プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 07:52
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自分の出したエピ議題に答えて、ちょっとログ読んでくるだﾉｼ
■１ 8戦目 ■２ 霊能者→村人 ■３ ディーターとニコラスに。ディーターには「空気狼」の称号も贈りたいｗ ■４ 誰か考えて～ |
旅人 ニコラス 09:58
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＞フリさん。おはよう♪中身2人でしたね（卑怯ですみません）旦那が考察担当して、私はキャラを演じるのみでした。旦那が書くとキャラ変わるのでｗ風邪っていうか、頭痛でした2人で共倒れっていうｗ
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仕立て屋 エルナ 12:07
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うっかり再戦いないとか思い込み掛けた私はディーターに土下座してみる。
でも謝らない。（どっちだ） ガチは1年振り位だけど、案外何とかなった……いや、負けてるからなってないか。 |
シスター フリーデル 12:09
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ニコニコ>ウチの生息地をなぜシッテイル！
もうちょっと西やけどねｂ やっぱし話言葉を文にするとどうしても変になるなぁ…難しい。 文読むだけでイントネーションまで伝わったらそこそこいけるかもしれへんけどね。 |
司書 クララ 12:45
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うん、初日の赤ログを見る感じ適度に占い師臭をさせられてたみたいで、安心したわ。
能力者潜伏になるかもしれなかったし、そういうのはかなり気をつけてたから、狙ったことを外さずにできたのが嬉しいわね。 |
パン屋 オットー 12:48
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【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】
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司書 クララ 13:54
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■1.5戦目。内訳は［村共狼狼村］
■2.おまかせ→村人。本当は久しぶりで皆に迷惑はかけられないので気楽な村人希望で入ろうと思っていたのに、発言するときに村人希望に変え忘れておまかせ希望でした。無事村人になって一安心ね。 ■3.ニコラスさんと神父様。 ■4.他の人に丸投げするわ。 |
木こり トーマス 14:01
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■1.22戦目っぽい。
■2.多分おまかせ。多分。 ■3.初参加ニコ、ナイス狂人神父、まとめ頑張ったリーザ。 ■4.【朝決定だと思ったら】飢えと寒さに苦しむがいい！【深夜村でした】 |
木こり トーマス 15:21
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トーマスってどうしても口調が上から目線になっちゃってやーよねー
あと、ペーターのデフォ騙りっつーの？ あれ、まあ、実はそんな気にしてないんだよなー。今回はパメラもジムゾンも信用してなかったから真要素にしてたけど。 |
少年 ペーター 16:06
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その件はほんとにかたじけない。m(_ _)m
いやぁ、久しぶりの投票ミスに焦ったよ…。しかも占い師（騙り含む）では初めてで、かなり動揺した。直前まで喋ってるからすぐ判定出さないといけないし、ゆっくり考える暇なんてなかったよ～。orz まぁ、結局ニコ兄もおっさんも投票ミスしたし、うっかりさんは僕だけじゃなくて少し安心。以後気をつけま～す。 |
神父 ジムゾン 17:01
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トマ＞「黒要素ないから黒要素」まぁ、私はこの発言自体は狼側ナ考え！とか思わないんだけどね、言う人結構いるし。というか、前者と後者で言っている黒要素の意味が違うからこういう発言が出るんですよね。
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神父 ジムゾン 17:03
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私の場合は、狼要素、人要素で分けて黒要素白要素言ってるんで、おかしくても村人が結構言いそうなのは基本灰にしかなりません。逆に発言からは全くオカシイ点が無いのに、他の灰の人と見て相対的に黒くなるのもありますよね･･･。
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神父 ジムゾン 17:04
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なので、私は基本的に白狼って言葉は使いませんね。ＧＳで白黒分けてるのに、それで白の方は自分村人って思ってるのに、白狼かもしれないって何か思考として矛盾してる気がするので。あくまで白狼でなくて、ステルス狼。
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神父 ジムゾン 17:06
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村人要素を付け加えようとする狼は居ますが、自分がそれに騙されてたら村人に行きますが、あれ？こいつおかしいな？と思ったら黒へ行っちゃいますし。
