更して、【仮決定16時、本決定17時】にします。 パメラさん（13:52）の「占い先で占い師回避が起こったときには、対抗ＣＯなし」という案について、皆さんのご意見をお聞かせください。 |
負傷兵 シモン 14:31
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そうだな・・ｺﾞﾎｺﾞﾎｯ・・・まず回避者が人狼の場合だ・・・霊が確定してしまった以上狂人が占騙りに出る可能性は高いと考える・・・
そこで真狂が出たら真襲撃選択率２分の１だ。逆に投票ＣＯならば真襲撃選択率は９分の１を保って３日目を迎えられるな。これはメリットだろう。 |
負傷兵 シモン 14:32
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次に回避者が非狼の場合だ。この場合も対抗が出なければ人狼視点そいつが真の確率は２分の１。今13人で奇数だから襲撃の可能性はあるだろうが、その分ＧＪも期待度があがるだろう・・・
灰襲撃として真にあたる可能性は騙りが狂の上で８分の１、つまり１６分の１だ・・・俺に考えられるのは・・ｺﾞﾎ・・この程度の事だが悪くはない作戦だと・・・思うぜ。ｾﾞｪｾﾞｪ |
仕立て屋 エルナ 14:33
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シモン14:19＞多弁に占いをあてたいのはなんで？あたしは発言から判断しやすいからむしろ多弁に占いは使いたくないと思うタイプなんだけど。怪しかったら別だけどさ。あと確白になれば頼れるって言うけど言い方悪いけど確白って狼の餌だよね？そんな頼れそうな人を餌にしちゃっていいのん？まあ、狼だったら怖いってことかもしれないけどさっ。
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負傷兵 シモン 14:39
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エルナ・・・俺は占機能が早く破壊されるだとうと・・予想してる・・・ｹﾞﾌﾝｯ
ということはだな・・少なくとも人狼は白襲撃は急がないと思って・・・いるぜ。奴らが殺りてぇのは、狩と占だろうからな。 尤も白が狩人くせぇと奴らが思ったらわからねぇが。それでも白が少ないうちは白でＧＪの可能性も・・あるだろう。 |
仕立て屋 エルナ 14:54
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あ、対抗なしの理由に追加。回避COしたのが狼だった場合投票COなら3CO期待できるよねんってことでっ。
シモン＞んー、むしろクララを灰に残しておきたくない理由を聞いていいかな？ |
パン屋 オットー 14:58
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カタリナ20:06はやはり気になるものの、それ以外の点において非常に村人として心強い存在。だが万が一狼の場合最も怖く、ミスリードを導かれると一番怖い。
また、アルビンやモーリッツと早々のライン切が行われてた場合とりかえしがつかなくなりそう。占い昨日が後半継続する保証はないので●カタリナ希望で。 |
負傷兵 シモン 15:01
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灰に残したくない理由・・・か。ｺﾞﾊｯ。初日だしそんなに大それた考えは持っていない、だが多弁に灰で頑張って欲しいというのがエルナの考えなら・・・それは理解できるぜ。エルナの匂い・・・ｸﾞﾊｯ・・ﾃｨｯｼｭ・・
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司書 クララ 15:13
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ごめん。思ったより来られなかった！仮伸ばしてくれたのは助かるー。シスター確定確認ー。14:19は対抗なしの方向でー
＞13:40 オットーさん 近いっていうのは気になった事自体、なのかな？私はお爺ちゃんとカタリナちゃんの仲間切りにしては、中途半端すぎるから違うかなって思ったよ 仲間切りならあんな途中で切らないで、もっとやりあいそうかなって。だから思った事は逆っぽい？ |
羊飼い カタリナ 15:22
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ただいま〜です。
先ず1420、全潜伏ですが回避が起こらなかった場合、2回の占いと処刑はほぼ村人です。襲撃の夜の護衛先は、確定白と確定白になるであろう占い先の2択、ここを襲撃する限りGJの発生率は50%。これは十分に期待できる値です。それを回避するのなら狼さんは灰を襲撃するしか在りませんが、占い師に当たる確率は1/9、霊能者を入れても2/9で、村人を襲ってしまう可能性が高いです。 これは今日、まと |
羊飼い カタリナ 15:22
