プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 00:40
 |
 |
再戦4名発見。
村長＞Ｃ422の回避なし投票ＣＯボイコットのパメラだよ〜。 ジム＞Ｆ658と706のレジーナでーす。 クララとは４戦目かー。 ディタ＞Ｃ1035の狂人レジーナです。 |
村長 ヴァルター 01:13
 |
|
そりゃ昨日パメラが言ったようなのが狼が勝利するには正しい戦略だろうさ。
でも狼３匹いるとフリーダムになるというか、おもしろくやろーぜという雰囲気に何故かなるよな。分かるぞ。 |
村長 ヴァルター 01:15
|
|
狼同士で意見が食い違って揉めると面倒くさいのだよ。
表でも言い争っているわけだから。裏でまで論議したくない。 …すると譲り合って結果フリーダムぎみになる。「狼は必ずしも最善手を取らない」だる由縁。 |
少年 ペーター 01:17
 |
|
お疲れ様。箱が直らないままなので再戦者チェックだけして寝るぞよ。
＞カタリナ F1073村の騙らないカタリナであるぞよ。 ＞クララ F1320村以来4回目の同村。別陣営になったのは初めてよのう。 ＞ヤコブ F1097村のディタぞよ。 ＞ディタ F1385村のモリぞよ。相変わらずフリーダムよのう。 |
司書 クララ 01:17
 |
|
と言うことで再戦検索。
神父さんはF1522村の神父さんですね。（私的には）連戦ですわ。 ディーターさんはF1440村の村長さん、ペーターくんはF1320村始め３村でご一緒、リデルさんはＢＢＳではずいぶん前でF117村ですけどこないだの九州村でお世話になりました。 ニコラスさんはペーターくんと同じくF1320村でご一緒、オットーさんとはお久しぶりでF1056村他３村でご一緒でしたね。 |
羊飼い カタリナ 01:18
 |
|
あと、クララさんにも似たような事を思ってました。
3d22:26「カタリナは書共を見抜いてて取り入ろうとしてる」 4d22:35「書共を見抜いてたエルナさんは白い」 今でも根に持ってます。うそですよ。 |
司書 クララ 01:19
|
|
＞村長さん
ま、大体そんな感じですよね。私も狼の時は仲間に「何でそんな動きするの！？」ってもきもきしますわ（笑） 狼が最善手を取るとは限らない…というか、むしろマゾい方が怖いってのが持論ですね。 |
司書 クララ 01:22
|
|
＞カタリナさん
いや…アレは…超言いがかりだったのでゴメンナサイ。 でも後者については、自分でもバレバレだと思っていたので、まさかこんなバレバレに対抗してこないだろう…と思っていたのもありましたから… |
村長 ヴァルター 01:28
|
|
＞青年 ヨアヒム（赤） 午前 0時 39分 ぎゃーーーーすっかり忘れてたぁぁぁぁ！！！
・・・。 人狼は襲撃相談に忙しくて投票忘れがち、のお約束か。（むかし狼仲間が３日連続それをやったことが･･･） |
羊飼い カタリナ 01:32
|
|
クララさん、おやすみなさい。私もそろそろ寝ますね。
村長さん＞2d23:40ではあんなことを言っていますが、やっぱりどう見ても真でしたよ。私も迷い無く護衛につくことができました。 |
シスター フリーデル 01:45
 |
|
村長、こんばんわ、占い師お疲れ様でした。
そして貴方の電子日記の書き込みが今回村に入った理由だったりします。 まさか初同村になるとは。 あと認識不明になるとは思っていませんでした。ごめんなさい。 ぐぐるでまとめサイト見たような感じになるとは思っていませんでした。 |
シスター フリーデル 01:52
|
|
ヨア、狼そして霊騙りお疲れ様でした。
フリーダムな行動だったんですね。白とのギャップがあったように私は思ったので大変驚きました。 今は頭痛治まっているみたいでよかったですが、また痛む前にどうぞ。 っ【柴胡桂枝湯】 |
シスター フリーデル 01:56
|
|
オトお疲れ様です。
