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mode : 人 狼 墓 全
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、司書 クララ、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、少年 ペーター、村娘 パメラ、シスター フリーデル、少女 リーザ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー の 15 名。
司書 クララ 00:33
げっ!ゲルトさーん(棒読み)
と言うことでお約束をすませた後は判定待ちですわ。 >オットーさん(1d23:26) 個人的には占われる人はそのくらい決めても良いんじゃない?って感じがしてます。 そもそも発表順指定は誰が狂人かがわかっていないと有効には働きませんし、昨日の段階でそれがわかっているのは狂人しかいませんからね。 |
シスター フリーデル 00:33
さて、ディ。この薬を飲むとよい。・・・フフフ
実はこれは占いとは何も関係はないんですよ。 単なる実験です。私が飼っている子のための。いえ、秘密です。 その私のペットが言うには、【ディは人間】だと言っているようですよ。・・・フフフ |
村長 ヴァルター 00:37
ぬお!?人狼の調査をさせていた第一秘書のゲルトが…なんということだ。手厚く葬ってやらねば。
シスター、ジムゾンさん、頼むぞ。 さて占いの結果だ。抜かずの剣こそ平和の誇り であったがこうなってはこの力使わないわけにいくまい。水晶の目が映す真実は… 【ならず者ディーターは人狼ならず者…すなわち彼は★人間★である】 |
農夫 ヤコブ 00:42
うお、寝ちまった。ディタ白確定確認、まぁそうだよね。
とりあえず寝なおすけど、ジムニコかな、きてないの。その辺きちんと宣言まわさないと。 オト>その議題必要? ディタ白確なら彼に任せて良いと思うけど。 |
ならず者 ディーター 00:42
■5 俺しかいねぇじゃん
ん〜白確定か・・・せめて・・・まぁパンダにもならねぇか・・・。それかもう少し、占いでこうなんていうか酷いあつかいを受けたかったなぁ・・・なんて・・・ ■2霊は今日の投票COでいいんじゃねか? |
羊飼い カタリナ 00:43
村の別名は誰でもまとめ役になれる村、とかどうかなーと思ったり。
ディーターさん白確定ですね。…ニコラスさんかジムゾンさんが占い師としてCOしない限りは。 マゾCOも確認。対抗はしません。 そしてゲルトさん…悲しいけれど、とっても眠いので今日は寝ます、おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 00:43
紛らわしいよ村長・・・人狼「ならず」ってことでディーター白確定でいいね、村長!?ニホンゴオカシイアルヨ
まとめ役はとりあえずディーターさんにお願いしたいんだけどね。 オットーモーリッツ、私も者くらいしか判定順希望出してないから、彼の発言から決めたのかなと思ってた。 老は質問回答ありがとう。では、おやすみにゃー♪ |
仕立て屋 エルナ 00:44
ディーター白確だね。はいはい、そりゃそうでしょうよ。初日から狼ヒットするはずないがな。
纏め役に関しては、昨日の時点で共有者が両潜伏を希望してる〜と思ってるよ。 だから、ディーターが纏めていけばいいんじゃないかな。んで、様子みながらで時期がきたらOR任せきれないと感じたらCOすればいーのでは?その辺は共有者が勝手に判断して出てくるでしょ。 |
司書 クララ 00:45
【ディーターのほぼ確定白確認】ですわ。
まぁまだ占い師COしていない人(神父さんとニコラスさん)がいますから確定というわけではありませんけど…さすがに4人目は考えづらいですしね。 もしこの2人が占い師でしたら占いセットもできているかどうか怪しいですし… と言うことで今日はもう寝てしまいますね。かなり良くなりましたがまだ本調子ではありませんし。 おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 00:48
【ディタ確定白確認】
■5.ディタにお願いしたい。 ■1.CO状況のみの考察になるけど、一応出しておく。発言内容なんかは今日の発言を見てからだね。 今のところ尼真or狂。年狼or狂。長真or狂で予想。尼の突撃COは仲間がいる狼とは考えにくいこと。年は回避で出てきたこと。地雷を嫌っているように見えたこと。長は3CO目で仕方なく出てきた真か占い騙り決めていた狂って言う予想。 |
ならず者 ディーター 00:55
■2追記 回避は有り有りでいいかなぁと。対抗は即時対抗だなぁと。
んで、まぁ一応言っておくと、 仮決定は余裕を見て【23時にしようか】本決定は多分だけど、回避が無い場合はそのままにすると思うけど【本決定は24時位にしようか】 という事で俺はCCレモンを飲みながら寝るぜ。あっそうそう、どうでも良いけど【俺は共有者では無いから襲撃されても気にしないで】位は言っておくぜ。他の人は何も触れなくていいぜ |
ならず者 ディーター 01:04
あっそうそう、一つだけ保険じゃないけど一応念の為に
【占い師で撤回する場合は、俺に投票な】 もし共有が騙ってるなら、とりあえずそのまま今日は騙っておけばいいとは思うし。というかまぁ撤回のタイミング位分かってるとは思うだろうし、という以前にいねぇよな…そりゃあって思うけど、まっ一応な。 |
シスター フリーデル 01:40
すみません、飼っているあの子の所要でちょっと席を外してましたわ。
ですが、戻ってくるのが遅くて就寝時間になってしまいました。 明日は昼の時間帯に顔は出せるのですが、そのときにはジムやニコも顔を見せてくれるのかしら? あの後結局顔を見ていないので、もしかして呑まれたのかしらね。・・・フフフ |
村娘 パメラ 06:47
おはようみぃ〜♪でもすぐ離席。
そういえばまだ占CO宣言してない人があと一人? 年1d(00:26)<ペーターは序盤の黒判定期待してなかったんじゃないの?年1d(11:35)。それからすると序盤に「黒2匹見つけたい」は整合とれない気がしますが。 ってより、シスター案ってことは初日占いの白確定にまとめさせる案だから、黒出しCOしないとあなた視点の狼にまとめさせる事になるけどいかが? |
司書 クララ 07:31
おはようございます。いきなりですがゴメンナサイ。
突然急用が入ってしまい、もう少ししたら遠出をしなければならなくなってしまいました。おそらく帰りは夜になってしまいます。 できる限りはファンネルを飛ばしたいと思いますが、今のウチに気になったこととかを巻き巻きで聞いていきますね。 |
司書 クララ 07:32
>ヨアヒムさん(1d23:10)
「灰襲撃鬼ヅモ」とは潜伏策の時、狼が占い師の目星付けて灰襲撃したらそれがきっちり占い師で速攻占い機能破壊って事ですよ。ちなみに占い師COした狂人を襲っていても同様ですね。 と言うか、どうしてそれが占い希望の理由になるのかがわからないんですけど…ヨアヒムさんはちょっと発言も少ないですし、そこの所を説明していただけると判断材料になりますが。 |
司書 クララ 07:40
>リーザちゃん(1d23:30)
ペーターくん占いの理由が「言いがかりに近い」だけなんですけど、よろしければその「言いがかり」の内容を教えて欲しいですわ。 >オットーさん(1d23:44) ペーターくんを「回避するなら占い師より霊能者だと思いこんでいた」と言っていますけど、それはペーターくんが占い師っぽく見えなかったという事でしょうか? |
司書 クララ 07:49
>ディーターさん(01:04)
私はもし占い師の中に共有者や村人が混じっていたなら、投票まで待たずに今日中に解除した方が良いと思うんですけど。 真の盾になれるかもしれませんけど、逆に狩人の護衛を引きつけてしまう可能性もありますからね。 あ、霊能者は投票COが濃厚のようですから【霊能者は今のウチにディーターさんに投票セット、それ以外の人は一旦ディーターさん以外に投票セット】しておいて欲しいですわ。 |
司書 クララ 07:50
投票CO時のセットミスは痛いですからね。できる限り皆さんそこには注意していただきたいですわ。
と言うことでそろそろ時間なので出かけますね。 申し訳ありませんが、できる限り早く帰ってこられるようにしますね。 |
パン屋 オットー 08:37
おはよう。
クララ>ペタが霊能者に見えたってわけじゃなく、占い師じゃないと思ってただけなんだ。 黒出し占い師COについての話をフリに確認してたのが理由なんだけどね。ペタ真ならフリは狼狂のはずだろう?騙りからの指示で動くなんて僕だったらできないからさ。なのでそのイメージが残ってて占い師はないと思ってたんだ。 ペタに対して黒いものを感じてたんだけど(だからこその占い希望だったんだけど)占い師を騙るつも |
仕立て屋 エルナ 10:34
おっはよーん! つ【モーニングセット】
■1.占い師内訳予想 【修】ロケットCOでの狼はちとハイリスクで、狂人なら狩人の信用得やすい状態を作るのは真を抜くための手助けっぽいけど、潜伏案で●が狼にあたればCOせざるを得ないわけだから、狼より信用取りしちゃうのいはどうかな〜と。潜伏案を掲げての狂人だとすると1番最初に判定出す可能性高くなるし、共有2トラップは狂人なら怖すぎて黒だしできなそうな状況つく |
仕立て屋 エルナ 10:35
んないでしょ。真寄りにみてるよ。狼はなさそう。
【年】●票が重なっての回避COが狼臭い。娘2d6:47でパメラに突っ込まれてるけど、発言にブレが目立つ。潜伏占い師ならCOした時に議事録をかなり読み直される覚悟はあるはずなんだけど、●理由とかも狼探ししてなく見えるんだ。●回避したけど、霊能者は仲間に残しておいて占いCOに切り替えた狼にしかみえない。 【長】まず、狼がわざわざ最後にCOしてくるのは |
仕立て屋 エルナ 10:37
どうだろー?と考えると疑問だったけど、共有者騙りを危惧して出てきた狂人か狼かと思う。長1D13:32完全多数決・修が占い先を宣言と希望してるのも、占い師候補としては??だし、長1D00:15では共有者に出てきて欲しいと矛盾。ペーターも共有者に出てきて欲しいとか初日から…じゃ、潜伏反対なんじゃ…?真の目も考えてるけど嘘くさするんだもん。狂人か狼でしょ。
リナ1D23:15>回答あんがと。両人かぁ〜 |
仕立て屋 エルナ 10:44
■2.霊能者さんは今夜の投票COでいいよ。本当は黒見つかるまで潜伏してもらいたいけど、灰襲撃多そうだし知らないうちに抜かれてたら悲しすぎてね…。狼が今日の●▼にあたって回避COしたとしても、対抗は投票COにしてもらいたい。
あ、ヤコブの仕事着もでけたよー!農作業が多いから汚れの目立たないブラウン。少しゴールドも入ってて艶めきがある納豆カラーだよ!擬似耳・尾はリナと似せてるからちょーペアルック! |
ならず者 ディーター 10:46
おはよ〜。
>クララ 多分杞憂に終わると思うから要らないと思うけど。まぁ一応だよ。まぁ任せればいいんだよ。 ん〜とりあえず俺が纏めればいいのかな?とりあえずそうなると、希望は10時位までに出しておいてくれよな。 共有者よ!吊り回避とかしたら。恨むからな!CCレモンをケツからだなぁ・・・! |
ならず者 ディーター 10:51
■2にでも共有者の回避も追記しておいてくれ。
個人的には●回避は無しという前提にしておかないと、2地雷の脅威の意味が無いというかなんの為の潜伏ですか?とか思うので、回避無しがいいかなぁと。▼は回避してくれ。しないとサックリ吊ってしまうぜ。 後、悪いが、俺を纏め役だから、票数も重要だが発言の重みを重視しちまう、怖いなら今のうちから出て纏めてくれ。 |
仕立て屋 エルナ 10:56
ディーターおはよ〜。
あ、そっか。共有者の●▼も考えなくちゃだね〜。 ディーターの言うとおり、●は回避なしで▼は回避するしかねい…。 潜伏を望んだ共有者がどう動くかという事でしょう。黒く動いて黒だしを誘うか、吊られそうになるか、ぼーっとしてるかは性格でしょう。2トラップはかなり狼へのプレッシャーになっていいと思うよ。その分、共有者の力量も試されるけど頑張ろうぜ〜。 |
羊飼い カタリナ 10:56
おはようございまーす。
占い師について考えてみたのですが、フリーデルさんが狂人だったとしたら、最初にCOした時点で対抗を求めておくべきなんじゃないかなぁと思います。 もし回避が起こらなかったら狼の手を制限するだけになってしまいます。修狼より修狂の方が可能性が低そうな気がしてます。 狼の可能性は少し見ています。でも開幕COは仲間のことを考えるとしにくいかなぁ。真≧狼>>狂くらいかなと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 10:56
村長さんは狼だとするとCOしたこと自体が疑問。村長さんは疑われていませんでしたから、狼ならかなり早い段階で村長さんが占い師としてCOすることが決まっていたはずです。
それにしてはフリーデルさんの案に理解を示したりと「騙るぞ騙るぞ」という雰囲気があまり感じられません。フリーデルさんに突っかかってはいましたけれど…。 狼も有り得るかな…でもどっちかと言うと真or狂かなーって感じです。 |
羊飼い カタリナ 10:57
ペタくんは…何気に一番悩ましい存在です。昨日の占い票で、ペタくんは最初の3人で既に2票もらっているんですよね。
狼ならこのあと仲間の票操作が入りそうなんですけど…このあと他の人に票を重ねているのは私、クララさん、ペタくん。 クララさんは白いと思っているし、何よりペタくん自身が3票目を乗せてきてもいいのになーとすっごく不思議です。 でもこれは真でも不思議なんですよねー。 |
羊飼い カタリナ 11:00
質問!ペタくん>昨日は最初に票を集めてしまって、このままでは占い先になってしまうと焦ったと思います。もうこうなったら自分で票を操作して占い先から逃れようとは思いませんでした?
