プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 07:35
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ジムゾンｗｗｗｗｗ ここで狩COかよｗｗｗ ネタに走ってていいなｗ 羨ましいｗ
墓下の役職が完全に判明してるってのもイマイチ面白みが無いよなー さて、LW探しは生きてる連中に任せておいちゃんは今日はちょっちオフ会行ってくらぁ。 ・・・その前に青ログ読んでくるか。 |
農夫 ヤコブ 07:47
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終わってないorz フリーデル、すまなかっただ（泣）
トーマス、フリ、お疲れ様だで。 で、【エルナの狩人CO確認】【リーザ護衛でGJ確認】【対抗しないだよ】 トマの言った尼潜伏狂、神狼ってあるのか。どうなんだで…… 一応、投票はジムにセットしたと言ってもう一回寝るだ……。 |
司書 クララ 08:52
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まぁ、フリーデルさんが人狼なら私はひたすらフリーデルさん白！フリーデルさん白！って言い続けてたわけだし、あそこで襲われるわけないとも思ったわ。なんとなく、フリーデルさんの性格的にもそういうところを襲撃はしなさそうだし、うん。
エルナさんはナイス潜伏でした。ラストウルフは…、ディー…ター…さん？ |
木こり トーマス 09:03
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フリーデルは黒いから吊ったというより吊らざるを得なかったという感じだったな。反対できる理由は無かったし、白黒で言えば黒いし、フリLWで負けとか悔しいし。
ヤコブ・ディーター・ニコラスから一人選べと言われれば・・・ニコラスは無いよなぁ。ヤコブか？ ディーターか？ ヤコブはペーターともアルビンとも（アルビンからも）絡みがあるからその辺考慮すると若干▼ヤコブ寄り。 まあ、リーザに任せるさ。頑張ってくれ |
少女 リーザ 10:03
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続いたかぁ…言わずもがなわかるだろうけど
【フリお姉ちゃんは人間さんれした】 そしてエルお姉ちゃんの狩人CO確認。対抗は神父様だけかな？（笑）『まーとりあえず色々考え直した方がよさそうだな。もう樵のおいちゃんもいないんだし…』うん…トマおじちゃん、乙！ |
少女 リーザ 10:07
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■１．灰のこいつのここが黒い！LWはこいつだ！
■２．灰のこいつのここが白い！ ■３．念のためのエルお姉ちゃん真偽。 ■４．もし今日神父様吊りじゃなくて、一手で決めるとしたら灰の誰を吊る？ ライン考察は昨日さんざんしてもらったし、新しく発見した箇所だけ考察に交えてくれればいいの。 |
少女 リーザ 10:10
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昨日言ったっけ…？
『商の兄ちゃん乙！シスター乙！』 今日は者年兵が占い師COして年＞者＞兵の順で信用出来るとか喋ってる夢を見た…もう末期かもしれない。あああああ、なんでまとめ役するともれなく生き残る仕様なんですか？そして今回初めて負けるんですか！？ 死にたいけどがんばるんば。 |
村娘 パメラ 11:14
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一日見逃した。
なるほどーそう来たか。ていうかアルビンが僅差で吊れてたことから、▼商の尼は外していいんじゃ。と思ったけどなー。 というか白かった気がするけど。 エルナ狩人も良いところだ。生きてたら占わず白決め打ってた気がする。 |
村娘 パメラ 11:19
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やっぱ投票COは村に物凄く有利だけど。
まったくもって浪漫を感じないなー。 もう普通の戦略として一般的やしそれはそれで成り立ってるんかしら。 それにしてもやっぱり真占い師は序盤に食うに限る。灰混戦って面白い。 |
少年 ペーター 13:26
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［リナ姉の新しいスカートへもぐりもぐり］
おっさん、フリ姉＞おつかれ～。フリ姉は見事にSGにされたね。フリ姉吊るのはちょっと難しいかな？って思ってたんだけど。いやいや、壱さんお見事♪ 今日はどうするのかなぁ？正直▼神父様でも▲エル姉なら、神父様のネタに免じて生存させても良い気がするんだけど…。ランダムＰＰは流れによっては発生しないし、灰に２手使うのは悪くないと思うなぁ。 |
司書 クララ 13:27
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投票CO村有利かなぁ…。私はあんまり著しく有利というのは感じないけど…。浪漫がないというのは同意ね。
やっぱり能力者潜伏にするなら投票COは使わない方が面白そうなんだけどな。どうせ占い師なんて確定させても仕方ないんだから、襲撃対象が対抗になることなんて気にしても仕方ないし、いきなり真が襲撃されててもそれはそれで面白いのに。 |
シスター フリーデル 13:29
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こうして村は平和に･･･なってない！
あ、ケロさんこんにちは。そんなに筋肉してたっけ･･･ 最後投票ニコラスになってるけど、適当やねん、トーマスにしとけばよかった＞＜ あと、ウチ今回が二回目です。 |
少年 ペーター 13:34
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クラ姉＞そっかぁ、神父様の今日の票はそういうことかぁ。まぁ、それでも灰に吊り手二回使った方がやっぱり有利な気が・・・。どうせ、候補はすでに居るんだろうし、その候補を明日吊ると即村負け。なら今日その候補を吊って明日終わらなければ５０％の成功率でもう一人灰が吊れるってことで…。どう？
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司書 クララ 13:38
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うん…、まぁ色々言っておいてなんだけど、別に今日勝負に出るのは悪くないと思う。どうせ神父様狂人でしょうから処刑の意味はないし、それなら明日最高でランダムになったとしても、人狼を処刑できる可能性は、今日神父様処刑で勝負を明日に持ち越すよりも、確実に増えてるわけだからね。
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司書 クララ 13:43
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さて、ヤコブさんが人狼ならどうせ今日は処刑されないでしょうし、明日の襲撃はニコラスさんで行ってほしいわね。