よくお名前はご拝見しています。 ニコは大丈夫でしょうか、手の骨折で書き込みしているところを見ると片手は大丈夫なんでしょうね。 あと、骨折の度合いもありますけれど、検査入院くらいでしょうから、きっとまとめサイトには顔出しして下さるでしょうね。 |
村長 ヴァルター 02:02
|
|
ああ、どうでもいいが１日目の「傲慢」発言は演出だからね。気にしないように。気に障ったら土下座するから。
独り言を見ればわかるがあの発言の前には共有者だと分かってしたし。（風呂で考えて結論至った） ちょっと怒っておいた方がCO後に真っぽくなるだろうという腹黒。 |
シスター フリーデル 02:05
|
|
あ、*でしたっけ？
そういう風に記号が全部変換されて、*トマ*レジみたいになってたら 認識不明で判断出来ませんよね。 今回鳩で書き込み使わなかったので、そういう視点が抜けてたんです。 そこをごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 02:07
|
|
ああ、それのことか。
いや●▼が読めないのは分かってたことなので。前後の文章と会話で判断できたからまあ… 鳩から見ると決定が見づらい＆後で探せないから★で囲むくらいして目立たせてくれー…って白で発言したのに反映されなかったので多少凹みはしたが（笑） |
シスター フリーデル 02:12
|
|
反映については、フリの発言を追えばいいんじゃないのかなー？とか思ってたので発言の形式だけ変えて指示を出していたつもりだったんですよね。
鳩で見るならカンナさんの過去ログビューア(進行中は白のみ)がおすすめです。 |
シスター フリーデル 02:18
|
|
村長には、腰をマッサージ？してくれるだろう犬を呼び寄せておいたので、ゆっくりお休みください。
ヨアのは偏頭痛だったのですね。それならば(取説読みつつ) 大丈夫です、たぶん偏頭痛にも利きます。 |
ならず者 ディーター 10:45
 |
|
とりあえず。
パメラかエルナが狼だと怖いなぁ〜とは思ってたなぁそういえば。 エルナななら、真占い師確定させても逃げ切るんじゃないか？とか思ってたし。 まぁ一番怖いのはパメラだったけど、考察がほぼ同じになってるから、これは…狼なんじゃないか？とか思った |
ならず者 ディーター 10:48
|
|
ジムはすまんかったな。やはり詰みではあまり霊がどうのは読みこめなかった、まぁ昨日は鳩だったから良く読めてない感じだったという言い訳なんだが。なんだろ回避から青偽なら狼、ジム偽なら狂って思ってた。確定は誤爆じゃないと無いかなぁとか思ってたから、狼誤爆は斜め上の予想だったよ。やるなヨアヒム。
|
ならず者 ディーター 11:01
|
|
本当はカタリナを占うんじゃなくて。カタリナさんの言うように、非狩人っぽい所を占いたかったかなぁ。３日目は、多分ただの白確じゃなくて共有者位なら、爺さんかヤコブは狩人否定していいかなぁとか思ってたからその辺占いたかったなぁと。でもカタリナさんはオーラが…ほら狼プレイヤーのオーラをまとっていたから、つい、多数決で・・・
|
村長 ヴァルター 11:18
|
|
一応居るが村長会議中というか。
カタリナは占わないでおいたら連日疑いがかけられ続けて、他の灰に目がいかなくなる恐れがあったと思うから、あの日あそこで占った判断は当たりだと思うぞ。 占先襲撃来ていたら村側ピンチだったかもしれんが。まあ占い師居なくても勝てるからな。それはそれでなんとかなったかもわからん。 |
ならず者 ディーター 11:25
|
|
たしかに、カタリナを占わないとエルナとかもロックオンしていたしな。まぁ俺もロックオンしていたけどな。
自分が狩人じゃないだけに、占いは狩人じゃない人に当てたかったなぁとは思ってたなぁ、残り狼は１匹しかいないし。白確でも作っていくかぁ〜とか思ってやっていたよ。 |
羊飼い カタリナ 14:38
|
|