ということで追加 ■7.皆さんは白と黒の意味どう使ってます？白狼や、ＧＳとかも含めて。 |
司書 クララ 17:51
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狼が黒でしょうね。
白いから白狼っぽいっていう言い方はなかなかすごい言い回しだなとは思うけど。多分私は使わないでしょう。 発言自体は好印象だけど、それは白さを演出しているように見えるから～とかならなんとか…。 ってまたよくわからない文章ね。まぁいいけど。 |
司書 クララ 17:57
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GSはねー…。難しいのよね。
AさんとBさんはどっちも怪しいけどAさんが人狼ならBさんは違いそうとかいうのもあるわけで、一応GSに起こす時は確定人狼以外とはあんまり関係を考えずに自分が怪しいと思ってる人を黒において出してるんだけど。白側にいる人だってBさんが人狼だった場合は十分怪しいし…。みたいになったりすることもあるし…。 |
少年 ペーター 18:11
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■１。２８戦目
■２。人狼（潜伏）→人狼（占い師） ■３。村側：リザちゃん。白い潜伏と纏めに。狼側：D兄。最後まで潜伏ご苦労様。特別：神父様。僕への黒出し、オト兄への黒出し。絶妙でした♪ |
少年 ペーター 18:16
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面白そうな議題だね。
■７。僕は白黒は、「～印象」「～要素」にわけて、さらに「～要素」は「発言」と「状況」にわけてるよ。「～印象」は「っぽい」とか「姿勢が～」とかいうレベルで、考察材料の少ない序盤で使うよ。「～要素」の「発言」ってのは「視点漏れ」「リアクション」「作戦提案」。「状況」は「襲撃パターン」「ライン」とかかな？ |
少年 ペーター 18:19
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GSなんかでは「黒要素」・「黒印象」の少ない人が白よりになるけど、特に「白要素」がなければ狼の可能性があるわけで、そういった人を「白狼」と呼んでるかな？考察段階で「白狼」としたいなら、「白く見えてる理由」をしっかり挙げた後、それらが「白要素とならないこと」をしっかり説明した上で、「白狼の可能性あり」って締めるかな？村側なら・・・。
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少年 ペーター 18:25
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GSは状況によっては簡単に白黒反転するしね。
極端な話、『白：(A)>B>C>D>E>(A)：黒』なんて出し方して、「Aは～なら狼、…なら村人」なんて言い方する場合もある。こういう人は見方によっては黒におけるわけだから、白狼とは呼ばないけどなぁ。まぁ、白狼って結果論で、白決め打ったら狼でした…なんてことが多くて、途中ではなかなか。占い機能ないと難しいよね。 |
仕立て屋 エルナ 18:28
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■1.諸国合わせて15戦目。
■2.狩人→狩人 1年振り復帰戦で初狩にちゃれんぢ。 ■3.真実に手が届いてたニコラスと、色々な何かの立役者だった神父。 あとの最終日頑張った組は心の中で。 ■4.【耳】食事が極寒の村【もぐもぐ】 |
少年 ペーター 18:31
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話違うけど、僕も今回の自分を省みると、占い機能の浪費（僕占い→占ＣＯ）と占機能破壊（護衛引きつけ）、神父様との連携でオト兄SG化に貢献できたのは嬉しかったなぁ。ただ、やっぱりセットミスは痛いね。あの時点ではお仕事終了だったとはいえ、もう少しなんとかできた可能性も有った訳だし…。真占では絶対やらない様にしないとだね…。ラインをもっと意図的につないだり切ったりできるといいんだろうなぁ…。
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行商人 アルビン 18:38
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■１ Ａ国・Ｂ国で15戦やって４年半ぶりくらいの復帰２戦目。
■２ 狼→アルえもん。途中で何か混じった。だれかドラ焼き焼いて。 ■３ 村側はＧＪ出したエレナ。狼側は神父だな。 ■４ 食生活極寒の村 ■５ 神父のダンス |
行商人 アルビン 18:38
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■６ やる気のない赤ログｗｗ
■７ 白黒は人狼と同義です。白っぽい黒っぽいはそういう判断、推測をした。灰は材料不足で判断しかねる。ＧＳは嫌い。大事なのは黒よりの２ないし３人だと思ってるから。 昔はなかったしｗｗ全員の判定下すと、隠れやすいし突っ込みやすいし結局ラインの裏とか裏の裏とか混乱するだけじゃない？ |
少女 リーザ 20:06
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■１ 多分１０戦目
■２ 霊→霊。ヤコお兄ちゃんを蹴ったのです ■３ ニコお姉ちゃんと神父様 ■４ これは悩むなぁ…踊る神父とか初日からカオス！？誰が占い師！？とか単語しか思い浮かばないの。 |
少女 リーザ 20:10
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■７．白とか黒とかどうでもいいじゃないか、大袈裟だなぁ…
冗談をぽいっといて。『そうさなぁ、狼っぽい村人っぽいという言葉ばっかり使うからあんまり拘りはない。よくこいつ黒すぎて白いぜ！とか言うし』この人は白決め打ちしていいかな、とかこの人は味方にしたいな、とかいう人に「白寄り」って使うけどね。『逆に反応見たいときは黒いぜ！って言ってみる』黒いぜ！『湯変えてくれよ』 |