それから、オットーさん08:37>ペタくんが黒いと思っていたなら、ペタくんが占い師で回避する可能性は考えなくても狼で占い師として回避する可能性は考えませんでした? |
羊飼い カタリナ 11:02
クララさん07:49>他の人が混乱するかも知れないので、そういう提案はディーターさんに向けて「こういう形はどうでしょう?」とするのが良いと思いますよー。
エルナさん>ペタくんも村長さんも白いと思ってたし、フリーデルさんは真だと思ってました…もう私の推理なんて当てにならないっ!と少し凹んでます…(しょぼ) |
羊飼い カタリナ 11:03
共有者の回避ですが、任意って事にしておくのが一番良いと思います。パンダになりそうなら占われるのも良いのですが、占3COなので今日は積極的に狼を狙って回避させて5COにしてしまいたいんですよねー…。
あと、霊回避については対抗は即でお願いします。対抗が出たら狩人が護衛する必要がなくなりますし、確定なら確定するという情報が欲しいです。 |
パン屋 オットー 11:35
リナ>僕の説明の仕方が悪いのかな?
僕はペタ黒い=狼と予想したから希望に上げた。ペタ=占い師なんて思ってもないし、フリに対する言動から敵対している(対抗として出る)騙り占い師にも見えなかった。なので、ペタ狼予想はしてても占い師騙るとは思わなかった。回避して騙るなら霊能者の方だと思ってた。 (ってペタ、脳内騙り決定しちゃってごめん) |
パン屋 オットー 11:38
共有者の回避について
占い先ならそのまま占われて欲しいな。 吊りになったら回避COで。その場合、ディタには悪いけどまとめ役交代をお願いしたい。 これはディタを狂人予想とか、ディタの力量を疑ってるんじゃないよ。回避の後の吊り先が万が一また共有者に当たったりしたら困るからなんだ。 |
仕立て屋 エルナ 12:00
■灰考察
【爺】爺1D22:08はわかりずらさが慣れてない人?とか思ってたけどフリーに突っ込まれての回答爺1D22:43はかみあってない気が…いきなり自己弁護になってるのが疑問。疑いあうのは悪い事じゃないのに負い目を感じてるのに違和感。寡黙吊り候補。寡黙に関してはヨアヒムも候補。ヨアヒムは喉の使い方おかしいよ。慣れてない? 【書】服1D22:32からの反応がないからなんともだけど、基本的に保守的 |
仕立て屋 エルナ 12:01
というか仕切りたい?纏めたい?気持ちが強そう。それが初日はひっかかってて●にしたんだ。服1D21:28でパメラが世論〜にどう考察するか注目したい。気になる灰。
【妙】言葉足らずなのか●集まってたねー。でも回避しませんで白く思われた。でも、ギャンブラー発言のリザからすると狼要素もありそうだけど、者年妙神で●を争っててエルが狼臭いと感じてる年に票重ねたのは白要素かな。素直に回避しませんってのは白いと |
仕立て屋 エルナ 12:07
とるよ。占霊COしませんだからね、初日●だけは免れたい狼の発言とは思いにくい。そこを強調して●妙を外そうとしてたリナ共々白くみているよん。
【農】エルからするとすごく自然体に見える人かな。●リザは素直と疑いつつのーで最後は●ディタにチェーンジ。非回避した2人だからどっちでもいーんだろうけど、そこで変えたんだーみたいな。以後発言から判断できそうな人。 つ【納豆パスタ】ランチですよー。 |
少女 リーザ 12:40
昨日はすみませんでしたの…ちょっと時間が取れたので箱前に座ってみたのです。
>クララお姉ちゃん うんと、いいがかりって言い方は変なのですが、共有者地雷についての発言(1D125)でリズの頭をフラフラに(妙1D1002)してくれたなぁ〜って感じで「いいがかり」なのです。リズが頭弱い子なだけなのですけど… |
少年 ペーター 12:45
こんにちは。余に質問が来ておるようだな。
>パメラ (年1d0:26)では、「序盤に」黒2匹見つけたい、とは言っておらん。当該発言の前段では、真占の初回黒引きがさほど村有利でない旨を述べており、(年1d11:35)発言とは矛盾してないぞよ。あと、黒出しCOを投票COにした場合は、今日の吊占は多数決になっていた(=シスターが決定を出さない)と思うぞよ。 |
少年 ペーター 12:46
>カタリナ 昨日のディタオトの●年希望理由は、余の地雷軽視っぽい発言を黒く見たから、だと思うぞよ。地雷に関する余の考えは自分ではそこまで黒いと思っておらんし、(年1d14:00)で説明もしたので占票が余に集中するとは考えてなかったな。ディタオトは納得しとらんようだが。
あと、シスター案に乗ったからには、便乗でも何でもして全力で●から逃れるべきだったかもしれん。そこは自分でもちと甘かったと思うぞよ。 |
青年 ヨアヒム 13:06
■1.フリ やっぱり真狂どちらかじゃないかなぁ? ちょっとだけ共の可能性があるかも? とか思ってたり。昨日CO順が真偽に直接かかわらないみたいなこと言ったけど、狼ではないんじゃないかなぁーって思う。何の相談もなしに、ロケットCOして、もし回避があった場合占2とかになっちゃう可能性があるから、狼では無いと思うね。
|
パン屋 オットー 13:13
序盤の灰考察苦手なんだよなぁ。
しかも白く見えたり黒く見えたり気になったりしたところが3人消えちゃったしなぁ。 今のところ僕も含めて11人のうち、恐らく9人が人間。これはフリのいうように確定白増やしていった方が簡単かもしれないなと思う。なので、今日の占い希望は白っぽいところを出そうかなと思ってるよ。 |
少女 リーザ 13:17
■1.シスター:RPがブラックなのでつい黒くみたいとか思っちゃう…でも今回の潜伏案は面白いし、ロケットCOでこの案を出してくる狼さんにものすごく利点がある訳ではないと思うのです。なので現状一番真よりに見ているのです。
3COになったので今後の発言を追って検討したい所なのです。 ペタ君:シスターのロケットCOに素早く反応していて、対抗の出方や都度の対応を考慮している姿勢が見えるのです それが真だから |
少女 リーザ 13:18
真だからこそ対応を検討していたとみる事も出来るとは思う
でも地雷回避っぽい発言してみたりとかもあったので… なので初日の占い先にして貰って白黒みたかったのもあるのです 占回避した事でちょっと狼よりに見てしまってるリズなのです。 村長さん:どうしてもおやつ帝国を築いてくれたそんちょさんが狼さんだなんて信じたくないリズがいます。シスターの発言に色々質問や苦言を呈していたり、でも提案に賛同したりしていた |
青年 ヨアヒム 13:20
ペタ まぁ今のところ明らかな回避で狼>真なんじゃねぇーかなーって思う。あの状況で狂が回避する理由はないだろうから、どちらかだと思うね。真なら後々COした時に初日占いどうしようって、思ってCOしたとかあるかもって考えてる。回避もアリアリだったはずだし。
|
少女 リーザ 13:24
■2.霊COは普通に投票COで良いんじゃないかと思っているのです。回避は有りで、対抗は即時…結局いつものパターンに落ち着くのです。
共有者さんの地雷発動、決まるとドカーンですっきりするので共有者さんは潜伏で占回避なしでいいと思うのです。もちろん吊は回避 |
青年 ヨアヒム 13:26
ヴァル ラストCO自体はペタに対する対抗気味だったので真狂かな?って思うけど、ペタが狼じゃない場合、ヴァルが狼の可能性もあるかなって所。
けど、やっぱり白く見られてたヴァル狼がわざわざ対抗で騙る必要性を感じられないので、真>狂? |
パン屋 オットー 13:28
エルナとヤコブはなんだか感じが似ていると思った。狼っぽくはないと思ってる。
同じくクララとカタリナも似てるかな。 クララの方がしっかりしてる感はあるけどね。(2d0:45)の占・非占COのない二人についての発言。セットも出来てないだろうっていうのは、僕は騙りででようとしても信用なんかしないからねって言ってるようにみえて、上手いけん制だなと思ったよ。あと、霊能者の投票ミスについての注意も同様。誰にだ |
少女 リーザ 13:30
いっそ「占3COの中に共有者さんが!地雷どっかーん!」で狼さんも村側も仰天!みたいな面白そうな事にならないかなぁなんて、ヒンシュク買いそうな事を考えたリズだったので、上みたいな発言になったのです。地雷発動しなくてもせっかく潜伏なので狼さんへの脅威となって村を守ってほしいのです。
と、またお出掛けなのです。鳩飼ってないので頑張って早く戻ってくるのです。 灰考察も帰ってからがんばるのです。 |
パン屋 オットー 13:31
誰にだってミスってあるし、セットしたつもりができてない事もある。僕は自分がミスしない自信ないから、クララみたいな発言は怖くて出来ない。
これをきちんと言えるっていうのは好感度アップ。 パメラは多弁型みたいだね。質問内容もするどい。 今上げたあたりは白いんじゃないかと思ってるよ。 それから共有者が占い先の場合回避ありっていう発言あったと思うんだけど見つけられず・・・。 |
仕立て屋 エルナ 13:37
オットー13:13>確定白増やしていく方法に納得なのはエルもわかるんだけど、共有者2人ともまだCOしてないよ。その辺どう考えてる?白狙いなら●共有者の可能性も高いと思うんだけど。
ヨアヒム13:20>「あの状況で狂が回避する理由はない」そかな〜狂人でも回避すると思うけど、なんで回避する理由はないと思ったか詳しく教えてちょ。 エルもお出かけ〜。隣町に綺麗な布が売ってるらしいから、いてくるー! |
青年 ヨアヒム 13:41
■2 基本的に初回投票COでいいんじゃないかって思う。その場合対抗はもちろんなし。今日○もしくは▽による霊回避があった場合も対抗は投票にする。その場合の発表順は回避した人が先。がいいんじゃないかって思うね。
■5はとりあえずディタでいい、ってかディタしかいないじゃん。 |
村長 ヴァルター 13:48
ゲルト、私はまだ喪服は着ない。仕事が残っているからな…
■占師:シスターは当初から人間だと思っている。だからまとめさせて問題ないと判断していたよ。/ペーターは占先からの回避CO=占われては困る狼。狂人ならば回避せず占われて白確の道もあったし、回避することにより狼に占先がスライドする危険があるので躊躇われる。 |
青年 ヨアヒム 13:52
13:37エルナ>狂人なら回避せずに白貰って後に霊COとか、でも良いと思うんだけど。特に、昨日は占絶対回避!って空気でもなかったし。占騙り狂人にしても無理にCOする意味が感じられない。
|
村長 ヴァルター 14:06
■霊CO:的を増やしても仕方あるまい…投票COを希望する。占吊先の回避COを求める。回避が出たら狼側の3人めを引っ張り出せるかもしれんので即対抗。対抗を次の日の第一声や投票COにすると回避した霊能者が真だった場合に、彼だけが抜かれて対抗がでない危険性がある。
■回避:共有者には地雷になれ、というのが大半の意見のようだが私は同意しかねるよ。能力者を占うことがまずもったいない。占先襲撃の(↓) |
村長 ヴァルター 14:06
(↑)可能性もある。第一共有地雷が炸裂したケースは私の中で4%程度…まあそれはともかく、占師3COでは共有者を占って判定が割れたとしても確定しない場合(白白黒など)すらあるんだぞ?デメリットが多すぎると思うのだが、共有者はそこのところを良く考えてくれ。
11:3am>カタリナ、ただの言い間違いか勘違いだと思うが、共有者の回避で5COになる(狼が共有者を騙る)はないと思うよ。 |
神父 ジムゾン 14:25
ディタ[1d22:17]>あの時村の流れとして潜伏との流れでしたよね?つまり真ならそれを無視してcoすべきってことだったんですか?村の方向性がそうなってたという事が理解できているなら、どちらかが信用でリードするとは考えるべきではないのではないでしょうか?またディタは発言の重みを考慮したいというスタイルなのですから、尚更そう思うのですが。
|
神父 ジムゾン 14:26
まぁ、白確定ということですからこれ以上は申し上げません。
それとまたこれは別問題ですが、わたし自身の希望としては共有者の●は回避してほしいところですが、共有者に関しては共有者にまかせるべきだと思いますよ。それこそ回避する共有者もいればそのまま占われる共有者もいるのですから。そこは縛るべきではないのではないかと。 |
神父 ジムゾン 14:45
まず、ゲルトにお祈りを…。安らかにお眠りください…アーメン。
■2.投票coで良いのではないでしょうか。当然回避はありですね。吊りは当然、占いも能力者より灰に使うべきでしょう。対抗も投票coでいいんじゃないでしょうか。 ■5.ディタでいいのではないでしょうか。 |
少年 ペーター 14:58
■1.対抗内訳予想、村長について。
シスターへの対抗COを保留したこと、占票を集めていない状況でわざわざ3番目にCOしたのをどう解釈するかがカギになると思うぞよ。 個人的には、狼陣営が余を狂人予想して信用度的に占2COにすることに不安を覚え、真決め打ち狙いで白めに見られていた村長が騙りに出てきた、と考えておるぞよ。 (続く) |
少年 ペーター 15:00
長狂人が年狼予想して助け舟のつもりでCOした可能性もあるけど、それなら素直にシスターに対抗COしたと思うぞよ。よって狼>狂と予想しているぞよ。
シスターについて。村長を狼寄りに見ているので、相対的に狂>狼と予想しているぞよ。狼のロケット占COは作戦幅をせばめる(後述するように占3COは狼不利、狂霊騙りor潜狂は狂人が仕事しにくい)のでやはりやりにくいと思うぞよ。(続く) |
村長 ヴァルター 15:18
ニコラスが見えないな。ヨアヒム、踏まれた仕返しにトイレに閉込めたりしていないだろうね?