確かに狩人に占いを当てたくないところではありましたが、そんなこと考えず黒いところ占って良かったと思いますよ。
私のアレは三日目になった時点でこれは占われる！と思って私狩人ですアピールをしたかっただけなので。 あれを見て「カタリナは狩人ではない」と言ったエルナさんのことをますます疑っていったりしてました…。 |
農夫 ヤコブ 15:07
 |
|
あー。カタリナ狩人のの目星がついたのは狩人探ししちゃらめ！
っていうやつだったね。 何度見てもそこが狩人だったし、そこが狩人じゃないっていうエルナもブラフ多すぎのディタも狩人候補ではあったけど…ほかの対象者がいなさすぎて＝リナ狩人にたどり着いた。 |
村長 ヴァルター 15:16
|
|
カタリナは「狩人じゃないところを探す（そして占う）」主張で、エルナは「狩人探すな」の主張（←これでエルナはまず狩人ないと思った）。ディタはわざとらしく狩人を演じることによってどっちだか結局分からなくしていた感じ。
オットーはむしろディタのように狙ってやっていたような…？ |
ならず者 ディーター 15:20
|
|
＞カタリナ
村長も言っていたぞ・・・カタリナ狩人ねぇって。まぁ俺も狩人ねぇよって思ってたけど…少し可能性あるかなぁ位しか気にしてなかった。 ３日目の投票先で、農娘は狩人除外かなぁとか思ってた、後は爺さんは無いかなぁ位で屋羊服のどれだぁ？って感じだった記憶があったなぁと。 |
ならず者 ディーター 15:31
|
|
そうそう同村ってのを見た時、一瞬村長判定騙りしてワオン誘ったのかと思ってしまったよ。３択で外したし、反応次第では白扱いにするのかなぁとか一瞬なんて恐ろしい子とか思ったのは内緒だ。
|
村娘 パメラ 19:52
 |
|
真面目モードで一言。
フリーデルさんに関しては、私は謝ってもらう様な立場とは思ってません。 やりたい事やってるなぁ、と思ったから言いたいこと言った。 私があなたに対して何らかの立場とは思ってないです。 心労をおかけしたならごめんなさいです。 |
村娘 パメラ 19:53
|
|
最近、独断専門プレーヤーを見かけるのでね。
そういうのをやめないのはどっかで良い目をみたからで、独断に対しては断固反抗しようと思っていたので。 修が目に余るプレイしてたとは全く思ってないのね。 まあ、独断２つあるとあれですが。 |
村娘 パメラ 19:54
|
|
何らかのメリットがあるにしろ、本来は村の作戦は多くの人が納得する作戦をとるべきで。
それより自分がメリットある作戦をしたい、というのは理解しますが、それを普通に提案したら却下されるのは目に見えているから、独断ＣＯから始まる作戦によって他人の意見を掣肘するというのは、 それはやっぱり他人が自分同様作戦を真面目に考えている、という視点がない事を示していて。 |
村娘 パメラ 19:55
|
|
実は同時投票ＣＯを実行するときの村人の行動というのが一番嫌いなんでね。
何が悪いかは初日の羊、司の占い希望理由を見れば分かる筈。 白黒でなく、ミス発言で非能力者ＣＯしてる人を占いに挙げ、寡黙寄りだから非能力者だろう、と寡黙吊りを正当化する。 狼探しでなく発言数数えやってる人もいたりする。 |
村娘 パメラ 19:56
|
|
まあ、つまり能力者初日ＣＯ策ってのは、情報を増やして推理の種を増やすメリットがあってね。
できればログは実のある賑やかさを持っていてほしい。 今回全然参加してない者の言う事じゃないのでしょうが。 |
司書 クララ 20:09
|
|
ただいまです。エピですからすでに泡麦茶片手ですけど。
＞パメラさん えと、進行中にも言いたかったんですけど当時は言う余裕がありませんでしたから。 まず、そもそも私はリデルさんの初日の行動はそれほど非難されるべき行動とは思いませんでした。 |
司書 クララ 20:09
|
|