少女 リーザ 20:17
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まだ３日目までしか読んでないのに時間が…きっと最終日の墓ログはにぎにぎやかやかだったんだろうなぁ。そして読むのが怖い。orz
皆さんお疲れ様なの！ …神父様にはコレあげるの。つ【泡立ってるチョコ】 |
旅人 ニコラス 20:55
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■１ 私は初参加。旦那はカタリナさんより少し少ないくらい。
■２ 村人しかなかった。 ■３ リザちゃっと、エルナさん迷ったけどエルナさん。エアーディーター。 ■４ 【エアーマンが】食料が極寒の村【倒せない】 |
パン屋 オットー 21:12
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■1.五戦目。内訳はクラさんと全く同じだったり。
■2.おまかせ→村人 ■3.リザちゃんと神父ｓ……リザちゃんだけでいいや。 ■4.良さげな候補がいくつか出てるんで、その辺で。センスありません。 |
司書 クララ 21:12
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あぁ、そういえば今回私はクララになってみたけど、やっぱり皆さんのクララのイメージって丁寧語で喋る人って感じだったのかしら。適当に喋ってたらなんだかホントにわけわからなくなってて大変だったわ。
こんなことなら最初から丁寧語で喋っておけば…。 |
パン屋 オットー 21:17
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クラさん>んー、あんま気にならなかったかな。
まあ、今回は元気系クララとパン出さないオットーで迷ったのもあるけど。元気系クララだったら図書館戦争のノリのつもりだったしなー。 |
司書 クララ 21:21
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おまかせにしちゃってたからもし占い師とか騙り占い師になったら判定と一緒にその人に本を一冊オススメするとかしようかなーなんてプロで入ってから一日目の自分の配役を見るまでは考えてたんだけどね。
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パン屋 オットー 21:24
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■5.探してはないけど、神父さんのＡＡは全体的に良かったかなー。笑わせてもらいました。
■6.リザちゃんの可愛ｓ……なんだろう、この展開の全潜伏って珍しくない？ ■7.結構テケトーだったり。｢この発言は村側的｣→白 ｢この発言は狼的｣→黒とか？ 白狼は……よくわからん。その村のみんなが白いと思った人が狼だったら結果的にそうなんじゃない？ |
農夫 ヤコブ 21:31
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ミスリーダーでごめんなさい。戦略悪手ばっかでごめんなさい。オットー、吊ってごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい………
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司書 クララ 21:34
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そういえば、神父様がまとめ役から占い師COしたときに軽い既視感を覚えたわ。
なんか進行中にも言ったような気がするけど、私が初参加の時に立候補したときまとめ役が実は占い師でっていうのがあったのよね。まぁそのときの占い師は騙りに自分を占わせて白確したんだけど…。 |
司書 クララ 21:39
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ヤコブさん改めてお疲れさま。別にヤコブさんはそんなに変なことは言ってなかったと思うけど…。
私は早々に襲撃されちゃったからそんなに疲れることはなかったわ。お墓についてからは考える気力が20％は低下してたしね。 |
旅人 ニコラス 21:39
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だめだ…体調が本調子じゃない……旦那と共倒れ（寝る）してきます。
＞ヤコブ あなたの娘（認知されてたｗ）はジムには渡さないでね。 ヤコブが信じてくれるように覆すことができなくて悔しかったわ。 まとめ、ちょくちょく行きますね。 皆様、楽しかったです、お疲れさまでした。 |
農夫 ヤコブ 21:40
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えーと、後言いたかったのは……。
モリ5d1938＞マックスコーヒーは千葉だけでないだ。あれは「ちばらき」の飲み物だで。 トマ1542＞律子さんの方だで。殺伐としてくる前に癒し系で癒してるだが……歌詞聞いてて、あれ？ これ人狼って感じじゃね？ と思って、ふと書いてしまっただ。 |
農夫 ヤコブ 21:46
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クララ＞でも、ミスリーダーだったで。白黒微妙なんだから、ライン切れてるニコ信じれば良かったのに……。後は、オト吊りとかジム吊りとか……。墓下読み直して、おら狼予想も頷けるだよ。
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旅人 ニコラス 21:47
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＞ヤコブ 最終日のニコラスの独り言に▼ディーター連発がありますｗ