つまり狩人がフリーデルさんでエルナさんは実は人狼なのではないかと思わせる手法。 それが一番論戦が面白そうだし。まぁ、絶対その形にはならないでしょうけど。論の展開に無理がありすぎるわ。 |
少年 ペーター 13:57
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フリ姉＞前世はパメラだよ～♪
●尼３連発は偶然で狙った訳ではないよ。初日は言い掛かり。疑った理由は説明の通り、白狙いが潜伏能力者のあぶり出しに見えたから。２d３dは内容寡黙でのSG化予防だよ。基本狼でも気持ちは村側で考察するから、フリ姉を「発言から判断しづらい」ってことで占い希望だね。内心吊りにくいなら白確定させてたべちゃおうかな？とも思ってたけど…、個人的にねw |
少年 ペーター 14:02
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フリ姉は考察スタイルでも予想してたけど、護衛先宣言で確信したよ。前世では状況白だったから…っていうか他の人にロックオンしてて白決め打ってたから言わなかったけど、あれ、非狩要素になるから真狩でない以上はやらない方が良いよ。それと自分の白要素も「狙ってた」って思われたら意味なくなるからそれよりも他の人の黒要素探した方がいいんだよ。他の人が黒なら必然的にフリ姉は白になれるんだから♪
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少年 ペーター 14:06
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フリ姉＞前世のLWはもともと狼側を好む人だったからかなり強かったよ。それでも、村人との相性とかも有るから一概にどうとは言いにくいけど。この村の狼は確かそんなに経験のある人ではなかった気が…。単純な回数なら僕が一番多かった気もするけど、僕自身狼は二桁やってないし。勝率もまだそんなに良くない。
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少年 ペーター 14:07
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ただ、初回で真占食われた上に占いで白確できなかったから（初回は能力者占ってるしね）、村側には若干厳しい状況だよね？ただ、なんだかんだで２狼吊ってるし勝敗はまだまだ分んないけど。
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少年 ペーター 14:25
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「申し訳ない」＞いや、いいんじゃないの？正しい推理と同時に自分の推理を他人に納得させる過程を楽しむゲームだし、間違いを恐れては楽しめないよ？だからフリ姉にはどんどん議論に参加して、全力で人を説得するようなプレイヤーになって欲しいなぁとは前世から思ってたり…ちなみにLWについてはノーコメント♪
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少年 ペーター 14:28
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フリ姉＞フリ姉は勘が優れてるし、その勘を有効に引き出せるような説得術を身につけるとかなり脅威だよ。（それと、勘だけで吊られる狼も切ないから、そうやってしっかり狼と思う理由を挙げれるようになると、相手に優しいと思ったり…）
まぁ、基本僕の考えだから、押しつけはできないけどね♪まだ、スタイルが確立してないなら今後も再戦することを考えて、希望を言ってみた♪ |
木こり トーマス 14:56
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「勘」とか言わないでこじつけられそうな発言を探してみるといいんだぜ。「勘」を経験や印象に基づく無意識下での総合的判断であるとすれば、勘が良いということは考察力があることに他ならない。つまり、問題は表現力と議事録を洗い直す根気ということになる。
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木こり トーマス 16:20
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エルナ実は狼で狩は潜伏またはジムゾンで灰襲撃→GJとかすごく面白そうだけどありえないのはわかってる。
エルナ実は狂人で神父が狩人でエルナ襲撃→GJとかものすごく面白そうだけどありえないのは承知してる。 |
仕立て屋 エルナ 17:45
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う゛ぁー、トーマスすまない。フリーデルもお疲れ様。
【改めて狩人CO】 ■3.護衛先は初回ペーター、その後はリーザとうさんぽ交互に守っててうさんぽでGJ。 取り敢えず神父が対抗らしいから神父を吊ろう（笑） |
少年 ペーター 18:48
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クラ姉＞どうなんだろうね？あとでエル姉に聞きたいけど（護衛理由）、３ＣＯ目だったのが上手く効いたのか、僕でGJ出れば真確定って魅力に惑わされたか…。僕は前者で真視されたと思いたいなぁ。狙って占騙ったから。
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農夫 ヤコブ 20:57
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よく見たら、ジム、リザに入れてるのか……。えーと、狩人CO？
ああ、でも第一声で護衛先言ってないだな。胡散臭いだな。 リーザに手を出そうともしてただな。うん、吊ろう、吊ってしまうだ（真顔） と、それは置いておくだ。今日は議事進んでないだな。ちょっと、議事録読んでくるだ。 |
旅人 ニコラス 21:28
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ただいまですの。
【エルナさんの狩人CO確認なの】【リザちゃんでGJ確認いたしましたわ】【対抗はいたしませんの】 今夜も遅くなるかもしれませんけれど、議事録読んで議題への回答を考えてまいりますわね。 毎日、遅くて申し訳ないですの。 |
農夫 ヤコブ 21:42
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パラパラと議事録めくってるだが、新しい要素って余り見付からないだな。
ニコラスで気になった点。おらとディタの昨日の考察。 仮決定反対、フリ投票についてで仲間救いの可能性を見ておらの黒要素とはしているが、ディタのフリ投票については特に言及せずだ。まあ、それほどの事ではないかも知れないだが。 ★ニコ：ディタのフリ投票は気にならなかっただか？ |
旅人 ニコラス 22:07
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議題1・2は、議題4に統合して回答しますわね。