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め役を欠き、ごたつく事以上の利点と思っています。
でも希望では霊能者に出て欲しいと言う意見が大半でした。故に2006の宣言を1950の理由…霊能者さんが潜伏したかった場合の選択肢を確保する目的でした訳です。 モーリッツさんの質問2205の答えは既に1950に書かれていますし、それは霊能者CO、非COをさせない前提での話…それを2205『全員が非COしたら』と言う有得ない前提で疑問視されても困るだけ |
羊飼い カタリナ 15:23
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です。
この事からモーリッツさんはとっても主観視の強い方と判断させて頂きました。故に私視点での説明をしても『わしはそう思わん』、『わしにはそうは見えん』と堂々巡りするだけと思いました。なので、それを回避する手段として、私視点ではない、第三者視点の意見ならと横槍を期待した訳です。まぁ、それでも同じ結果だった訳ですが…。 どう見たかは0148に近いです（詳しくは明日）。あと0012も同じ事を考えてま |
羊飼い カタリナ 15:23
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した。
で横槍に0525ですが、思考開示はその人を理解するのに役立ちます。上の二つがそれに当りますが、クララさんが私と同じように考え、同じ結論になったのかなと…共時性と言うのでしょうか…それをとても村人らしいと感じました。故にこの三人に付いては、追加で客観的な白要素を探していこうと考えています。 ペーターくんと、シモンさんに質問…旅年負が最終日灰に残ったら、どうするの？私は推理できないです。 |
司書 クララ 15:31
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占潜伏だと、初日はわかりにくそうな所占いたいな
昨夜あげた３人は白っぽいからはずして、シモンさん、パメちゃん、リーザちゃんは今後の思考過程説明が期待できそうだから後で見直す エルナさんも次点で。オットーさんは素朴に独自？思考過ぽつぽつ説明しようとしてくれてる印象だから村人なら今後白くなりそう。●ペタ君かニコさんかな。仮までにニコさんの発言無ければ●ペタ君でいいかも。 今夜読み直して考察するね… |
羊飼い カタリナ 15:36
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占い師回避先のある今日明日の占いと処刑は、ある意味で確定白を作るだけです。それならそれでSG候補の救済に使いたいです。最終日に灰に残して不安＆今日明日の発言は最終日に見返した時こそ情報の宝庫であると思ってますので…希望は
●旅＞年＞屋≫負 になります。負の人に頼ろうとする1419意見は不安ですが0525の質問が白いかなと一寸思ったので、屋は1531に近い理由で、この位置です。 |
仕立て屋 エルナ 15:45
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吊り5手かー。寡黙吊りに使うと辛いねぇ。発言から判断できそうな羊老書娘妙は除くとしてー…。残る灰は屋旅兵商年。寡黙にそんなに吊りを使えないとなれば占いを寡黙域に使うのも仕方ないかな…。寡黙狼に村滅ぼされるなんてまっぴらごめんだしねっ。そうなると旅は明日の吊り候補として…占いは年か屋あたりかなぁ。黒狙いなら老か娘あたり？でも発言からがんばって判断してきたいとこだよなー。むむむ。
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少女 リーザ 15:48
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希望出し遅くなってごめん。色々忙しかったの。
えっとシモンさん14:11＞わかったけど、初日の議題にあるまとめって今日のことじゃないのかなって思ったから今日のことをすっ飛ばして明日の為の意見ってのが不思議に感じたの。 えっと議事録まだ読み込めてないけど雑感というか人物像というかそんな感じのを垂れ流してみるね。 |
少女 リーザ 15:52
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忘れてた。エルナさん＞この村は偶数進行だからＧＪに拘りたいと思ってるの。奇数だったら吊りが増えるまで２ＧＪ必要だからそんなに騒がないわ。私は早い段階でＧＪが出れば作戦の幅が広がると思うの。だからなるべくＧＪを出しやすい布陣にしたいなぁって思った訳です。
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負傷兵 シモン 15:55
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カタリナ・・俺が旅年の２択を迫られたら・・か。そうだな、今の時点では旅は発言が余りに少ない。だがコアが深夜と言う事でクララなどとの今後の絡みに期待したい・・旅が人狼ならこのままでは恐らく寡黙吊りの筆頭だろう。人狼なら生き残る為に何らかアクションを起こすだろうからな・・・ｹﾞﾎ