その後、信じてくれないヤコブもいれた独り言がありますからｗ ＞オットー 実は嬉しいでしょ？「うほ！良い男！」な感じでｗ ﾉｼ |
司書 クララ 21:48
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んー…、私は即死しちゃってたし、随分前のお話だからあんまり覚えてないけどあの村では何故か真扱いされてたような…。確か態度が真摯だったからとかなんだかそんな理由だったような…。
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司書 クララ 21:52
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某プレイヤーのお話では「ライン切りは本当に処刑してこそ意味がある」そうだし、それを疑ってしまうのも仕方ないことだと思うわ。ジムゾンさん処刑に関しては、フリーデルさん狂人予想でジムゾンさんが人狼に見えたのなら仕方のないことだし、オットー処刑は少なくとも悪手ではなかったはずだから、そんなに気にすることないわよ。
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農夫 ヤコブ 21:55
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クララ＞なるほどだ。でも、やっぱりあそこまでライン考察してながら、それをそっちのけにしたりがな～。やっぱ、今回も色々と勉強になっただ。
あ、ペタこんばんは（おそ！）。墓下が変態の巣窟になったのはやっぱペタの成果だなｗ |
農夫 ヤコブ 21:58
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あ、そういえば飲み物出してなかっただ。とりあえず駆けつけ一杯分。
つ【ビール】【ビール】【ビール】【ビール】【ビール】【ヒール】【ビール】【ビール】【ビール】【ビール】【ビール】【ビール】【ビール】【ビール】【レール】【ビール】【ビール】【ビール】【ビール】【ヒール】【ビール】【ビール】【ビール】【子供ビール】【ビール】【ビール】【ビール】【ビール】【ビール】【子供ビール】【ビール】【ビール】 |
パン屋 オットー 22:02
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【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】【パンの耳】
ふはは、宴会じゃー！ |
司書 クララ 22:18
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はっ！ごほん。
もしかしたらこんな会話ばかりしてたら皆さんが入ってきにくいかもしれないわね。ヤコブさんたちが余りフレッシュなお年頃じゃないことが確認できたからそろそろ私はやめておきましょう。 |
司書 クララ 22:26
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なんだかまとめサイトにもそう書いてあったし、きっとそうなんでしょう。
あ、そういえばまとめサイト適当に編集しちゃったから皆さんが嫌だと感じたら直してくださいね。かなり変な感じで書いちゃったので絶対不満があると思います。 |
農夫 ヤコブ 22:26
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オト＞ありゃ？ そう？ 漫画は外伝が最近もやってるから、知ってる人は知ってるかと思ってただ。でも、本編は確かにだいぶ前だでな～。ん？ でもそうなるとオトのガンダムってどの辺りだで？
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農夫 ヤコブ 22:45
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おお、人がいっぱい。アル、リナこんばんはだで。
モリ＞茨城にもあるだな。自販機で売ってるし、コンビニにも置いてあるだ。 オト＞でも、クワトロもまだ20代。普通じゃないだよ、あんな20代は。 |
司書 クララ 23:26
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あいたたた、ごめんなさい。モーリッツさん処刑って言ってるし、ペーター君残してオットーさん処刑って言ってるし、私がGJなわけありません。本当に申し訳ありません。
墓場でもそうだったけどモーリッツさんが素直に褒めてきてくれて困ったわ。でもありがとね。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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モリ＞タイミングだでな。何故かおらが希望する時は希望が集まるだ。そろそろ翻って狼またやろうと思ってるだが、騙りのために真経験、とか思っても経験させてもらえず、(´･ω･`)ﾔｺｰﾝ になってるだ。
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神父 ジムゾン 00:11
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ヤコ＞ただ、今回の策もそうだったが、「ＯＫ。それじゃ自分占なうぜ！」って言えないのが予定スライド占師の辛い所。そこは強行に否定しつつ、受け入れてもらえなければ他のまとめ役出すというしか方法が無いとも思う。さて、どうやって信用とろうかｗ
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農夫 ヤコブ 00:16
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ジム＞その辺、難しいだな。まあ、多数決を前提とした軽い纏めとかで進める方が良いかも。場合によっては決戦多数決（多数票から上位選抜でもう一回）みたいに、皆の意見を取り入れてるよ～みたいな感じを出す、と。ただ、自分が入ってしまう可能性もある（と言うか高い）のが難しいだでな……。