■3.今日ジム吊りを行えば、エルナ真狩なら、エルナ襲撃か、灰襲撃か、GJになると思うの。しかしそんな結果を見ずとも、僕はエルナ真を信じるわ。 |
旅人 ニコラス 22:07
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まず、昨日のGJが明らかに狼側不利であり、偽装の可能性が極めて低い。そして、エルナはよく議事録を読めていて、狼を探そうという意欲がとても強く感じられるから、狩・非狩に関わらず、残された灰の中では、最も白いと感じていたの。
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旅人 ニコラス 22:08
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そういえば１点気になるのですけど……狼はどうして今日、トーマスを襲撃できたのでしょうか。襲撃失敗していたなら、致命傷だったでしょうに。GJの確率は2分の1だったと思いますが。
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旅人 ニコラス 22:10
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■4.ヤコブとディーター、非常に僅差……というよりは、決定打が無いの。
どちらかしか吊れない、明日吊りならランダム。今日ジム吊りで、２日考えるという手もあるけれど、今後情報が増えるかどうか、分からないし、ジムは狂人だと思う。 昨日のヤコブのライン考察は、よく頑張っていたと思う。でも年×灰→商×灰の順番が読み辛かったのは、やや疑問。灰×（年・商）の順番の方が灰考察し易いと思うのだけど |
羊飼い カタリナ 22:10
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ふ～ん…、続いてるんだぁ。
今日はどうするのかなぁ？ ジムゾン吊るとエルナ喰われて、リーザ＋灰３人でのカオスかな？ それとも灰吊りの勝負掛けて、明日のジムゾンに勝敗の鍵を持たせるのかなぁ？ ん…、灰吊りでエルナ残しの灰襲撃なんて、面白そうなんだけどなぁ…。 |
旅人 ニコラス 22:10
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……そうしてないのは、誰が黒いか真剣に考えなくて良かったからじゃないかと、やや黒要素。また、アルビン吊り仮決定反対は黒要素。しかも、その場で新しくできた理由で反対している所が、より黒要素。
更に、ヤコブ4d01:17が、いったん保留していたけど、今になって強い疑問。真ジムがＬＷを占う可能性は８分の１。 |
旅人 ニコラス 22:12
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その低い可能性を怖がって、戦略の王道を通らない狼なんて、僕は考えられないの。故に、ヤコブの思考にこじつけ感を感じます。黒要素。
ディーターは、相変わらず空気な気がするので、不明。昨日より情報が増えたことと言えば、ディーターが狩人じゃないことが分かったこと。でも相変わらず空気。 総合すると、ディーターが村人要素だという確信はないけれど、どちらかと言えば▼ヤコブを吊りたい。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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気になってきたのが、アルビンがやたら占内訳真狼狂を強調してた事。
おらもずっとそう思ってただが、狼のアルビンは内訳真狼狂で狂を放置させるのは吊手で灰狼に当たる危険が上がるだ。なら、真狼狼の可能性も主張して狂を吊らせる方が良い気がするだ。 ローラーでも先吊年主張。仲間切りかも知れないが、別に黒２つ出してる神を吊る主張でも良いはずだし、ジムが狂人なら尚更先に吊らせた方が良いのではとも。 真狼狂だと何処 |
農夫 ヤコブ 22:19
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続）何処で娘真を見切って正確に襲撃したか。でも、あの段階で神娘の信用率ってそこまで差があったかどうか……。
昨日のフリの行動が狼より先に吊られて手数消費させる狂の行動に、ジムが逆に狂人放置を狙う狼に見えてきたからかも知れんが……。考えると実は占内訳真狼狼ってありでねーか？ と思い始めただ。 あかんだ。終盤の魔力に嵌って来た気がするだorz 他の人の発言待ちながらもう少し落ち着いて考えるだ。 |
少女 リーザ 22:19
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ニコの黒要素が白要素にしか見えない件について。
あうあうあ～疲れた！眠い！ 質問返答は灰にやらせよう、そうしよう。 とか言いつつ黙れないのがリザクオリティ。 『ほんとまとめ役向いてないよな』 |
司書 クララ 22:24
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うへー…、ヤコブさんなんか思考の感じが人狼っぽい…。なんでわざわざここで揺さぶりに来る必要があるのよ。
ていうかディーターさん人狼だとペーター君くらいしか多弁人狼がいないことに…。まぁ、だからといって余り喋らなかったら悪いっていうわけじゃないんだけどね。 |
仕立て屋 エルナ 22:34
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＞旅22:07 多分、灰襲って非狩だった方が危ないから。
★ 農LWを予測するなら、2dからの農年の絡みがいかに仲間切りだったのかと言う事を再分析する必要があるんじゃないか、と言うのが一点。 ライン考察の（内容でなく）順番を黒要素にしてる理由が良く解らない、と言うのが二点。特に「誰が黒いか真剣に考えなくて良かったからじゃないか」と感じた事について説明が欲しいな。 |
少女 リーザ 22:36
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【今日の仮決定は２４時予定】
本決定は皆の意見が揃い次第出す予定れす。 ＞『エル姉ちゃん（17:45）いやーもてる湯たんぽは辛いねｗｗｗ』[無言で熱湯を注ぎ込む]『あっづぅぅぅぅぅ！！』 今日はまとめ役らしく大人しく…灰の意見を聞く側に…『そんなこと出来るわけがない！』れすよねー。 |
ならず者 ディーター 22:45
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続いてることに吃驚しつつ
【エルナの狩人CO確認 リーザ護衛GJも確認 対抗はしないぜ】 尼とトーマス、お疲れ様だ。どう考えても尼が狼としか思えなかったので議事を読み直してくる。 ■3.これは、即答。あの日程での偽装GJは考えにくいし、墓下逝った非CO達も狩はありえんと思うので素直に真と判断するぜ。 |
シスター フリーデル 22:47
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蛍の季節やね、家の前の溝にも2、3匹おったよ。【実はウチが霊能者なんです】対抗でても信じてもらえなさそうで出るに出れへんかったねん･･･。リーザ疑ったら即効で吊られそうやったしね（泣）