年は、確かに狼でも人でもこのまま行く可能性はあるな・・・どちらかと言えば年を先に対応する必要があるだろう。 |
負傷兵 シモン 15:58
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上のリーザの発言を見て・・気がついたぜ。
今１３人だから人狼はＧＪを避けたい、わけだな。俺の[14:32]が少しおかしくなる。大筋において言いたい事は変わらないが・・・ｹﾞﾎ |
パン屋 オットー 16:00
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>クララ15:13
昨夜の流れを見て、非常にモーリッツカタリナ狼なのではと強く感じたんだ。違うかなと思ったのではなく黒ではないかと感じたんだ。そこが同じではなく近いという言い回しにした理由だよ。 |
羊飼い カタリナ 16:03
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クララさん、アルビンさん、モーリッツさん、シモンさん、リーザちゃんを推定村人。
パメラさん、エルナさんを思考を追えそうな人と認識中…。 結局、ニコラスさん、ペーターくん、オットーさんが不明で残った…オットーさんは人っぽいのかなぁ？ |
老人 モーリッツ 16:04
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つーか、一方的に意思疎通できないとか言われたら、もう質問できるわけないじゃんねー。
それを仲間切りとか考えられて、お前が狼だって言われたらショックだよ。ダブルショックだよ。 |
少女 リーザ 16:06
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人物像というか雑感だね。適当だしｗ
クララさん：発言内容がすーっっと理解出来るわ。出来る人って印象だよ。村人であってほしい人ね。 カタリナさん：アルビンさんとのやりとりでちょっとイラってきてるように見えたわ。お爺ちゃんの件は追い打ちだったみたいね。でも言ってることは理解出来るわよ。アルビンさんとは切れてるかな？ |
少女 リーザ 16:07
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アルビンさん：色々勘違い発言が多い事よね
。たぶん思ったことをそのまま発言しているんじゃないかな？これは狼特有の慎重さがないってことでもあるわね。狼ならボロ出そうかな？ モーリッツさん：カタリナさんへの突っ込みで目立ってるわね。その後周りから突っ込まれているね。突っ込まれても自分の意見を曲げないところは頑固さんなのかな？パメラさんから強めに疑われているね。 |
村娘 パメラ 16:10
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うーんとっ。
おねがいなんだけど、引用多すぎると理解できないから、なるべく文章だけで分かるように言ってほしいな。誰かの質問に対しての答えとかならその質問を引っ張ってもいいと思うんだけど、ひとつの発言読むのに議事を上にやったり下にやったりするのはちょっと大変なの。これはプロで言っておくべきだったと反省してます…。 特にリナちゃん、よろしくです！ |
少年 ペーター 16:15
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喋らなくちゃいけないんだね。変だと思ったらつっこんでね。頑張って答えるよ。
もし僕が二択をしないといけないなら、旅人さんがあんまり喋ってないから、判断できるものが全然無くって、今の状態では見極めがつかないんだ。例え狼さんであっても村人さんであってもこのままでは吊られてしまう可能性が高すぎるから何かアクションを起こすと思うんだ。そのアクションが無いと見極めがつかないんだ。だから今は旅人さんは保留かな |
少年 ペーター 16:18
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（上の続き）
旅人さんが保留だとシモンお兄さんも保留にするしかないよね。何にせよ旅人さんの判断材料が少なすぎるから、判断しきれない状態だね。今後の旅人さんに期待するよ。 僕は【占いを回避しない】よ。隅々まで調べてくれると嬉しいな。 |
少女 リーザ 16:21
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パメラさんは乙女にしてはちょっと攻撃的ね？
シモンさんは病気？発言が切れまくってるけど、喉苦しくならない？ エルナさん：発言が多いけどちょっと印象が薄いかなー？もちろん残りの人達よりは積極的なのは認めてるよ。 あとの人達はよくわからないわ。 それで私の今日の希望だけど、寡黙域を寡黙ってだけで吊りに当てるのはもったいないので占いに当てた方がマシだと思うの。 |
村娘 パメラ 16:24