灰考察…ペタ狼を前提として考えている。 【オットー】ペタが占COした直後の「回避するなら霊能者だと思い込んでたよ」(1D11:44pm)のセリフだが、狼同士だとしたらこんなセリフは出るだろうか?これまでのオットーに素の発言が多い(「他にも占い師COしたい人がいたりして(マテ」「すげぇ村だなここw」など)(↓) |
村長 ヴァルター 15:18
(↑)ことからブラフや演技をするタイプでもないだろう。よって白く見ているよ。
【リーザ】非占霊宣言が限りなく白い。非占霊宣言して黙って占われ、黒出しした真占師の信用を失墜させた狼の物語も知っているので決め付けはしないが…まあリーザは姑息なことが出来るようにも見えないからね。ほぼ白。 そういえばシスターよ。「準多数決まとめ○リーザ」(1D11:51pm)は一体どこから出てきたんだ? |
農夫 ヤコブ 15:19
おはよう〜ってエルナ…耳尻尾はGJだけど…な、納豆カラー。しくしく。納豆カラーとか、しくしく。エルナ、君は僕を怒らせたっ!(ネタ
■1.どーしても回避があるとペタ君が狼に見えてしまうのは否めないけど、回避って真でもするものだしそこだけで判断できるものじゃない。年1d01:25の地雷云々は3COなら同意という所。ただ、これって3COならなのでペタ視点では偽であるシスターをどうみてたかによって解釈が違 |
農夫 ヤコブ 15:19
ってくるのかな。この辺尋ねておきたい。現状3COになってるので気になるのよねん。
また年1d14:00も偽黒云々が特に狂人と前置きがあるとはいえ狂人限定なんだよね…ペタの中では偽黒は狂人が出すと思っているの? 僕はそれこそ狼狂関わり無く性格によると思う。狂人のフリをしたいと狼が偽黒出してる昔の書物を見たことあるし。 回避している事の印象がちょっと強いのもあるけど、偽黒は狂人というのが狼視点に見えて |
農夫 ヤコブ 15:20
しまう。ただ、回避しなさそうという理由と白黒判断不能気味という理由で神に入れたりとか潜伏中の占い師としては割と占い先のチョイスは理解できたりもする。悩ましいけど狼≧真>狂かなーと思ってる。
フリはシスターフリーダムと名づけてあげよう(笑 昨日も述べた通り人っぽくある、狼にしては仲間の回避の道を閉ざしそうなCO方法はやりにくそうって感じだし。1d01:02とかすごい自信だなとか思う、それだけ信用取 |
農夫 ヤコブ 15:20
れると思っていたのかなー。フリはたぶん偽でも真でもこんな感じなんだろうって思う。ロケットCO具合から用意はしていたんだろうなって思う。1d00:32からみると対抗が襲撃を心配する対象のみに絞られてる?とは思うものの、これって狂人は騙るものと見てるのかな。1d20:04での占い師の他人事のような発言はどういう意図なのかは知りたいとこ。狼要素が薄いので真=狂>狼とみてる。
村長は長1d00:39の反 |
農夫 ヤコブ 15:20
応が偽に場の動きをつかまれた占い師っぽいっちゃ占い師っぽい。その後も尼に対して多少攻撃的だったりするんだよね。その辺の心情をちょっと効いてみたいかなー。1d21:49で狼でも無さそうな事といいながら潜伏能力者ではないだろうという観点での占い希望はどうだろ。回避をどうしてもさせたくなかったという事かな。それだったらわりと理解できる範囲。1d00:00の尼の発言に従ったまで、というのはちょっと微妙。だ
|
農夫 ヤコブ 15:20
って村長から尼は偽確定なわけで…従ってる場合? しかも、尼に対して割かし否定的な意見を言ってた人が。混乱を招きたくなかったとしても、ちょっと違和感。
3CO目ってのもあって狼か真のどちらかではないかな。真=狼>狂 ■2.投票COに反対はいなかったよね? いたとしても投票COが一番良いと思ってる。護衛が絞られてしまうからね。それでも回避が起きた場合即時対抗。占3COって事は霊確定しやすいと思うし。 |
村長 ヴァルター 15:22
【ジムゾン】私が昨日占希望した理由の通り、回避する気がまったく見られなかった。リアル事情もあるとは思うが、
狼の可能性をちょっと低く見ている。さらに私が○神としたあとペーターが○神を被せてきている。票がバラけやすい初日に仲間へ2票めは控えたいところだろう…よって白め。 どうでもいいがヨアヒムがペーターに見えてしょうがない…(顔グラが) |
仕立て屋 エルナ 15:23
ヨアヒム13:52>回答あんがと。白貰って霊COってなると村人は狂人じゃねいか?と疑わない?なんで占い勿体ないーとになんないかな。あと「昨日は占絶対回避!」の意味がわかんないからもっと詳しく教えてほしいな。それと…「占騙り狂人にしても無理にCOする意味が感じられない」ここもエルわかんないからもっと言葉を足して教えてほしいよ…占い騙り狂人なら回避COするでしょ。ごめんねエルの読解力がたりないのかもだ
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農夫 ヤコブ 15:23
後はニコだけだっけ、占CO非COすませてないの。まぁ彼が実は占い師っとかいってディタに黒だしたり占い先セットミスとかいいだしてたりしなきゃディタまとめで良いと思うよ。3COの時点でニコから対抗でるのって無いと思うし夜明けにも言ったとおりディタ白確定で良いと思ってる。
あ、そんちょがいる! 僕の占い考察見難いかもしれないけど読んで心情聞きたいってところ答えて欲しいなー。あ、続きは夜にします。またねー |
仕立て屋 エルナ 15:24
けど、ちと満足できる答えじゃないん。何故、意味を感じないかを知りたいんよね。そして、誰かヨアヒムが言いたい事が分かる人がいたら助言ぷりーず。
ペーター殿14:58>「村長が白めにみられていた」これは●票が集まってないからそう思ったの?それとも誰かが言ってたのかな。世論って村長白い〜とかの意見なかったと思うが。誰かも村長白めに見られていたとか言ってたな。 ヤコブがそんなに喜んでくれるとは思わなんだ |
村長 ヴァルター 15:24
【エルナ】当初は○クララが決選投票で○ペーターへ変えている。同士とすると危険だが、決戦時なのでもうペーターを騙らせる路線での仲間切りもありえる。エルナが狼ならばそれが可能なタイプだと思うよ。今後判断。
【パメラ】エルナに同様。 【モーリッツ】自身に突っ込まれた際の反応過剰さが若干黒い。今後判断。 こんなものだね、今のところは。 |
少年 ペーター 15:26
■2.霊能者は初回投票COで回避は吊占ともアリ、対抗は即CO。
現状はオーソドックス展開だから、奇をてらう必要はないぞよ。個人的には、確霊が出ようが出まいがそれによって余の護衛率が左右されるとは思えないので今日霊COでもいいと考えておるが、村視点ではそういうわけにはいかんことは理解しているぞよ。 |
旅人 ニコラス 15:41
ただいま・・・道に迷ったらしく、やっと今帰って来れたよ。心配かけてごめんね(特にリーザちゃん・・・)
【年の回避占COと長の対抗CO確認】 修年長の3COかぁ。ざっと読んできたけど、済んでないのは僕だけみたいだね・・・ 【僕は占い師・・・じゃないよ・・・たぶんね】 |
旅人 ニコラス 15:46
【者の白確定も確認】
僕の非占COで者も完全に白確定だね。ならずさん・・・良かったね!白確おめでとう♪ oO(可哀想に・・・きっとすぐに襲われちゃうね・・・) リーザちゃん>途中でいっぱい咲いてる場所があったから・・・おみやげだよ。つ【カスミ草の花束】 |
村娘 パメラ 15:50
こんにちみぃ〜♪
年(00:45)<年1d(00:26)で「狼を最低2匹は見つけたい」と言っているけど、投票COで3日目にCOするまでに2回しか占いがないのだから、2回とも黒出さないと2匹見つからないよ。 これは序盤に黒を重視しないあなたにしてはおかしい発言だと思う。また、投票COにすることで狼占い師を出させて狼合計2人、という意味なら、修:狼ならそれは無意味。 |
村娘 パメラ 15:50
修:狂人なら初回占いであなた(真)が黒判定した狼を白判定してるはずだから、もう狼に修:狂人が占COしてることはわかり、狼の占COはないと思う。
よって、年1d(00:26)発言を正しいと思えないんだけどね。そのあたりの説明を聞きたかったんだけど。 ■2.占い師考察に入ると。 年:そういう訳で、「黒出し対抗は投票か?」発言に真剣な考察跡を感じない。真としては真剣さに欠ける。 |
村娘 パメラ 15:51
それを指摘した私の質問への回答もおかしい。この人の占い観に沿った統一した発言に見えない。
修に対して村長の反応の長1d(00:39)に微妙な反感が見えるのと比べて修に対する対抗意識も感じない。 整合がとれない発言から急遽回避した偽、という印象がある。狼より。 |
村娘 パメラ 15:51
長:長1d(00:39)で修の発言に無条件で追随していない点は対抗意識を感じるのね。