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神父 ジムゾン 00:28
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初日は「まとめ役希望」と「全潜伏（占師潜伏）」と「占師視点」で揺れてたのは事実かも。「あー、これいえれば楽なのに！！」って何度か思ったし。
ま、真占師と全く同じ視点で動いてはいたんだけれど。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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自分が占い師で、潜伏したいのだったら、回避しないで第2占い先を指定する方向で行かないとね…。
占い先を統一するのと、自身が隠れるのと、占い師視点でどっちが大切なんだろうね…。 |
司書 クララ 00:30
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どういう作戦を取るにしても回避はしてほしいわ。占われるのが真であろうが騙りであろうが正直能力者占いにメリットをほとんど感じないのよね。全潜伏で占われた人も処刑された人もみんな村人でもいいじゃんみんな大げさだなあ。処刑はともかく確白が増えるのはそんなに悪いことじゃないわ。
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神父 ジムゾン 00:36
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全潜伏案が決まれば、ほぼ確実に占師は生き残れますが、はてさて、村がそれでいいのかと言うとどうですかねぇ･･･。全潜伏を逸脱したとしても、出した方が村にとっては良いと思いますね。一人くらいの回避ならさほど変わりはありませんし、ま、今回は二人出ちゃったわけですが。まとめ役握ってれば一応自分で自分占い決定するわけがありませんしね。
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羊飼い カタリナ 00:38
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ということは、思いつきの範疇で、深く考えた戦略ではない…って思ったんよ。
なので、役職ＣＯを強いたんだけどね…。村人だったら、非役職宣言するだろうし…ってことで、私が出てきたってことで…。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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そうだね。なので、占い師がまとめ役するっていうのは、難しいってことかな。
突っ込みに対して…ということであれば、回避ではなく第２占いに持っていく方策を提示していれば、なんとかなったと思うけど…。 |
神父 ジムゾン 00:43
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仮決定はなー･･･ほとんど狼探し本気でしてたのもあり、でもたった15分で膨大なログ読んで適当に決めた面もありますｗｗ
「ある程度絞ってたけど今から読んで仮決定決める」みたいな事言ってた時、全く絞っていませんでした（ぉ |
神父 ジムゾン 00:47
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さっきの確率論ですが、まず私が占師（私視点）ですから、占師は除かなくちゃいけません。あと、狼側は回避しても良いと思ってたので、それも除外です。なんで、私占師視点で怖いのは、実際の所は共二人と霊だけなんですよ。
回避後第2占いに関しては前もっては必要かな？回避後でも良いとは思ったけど。んー羊バックアップがあったから●神回避の為に必要なのかな？ |
神父 ジムゾン 00:54
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その後の●年は完全に自己保護に行った結論です。多数決を採用。というのはそこまで独断センヨ！ってことで私への風当たりを弱めようとしたのですね。
で狼様と。全く最初に2回避とか起こるはずが無いと思ってたのが間違いでした。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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あ、そうそう。
独り言でも言ってたんだけど、ジムゾンが『ペーターが占い師ではない』と言い切ってたのも引っかかった点でしたね。 占い師３ＣＯはよくあるパターンなのに、その視点が抜けるってのは狼とか真の立ち位置なのか？ ってことでしたね。 特に狼視点だと狂の挙動が気になると思うのですよ。 |
神父 ジムゾン 01:03
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や、あれはそのままの意味だから。
ペーター真占師だったらどうしようとか悩んでる人向けのメッセージ。 というのは嘘で、「娘真なら占いに狼もう出てくるな！」という意味もあったかなｗ |
木こり トーマス 06:34
次の日へ
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■7.序盤は所詮印象、どっちにも転ぶという意味で「白印象黒印象」を使う。「白要素黒要素」はそのまま村人っぽい／人狼側っぽい要素。さらに脳内で「人要素狼要素」を考え、最終的にはグレースケールと別に人狼スケールも作成してる。GSは白黒要素による比較、いわば人っぽい狼っぽい。人狼スケは実際に思っている「狼である可能性」による比較。提出するのはGSだけだが。
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