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私って状況から考えるタイプなので、現在はあんまり喋ることないんだけど…それぞれ気になるところだけでも挙げておこうかな。別に質問とかじゃないから答える必要はないって先に言っておくわ。
リーザ：昨夜の顔出しが気になる。突然死しないよって意思表示なのかな？簡単な案件は述べられたと思うんだけど、酔っていたとはいえ、保留のままで朝になったのはちょっとマイナス印象。 |
少女 リーザ 16:26
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でも寡黙さんは突然死の可能性も否定出来ないからあまりにも発言が少ない人には占いを当てたくないのよね。
現在ペーターくんが人気＆回避なしから狼っぽくないと判断して●オットーさんを希望しておくね。 希望としては弱い理由だけど、狼を退治出来る唯一の手段である吊りを寡黙域の人に当てたくないのよね。 【仮決定は了解です】提出遅くなってゴメンね。 |
村娘 パメラ 16:27
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モリ爺とシモン：２人とも質問が多いわね。ダメなわけじゃないよ。分からないところは聞いてもいいけど、それによって何かの判断に役立ってるのかな。シモンはそれなりに咀嚼してるように見えるけど、モリ爺は疑っている通り質問したことで何かを得ているようには見えないのが気になるわね。
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仕立て屋 エルナ 16:29
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【ペーターの非回避確認。仮決定了解】
リーザ15:52＞GJでたら吊り増えるってプレッシャーだけでも十分かなって気はするんだけれど、GJ出ればぐっと有利になるってのはわかってるよ。ただ期待しすぎるのはどうと言ってるだけさね。 |
司書 クララ 16:32
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【仮決定了解】
回避はなしだね 回避しないとなると村人さんの可能性高そうな気もするけど…変更するとまた回避問題になるのが悩ましいからそのままでいいと思う お爺ちゃん16:24の指摘は、全員第一声で「黒出す占い師」か「黒出す占い師じゃない」宣言で、黒なら黒出しＣＯ＆対抗は投票ＣＯ、全員「黒出す占い師じゃない」なら占い先は白確、ってのがいいかなー |
シスター フリーデル 16:35
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＞皆さん
モーリッツ翁（16:24）から質問（提案？）があった件についてです。 2日目に【自分はペーターに黒を出す占い師ではない】宣言をまわす（占い結果が黒だった場合にはCO）かどうかについて、ご意見ください。まわさない場合、占い師の生存はかなーり高くなりますが、黒が出たことは3日目第一声での報告になるので、その信憑性には疑問符が付くことになるかと思います。 |
村娘 パメラ 16:36
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【仮決定了解】
黒を引いたときだけど、初回に吊れないとしても占い師保護という点から、投票で判定を出してほしいかな。占った人が白ならフリーデル、黒なら占った人に投票って形で。明日もフリちゃんは健在だから、確白が必要なわけじゃないし。それに、狂人の黒出しアピールも抑えられる利点もあるわ。 |
少女 リーザ 16:37
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喉あるから反応しておくね。
パメラさん16:24＞まぁそんなところかな。プロで宣言してたけど心配されても困るし。 簡単な案件は述べられたと思うのは、パメラさんが可能だからそう思うんだろうけど、私には無理だったの。 この辺をパメラさんの基準で評価されてもちょっと同意出来ないし説明のしようもないかな。 |
村娘 パメラ 16:43
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＞リーザ
うん、分かった。無理って状況、私もあるもん。答えは要らないっていうのはそういうことでもあるから、ただ私の印象を述べただけ。現在の状況からはそういう判断になっちゃうけど、今後の状況やリザちゃんのお話を聞いて変わる可能性はもちろん大有りよ。 あっ…ペーターは投票嫌いなんだっけ？ |
仕立て屋 エルナ 16:46
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あたしはパメラの意見に賛成かなー。仮にペーター狼だったとして三日目に吊れてもライン読みとかできなそうだしそれなら占い師保護できる投票COがいいな。パメラの言うように白出しする占い師ならフリーデル、黒出しする占い師ならペーターって言う風に分ければ投票先には困らないしねっ。