この点からCOしなければいけない真狂印象。 修案にのるのはこの人なら潜伏可能と思われるため、真としておかしくないと思う。 長1d(13:37)で修の独断を許容しているのがマイナス。 真狂寄り。 |
村娘 パメラ 15:52
修:実現可能性の少ない「能力者ひとりCOで多数決まとめでの同時投票CO」提案は真剣さに疑問。
回避する人数が多いため同時投票COは纏め役占いまたは共有まとめで回避可能性を減らし、回避時に確たるまとめ役をおかないとグダグダになる。 結局回避があって能力者2人COになるのは目に見えている。 単一メリットだけで独断COしそのことに対する説明が少ないのは、普通の村なら起こる反感を計算していない点で |
少年 ペーター 15:54
>ヤコブ 占3COかつ占機能が保持されている場合、偽黒は狂人が先に出すケースがほとんどだと思うぞよ。パンダ吊りで偽判明した占い師は大抵即吊られるし、それで狼判明すると残りの占い師は放置されるからな。で、シスターについては、(年15:00)で述べたように、狂人と予想しているぞよ。
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村娘 パメラ 15:55
信用を得ようという意思が薄く感じる。
独断COする人は他人に無断で行動するので、第一声COから非狼とは言えない。 ただ、メリット計算はちゃんとしていると見えるため、どちらかと言えば真狂寄りに見える。 余ったのでついで。■2.共有者の回避は基本は任意。回避しろ、と指定すると地雷の意味がないのでね。 |
神父 ジムゾン 15:55
モリ爺[1d22:58]>「フリが狂且つ鬼ヅモの可能性を考慮外」とありますが、その場合村にとって悪いこと何もないじゃないですか…。何が言いたいのでしょうか?もうちょっと補足してもらえるとありがたいです。
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少年 ペーター 15:56
>エルナ (年14:58)については、村長に●票が集まっていなかったからそう考えたぞよ。昨日の皆の占希望は、回避の可能性をあまり考慮せずに黒狙いで挙げているのが多かったからな。
これから出かけるぞよ。次に顔を出せるのは夜になるぞよ。 |
旅人 ニコラス 16:00
じゃあ、まず昨日出来なかった分の質疑応答を議事録読みながらさせてもらうね。
ならずさん1d01:52,10:51>「発言の重み」を重視ってのは同意。でも序盤って狼側だけじゃなく、村側もあまりしっかりした希望理由は付けにくいんじゃないかなぁ。 タイプにも因ると思うけど・・・狼の方がそれなりにしっかりした理由付けしてくるんじゃないかな? ただ不慣れな狼はまんま薄い理由で希望出ししそうだけどね。 |
シスター フリーデル 16:06
さて、私から皆様に残念なお知らせがあります。
【実は私が共有者です。】非対抗で非共有COしてしまうのはダメなので、対抗だけ出て下さい。・・・フフフ FOにすることは簡単ですが、潜伏案にする場合は困難。真占い師が潜伏を希望しても灰の状況では潜伏できる状態も出来ないこと多々なのでああ、させて頂きました。 ディ昨日の最後の辺りはありがとうございます。お礼に薬をもう一つあげますね。・・・フフフ |
シスター フリーデル 16:09
とりあえず現状のまま襲撃を引きつけるのはいいんですが、護衛まで引きつけるのはよくないと思って出ました。
ペタの回避のときに非対抗が始まっていなければスイッチしてペタのみ1CO状態にも引き継げたのですが、それは私の対応ミスです。 申し訳ありません。 現状確認ですが、占い師はペタと村長のどちらかです。 そこは勘違いしないようにお願いします。・・・フフフ |
旅人 ニコラス 16:13
ヨア踏む1d19:10>ミニチュア化して踏まれたかったのは女性だけだったのか・・・(エロいな・・・)
てか、質問スルーされちゃったよ・・・ シスター20:01>んー、なんか回答がずれてる気がするんだけど・・・何で「黒出ししない」宣言を回す事と回避が関係有るの?僕は修以外の対抗が潜在的に居たとしても、その宣言は回さないで投票等で結果発表させる様にしないの?って事だったんだけど・・・ |
旅人 ニコラス 16:18
って・・・シスター撤回?
【僕はシスターに対抗しないよ】 これで占い師候補は年長の二人に絞られたね。 占2COなら霊は確定する可能性低そうだし、若干潜伏幅も狭くなってるっぽいから、霊も今日COさせて狼の回避を防いで灰w狭めた方がいいんじゃないかなぁ? |
羊飼い カタリナ 16:20
村長さん14:06>書き間違いじゃないですよー。共有者に回避してもらって狼に占いを当てて、その狼の回避で5COにしたいってことです。
自分で見直してみて「あれ、間違ってる…」と一瞬思ってしまったじゃないですか。がう…って私が紛らわしい書き方をしてしまっただけですよね。ごめんなさい。 ってフリーデルさん共有者COですね。「意外だー」みたいな反応をすると非共有バレするかもなので気をつけてくださいね。 |
村長 ヴァルター 16:20
やはりそうだったか。ありがとうフリーデル。最初は単純に対抗だったので素直に不快感を持った(1D0:39am)がね。
とりあえずこれで散々されている突込みに答えられるよ…ウズウズしていたんだ正直(苦笑) 共有者だと思ったのは、シスターのあのCOがもっとも有効に働く立場は…と考えると共有者がしっくりきたから。仮にシスターが共COして全潜伏を命じた場合、自分が襲撃されやすくなってしまう。(↓) |
村長 ヴァルター 16:20
(↑)それに議論がまったく動かない。一方あのCOの仕方なら自身の身の護りを完璧にしつつ、能力者を灰に潜ませ、万が一自分が襲撃されてしまっても相方による身の証明が立ち、占い師は100%生存。COの仕方の是非で議論は周るしなるほど有効な手だ。
共有者(っぽい人)の意図にしたがってみるか…ということで潜伏してみた。 狂人でもまあなんとかなるだろうと。 |
シスター フリーデル 16:23
ニコ、却下します。霊能者はこの状況下で出すとほぼ確定します。
そう確定しないと思うのならば出さないほうがいいと思います。 なので、却下します。 もう一つ理由はあるんですが、とても狼視点なので、言えませんね。・・・フフフ 【霊能者の方はディに投票COでお願いします】 |
村長 ヴァルター 16:23
後々、ずっと場にいるのに占先希望を後出しにした所、自己スタンス主張(10:17pm/自分がまとめ続けるわけでもない占師にしては変だ)などから、ああ…やっぱり共有者だな、と。
この作戦を活かすためには回避しないところに占いを当てなければいけない。狼にも当てられないのだが「白詰み方式でいく」とシスターは明言していたので気にしなかった。そういうわけでの1D○ジムゾン。 |
村長 ヴァルター 16:24
共有者だと確信していたので、「フリーデルの指示に従う」と発言していたのだよ。
更新前のゴタゴタ時に「共有者がいるなら出ろ」と言ったのはフリーデルに回避して場をまとめろ、と暗に言っていたつもりだったのだが(笑) これでパメラ、ヤコブ、エルナ…あたりの疑問には答えられたろうかね。 もっとも私が狂人でも同じことを考えて3COめに出たろうから別に真要素ではないな。 |
旅人 ニコラス 16:33
農夫1d21:29>それは例外的に考えてる。普通は占い師として堂々と占視点で発言出来る人と、潜伏してるために気をつけながら灰視点だけで発言する占い師ではやはり後者の方が積極的に信用を得るのは難しいと思うよ。
【霊は者に投票CO了解】 んー、なぜシスターが確定すると考えてるのかまた、確定しない場合に出さない方がいいという理由も謎だけど考えが有りそうなので素直に従っておくよ。 |
村長 ヴァルター 16:37
あああと…シスター、重要事項は【カッコくくり】だけではなく★星を2,3つけて囲むなどして★もうちょっと目立たせてもらえないだろうか。
見落としやすいし、後から議事録を探すときに見つけ辛いんだ。【カッコくくり】は了解やら差し入れやらでみんなが頻繁に使っているしな。 ちなみに笑い方は「うふふ」とかの方が村長的には好みだぞ。@7 |
シスター フリーデル 16:37
相方はご負担かけますが、よろしくお願いしますね。
シフターフリーデルの名の下に潜伏している相方と他の村の皆様に今日は苺のモンブランを振る舞いましょう。・・・フフフ ★決定は23時近くに出したいですが、お早めに希望が出せる方はご協力お願いします。 ディはご自由に動いて下さいませ。昨日最後から今日にかけてだいぶご迷惑をかけましたので、のびのびとならずって下さい。 |
旅人 ニコラス 16:41
リーザちゃん1d22:26>うーん・・・僕を人間と信じてくれるのは嬉しいんだけど、信じるために占いたいってのはどうなんだろ?