それで、がんばってみたんやけど＞＜ 気力が尽きて吊られちゃいました |
少女 リーザ 22:48
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＞ヤコお兄ちゃん（22:19）パメお姉ちゃん初日、執拗にペタ君のことを疑っていたから「人狼をこんなに疑う奴が狂人のわけがない」と思ったのかもしれません。あくまでこれは１つの仮定なの。
ニコお姉ちゃんの黒要素にヤコお兄ちゃんがどう出るか期待。『商年→灰ライン考察は俺らもやったんだけどな。白確定でよかった、なんてね』これは流石にリザも疑問なの。 |
少女 リーザ 22:52
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ラインの全く切れてないディタおじちゃんを疑いつつも、日に日に黒くなっていくニコお姉ちゃんとヤコお兄ちゃんに動揺を隠し切れないリザであった。
『明日どうなるんかねぇ…』 今日は神父様を吊る気満々なの。８日目とつにゅー。早くから墓下に入ったお姉ちゃんとおじいちゃん、他の皆には悪いけど安全策。何故ならフリお姉ちゃん狂人ぎわーくが今日の朝から頭にこびりついてるから…。 |
農夫 ヤコブ 22:53
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■3．モリについては、正直狩人はないと思うだ。あそこまでさっくり吊られる狩人ってのは……。クララは初日FO希望。余り護衛幅の事は考えてないだな。この辺、やっぱ非狩要素には感じるだ。一方でエルナの方が護衛幅を気にして初日議題回答をしているだ。また、灰襲撃に対する恐怖感も、潜伏で襲撃されるのを恐れている狩の印象。
んで、昨日までの考察上、やはり白いと思うし、現状は真狩だと思ってるだよ。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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ニコ2204＞回答サンクスだ。
灰考察の順番……。火狐で年の発言取り出して、順番に旅→尼→者→服と考察。次に商取り出して、旅→尼(ry って手順でやって、そのまま書いただ。読み辛かったのは悪かっただが、八本分書いたら正直疲れて並べ直す気力もなかっただよ……。しかも、昨日ライン考察っておら以外ほとんどしてないし。それで読み難いから黒要素って酷いだよ（泣） |
仕立て屋 エルナ 23:07
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＞農22:18
真狼狼を主張する場合、1d占先、娘の次に年を選んだのも神だと言う点、そして年が回避占COする前に神が占COしている点も考慮に入れる必要がある。下手に主張すれば結構な非難を浴び得ると思う。 個人的に引っ掛かるのが、3d01:36、6d23:13のような「自分が黒い」発言なんだよな。これは「本当にそう思うから仕方ない」とかで説明も何もない部分だと思うから特に言わなかったが。 |
農夫 ヤコブ 23:17
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■3．（追記）後、GJのタイミング。灰襲撃後、吊手があれだけ残っている段階で偽装はし難いと思うだ。灰襲撃で狩が死んでるのに掛けて妙襲撃でGJの方がすっきり来るだ。なんで、この点も含めてエルナ真狩と思うだよ。
エルナ2307＞回答サンクス。だけど、3d2150で商が真狼狼を強硬にないと主張しているのが一点引っ掛かってる。後、旅者が疑いづらくて、ジム吊って終わらないかなとも思っててだ。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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ニコ2212＞確認したいんだが、「戦略の王道」ってニコは何を示しているだ？ 具体的な説明プリーズ。
後、8分の１って結構な確率でない？ 考察で白黒の選別がされてきている状態で、その上に自由占い。狼なら恐怖を感じて良いはずだで？ それに、真なら白出ても灰が狭まるし、灰狼に当たれば終了。これってかなり危険だと思うんだが。＠１１ |
仕立て屋 エルナ 23:36
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＞妙22:36 ……火傷に気を付けるんだよ（止めないのか）
＞農23:17 アレ。商視点でないと解っている真狼狼説を口にする事で、態度に不整合を生じたり、要らん疑念をもらうのを恐れたんじゃないかと言う事なんだが。伝わってるなら返事不要。 むー、何か肩凝る……トシか。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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＞者 どこ行った。
★5d22:23農宛て考察から6d22:05農宛てっぽい考察までの変遷を是非。と言うか6d22:05の考察解りにくかったから説明お願い。 あと、1d年と話して「こりゃ性格の問題だね」で話終わった時ってどう思った？ 農が6dライン考察で年者の非仲間要素として挙げてたんだが。 ＞神 明日はお墓フラグですね、解ります。 |
神父 ジムゾン 23:51
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ってか、私狂で決め打つなら今日は▼灰じゃないのか？偶数進行なんだし、灰狼１回＋ランダム吊りができる灰吊りだろう。私狼の線を考えとして残してるなら分かるがな･･･。あと、尼人商狼、妙襲撃から、おそらくＬＷは尼投票。とすれば旅も人で者農が残る。
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農夫 ヤコブ 23:59
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エルナ2336＞すまんだ。伝わってなかった。再回答サンクス。
■4．正直かなり微妙だ。現状だと▼ニコラスか……。おらを疑ってるから（ネタ）、ではなく、その疑い方に。情報ないんだから結果間違う事もあると思うだが、現状、疑いは結果が間違っていたから黒いと言う点に終始。えーと、5d2256の商考察でこちらは推理が当たっている事を黒要素にしているだ。まあ、商は狼だったけど、その点推理、結果が当たってる当 |
農夫 ヤコブ 00:01
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続）当たってる当たってないを相手によって使い分けて黒印象にしているってのが矛盾している気がするだ。ディーターはその辺、考察の流れに矛盾が感じられないだよな。まあ、少しエアーの印象が強いせいかもしれんだが。ただ、正直両方迷ってる感があり、村人印象が強いだで、強いて上げるなら上記ということで。
なお、今日の第一希望は▼ジムゾン。理由は2057。＠９ |
少女 リーザ 00:03
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＞神父様。リザはまだ１６歳になってないの。