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少年 ペーター 16:46
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パメラ＞（5:20の発言）投票ＣＯは好きじゃないけど受け付けない程嫌いって訳じゃないんだ。それが村のみんなで決めたことならそれにはきちんと従うよ。
嫌いじゃないけど別に好きって訳じゃない料理みたいな感じかな？ 出されたものは美味しく食べるよ。 |
少女 リーザ 16:49
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黒判定は即ＣＯだと思うの。
対抗は募らずに判定込みの投票ＣＯにすれば対抗の判定も翌日にわかるので占い師の真偽もほぼ判明するよね。 ＧＪ発生率も上がるし。真が黒判定と共にＣＯした場合は狼が即吊れる。偽がＣＯした場合占い師の真が判明。それぞれ大きなメリットがあるよ。 デメリットは襲撃によって能力者が抜かれる可能性が上がることだけど、１ＣＯと２ＣＯを比較して危険だからＣＯ反対ってのはナンセンスだと思うの |
行商人 アルビン 16:58
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【ペタの非回避+仮決定了解】
シスターまとめお疲れさま 宣言をまわさず潜伏続行の場合はパメラ1636案でいいと思うよー、というかペーター白いからあんま心配してない楽観的なぼくガイルぜｗ |
村娘 パメラ 17:02
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私の案が採用されたとして、明日もし占い師が回避しないといけない状況になった場合だけど、それでも判定は投票で行ってほしい。狼に狂人か真の判断をさせたくないから。ペーターの判定は投票という形で絶対に聞けるんだし、いずれ灰吊りは発生するでしょう。それに、狂にしろ真にしろ、占い師が１日生き延びられるか否かでもう一人占うことができるというのは非常に魅力的だと思うの。
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村娘 パメラ 17:07
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リザちゃんが反対するとおり、私の言ってることは奇策になるんでしょうか。
＞リザちゃん 「偽がＣＯした場合占い師の真が判明」は分かるんだけど「狼が即吊れる」ことのメリットって何かな。占い師を保護するよりもよい結果を生むのかな。それと、ＧＪ発生率が上がるという理由が私には分からないので、教えてもらえると嬉しいです。 |
村娘 パメラ 17:11
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【本決定了解しました】
フリちゃんおつかれさま。パメラ特製プディングで心と体を癒してね★ それじゃ、家でお風呂に入ってくるね。ついてきちゃだめだよ〜。あ、リザちゃんはいいけどねっ♪＠１ |
羊飼い カタリナ 17:12
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【本決定了解】です。
それからパメラさんの提案には賛成します。oO(というか…昔、提案した事あるんですが、スルーされました…。) 護衛成功率を気にしていたリーザちゃんは賛成するかなと思ってたのはちょっと意外かも？アルビンさんが言う様に余り影響ないですけどね。 oO(狂人さんが投票で黒判定COしたらペーターくんが襲われて占い師確定とか在ったら楽しいですね、っとプレッシャー掛けてみます。) |
行商人 アルビン 17:14
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【本決定了解】
＞パメラ☆1702 「真にしろ狂にしろ」？狂は占い師じゃないわけで、狂人が残ってて嬉しいのは狼だけだとおもうんだけど･･･たぶんそういうつもりじゃないだろうから、どういうつもりで言ってるのか補足お願い。あと狂人がもう一人占うってのは(ほぼ)偽黒出しできるってことで村人が吊られる要因につながると思うよ。なにが魅力的なんだかわかんない@0 じゃー夜明けに |
シスター フリーデル 17:16
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占い師さんへの「黒が出ても報告しないでくださいね」は夜明け直後に関する伝達事項です。
占い結果が黒だった場合、COした方がいいかどうかについては、もう少し意見を聞かせてください。 |
シスター フリーデル 17:25
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ペーターくん「やるからにはきっちりとやってちゃんとした結果を見せて欲しい」というのは、占い結果をすぐ知りたいということになりますか？それとも3日目投票COでもとにかく結果が明確になればいいということでしょうか？一応確認させてください。