パメラさんは「素村人なら吊られている行動」と言いましたが、私としてはそれは独断したから、ではなく狼が状況を見て撤回した可能性を見るため、またどうしても注目や疑惑を集めてしまう故に早めにはっきりさせるためだと思っていますし。
|
司書 クララ 20:14
|
|
そもそも最近はそう言う独断がないと占い師初日、霊能者投票ＣＯと流れに固まりがちだと思いますのね。
パメラさんはそれが最善だと思っているのかもしれませんけど、毎回毎回その展開ばかりではさすがに食傷気味になりますわ。 それ以外の展開はそれなりに独断者がいないとなかなか起きませんからね。 |
司書 クララ 20:17
|
|
また今回につきましては、皆さん「そう言う展開もたまにはおもしろいから」とリデルさんの独断を容認する姿勢もありましたわ。
発端はリデルさんの独断だったかもしれませんが、村のほとんどの者がそれを容認する態度を取った以上、その展開は村の総意のハズで発端であるリデルさんが一方的に進めた物ではないと思いますわ。実際リデルさんは他の占い師に対して「出てきたければ出てきて良い」と言ってましたし。 |
司書 クララ 20:20
|
|
まぁ、私感ですけどパメラさんは占い師初日ＣＯこそが最善策で他の策は愚策、と思っているようにも見られましたのね。
私はそもそも人狼に最善策も愚策もなく、人の組み合わせなどによって策の有利不利はひっくり返り、いろいろな展開が起きうる。それこそが人狼のおもしろさであり難しさだと思っていますから、パメラさんに若干反感を持った点はありますけどね。 |
司書 クララ 20:30
|
|
ちなみに寡黙吊りについては決して悪いとは思ってませんね。
人狼探しは会話でやる物ですわ。つまりは発言が多いと言うことは手数が多いと言うこと、寡黙と言うのは攻めも守りもせずに棒立ちしているような物だと思いますね。 まぁ発言数のみを出して寡黙だと言うのはあんまりだと思いますし、私が寡黙吊りしたいのはよほどの寡黙（議題回答しかしないとか、希望のみで理由を言わないとか）ですけど。 |
司書 クララ 20:32
|
|
白黒ではないくそういうところで希望を出すのが嫌いとも言いますけど、私的にはそもそも初日の議論程度で黒だの白だの言える方がむしろ不思議ですし。
まぁ、あくまで私の意見です。どちらが正しくてどちらが間違っていると言うことはないと思います。 ただパメラさんは自分と違う考えを否定するようなところが気になった、と言うことですわ。 |
少年 ペーター 22:21
|
|
ログ流し読み終了。
＞ヤコ、ヨア 余偽確定については、マゾいけどあり得ない作戦ではないと思うぞよ。あの時点でかなり信用差がついていたし、変にラインをつなぐより狩→占襲撃にかけるのもアリだと思ったぞよ。 ただ、確実に霊ロラに持ち込むためにも余の判定は割らないほうがよかったと思うけど。 |
少年 ペーター 22:28
|
|
今回の余の失敗は、1d時点でシスター真占をほぼ決め打って共有騙りの可能性を切り捨ててしまったことだぞよ。
ＣＯしたときに信用負けしないよう小細工をした（占い関連の発言を多めにした）のが裏目に出てしまったぞよ。共有者の●回避は、余が村側でも希望するけど。 |
村長 ヴァルター 22:41
|
|
シスターに質問が。
独り言を読むと、シスターのあの占騙りは真占即COを望んでいたようだが、実際どういう流れになるのを予測してやったんだ？ 私（真占）は共有者の意図を汲んで潜伏してみたのだが独り言を読むとまるで違っていて笑うな。ペタ（狂人）はシスターを真占だと思っていたので作戦成功なのかな？ |
シスター フリーデル 22:41
|
|
あら、読み込んでいるうちにクララと村長も戻ってきたんですね。
こんばんわ。 ちなみに村長の言っていた電子日記と私の見た電子日記は一緒です。 あれ見て食べたくなったんですよね。 |
シスター フリーデル 22:43
|
|
クララもありがとうございます。そして先ほどの九州村お疲れ様でした。
そしてとても久しぶりの再戦ですね。 そしてエピじゃなくても、酒狼な気がするのは・・・気のせいですよね・・・フフフ |