【仮決定 ▼神父様】 墓下でお茶でもすすってるであろうみんなや襲撃される確率の高いエルお姉ちゃんには悪いけど安全策でいかせてもらうれす。何故かというとヤコお兄ちゃん（22:19）の後半のフリお姉ちゃん狂人疑惑はリザ朝からずっと考えてたの。普通に考えてないと思うけど、旅者農ドッコイドッコイで白かったり黒かったりするし悩ましー |
少女 リーザ 00:08
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エルお姉ちゃんの守護先は言わなくてもいいかな………はぅぅっ、GJ出してくれた上に潜伏中も真っ白だったエルお姉ちゃん、こんなことなら出さなかった方がいいかなとちょっぴり後悔気味なの。まぁ、念の為に今日はうさんぽさんを護っておいて欲しいのれす。もしかしたらってこともあるし。
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農夫 ヤコブ 00:12
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【仮決定了解だ】
これでセット間違えるとなさけなすなんで、セットも確認しただ。 まあ、安全策が一番だで。後、おら、質問の返答、落としてるのないだよな？ あったら指摘プリーズ、と他人任せ＠８ |
仕立て屋 エルナ 00:13
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【仮決定了解】
まぁ私はリーザに2黒目見せてやれたし、一応の仕事は果たしたと思ってるよ。守れなかった皆にはちょっと申し訳ないけどね。 で、その事なんだけど、私の真偽考察の中で、旅だけ「狼不利なGJだった」事を明確に述べてるんだよね。者は日程面、農は私の単体と吊り手について。 「商が吊られる日だった」と言うのは大きい情報だと思うんだけど、この差はどう見るべきか。 |
旅人 ニコラス 00:18
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＞ヤコブ 7d23:26 「戦略の王道」というのは、村側にミスリードさせること…とか。
８分の１でもう１匹の狼を見つけ出されるのが怖いから襲撃…と言っても、仮にもう１匹の人狼を見つけられても詰みではない。それを怖がって真占ジムを襲撃に行くのであれば、それはオットー人狼を認めることになるし、オットー吊りを急がせる。 |
旅人 ニコラス 00:19
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それは「オットー吊ってください」以外の何者でもない……そういう姿勢は、勝負すらしていない敗者の姿勢の様に思えたわ。だから、王道じゃないという表現を使っているの。
結果的にオットー吊りになったけれど、カタリナ襲撃の時点で、次の日がオットー吊りになる可能性が高いかどうかを、狼が判断できたかどうかは分からない。更に、ジムが真であっても、いずれ吊られる可能性は高かったと思う。 |
旅人 ニコラス 00:20
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もちろんその場合、オットー吊りまでにリーザ襲撃という前提があるんだけれど。
だとすれば、１日待って、オットー吊りになるかジム吊りになるかを見極めてから、オットー吊りならばジム襲撃としても遅くはないと思ったの。 【仮決定了解】……確かに、ヤコブの主張も一理あるように思う。占師内訳に真狼狼の可能性がわずかでも疑わしいのなら、ランダムより優先すべきと思う。 |
木こり トーマス 00:20
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昨日のGJ、狼不利になるように思えるが、実はPPを考慮しなければむしろ灰＝吊り候補＝潜伏幅が縮まらない＝狼が吊られる可能性が減るんだぜ！
もう一度GJ来たら確定不利だけどな。 |
神父 ジムゾン 00:22
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リザ＞恋愛に年齢なんて関係ないのです。
え？法的に？大丈夫。法律なんて所詮人が作ったものです。やり方はいくらでもあります。 でも私が死んだら駄目じゃないですか！！【▼神反対～！反対～！】てか、今日ネタほとんどしてないじゃないですか！今までの私の苦労は！！？ |
神父 ジムゾン 00:30
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もちろんですが。ここで私が吊られることは狼側にとって良しです。でも反対。ネタに走ってるから。
というのは嘘で。ちょっとでも狼っぽさが出ればいいかな～と狂ブラフっぽさを出そうとやってみると、やっぱりうまくいかない。 |
旅人 ニコラス 00:30
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＞エルナ 7d22:34 僕もそう思いますわ。人狼は、多少確率の悪い勝負も、行かなきゃ、勝負できませんからね。ヤコブ4d01:17の発言がひっかかっていたので、まぁある意味、エルナさんからの太鼓判が欲しかったの。人狼というのは、勝負どころでは、２分の１の確率ぐらい、平気で賭けてくるものだ、と。
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旅人 ニコラス 00:30
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＞エルナ 7d22:34 僕もそう思いますわ。人狼は、多少確率の悪い勝負も、行かなきゃ、勝負できませんからね。ヤコブ4d01:17の発言がひっかかっていたので、まぁある意味、エルナさんからの太鼓判が欲しかったの。人狼というのは、勝負どころでは、２分の１の確率ぐらい、平気で賭けてくるものだ、と。
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旅人 ニコラス 00:31
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＞エルナ 7d24:13 正確には「商が吊られる可能性があった日」ですけどね。選択投票だったので、どちらが吊られるかは、狼には分かりませんでしたわ。しかし、であればこそ、フリーデルが吊られる可能性を見てならトーマス襲撃で十分だったでしょうし、わざわざ偽装GJをする必要もなかったと思います。
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仕立て屋 エルナ 00:32
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＞神 今から頑張ったら撤回してもらえるかも。嘘だが。
と言うかここに至って透明化してるディーターに凄く困る。 ＞旅22:10 「商吊り反対は黒要素」までなら良いんだが、「新しい理由で反対するのがより黒い」ここは疑問。当初、農の吊り希望は商だったから、既存の要素の中に反対する理由は特にないはず。新しい要素でもない限り反対する方が黒いのでは？ |
農夫 ヤコブ 00:32