僕が人間でももしかしたら偽占に黒出しされてパンダにでもされたら吊られる可能性高いと思うし、白確になったらなったで、たぶん狼の保存食・・・早いうちにほぼ襲われちゃうと思うんだけど・・・ だから僕はリーザちゃんは出来るだけ発言から判断したいって思ってるよ。 |
神父 ジムゾン 16:43
■1.フリ:発言で気になるのは「白詰み方式」ですね。占いも白狙いってことですか?占いも吊りも白狙いってちょっと消極的すぎませんか?それとも序盤のみってことなんでしょうか?もう少し説明が聞きたいですね。その他発言で違和感のあるところはありません。また、対抗を保留させるあたり狼・狂っぽくはなさそうですが、盲信はしません。
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神父 ジムゾン 16:43
ペタ:目を引くのはペタ[1d21:47]の黒出し投票coですね。さすがに黒出てるのに潜伏ってのは占師としてどうなんでしょう?村で唯一その人物を狼だと知ってるのに表でそれを主張する機会逸してしまうことになると思うのですが、それを占い師自ら言い出すことってちょっと考えにくいですね。霊生存状態であれば、おそらく黒判定された人物を吊って確認するという選択肢もあるわけですから。
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神父 ジムゾン 16:44
その少々占い師としての姿勢に疑問が残りますね。狂人なら別に占われてcoしてもよかった気もするんで現状狼っぽくみえますが、盲信はしません。
村長:真・狂・狼どれもありえそうです。真ならフリに対しての若干の反発は理解できますし。偽だとしても共有者の騙りを考慮した場合、十分ありえると思います。発言からはそこまで違和感のある部分はありませんね。 |
旅人 ニコラス 16:48
(苺のモンブラン頬張りつつ・・・)
シスター>決定が23時頃ってのは仮?それとも本? ■1.年:狼≧真≧狂 長:真≧狂>狼 年は回避したって事だけじゃなく、1d00:54の第一声がちょっと他人事っぽく感じる点でもともと騙る予定じゃなかった狼っぽい気がする。 長は修に対する反応が過敏に感じた点やその後発言を見ても占視点を感じるから、偽でも占騙りを視野に入れてた狂って感じだね。 |
神父 ジムゾン 16:50
フリは共有者ですか。まぁ、対抗が出るとは思いませんから共有者でいいでしょう。対抗でれば別ですが。
さて、少々でかけなければ。戻りは早くて20時過ぎになりますが、更新までには一度顔を出せます。●▼希望ですが、ちょっと発言が読みきれてないので戻ってからとさせてもらいます。 |
青年 ヨアヒム 17:30
【色々確認】【フリに対抗はしないよ】
ニコ>あれ質問だったのか。 正直初日、多数決でいんじゃね?と思ってたから独断じゃなければ誰がまとめても同じかな、と思ってたよ。 占い内訳は。長 真<狂<狼 ペタ 狼<真<狂 ってかんじかなぁ〜 |
青年 ヨアヒム 17:54
■4.カタ 能力者潜伏をかなり気にしている様子。言いたい事はわかるけどそこまで徹底させるか? ってのはあるね。そこが若干怪しくもあるところ。
クララ 何も恐れてない感じがするよね。ゴーイングマイウェイ? 白よりに見えるんだけどそれ狙い狼の可能性アリ? どっちにも取れて灰かな?白黒はっきり無いって感じ。 |
青年 ヨアヒム 18:12
ニコ 俺を持論を振りかざしてエロいと決め付けてるから、怪しい奴。16:41の言ってる事はわからなくないけど、そんなに占われたくない?って感じた。
ヤコ ヤコの離してる事はなんとなく飲み込めるけど占い回避しないイコール白ってどうなん?って思うよね。リザは素直っぽいから白?ディタだって回避しなかったよ? 初日だし白っぽく見えるのはわかるけど、決定打では無いと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 18:28
ジム 俺的には結構白より。まだ灰考察出てないからそれ見たら変わる可能性もあるけど、今のところディタに対する疑問を引っ張ってたりと、色々疑ってかかるタイプ?って感じだね。
オト 俺も同じく序盤の考察は苦手だからそれ自体はいいんだけど。どうも苦手っぽく見えない感じ。苦手だから白っぽい所を出そうってのはどうなんだろう。うまく占い理由を作れない狼の可能性もあるよね。 純灰。 |
農夫 ヤコブ 18:33
た、ただいま…【フリーデルに対抗しない】全力で考察してたのに…orz
占い師は2COって事かな。まあ気を取り直していこう。 ペタ15:54>狂人が多いって所は否定はしてないよ。そうだよねーと思うくらい。ただ性格次第であるならそこで狂だけを括るのは?とか思う。性格次第と片付けるなら偽黒出す人の性格(度胸?)次第じゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 18:34
ニコ旅16:33>うーんこれは考え方の違いなのかなー。僕は潜伏してる以上潜伏幅に気をつけてる人の信用が下がるとは思えない。だってそれは自分の役職を理解してそれを隠すなら最大限気を使ってるという事になるんじゃないかなって思うから。大体堂々と真視点で話そうとするのは偽もできる事だし、そこに差は無いと思ってる。まぁニコの考え方はわかったよ、ありがと。
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農夫 ヤコブ 18:40
ヨア18:12>む? ヨア本当に僕の農1d23:52見てそれいってるの? リザは多数決票が出る前に回避しないと自ら回避の道を閉ざしてる。それは回避を起こさないためにじゃあリザ占いでとなる事もあるよね。回避しない事事態を白要素とはしてないよ、そういう狼だっている事も知ってる。けど、リザの場合は自分に占いが来る事もある状態での回避無しだから白いのかなと思った。
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ならず者 ディーター 18:40
なに!シスターが共有者だって!なんとなくそんな気がしていたんだが、本当にそうだとは、CCレモンでも飲んで纏め役を宜しくだぜ!
俺は自由に動いていいんだな?カタリナ以外は全員吊りで良いと思うとかそれ位自由に動くぞ! というのは半分本気だが、占い師は真狂なのか真狼なのかさっぱり分からんくなったなぁと… |
青年 ヨアヒム 18:41
リザ>昨日の○はわからなくもない。フリが真っぽかったとはいえ、はっきりしない状態。とりあえず白確を出す事によって、纏めなり、何なりを任せることも出来たしね。確かに回避しなかったところは白っぽく見えるが、思う所はそれぐらい。灰色
パメ 各作戦のメリデメをはっきりさせるあたり人間かな?って感じ。でも白よりに見せたい狼ってのも考えられるよね。メリデメ述べただけだし。白より灰って見てるよ。 |
青年 ヨアヒム 18:59
エル ん〜うかつな発言多いかな?多いかな?ぐらいしか気にとまらないなぁ。後は共有者出るの断固反対っぽかったね昨日。トラップ発動の可能性は確かに1COより高いから、考えとしては納得できる。白より。
モリ 昨日の1CO後潜伏には賛成じゃなかったみたいだね。確かにフリ狼か狂なら問題出る可能性あるから、納得は出来る。俺としては楽しければ作戦なんでもいいんだけどね。考察はこんなところ。 |
農夫 ヤコブ 19:00
■4.喉アレなんで気になった所だけ…まずヨア。微妙に返答が良く判らないというか解釈が良く判らないんだよな。エルナとヨアの言い合いは僕はエルのわからん、という気持ちがわかる。考察もなんか上滑りというか都合よい感じに解釈というか…どうなんだろ、ちょっと不慣れ感もあるんかなとも思いつつも掴めなさが辛い。判定かけたいとこ。
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農夫 ヤコブ 19:01
リザはヨアとの質疑(?)で言ったとおり、自分から回避の道を閉ざしているのは白いね。それを狙うタイプというよりは発言傾向をみると素直に思ったことを口にしてる感覚。とりあえず発言が不安定っていうのはあるんだけどそれは喋ってもらって判断していくで良いと思う。
後感覚っぽい感じで申し訳ないんだけど、エルナは発言とか感情の流れとか疑問みたいな所とかが近い感じがする。誰かも言ってたきがするな、これ(笑 |
農夫 ヤコブ 19:03
こういうタイプはずれたときわかると思うので放置プレイ希望。
パメラの1d00:22の判定順誰決めた!?みたいなのがものすっご単独感あるなぁと思う。僕の事を印象薄いていってるのはショックだけど。まぁ身の無い話すんなYOって言うくらいでパメ自身きちんと話す人なのかなーと。その点期待できるっぽいし発言から判断ききそう。 |
ならず者 ディーター 19:05
>ジムゾン 午後 2時 25分 俺なら出てるってだけだ。他の人は、その辺を考慮外にできるもんなんか?という疑問だ。 皆潜伏中の態度で占い師の真贋を判断できねぇぞ潜伏案だとってだけだ!フリが共有なのと俺は白確というノレンにあぐらをかくような感じになっちまうが、潜伏中の態度は言うだけ野暮じゃねかってのを初日に言ってる感じだ。だがまぁそれ位しか判断の材料が無いのも又事実だとは思うけどな。
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農夫 ヤコブ 19:07
オトの回避するなら霊能者は謎だなー。でもこれ黒いかっていわれると判らないんだけど…ペタが占い師じゃなくて狼だと思ったから騙るなら霊能者…? でも回避なら占霊どっちも回避する可能性あるんじゃないかな、とか。すげぇ村だwみたいな素の発言が出たりするところは考えた事即出してる感じがするだけに、うーん? みたいなわから無さ。
■3.●オト ▼ヨア で夜出かけるので今の所だしておく。鳩は抱いていくね。 |
仕立て屋 エルナ 19:09
たっだいもー!フリーの共有者CO確認。多くは語りませんよ。
そうそう、長2D16:24だいぶすっきりんこ。ぶっちゃけ共有の居場所は狭まったけど、かなり占い師考察がしやすくなったことは確か。喉は無駄だがな! 結構、白いと思う人が増えたんだよねー。いつもは怖くて白い人も灰よりに見てたけど、今日はわかりずらい人を素直に●にあげようと思ってるぞい。 ヤコブ19:01>エルも実は思ってたwがはは。 |
青年 ヨアヒム 19:10
ヤコエル>質問着てたか。
白貰ってから霊CO=狂人は考えてなかったな。その後については昨日回避アリってのはわかるんだけど、占に●当たったら絶対回避って俺にはよくわからなかったんだが。なんか勿体無いってのも違う気がするし……。 |
仕立て屋 エルナ 19:37
●ニコラス ○爺ちゃん ▼ヨアヒム
ヨアヒムは今日頑張って話してくれてるのが好印象だけど、昨日の細切れ発言からして慣れてないわけじゃないのに何故〜?という疑問と、話しててもわかりあえなそうだから占いとかどう?と思ってたけど変更〜。青19:10もよくわかんない…そういえば占い2COで狂人どこ?で吊り希望。ヨアヒムの年狂人なら回避しな云々〜の説明不足もここに引っかかる?出遅れた狂人に見えてきたんだよ |
仕立て屋 エルナ 19:39
ごめんね、占うのは勿体ないと判断させてもらったよ。
ニコちゃんは昨日の登場も遅いし、●希望も出してないし、ばたばたでの反応も見れなかったからステルスされたら嫌という理由〜。 爺ちゃんは来ないのかな…待ってるぞい。発言がないから怪しい灰のイメージのまま止まってる。決して、慣れてなさそうでも白いとは思ってないんだ。来てね! ちと縫い物仕上げてくっから〜つ【ミートパイ】@4 |
旅人 ニコラス 19:46
ヨア17:30>「独断じゃなければ誰がまとめても同じ」って考えてたなら修に対抗がって前提を出す必要も無かったんじゃない?それに1d00:57では「多数決でも【なんでも】」と言ってた以上、多数決以外も認めてたって事でしょ?ここが修人間と知ってた狼の視点漏れっぽい気がするんだよね。
ヨア18:12>たまたま僕が対象だっただけで、僕はリーザちゃんの考え方にちょっと疑問を感じたから質問しただけのつもりだよ |
旅人 ニコラス 19:53
農夫18:34>潜伏してるから信用が下がるっていうよりも、表に出てる方が信用を稼ぎやすいって事じゃないかな?実際に修単体でそれほど真要素が有ったわけじゃないし、口調的には怪しいぐらいだったけど、潜伏してた年長(どちらかは確実に真)よりも信用集めてたでしょ。これは年長が占い師としての立場ではっきり本音を言えなかった事にも原因が有ったからじゃないかな?
でも考え方は理解。占考察とも矛盾してないしね。 |
旅人 ニコラス 20:05
■4.灰考察
羊娘服農の4人はとりあえず結構喋ってくれてるから発言で充分判断出来そうだね。だから今はまだ占吊りの必要は感じないかな。ちょっとまだ読み込めてないけど、特に気になるってほどの部分は無かったと思うので後回し。 妙は何人かから指摘されてる(特に農18:40に同意)点はやっぱり白要素だと思う。白印象を稼ぐために狙ってやる性格にも思えないから、正体はともかく本当に居られなかっただけじゃないかな |
旅人 ニコラス 20:12
屋は全体的に無難に纏めてる印象だね。年の回避が霊じゃなかった事に疑問を持ってる事に突っ込まれてるけど、僕はそれほどおかしいとは思わないけどな。占い師は信用が大事だから、出来れば狼としては占騙りは狂人に任せて、回避するなら霊に回る方が自然だと思うし、布陣としても占真狂+霊真狼の方がやりやすいんじゃないかな?だから僕も回避するなら霊の方が可能性は高いと思ってるよ。ただちょっと拘り過ぎてる気もするけど。
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旅人 ニコラス 20:27
神は農と同じく潜伏占が信用で遅れを取る事に異議を持ってるみたいだね。それを理由に者を疑ってたみたいだけど、ちょっと強引な気がしたかな。僕は農にも答えたけど、潜伏してる事で信用を落とすとは言えないけど、表に出てる方が信用を稼ぐ点ではアドバンテージが有ると思うんだよね。この辺は考え方次第かもしれないけど疑うほどかな?ってのが少し気になったな。まぁ初日のあの時間での希望出しじゃ仕方ないかもだけどね。
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老人 モーリッツ 20:31
すまんのう、遅くなったのじゃ。
【ここまでの流れは確認】したのじゃ。 【ワシはフリーデルに対抗はせん】 まとめるのに時間がかかると思うが、今から頑張るのじゃ。老人の頭にはきついのう…。 |
旅人 ニコラス 20:36
老はそれなりに喋ってるけど、凄く印象が薄いな。たぶん人と絡まないで淡々と喋ってただけだからだと思うけど。気になったのは1d22:08での服占い希望の理由だね。あの時間までの服の発言は結構しっかりしてたと思うから、発言からでも判断出来そうなタイプに見えるんだけどなぁ。あの時間なら服よりは神屋妙青の辺りの方が判断つきにくいんじゃない?まぁ服はネタ発言も多いから誤魔化されそうな気もしないでもないけどね。
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ならず者 ディーター 20:42
■1.年 狼=真=狂
ん〜まぁ見かたによっちゃ〜昨日の返答は、無能力者の返答では無いかもなぁ〜と、まぁ昨日の占い理由なんぞ、近くに居てそれっぽい事をでっち上げただけだから、元々たった2票で並んでいた程度で、別にそこまで狼どうだこうだあまり考えてなかったなぁ〜と。 |
ならず者 ディーター 20:42
まぁ年が狼なら、農は狼はねぇかなぁと、1Dで午後 10時 43分、たった2票の4人を纏めて敢て仲間を晒す必要はあまり感じ無い。
逆に考えると、年真狂の俺はまぁ人間なんだが、妙神が人間ならヤコブ含む他の人が狼だろうか?という妄想、妙神君達は人間か?と聞いた所で意味は無いなぁと。 |
ならず者 ディーター 20:43
村長 狂=真=狼
まぁなんか潜伏中の言い方が気にはなるかなぁと、まぁそこまで言うなら別に出ればいいじゃねぇかという感じもするが、まぁその辺は考え方の差なのかもしれんから別にいいや。 1D午前 0時 5分のリーザ回避しない宣言は白いが、午後 9時 49分 のジムゾンのは狼っぽくないといいつつ占いに上げている。 この辺と今後の占い希望から村長がどんなタイプかで、真か狂か狼を見分けていく感じかなぁと。 |
ならず者 ディーター 20:43
とりあえず判定割れるか襲撃されるまではまだ真贋に差はつけないぜ。
ん〜面倒だから、真狂の内訳と予想してみるぜ!狂人が霊を騙るとか、無いとは言わないが、まぁとりあえずの狂人の心境で考えると占い師騙るだろって感じだ。 |
ならず者 ディーター 20:43
■4.