司書 クララ 22:47
|
|
ジンクスで言うと私はリーザちゃんが狂人ですね。
時に占い師ＣＯしてきたときは８割方狂人ですわ（笑） まぁ私がヤコブになると荒らしっぽい人を呼び寄せる、と言うのが一番ヤなジンクスですけど。 |
司書 クララ 22:49
|
|
＞リデルさん
かなり久しぶりだったのでどんな村でしたっけ？と確認してみたら… 「共有者なのに相方と同時に寝落ちして吊られた」と言う痛すぎる思い出でしたわ…（汗） まぁ、結果的には勝ってましたし、今となっては笑い話ですけど…ね。 |
シスター フリーデル 22:50
|
|
村長の質問に返答すると基本的にＣＯした後は信用を最低限でしか取っていない状態を維持して、これなら一人くらい占い師だって言ってくる人が出てくるかなー？くらいに予測していました。
そしたらうまくいけば、白２、占候補１の状態で襲撃を迎え、翌日白５or６(うち墓２)、占候補２or３という流れになるのかなと思ってました。 |
少年 ペーター 22:54
|
|
そう言えば余が以前クララと同村した時、クララが寝落ち真占で決定を見れていない（しかも自身の占い希望ではない）のに決定どおりに占えていた、というミラクルがあった（F1145村）のう。
|
シスター フリーデル 22:55
|
|
翌日白５(６)は、共共2d白3d白、吊白、(霊)という感じでしょうか。
そこまでうまく行くとは思っていませんが、人間占い師の一人はこれで信用的に襲撃に行きづらいエアー護衛が張ることが出来るかな、みたいに思っていたので、そこからは、白沢山でも、パンダでも、わかりやすい展開になりやすいだろうと踏んでましたね。 |
司書 クララ 22:59
|
|
＞ペーターくん
ギャース！そう言われればあの村でご一緒でしたね…（滝汗） まぁそんなこんなで３時頃更新の村は鬼門なんですよ…決定時間とかが起きておくには遅いし、寝てしまうには早いですし… |
シスター フリーデル 22:59
|
|
村長、気のせいです。
だから見る人によっては、こいつ共じゃないか？とか、その力の抜きどころで正体が見えていたものだと思っていました。 でも、もしニコ来る前にさっさと撤回していたら、ニコは占い師を騙っていたんでしょうか？ でも、正直来れなかった時間から占い師は騙っても信用されないでしょうね。 |
少年 ペーター 23:04
|
|
初日については、シスターの真贋が分からないのにＣＯ方針の流れを作らせるとはえらく物分かりのいい共有者だな、とは思ってたんだが。違和感は大事にせんといかんのう。それを具体的にどう生かすのか、はまた別問題だが。
|
司書 クララ 23:06
|
|
＞リデルさん
その辺は私も予防線張りましたよ。 ３ＣＯよりは２ＣＯの方がやりやすいと思いましたから「ニコラスと神父さんが占い師でもセットできているかどうかわからない」って牽制したんですよね。 ですから、ニコラスさんがその辺読んで占い師ＣＯしてきたら逆に信用していたかもしれません（笑） |
村長 ヴァルター 23:11
|
|
なんというか、私としてはシスターの案（占対抗全潜伏）に乗るより他にないと思ったんだよな。万が一狂人でも。
あそこですぐに対抗COしたらどうしても信用が低くなったろうし。 とりあえず潜伏しきって投票COか、3CO（まず非狼に思われる位置）しかないかなー…と。 |
司書 クララ 23:12
|
|
＞ペーターくん
もちろん結果的には逆に信頼性上がっちゃってオーライだったんですけどね。 何というか、「ミスで逆に白く（真っぽく）なる」ってのは認めたくない（だから人がミスでそうなったらこじつけてでも疑いたがる）タイプですから、対抗に申し訳なさ過ぎたと言いますか… |
村長 ヴァルター 23:18
|
|
＞ミスで逆に白く（真っぽく）なる」ってのは認めたくない