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ニコ0018＞多分、そこはおらの感覚では違うだ。狼側は1匹でも生き残れば勝利だ。なら、神真として黒出された屋より灰にいるもう一匹の生存を優先すべきだ。おらとしては、ジムの真偽がわからない状態でジムを襲撃しない状況って、それこそ狼側が勝負を捨ててる敗北の姿勢だと思うだ。別に占師を2回襲撃したからって狼の負けが確定するわけでないだ。でも、真占師を生かしておいたら、狼は確実に負けるだ。なら、たとえ襲撃を
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旅人 ニコラス 00:33
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アルビン吊りの可能性を前提に考えたからこその、リーザ襲撃だったと思いますし、GJだったと思いますし。あるいは偽装GJの可能性を考える場合であっても、アルビン吊り前提で行われたと見るべきでしょう。であれば、やはりどちらにしても、偽装GJを行うメリットが、人狼側には無かったと考えますのよ。
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ならず者 ディーター 00:34
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エルナ＞この日程でも空気のように扱われてるって思えてきたので農旅の発言を洗ってたんだが、なにか？
【仮決定は了解】 俺的に決定打が無い以上、事務残してランダム要素を含むのは最悪だ。尼狂だったとして事務狼なら商が残っていたので足掻かないかと？それに神の初日の奇策は狼にしてはリスクがありすぎるってのもあるので（初日の方チェックな）ほぼ0に近いと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 00:38
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洗う前の宣言としては農＝旅なので結構フラットな感じだが、内容については狼だったら～とこれまでの結果も含まれているので偏見がかなり入った斜視意見と言っておく。
ニコ 1d体調不良で最低限発言のみ。 2d占考察で年の考察抜け、年の考察抜けは黒2付だから考察不要と判断？その後のペタへの指摘も考慮して怪しいのかな？程度 |
ならず者 ディーター 00:38
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3d年投票を偽要素と叩く。投票先をミスした状態で、占い先はミスしなかったと言うのは信用面でマイナス＝強度のライン切り？ペタにわざと旅占を言わせて切った感がある。んで、その後年擁護でロラ推奨。仲間だから温情だが切らないとなのでか？その後の狩人発言もどうなのよ？って思う
4d商も切る。オットー吊＝占の内訳を見るため。クララの発言の裏を取るため＞クララの反応を見たがっていた？ 5d狂人残しの最終日考察。 |
ならず者 ディーター 00:39
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5dつづき＞俺と尼を村の主流っぽい考察と同じ印象付けにしたのはなんで？（昨日時点ではGS外）商評価の僕には納得し辛い考察理由なのに＝納得したら裏がわかると言う意味での否定？
6d一気に白かった農と俺の立GSち居地が一緒になった！エアーはつれないって判断？何が何でも事務吊りで押したい印象。これは言いたくないんだがランダム視野は今日がある事を知っていた？ 黒っ！ニコ黒っ！ 怪しむとここまで黒いか？って |
ならず者 ディーター 00:40
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感じだ。
ヤコブ絡み多くて読み解きつれぇ、、、 1d終始、事務の立候補への質問返答。推し量ってるのか？ 2d発言違和感を感じず。なんつうかアルビンを黒印象で切っただけって印象 |
ならず者 ディーター 00:40
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3d年とのやり取り＝平行線。 年と農ならやれるラインきりって見える。相変わらずアルビンを切ってる。
4d商以外は屋黒と言っただけで他は白印象か尼に謎。黒印象のアクション待ちか？ 5d昨日と推移なし。前日を周到した感じの考察 6dライン考察。あえて自分が黒く見える要素をもってきて逆に白を狙った？ 黒っつうか、、、白狼だな、、、白狼の動きに見えてきた。。。 |
少女 リーザ 00:42
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………強引なのは嫌いじゃない。
『あーもう！違うだろ！【本決定 ▼ジムゾン】 ディおいちゃんは今から考察出してくれるみたいだし、旅姉ちゃんと農兄ちゃんも議論真っ最中だし、俺様いまだに灰の誰が一番黒いか白いか判断に悩んでるんだぜ！あえて言うならラインではディが商と年との絡みが一切なく怪しい、発言ではニコが不安定で怪しい、結果的な占吊希望を考えるとヤコが怪しい、ってことだ』 |
仕立て屋 エルナ 00:45
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＞者 ∑いた。すまん。因みに周到じゃなくて踏襲じゃないか、とぼそり。
＞旅 あ、そう言えば選択投票だったね。自分が商に投票してたから自覚が略 ＞旅農 とは言え、神父は偽だから、そこで争ってもあんまり実にならない気がするのは私だけだろうか。 【本決定了解】 |
ならず者 ディーター 00:47
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つう事で
白狼吊りか黒いの吊りかって、選べる要素が無ぇ、無さ過ぎる。今日俺を吊りにくる為の布石を敷くのかなぁ、って見てたんだけどさ。どっちもお互いに疑ってるしますます俺ってエアーじゃね？ あえて、あえて言うならライン消去してた旅のほうが怪しいかなぁ、、ってのが強いので上げるなら▼旅だな。 って事で議題も答えきったぞ。 |
旅人 ニコラス 00:48
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【本決定了解しましたの】
＞エルナ 7d00:32 理由も無く反対するのであれば、それが最も黒いわ。それと比較してではなく、元々からあった理由で反対するのではなく、そのときいきなり出来た理由で反対したから、黒いと言っている。更に、「フリーデルが反対しなかったから」という理由だが、もしフリーデルが反対していれば、アルビン吊りに反対の人がいることになる。 |
旅人 ニコラス 00:48
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しかしフリーデルが反対しなかったことで、ヤコブはアルビン吊りを反対しているのだと主張している。これは、どちらにしても誰かがアルビン吊りに対して反対していることになる。反対するだろうと見越していた人が、予想外に反対しなくて、このままだと仲間がそのまま吊られてしまうと考えた故に、反対理由を考えた狼の発言だと考えた。＠１