ヤコブ:区切って来たのは親切心、とは思うのだが、なんとも、年者神妙が人だと結構良い印象受けつつの白要素にはならんけど、その辺纏めた感が少なくとも良い印象にはなる、それでいて人を占えるんだから美味しいかなぁと、まぁ神妙はどっちか知らんけど、年狼ならまぁヤコブ狼は無いかなぁという所もあるが、占いしておきたい所だなぁと。 |
ならず者 ディーター 20:44
カタリナ: 1D午後 11時 48分、対抗はやはり投票COがいい。なぜやはりなのかが分からん。 しかも非COしたからという理由だけリザ占いから愛する俺に●を変更しやがった!しかも、あそこで、自分の票を変えつつ、 午後 11時 57分 はちと激しすぎる、敢て言うなら、リーザを外す理由はわかるが、別にそこまで拘るんか?という点。
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ならず者 ディーター 20:44
妄想レベルで言うなら、ぺタが狼、村長が真、ぺタがリザとリナを間違えた→リナがリザを仲間切りしたが、占いたくなかったから必死に票でわ〜わ〜言う。実際年が了解しているのには突っ込まず、→年羊妙の狼というのは、少し面白い。というか焦ってるならそんな感じになる事もあるのかなぁと
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ならず者 ディーター 20:44
クララ:うん、共有者でいいだろう。違ったら狼でいいや。
エルナ:うん、共有者でいいだろう。違ったら狼でいいや。 パメラ、ジムゾン、ニコラス、オットー この辺は纏めて今日は放置!灰だな。 ヨアヒム:モーリッツ どっちか吊りかなぁと、リーザ:以外に怪しいんだよな、別に吊りでも反対しないレベル。 |
旅人 ニコラス 20:47
書は印象的に一番狼っぽいものを感じてる・・・。根拠はないんだけどね。人間だったら申し訳ないんだけど本当に雰囲気っていうか上手く言葉で表現出来ない部分で感じてるんだ。んー無理に挙げるとしたら、能力者潜伏時の気配りとかが騙りの伏線とか白印象稼ぎっぽく感じちゃうからかなぁ?それと1d13:59の「灰襲撃で占い師が鬼ヅモされる」って「鬼ヅモ」って言葉を占い師に・・・鬼ヅモって狼に対して使う言葉でしょ?
|
ならず者 ディーター 20:50
なんという適当な考察!ならずっている訳では無い。それなりに真剣に考察はしているが、襲撃と判定から判断していきたい所だな。
という事で、白確の誘導により、様々なあつかいを受ける事もあるだろうが、別にそんなに気にしないでくれ、今の所まだあんまり狼を探せていない気もするが、探せてる気もする。 どうなんだろう?という自分自身に疑問を持ちながら凄く自由に考察させてもらった。 |
旅人 ニコラス 20:54
■3.●クララ ▼ヨアヒム
クララは灰考察参照。ちょっと言い掛かりっぽいけど、どうしても気になるタイプなんだよね。 ヨアは19:46でも指摘した視点漏れっぽい点が気になる事と、今日は結構しっかり発言してるのに昨日の発言が?な内容でそのギャップが今日の寡黙吊りを避ける動きにも感じたんだよね。あと灰考察で白く見えると言いつつ、ほとんどに狼疑惑も残してるのが狼のSG作りの布石っぽく感じる。@4 |
神父 ジムゾン 21:05
戻りました。これから議事録を読んできますが、まとめるのに時間がかかる人間ですので、ダダ漏れ状態で話すかもしれません。ご了承を。
で、直近にニコの発言があったので。表に出てるだけで信用をとるのにアドバンテージなどありはしませんよ。潜伏してる自称占がでてきて発言を吟味して初めて優劣がつけられるというものです。 |
神父 ジムゾン 21:06
誰が出てきてどんな発言をするかまだわからない状態から潜伏してる自称占に対して信用差をつけてしまうことこそがおかしいのです。わたしにはまるで表にでてる占師の真贋がつけられてるように感じてしまうのですよ。
|
旅人 ニコラス 21:08
ヨア18:12>「エロい」はネタのつもりなんだけど、本気でそれを理由に僕を疑ってるの?
エルナ15:24>まぁ昨日来れなかったのは事実だからそれを理由に占われても仕方ないとは思うけど、あの時居なかった神に対しては考察すら無いけど気にならなかったのかな?ちなみに昨日僕も居たとしたら、今日の理由と同じで●書希望、決戦では●年を希望してたと思うよ。 じゃあ決定まで余所見しつつ、議事録読み直してくる。@3 |
仕立て屋 エルナ 21:16
ニコちゃん>まだ灰考察全部できてないけど。んー、神父さんはまだ気になってなかったよ。●もあげてたし、突っ込み所があるくらい思考出してくれてたという印象。
ニコちゃんは今日はたくさん喋ってくれてたから考えなおそうかと思ったけど、●にされてイラっとしてる感じが気になるから●旅のままにするよ。 ヤコブには鳩ポシェットを作ったよ!鳩を抱いて(擬似耳作業着納豆カラーで鳩を抱く)がウケて!あは。 |
神父 ジムゾン 21:24
灰雑感
パメラ:潜伏反対論者ですね。色々話してくれているので、今のところ占い吊りよりは様子を見たいところです。わたしの初日●ディタが気になってるようですが、神父[21:05]でニコにも言いましたが、潜伏自称占が誰かもわからない状態でどうして優劣をつけれるのかが謎です。まるで表に出てる占師の真贋がついてるようにみえませんか?この辺りうかがいたいところですね。 |
旅人 ニコラス 21:27
神父21:06>「ありはしませんよ」って断言するんだね。僕は発言に自信の有るタイプの占なら潜伏してるよりも表に出た方が信用得られやすいと思うし、そう考える人も多いから占初日CO希望の理由に「早期に表に出て信用を得てほしい」ってのがあるんだと思うけどね。
エルナ21:16>別にイラっとはしてないけど、僕占いは無駄だと思ってるし、神をスルーしてた方が気になったよ。僕が神を気にしてるからかもだけど。@2 |
村長 ヴァルター 21:32
戻ったぞ。
8:43pm>ナラズものよ、○ジムゾンの理由は前言(4:23pm)を穴が開くほど見つめたまえ。リーザとは状況が違うぞ。 まあいいが。 一度占吊希望を暫定的に。まず占いは、白詰み方式で行こうが、黒狙いで出させてもらうぞ。私に白狙い希望だされても困るだろう? |
村長 ヴァルター 21:33
●ヨアヒム
言動から正体不明かつ情報が少ないと感じるところから挙げたよ。正直、ヨアヒムかニコラスどちらでもいいが、回答が噛み合ってない風のヨアヒムを。 ▼モーリッツさん ご老人は大切にしたいところだが、発言が少ない=判断材料に欠けるな。若干黒く思っている部分もある(灰考察参照)。 |
仕立て屋 エルナ 21:37
ニコちゃん>うにゅにゅー。そんなに神父さんが気になるならニコちゃんが●神にすればいいのにぃ〜…(いじいじ
神父さんをスルーじゃなくって理由は服21:16だよー。 そんなに●旅に納得してもらえないなら変えるよ。ニコちゃんなんか変。 ★変更●爺ちゃん 繰上げで爺ちゃん。すっとぼけてるから発言から判断しずらい。@2 |
シスター フリーデル 21:38
\農青仕者旅長|【仮23:00予定】
●屋屋旅羊司青| ○__老農__| ▼青旅青老青老| ▽___青__|村長、方針は単なる発言稼ぎですよ。実際の方針は内緒です。・・・フフフ |
村長 ヴァルター 21:39
情報の増える見込みが薄いところ=言動から白黒判断つき辛いところを吊り、判断に迷うところを占いに当ててみた。
オットー、リーザ、ジムゾンさんはほぼ白と見ていて、エルナ、パメラ、ヤコブ、クララ、カタリナは言動から考察できそうなので後回し。 こんなところだな。 過去の議事録に戻ってペタ狼or狂を探ってくる…@4 |
神父 ジムゾン 21:42
モリ爺:現状吊り候補です。寡黙に分類されますね。言ってることも正直よくつかめません。
リザ:扱いにちょっと困りますね。寡黙とまではいきませんがそこまで発言あるわけでもないですし。「回避しない発言」はリザが人間なら格好の黒出しポイントですし…。まぁ、「回避しない発言」そのものが狼っぽくないとも思えますが。扱いに困ってます…。 |
農夫 ヤコブ 21:43
ごめん〜急務が入ってあんまりこっちに手かけれなくなっちゃった。夜明け後くらいには農作業が終わるとは思うけどそれまで殆ど考察とかできないぽっぽ。議事録増えてるのにな。
決定間際にはなんとか鳩飛ばす努力はする。がんばれマイ鳩。 |
羊飼い カタリナ 21:52
わおおーん。こんばんはー。モンブランとミートパイがあるんですね。香りの良いアップルティーを淹れておきますね。
ヤコブさんその格好は!(ふんふんふん)(…納豆の匂い…?色は納豆ぽいけど…) 考えれば考える程占い師内訳が長真年狂に思えてきているのですが…超少数派…。 ペタくんが狼なら、なんで昨日2票で並んでしまったんでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 21:52
仲間でも、ペタくん自身でも、他の人に3票目を乗せるだけで昨日は切り抜けられていたはずなんですよ。
狂人が狼に票があたらないように同数決戦狙いで神父様に票を投じた、というのが一番自然な気がしています。 というか村長さんの16:20が筋が通り過ぎててもう真にしか…ってアレ、村長さん15:18ではペタくん狼前提で灰考察する程に決め打っていたのに今から狼or狂を考えてくるんですか? |
羊飼い カタリナ 21:53
■灰の中で気になったり白いと思ったりした人を挙げていきます。
ヨアヒムさんは白だろうと思ってます。理由は私のことを疑ってるから。序盤から私の事を疑うのはだいたい疑心暗鬼な村人なんです!と経験論だけでは全く説得力がないですね…。 初日の占い希望理由1d23:10も狼としては迂闊過ぎるんじゃないかと思います。でも次からは何言ってるか分からなかったらまず質問した方がいいですよ〜。 |
羊飼い カタリナ 21:55
オットーさんはお返事11:35ありがとうございます。でもその理由でも狼ペタくんが非占とするには根拠が弱いと思います。
オットーさんはペタくんがフリーデルさんに敵対的でなかった、というだけでペタくんは占い師を騙ることができないと思いましたか? 私にはオットーさんがペタくん人と知っていて、ペタくん狼の可能性漏れを隠そうとしているように見えてしまっています…。 |
羊飼い カタリナ 21:55
神父様はお祈りお疲れ様です。時間の都合からか発言があまりないのですが、その中でもしっかり自分の意見を述べつつ質問するスタイルで白めです。
気になるところも全然無いですし、取り敢えず白として置いといていいんじゃないかなーって感じです。 ニコラスさんは1d00:49の議題回答では共1COの占初霊投を希望していたんですよね。 |
羊飼い カタリナ 21:56
そして今まさにその状況なのですが、それなのに16:18では霊COを求めているのがアレ?って思いました。
何か心境の変化でもあったのですか?あと「鬼ヅモ」は人狼用語ではないので、別に狼に対して使おうと占い師に対して使おうとおかしくはないと思いますよ。意味は通ってますし。(これは黒要素じゃないですよ。) |