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村娘 パメラ 17:25
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＞アルビンさん
占い師が全員存命していることがいいことだと言いたかったの。分かりにくくてごめんなさい。確かに偽黒出される可能性はあるけど、片占いになると占いの価値が落ちちゃうからね。それと、狼としても狂占い師は早々にご退出願いたいと思ってるんじゃないかな？ピンポイントで黒出されても困るしね。だから、要は狂占い師を食べられるのも防げるのも利点の一つといいたいの。分かってくれるかな。＠0 |
少女 リーザ 17:33
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【本決定了解です】
パメラさん＞狼が吊れることは素直にメリットだと思うんだけど違うのかな？それに無駄吊りしないで済むのはメリットじゃない？初回に１匹吊れれば作戦の幅も広がると思うし。 ＧＪに関しては確定霊１ＣＯより護衛に選択幅がある２ＣＯの方がＧＪ発生率は高くなると思ったわ。 |
老人 モーリッツ 17:36
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【本決定了解じゃ】【とりあえず黒でもCOしない方針確認了解じゃ】
ワシは黒引いたら明日COして明日吊って霊判定を出して欲しいのう。フリの護衛率は高いじゃろうが、占い投票COからの吊りじゃとフリは２回の襲撃を掻い潜らなければいけないからのう。占いが潜伏できておれば護衛は鉄板じゃろうが、決定字に回避が起こって護衛を取られるとか考えると頭が痛くなってくるのじゃ。ワシの回路的に、そこまで考えるのは無理じゃ |
負傷兵 シモン 17:39
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【本決定了解だ・・・】
中の人が・・・お使いに行ってたようだ・・ｺﾞﾌｯ アルビン・・・ペーター白いと言うのは仮決定後のリアクションを・・・見ての事か？ どの辺りでそう・・・感じた？ﾌﾞﾌｫｧ |
少年 ペーター 17:41
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フリーデルお姉さん＞ごめんなさい。又ややこしい言い方しちゃったね。さっきの発言は結果がすぐ知りたい訳じゃ無くってきちんと明確に白か黒かを三日目に出して欲しいと言うことなんだ。
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少女 リーザ 17:41
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カタリナさん＞霊１ＣＯだと狩人鉄板護衛が予想されＧＪ率は逆に低くなると思うんですよ。狙う隙がなければ襲わないのが人の心理じゃないかな？
でもその代わり灰襲撃の可能性はちょっと高くなりますね。 そんな理由で私はＧＪを狙うなら２ＣＯ状態の方が高いと思っています。 |
少女 リーザ 17:51
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冗談はそこそこにしておいて昔そんな話を聞いたことがあるよ。
全員誕生日が違う確率ってかなりのものだよね。 １−１×（３６４／３６５）×（３６３／３６５）×・・・・・×（３１５／３６５）になるのかな？ |
少女 リーザ 18:03
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それまでに突っ込み所を探すかネタを作ろう。どうでもいいネタで熱くやるのがミソかな？
考えるのが面倒なら過去ログを参考にネタを決めましょう。 要はお互い切れてると思われればいいわけですからね。 それじゃこれから壊れた車を直しに行ってきます。まだ新車なのにー（泣 |
シスター フリーデル 18:08
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娘老商年兵屋書羊服妙修 旅
●老年年商書羊年旅年屋旅 ＿ ○ 商 旅年屋 表に入れましたが、私の占い先希望は●ニコラスさんです。理由は単に発言数が少ないだけでなく、議題回答も追従したもので考えた形跡が見えないこと。3日目以降は展開が動いて、寡黙の手当ができなくなる可能性が高いので、今のうちに占いたいと思いました。 |
旅人 ニコラス 18:28
次の日へ
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すいません、考えてはいるんですが思ってることをうまく口に出せなくて･･･。
そういえば占い先希望を出してなかったですね。もう決まっていますが強いて出すとすれば占い先の希望はリーザさんです。理由としては大したものではないんですが、このままの状態を妙に嫌がってるかなと思いました。 |