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農夫 ヤコブ 00:49
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【本決定了解だ】再度、セットを確認する慎重派。
ディタ0040＞「自分が黒く見える要素」この点、具体的な指摘プリーズ。どの辺りの事を指してるだ？ エルナ0045＞仰るとおりだとは思うだ。この考え方が黒い白いは余りないとは思うだよ。＠５ |
農夫 ヤコブ 00:53
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1d見てて、なんとなく。
年1d0211の『「占うの？」って言ってるしorz』って実は本気でミスったんじゃないかと。能力者COで、霊に出て2－2のライン線にするつもりが、思わず「占う」って言葉が出て取り返しがつかなくなったんじゃ。んで、直後0220で商が占師3CO確認発言でフォロー。狂に潜伏するように指示したのでは？ と見るのは「真狼狼」の期待が大きすぎて穿ち過ぎかもしれんだな。と灰に記載。 |
シスター フリーデル 00:55
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というか、ヤコブでしょ。多分。ウチは彼のことずっとみてたんやからっ（たらしとか隠し子とか知らなかったけどね！
違和感と臭いがあるのだけど、理由付けとかができない自分(T_T) つ【硫化水素】 |
ならず者 ディーター 00:57
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【本決定了解】
事務＞■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ エルナ＞誤字ってた？ ヤコブ＞質問の意図が見えないが、年商を基点としてこの発言はこういう意図が隠れてる？って感じで黒そうなのをひろってきた。二人ともこれぐらいしか判断つける所がねぇんだもの。 |
少女 リーザ 01:01
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＞ディタおじちゃん（00：40）白狼…それって傍から見たら白いんじゃ…。と一瞬思っちゃったけど、白狼を狙った行動ぽいから黒いってことでオーケィ？
＞ニコお姉ちゃん（00：48）仲間が吊られるも何も、あの状況のあの状態のアルお兄ちゃんじゃ吊られてヤコお兄ちゃんとラインを切っとく作戦の方がいいと思うのだけど。無理に反対した所は黒くないと思たの。 |
農夫 ヤコブ 01:01
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ディタ0057＞質問の仕方が悪かった。ごめん。おらのライン考察って人のラインからの白黒は出してるけど、自分が黒く見える要素って出してた記憶がなかっただ。なんで、ディタが言っている、「自分（農）が黒く見える要素」ってのを具体的に指摘して欲しいなと思っただよ。＠４
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農夫 ヤコブ 01:04
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リザ0101＞まったく。あの状態でおらが狼ならアルビンを全力で切る。と言うか、その前日まで最黒に置いてるんだから、遠慮も呵責もなくぶった切ってるだ。庇うことで黒要素になるぐらいなら、白狼のままぶっちぎる方がよっぽど楽だよ。と灰で記載。
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少女 リーザ 01:09
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＞『神父。こんな状況で踊ってるよーな輩にリザを任せられるわけないだろ！冷水野郎！（けなし言葉らしい）』
…。 『リザ！ぼーっとすんな！』 投票先あわせてただけなの。最近寝不足気味だから意識が朦朧とするの…寝落ちしちゃうかも…。 |
ならず者 ディーター 01:15
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妙＞オッケーですだよ、後で飴ちゃん買ってあげるですだよ。んで補足だが、俺の中では二人とも狼って感じがせず白いんだよ。んで、ヤコブへの返答的思考で考察したら、白狼かな？って発言しか拾って来れなかったって事。
ヤコブ＞君の3dの行動だな。年農の平行線討論は演技としたらすげぇけど年と君の論述的にやりあうならこれくらいやるかな？ってのがあってそれを加味してライン考察は農の中でも諸刃の剣なんじゃね？って思 |
農夫 ヤコブ 01:23
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ディタ0115＞回答サンクス。了解だで。あれだけだと何を持ってがわからなかったけど、思考過程と論拠はわかっただ。謝る必要はないだよ。繰り返すけど、回答サンクス。
リザ2248＞あ、回答忘れてた。んー、この国、狼狂連携取れないから、突っかかったとしても、真狂の判断ってつかないのでは？ とも思うだが。でも、仮定は了解だ。＠３ |
仕立て屋 エルナ 01:26
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＞者 質疑よりトレスに重きを置く場合エアーになりやすいよね。一応質問投げておいたよ。周到と踏襲は辞書を引いてみると良い。
＞妙 無理しないように。神狼でない限り、明日はあるよ。 ＞旅 ん、少し認識が違うと言うか、視野漏れっぽい。農が言いたい事の本質は「尼が了解したから反対」ではなく「尼が了解したのが黒い」だと思う。 |
ならず者 ディーター 01:26
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で、俺が今一番悩むのは「エアー扱い」されているのに「SG対象」にならないって事。俺の発言ってそんなに絡みづらいの？
原因がエアー要素で吊りになるんだったら最終日として悲しすぎるからきちんと突っ込みをください、マジで；； |
ならず者 ディーター 01:30
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ん～ ねみぃんだ。
性格的にはフリーデルが好きなんだけどなぁ。絶対墓下で俺に呪詛を欠けてるのは間違いないだろうしなぁ。でも俺、マゾだからそういうのを吐かれると萌えるんだよなぁ。 ごめんね、変態でw |
農夫 ヤコブ 01:33
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ディタ0126＞んー、エアーの印象って書いてしまったが、別に絡みづらいわけではないと思うだ。
ただ、ディタの思考とか回答が割合と明瞭で、かつディタの中で完結している印象。 その上で、突っ込みどころが少ないんで突っ込めない、とおらは思ってるだ。突っ込める所は突っ込んでるつもりだし。 まあ、明日があったら、きちんと質問、突っ込みしあうだよ。＠２ |
ならず者 ディーター 01:38