同意見だな。 そもそも疑いスギーなのでセットミスもキレ芸も狡猾すぎる狼の作戦に見えてしまうし、決定出てからのこのこ現れる寡黙も計画的ではないかと思ってしまう… よく吊手数を計算ミスするがそれで非狼だと思われてしまうと凹む。 |
司書 クララ 23:39
|
|
３ＣＯの方が勝率高いと言うのは霊能者が確定しやすいから、ってのがあるんじゃないですかね？
私は霊能者が確定するって事は狼が確定させてきたって事ですから、ライン考察とか役に立たないと思ってますから。 |
少年 ペーター 23:41
|
|
ディタこんばんわ。
最近は占３ＣＯでの狼の勝率が上がっているみたいだぞよ。初回襲撃まで狼が●▼に引っかからなければ確霊に護衛がつきやすい占３ＣＯは信用度にかかわらず真占を食いやすいからかも。 |
ならず者 ディーター 23:45
|
|
ほぉ３ＣＯの勝率があがってるんかぁ〜。
まぁよくは知らないけど誰かが言ってたから。 そんなもんなんかなぁ〜程度にしか思ってなかった。 まぁＣ国の戦績の方が多かったから３ＣＯとかは結構楽かなぁとか思ってしまうかなぁ俺は。 |
少年 ペーター 23:50
|
|
本編でも言ったけど、狼陣営視点で占３ＣＯのデメリットは、初回襲撃までに回避が発生すると狼側がかなり勝ちにくくなることだと余は考えているぞよ。逆に言えば、灰狼が初回襲撃まで●▼を避けきる自信があるなら占３ＣＯは狼にとって有力な作戦だと思うぞよ。村騙り撤回による真占確定の心配がないし。
|
司書 クララ 23:53
|
|
占３ＣＯはどちらにとっても安定策ですからね。
村側にとっては霊能者が確定する可能性が高く確定情報が得やすい、狼側にとっては共有者や村人の騙りが混じっていても確定の心配がなく結果のコントロールもしやすい、と。 |
ならず者 ディーター 23:55
|
|
まぁ確かに３ＣＯだと。
占いはすぐなくなるよなぁ〜とか思ってやるしなぁ〜。 まぁでも最近はなんていうの、俺みたいな意味不明な人が減ってきてるから、狼もＳＧ探すの大変なんだよな・・・ |
神父 ジムゾン 23:59
 |
|
皆さん、こんばんは。再戦はクララ・オト・ヨア・ディタ・モリ爺…5人もいたんですね。クララ・オトは3戦目、ヨア・ディタ・モリ爺は2戦目ですね。クララは…わたしの前世で…大変ご迷惑をおかけしました(汗)
|
少年 ペーター 00:01
|
|
などと言いつつも、余が狼陣営のときは、占３ＣＯよりも占２ＣＯにしたいと考えているぞよ。カタリナに突っ込まれてたけど、余が潜伏狂人好きなのは、２−１なら真占を喰いやすい（確霊に護衛がつきやすい＆誤襲撃がない）し、２−２なら内訳誤認させやすいなど、狼側にとってとれる作戦の幅が広いと考えているからだぞよ。
|
司書 クララ 00:03
|
|
神父さんお帰りなさい。
まぁ前世については…他の要因もありましたしね。 私的には今回はちゃんと信頼性取れていたと思いますよ。ＣＯのタイミングとかはリアル事情でどうしようもない部分はありますし。 |
ならず者 ディーター 00:15
|
|
＞ジム いあ・・・発言では、ジム真っだよなぁ〜とか思ってたけど。
先に理を考えてしまう俺のような、つかえない理系タイプは、それだけで、ジム真を見誤るんだぜ！ 霊能者程大事な存在はねぇよな…うん・・・。まぁ俺クラスだと、霊の３ＣＯで真でも偽決め打たれて敗北とか意味不明な事もあるんだけどな。 |
司書 クララ 00:27
|
|
そろそろ終わりですか…みなさんお疲れさまでした。
私も割と楽な展開だった割には結構長い気がしましたね…何故でしょう？ ともあれ皆様、またどこかでご一緒したらよろしくお願いしますね。 それでは。ﾉｼ |
シスター フリーデル 00:29
次の日へ
|
|
一週間ありがとうございました。
エピに参加できなかった人も、まとめサイトのほうにて、書き込みして下さいませ。 http://wolfbbs.jp/F1560%C2%BC.html それでは、またどこかで。・・・フフフ |