羊飼い カタリナ 21:57
とりあえず、今のところの希望は●モーリッツさん ▼オットーさんです。
オットーさんは今のところ一番疑ってます。モーリッツさんは(内容)寡黙気味なので占いで判断。吊るほどの寡黙でもないかなぁと思い占いです。 他の人の発言も見直して来まーす。 |
神父 ジムゾン 21:58
ニコ[21:27]>それは、表に出てる人間の発言を信用したがる人間の願望というものです。だからこそ、公平に見るために潜伏してる自称占師がいるかもしれない場合には優劣などつけるべきではないんですよ。
それと一番狼っぽいと感じてるクララを▼じゃなくて●なのはどうしてなんでしょうか?ちょっと気になったもので。 |
ならず者 ディーター 21:59
>村長 読んではみたんだが、村長の考えでは、狼っぽく無い者を占いたかったとしか、発言からは読み取れない。それはそれで理解できるけど、白確定作りたいという占い希望を占い師がしたってそんなに違和感は無いかどうかはしらんけど。リーザと状況が違うのは知ってる、初日の占い理由を引き合いに出しての俺なりのこじつけ、真の目的は昨日の白狙い占いが微妙だなという遠まわしな疑い方。
|
村長 ヴァルター 22:04
9:52pm羊>ああ、カタリナの言ったペタ票の件を見て気になったのと、まだ若干時間と喉があるからね。ペタ狂ならオト白が揺らぐしな。
状況的にはペタ狼なんだが、思い出すとペーターは占COの方法についての発言が目立ていた。もともと騙るつもりだった狂人の線ももしかしてあるのかな?とね。まだ考え中… |
少年 ペーター 22:05
戻ったぞよ。シスターの共有CO確認。
シスター共有が判明したけど、今のところ余の村長考察(年14:58〜15:00)を変更する要素ではなさそうだぞよ。 では、議事録を読み直してくるぞよ。 |
シスター フリーデル 22:19
一応ジムが聞きたがっていたことですが、私はSGとなりやすいところに占いを当て潜伏状況下の特性から白確定に持っていきたかったというものです。白っぽいから上げる白狙い占いとは違いますね。
これは共有として潜伏していたときの発言数稼ぎなのですがね。・・・フフフ あと昨日のモリに答えて貰いたかったのは、では他の人は何らかの要素で占わなくても大丈夫だと思ったのでしょう?そこを話して下さったらよかったのに。 |
村長 ヴァルター 22:20
う〜む。
どこだか見付からないのだが(汗)、誰か「偽占が黒出しCOして全潜伏を崩してくる恐れが」と言っていなかったか? それで思ったのだが、ペタ狂ならば…占先に上がっての回避COは全潜伏を崩す絶好の機会だった…という妄想。 狼でないなら票を迂闊に動かせないし動かす必要もないのでカタリナ説(10:57am)にも説明がつく。 ペタ狼:ペタ狂=9:1が7:3くらいには動いたかな。 |
老人 モーリッツ 22:26
■1.尼が抜けて、年・長かの。真狼、真狂の組み合わせじゃろうが、うーむ。年:狂=真>狼、長:真>狼=狂と予想しようかの。ペーターは、狼だとすれば4人投票に並べた段階でちっとは仲間が占い先を操作するじゃろう。昨日の状況じゃと、誰かがちょっと発言するだけで十分に操作できたじゃろうし。もちろん、騙らせるのを確定してライン切るのもありじゃが。
|
老人 モーリッツ 22:26
1d22:16で、占い師の対応について考えているのは真っぽいがの。ヴァルターの予想は、印象でといった感じでじゃの。正直、どの立場でもあそこでは出ざるを得んじゃろうし。まあ、狼なら共有騙りをよく看破したのう、と言いたいところじゃ。それよりは真で出てきたというのが自然じゃと思うのう。
|
老人 モーリッツ 22:26
■2.投票COで良いじゃろうの。もちろん回避は有りで、今日占い先で当たってしまったら対抗すればよいと思うのう。まあ、また更新30分前の大騒ぎのパターンは勘弁して欲しいがの。1d22:16で、占い師の対応について考えているのは真っぽいがの。ヴァルターの予想は、印象でといった感じでじゃの。
|
老人 モーリッツ 22:27
正直、どの立場でもあそこでは出ざるを得んじゃろうし。まあ、狼なら共有騙りをよく看破したのう、と言いたいところじゃ。それよりは真で出てきたというのが自然じゃと思うのう。
あまりみな、議題番号をつかっとらんのじゃのう。どうでもいいが。 |
老人 モーリッツ 22:27
屋:初期に年を占い希望で出したのは白確のディーターとオットーじゃったの。ペーターが狼とすれば、あの状況でそんな希望はせんと思う。占ってみて、ペーターが何なのかを測る助けとすることはできると思うの。
妙:昨日の回避しない発言は白いのう。狼だったらかなり大胆に行ったと思うところじゃが、そういった計算らしさとは別と思うがのう。 |
老人 モーリッツ 22:27
羊:10:56、長狼なら出る意義が不明発言が若干気になるの。結果論じゃが、出ていなければ占確定もありえた訳で十分に意味はあったと思う。とはいえ、他の考察は納得できる部分が多く怪しくは感じんがの。
仕・農:まとめて悪いが、自分の思った通りのことを喋っているように見えるのう。狼で無理矢理に喋ってる感じではないの。 |
パン屋 オットー 22:28
今ざっと議事録読んで気になったのがリナとヤコブかな。
リナ(2d21:55)で「ペタくん狼の可能性漏れを隠そうとしている」と言ってるけど、僕の(2d11:35)「僕はペタ黒い=狼と予想したから〜ペタ狼予想はしてても占い師騙るとは」までをちゃんと読んだのかな?可能性漏れどころか狼予想ってはっきり言ってるんだけど? |
神父 ジムゾン 22:29
ヨア[19:10]>「白貰ってから霊co=狂人」を考えてなかったとありますが、ヨア[13:52]では「狂人なら白貰って霊coでも」とありますよね?ちゃんと考えてません?わたし何か見落とししてます?思いきり矛盾してますよ?
|
神父 ジムゾン 22:33
時間ないので、現状ヤコの発言が精査できてないのですが、先に希望を出しておきます。
●ヨア:上記[22:29]参照。 ▼モリ爺:雑感参照です。 モリ爺も話始めたようですから、それみて変更も考えます。もちろん、ヨアの返答があればそれも考慮して変更もありえます。@3 |
少年 ペーター 22:41
議事読み途中だが、気になったので。
>パメラ 黒出し投票CO関連の余の発言を偽要素と見るなら、村長も一度は黒出し投票COに賛成しているぞよ(長1d22:03)。余がパメラのイメージする真占像から外れているのかもしれんが、CO方針の言いだしっぺのみを偽視するのは止めてほしいぞよ。 |
パン屋 オットー 22:43
ヤコブは昨日のまとめようとしていたり、フォローしていた発言で白っぽいなぁと思ってたのが今日は打って変わって攻撃的な発言への変化が気になってるよ。
先に希望出しておくね。 ●カタリナ 議事録しっかり読んでいる印象だったけど、実は違ってたことが判明したのでうっかりさんなのか意図的なのか知りたいと思って希望ださせてもらった。 |
ならず者 ディーター 22:46
そうだ!フリーデルが仮決定出す前に。別に反対までは言わないけど。
●▼両方に寡黙とまでは言わないけど両方寡黙っぽい所はあんまりかなぁと、というかそういう希望が多すぎるし。 どっちかには、中庸以上まぁ具体的には●の方には中庸以上を持って来てほしいかなぁと・・・バランス的にそうする方が多分何かと後々良くなると勝手に予想というか俺が纏めてると多分そうしてたって事だけど。 |
少女 リーザ 22:48
今いったん戻ったのですがまた出なければならなくなりました。ちょっとRPしてる状態でもないので素になってますごめんなさい。参加しておいてこんな状況かよ!ですが、夜明けに箱前戻れるか不明な状況なので、セットはディータさんにしておきます。狼さんにSGに使われるのも悔しいので吊対象となっても回避しません。ご迷惑お掛けします。本当にごめんなさい。
|
羊飼い カタリナ 22:48
ディーターさん20:44>対抗は投票、は単純に護衛範囲を気にしての発言です。
リーザちゃんをどうしても外したかったのは、私が最終的に灰から2人くらい白決め打ちできれば勝てると思っているので、その候補になれそうなリーザちゃんは灰にいて欲しいんです。 |
羊飼い カタリナ 22:49
オットーさん22:28>私が言いたいのは、オットーさんが狼で、ペタくんを実際には人だと知った上で黒視していたため、ペタくんが狼で占い師を騙るという可能性が抜けていたんじゃないかなってことです。
オットーさんからしたら私の勘違いも甚だしいかも知れませんが、私がこう考えてしまうこと自体が変だと思いますか? 村長さん22:20>多分ニコラスさんの1d01:17だと思いますよ。 |
老人 モーリッツ 22:51
書:意外と白印象じゃったが、見返してみると案外判断できんのう。灰色としか言えんの。
娘:単独でやっている感じがするのう。考察のバランスも良いし、怪しくはおもっとらん。喋っていくうちにどっちかはっきりするじゃろ。 青:18:12。あんまりはっきりせん灰考察の割に、ニコラスを吊りに挙げたのがやや不自然かの。そこだけ何じゃろうとは思うが、…どうじゃろうのう。 |
シスター フリーデル 22:56
とりあえずリザ行っちゃったけれど、出来ればセットは、この場合私&ディ以外がベストなんだけれど、元々回避しないって言っていたし
リザは投票CO不参加者としてカウントしますわね。 大丈夫よ。・・・フフフ |
司書 クララ 23:02
や…やっと帰れました。
とりあえず議事録もファンネル読みですが希望出しを優先して希望を出すと●リーザちゃん、▼ヨアヒムさんでしょうか。 リーザちゃん占いはぶっちゃけ霊回避回避(ややこしい)です。私は今日は狼に当てることより霊能者に当てないことの方が大事だと思っていますから。他に占いたいほど気になる人も(議事録ファンネル読みでは)いませんし。 |
司書 クララ 23:03
ヨアヒムさんについては…やはり寡黙吊りの範疇になりますかね。今日はがんばってくれているので寡黙扱いするのは心苦しくはありますが、やはり判断しづらい感はありますし…
どちらも仮決定に間に合うように希望を出すことを優先していますからかなりパッションです。 とりあえずもう少し議事録を読み込んで来ますね。 |
少年 ペーター 23:05
灰考察が進んでないけど、仮決定時間が迫っているので●▼希望を出しておくぞよ。
●ヨアヒム。●▼希望が集まっているヨア&モリは発言から考えが見えにくいタイプ。この両名は村長も●▼希望に挙げている点が悩ましいが、それだけで白決め打ちはできないので個人的により考えの見えにくいヨアを希望させてもらうぞよ。 |
パン屋 オットー 23:11
青旅の希望で二人の発言見直しに行ってたよ。
僕はニコラスの発言は好感持てるけどなぁ。 なんで吊り希望なのか不思議に感じた。 それとペタに関する狂人云々話題など、腑に落ちないことが多いから。爺ちゃんも結構喋りだしてくれてるので変更しておくよ。 ▼ヨアヒム |
神父 ジムゾン 23:17