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エルナ＞エアーになるのは慣れてるから良いんだけどさ、今回エアーになりすぎてて本気でどうなのかなぁ、、って思えてるよ。
ん～、、、、俺のスタイルって事か？＞踏襲 トレスしても両方白でも黒でも言いそうな発言してくれてるからマジで困る。いっそ事務が狼だったらって逃げたいわ。 |
少女 リーザ 01:41
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＞ヤコお兄ちゃん（01:23）狂人はごしゅじんさまである人狼探しをするのが基本。人狼もそのことは承知の上。勿論、狂人が見誤る可能性もあるのだけど。
＞ディタおじちゃん（01:05）飴ちゃん嬉しいですます。期待するだよ。２人とも狼っぽくないってのは前述してた「黒すぎて怪しい（白く感じる？）旅」ってのは分かるけど、白さを狙ってるかもな農は素直に狼臭いんじゃ…いや…どうなんだろう。 |
農夫 ヤコブ 01:41
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ディタ0138＞ディタ0040のおらの5d「前日を【周到】した感じの考察」→「前日を【踏襲】した感じの考察」ってことじゃないか？
と突っ込みを入れつつ、今日も寝る。寝ていいだよな？ 一発言残して、ではおやすみだ。＠１ |
少女 リーザ 01:44
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昨日のディタおじちゃんなら純粋に黒いニコお姉ちゃんをそのまま黒いと言うと思ってたんだけどなぁ。フリお姉ちゃん白で反省したとか？フリお姉ちゃんとニコお姉ちゃんは違う黒さとか？にょろーん。
＞エルお姉ちゃん。GIRIGIRIまで頑張るのれす。 |
農夫 ヤコブ 01:47
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と言いつつ、灰ログは使い切るだ。今日で終わってくれると嬉しいんだけど……。
ﾐﾟДﾟﾐ＜無理じゃね？ ですよね～～～。……ネコ殿、冷たく言い切るだな。 ﾐﾟДﾟﾐ＜まあ、天下無双の切れ味が俺の持ち味だからな。 なるほどだで。って、ネコ殿、普通に出てくるだな。 |
農夫 ヤコブ 01:47
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ﾐﾟДﾟﾐ＜灰ログは俺の住処だぜ。まあ、出番制限されてるけどな。
なるほど。まあ、ホント終わってくれると嬉しいだよ。 ﾐﾟДﾟﾐ＜まあ、きっと（LW以外は）そう思ってるぜ。 だでな。ああ、でも瞼が落ちるだ。灰ログを見てる皆様、おやすみだ。 ﾐﾟДﾟﾐ＜途中、なんぞ古い（っつーか古すぎ！）なネタが出てきたのはご勘弁だ。ではな！ |
仕立て屋 エルナ 01:51
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＞者 実は正直絡みづらい。この辺は相性とかもあるんじゃないのかね、と思っている。
農狼だとして、商吊り反対意見を期待するなら、それは説得性の弱い尼ではなく確霊の妙だと言うのもあるしなぁ。 前段階として農の5d考察だと、商吊りを避けたいなら、最初から尼吊り希望でもおかしくはないしなぁ。 |
ならず者 ディーター 01:52
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ヤコ＞誤字だったのね（；ノノ）
リザ＞純粋に黒いからこそ？、単純に失言が多い転生率が少ない白って取れなくも無いって思うぜ。尼は、黒付けに来てる感がとってもセクシーでキュートだったが子悪魔を超えて悪魔的だったので黒すぎるってのがあったぜ。比喩で言わないなら能力詐称であえてカムフラージュに走った狼って印象。で、尼吊は反省はしてない、反省するのは終わってからでいいと思ってるしな。 では、また |
少女 リーザ 02:04
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＞ディタおじちゃん（01:52）ふむふむ。よーはニコは意外と慣れてない白かも？とリデルって実は出来る狼なんじゃないの？ってことなのかな。ニコお姉ちゃんとフリお姉ちゃんが全く違う黒さというのは分かったの。でもニコお姉ちゃんって言うことは不思議な点が多いけど突っ込むと自分なりに深く考えてて不慣れにはあまり見えない…んーでもその深く考えてる内容ってのもやっぱり不思議なの。
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少女 リーザ 02:07
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そーいえばニコお姉ちゃんどこ行ったんだろー…と、思ったらいつの間にか１９発言とな。全く気づかなかったの。
ヤコお兄ちゃんもディタおじちゃんも寝ちゃってこれ以上反応も見れないし…リザも寝ちゃっていいのかな…。 やっぱり子供に夜更かしは無理なの。ばたんきゅう。 もぞもぞ。 |
仕立て屋 エルナ 02:20
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者の今日の考察って、嫌いと言いつつ昨日よりもライン読みっぽいな、と思った点と、00:47「者吊りのための布石が来るんじゃないか」ってのが気になった。
しかし、者白なら今日するーりされてるのが、逆に明日の者吊りの布石に近いよなぁとも思う。 旅22:10は今まで保留してた理由が不明なんだよな。今日読み返して気付いたのではないんだよね、何故保留？ |
司書 クララ 02:37
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あらら、神父様処刑ね。まぁいいんだけどさ。それならなんで今日狩人にCOさせたのよと思ってしまったわ。
勿論が対抗でたら両処刑できるのが今日までっていうのはわかってるけど、それでも明日二人狩人が出た場合にどちらかっていう方が分の良い賭けだったでしょうと思ってしまったわ。 |
仕立て屋 エルナ 02:48
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旅に22:34で投げた後半部分の疑問にも特に返答なかったからしょんぼりだ。しかし年旅狼なら、年が旅の白判定を出した理由が少し不思議だよな。まぁここはさして深い意味なさそうだから良いか。
者の5d尼への突貫が商から視野を外すための計画犯罪じゃないかと言う線も辿っては見たが、反論の内容が真っ当なのでやっぱ違うかな、と言う所に落ち着いた。 ……明日の事は明日を生きる人に任せて寝るか。 |
旅人 ニコラス 03:01
次の日へ
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＞エルナ7d02:20 当時は灰が多すぎたし、思想の違いということで一旦は納得。現在、ジム偽も明らかになったし、僕視点での灰は２人。正直、今日突っ込んでみたけれども、やはりヤコブ4d01:17は、思考基準の違いというだけな気がする。
＞エルナ7d01:26 ヤコブの主張が「尼が了解したのが黒い」なのは分かってる。しかし、尼が了解していなければ農も反対しなかったわけで、因果関係は間違っていない。@0 |