すみません。少々席をはずさなければいけません。おそらく顔をだせるのは更新後の1時くらいになってしまいそうです。決定だけ確認したかったのですが、申し訳ありません。●▼の希望はそのままで。若干●はリザでもいいかな程度には考えていますが。0時前に一度確認できるかもしれません。@2
|
旅人 ニコラス 23:21
【仮決定了解だよ】
服>「うにゅにゅー」が可愛い・・・じゃなくて、変更ありがと♪でもそんなに僕変かな?神は気になるけど、君と同じで黒くも見えてないからねえ・・・ 羊>今日の霊CO希望に変わった理由は16:18の通りだよ。基本的に占初日だと3COになりやすいかと。鬼ヅモは黒要素って事じゃなく印象論なんだ。 神>どうすべきかじゃなくて一般論だよ。それと青は狂も見てるから吊り希望。@1 |
シスター フリーデル 23:22
理由ですが、人気集中で残しても、その方がいられるうちはそこに気がいっちゃいます。
なのでより深く考察できるように。・・・フフフ ヨアの霊の狂人の占い云々は霊能者ではないと思ったのと、その矛盾点はどの視点から生まれたのかはっきりさせたいのものです。 どちらも思考展開が見えづらく、より判断しにくいほうを吊りにしました。 |
青年 ヨアヒム 23:23
ジム22:29>俺の中ではニュアンスが違うんだよ。白→霊COは狂の可能性はあるけど、白→霊COイコール狂って考えではないってこと。そこだけ抜き出しちゃうと確かに矛盾してるように見えるけどね。
んで【仮決定了解】【★俺が霊能者だよ★】 |
パン屋 オットー 23:24
フリが共有者COしたので■1.の出し直ししておくよ。
ペタ:狼>真≧狂 村長:真>狼>狂 昨日の時点でのCO順も関係してるけど、今日の二人の質問回答での、フリに対する発言の裏やその時の心理状態は村長のほうが納得できたよ。ペタ狂と真はほとんど差がないというかやっぱり狼なんじゃないのって思ってる。村長は占い先に上がってなかったことから普通に霊COの方が信頼取れたように思うから。 |
パン屋 オットー 23:26
【仮決定確認】
【僕は霊能者じゃない】から回避しないよ。 でも、爺ちゃんはどうかなぁ。喋ってくれ始めてるし発言内容は疑わしいところないんだけどなぁ。 本決定用に発言残すよ。@1 |
村長 ヴァルター 23:30
なんという予想通りの展開…(゜Д゜)y-━┛~
占吊両方私の希望通りだ。理由も同調している。 異議の唱えようがないな…ヨアヒムは霊COしとるし。 ああ、カタリナ。サポートありがとう。ますます秘書に欲しくなったよ。@1 |
旅人 ニコラス 23:31
【青の霊回避COと老の非霊CO確認】
ん〜、狼に回避で逃げられたっぽい感じ・・・でも青狼の可能性が上がったから占は真狂の可能性が高くなったね。 【僕は霊能者じゃないよ】 それと昨日発言出来なかった分、今日喉使い過ぎて喉枯れ・・・ごめんなさい。だから・・・ 【本決定は了解しておくね】@0 |
羊飼い カタリナ 23:32
ヨアヒムさんの回避ですか。よくよく能力者(狼)に当たりますねー。【霊能者じゃないです。】
何でオットーさん非霊発言したんだろ、と思ったら勘違いですか。リーザちゃんやディーターさんでもう前例ができちゃっててあんまり白いと思えない私がいます。 もしかして先入観入りすぎてるのかな…。@2 |
仕立て屋 エルナ 23:38
【仮決定確認〜】【霊能者じゃないよ】
きましたー回避〜。ちと、占い真狂での考察もキチンとせねばねば。んで、一巡するまで待とうかな。 あれれ?ここに来る前にオットーが死んでたみたいだけど、夜明け時間まだだよね? |
老人 モーリッツ 23:49
ふむ。この状況じゃとヨアヒムは本物っぽいのう。後2人のうちリーザは、まあ事情があってじゃろうし能力者という感じではない。狼の作戦だとしても2日連続は無かろう。ジムゾンは喉の残し具合がもし狼が回避したときのことを考えておらず、これで出てきても信じがたい感じじゃが。もう進めても良いんじゃないかのう。
|
シスター フリーデル 23:49
さて、どうせまだ対抗非対抗していない二人は時間が不明なので、雑感を。
ちょっと今日占いたい人がいるんですが、残念ながら0票で困っちゃいますね。 明日私が生きていたら扱いに困りそうです。・・・フフフ ペタは明日生きているのならいいのですが、今日言えることは今日言ったほうがいいですわよ。 |
羊飼い カタリナ 23:50
そういえば神父様は更新後まで戻らないみたいなことを言っていたような…残り神父様だけなのでほぼ確定に近いですが…。
やっぱり序盤私を疑ってくるのは疑心暗鬼の村人なんだ…!と再確認しました。2−1なら3潜伏の匂いがしますね。占真狼なら狂人どこいったんだって話ですし。 |
ならず者 ディーター 23:53
あ〜とりあえず。モーリッツは▼●からはずしてぇなぁ〜。状況白だろ。後、屋も今日は外してぇ〜。パン屋ヨアヒムとか勘違いとかも意味不明だし。他は別にだれが▼●でも特に反対はしねぇ〜かな。一旦ここ2人は明日に見合わせたいなぁと。
>フリ ●希望 妙司服娘農神旅後誰かいたか?ほら追加してやる好きな所いけ!爺屋は一旦外して欲しいかも、でも反対はしないけど。 |
村長 ヴァルター 23:55
おおパン屋 オットーよ しんでしまうとはなさけない
「自分の名前間違えた」って、自分をヨアヒムだと思ってたということか…ドンマイだ。イキロ若者。結果オーライだしな。状況もそうだが発言が素すぎてどんどん漂白されていくなあ。 【神父の気合確認】以降発言不可となる、喉を使い切っておく。★本決定は確実にあわせる★ |
シスター フリーデル 00:01
これすごく理由に悩みますね。
すみません狼さん、狩人さん。決定が長引くと襲撃や護衛の狙いをつけるのが大変ですよね。 迷ったら私を襲撃するといいですわよ。 ディ、では誰をなんと吊る?そういうジレンマに苛まれますわ。 |
司書 クララ 00:03
む、神父さんが霊能者対抗ですか。
ぶっちゃけ霊能者確定で占い師の護衛が薄くなるのが怖かったんですけど、そうはならなくてちょっと安心しました。 私もモリさんは状況白っぽい気はしますね。この場面でモリさんが狼で回避せずに吊られると言うのは少々考えにくいですし… ただ「じゃあ誰吊る?」と言われてもなかなか答えられないのがつらいところです。 |
シスター フリーデル 00:11
ニコの若干過敏とも思える反応の部分、それをはっきりさせたいと思ったこと。
若干昨日発言できなかった分の差が響くために挙げました。 吊りは判断し辛い方たちを挙げました。 パメは昨日今日を見ても決定時間ギリギリに現れて、若干判断し辛いので挙げさせていただきました。 これの決定について意見を求めます。 |
仕立て屋 エルナ 00:14
【本決定了解したけど…】フリーお疲れサマ!
びっくりんこだねー。3択でつか?初回吊りでこんな決定初めてで、心臓からハートが10センチでたーよ!悩むな… ●は正直希望が通ってびっくりんこ!エルの希望っていつも通んないの… あと、ディーターに一言物申す!!▼は誰でもいいとか頑張ってる灰に対して失礼だ。白確でテンション下がる気持ちもわかるけど、白確なら灰を応援してよ。ならずってる感は上々だが!@0 |
少年 ペーター 00:16
ジムの対抗CO確認。
ヨア霊確定なら余護衛確率はほぼゼロになるところだったが、現状偽寄りに見られているということは認識しておるので2−2でも余の護衛率がどの程度上がるかは微妙なところだな。 【本決定&発表順了解】 誰に投票するかはこれから考えるぞよ。 |
羊飼い カタリナ 00:16
【本決定了解です。】
私はパメラさんに投票します。他の二人は白めだと思っているのです。 モーリッツさんは昨日の発言内容が薄かったので寡黙処理での占いは仕方ないと考えていましたが今日は頑張ってくれていましたし、元々吊るのは勿体無いと思っていました。 パメラさんは判断に困っていたところだったのでこの3人からならパメラさんに投票します。@0 |
司書 クララ 00:17
【本決定了解】ですが…パメラさんが吊り候補に入っている理由は聞いてみたいです…と言うか、それを言わずに吊られるのは(たとえパメラさんが狼であっても)理不尽なことだと思いますし。
一応私は▼リーザちゃんとしますね。パメラさんは前述の理由でとりあえず外し、モリさんとリーザちゃんはどちらも状況白があるんですが、どちらかを選べと言われれば若干リーザちゃんの白要素の方に隙があるかなと。 |
司書 クララ 00:20
とか言っていたらその間に説明されていました…そのくらい確認しろよって感じです。
うーん…正直それのみで吊りに挙げるには少々申し訳ない気もしますが…タイミングが悪いだけで発言自体は割と濃いですし、不意打ちみたいな感じでもありますし… ただリーザちゃんとモリさんも状況白ありますし…悩ましいです… が、時間もないですので私は先ほど通り▼リーザちゃんに投票しますわ。 |
青年 ヨアヒム 00:21
ん〜。チョット悩むなぁ。
さすがに狼なら▽は避けたいところだろうから、回避来てもおかしくなかったよね。だから違うと思うんだ。パメも白よりに見てたからなぁ。消去法で悪いけど▼リザかなぁ。 |
老人 モーリッツ 00:25
遺言になるかもしれんし、好き勝手言わせてもらうぞい。ワシは潜伏痴呆症なんで話半分に聞くのじゃ。判定も待たずに言うが、霊内訳は青:真>狼 神:狼>真じゃと思っとる。さっき言った喉についてのことと、ヨアヒム24:10の対抗出せてラッキー発言は、狼なら出て当たり前なので無い発言じゃと思うし。狙ってやるような雰囲気でもなかったのう。ただ、ジムゾンにも昨日の票は集まっておるし、微妙なところではあるがの。
|
少年 ペーター 00:27
余は3人の中では▼パメラを希望するぞよ。
状況的な白さは3人の中ではパメラが一番ないし、余視点ではパメラは村人でもミスリーダー要員確実(余真占の可能性を考慮してもらえそうにない)ので余はパメラに投票するぞよ。 |
シスター フリーデル 00:27
吊りに挙げた方には大変申し訳ありませんが、寡黙吊りを挙げたと思って頂いて構いません。判断し辛いのは本当です。
様々な事情があるとは思いますが、このまま三人残すのも困ります。 共有者相方を発表して灰全員自由投票をやるべきか迷ったのですが、私の能力が至らないばかりに、こういう決定を出してしまいました。 これについては、謝ります。 |
司書 クララ 00:29
>パメラさん
そう言いたくなる気持ちも十分にわかりますが、この状況(票が集まった人はことごとく状況白とか言われている)も多少は考慮してあげてください…しかも時間もないわけですし… この状況を招いてしまったのはリデルさんだけでなく私たちもだと思いますから、一緒に謝罪しますわ。 |
青年 ヨアヒム 00:29
次の日へ
えっと、どうすればいいんだ? 正直普通に困るんだが。この状況だとパメに入れたほうがいいのか? 吊り先は俺の仕事にかかわるから慎重に行きたいのが、本音なんだよな。占いと違って処刑無いと見極める事出来ないんだよ。怪しいと思って吊るならわかるけど、
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