プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は、突然死した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、仕立て屋 エルナ の 6 名。
羊飼い カタリナ 17:02
ペーター君、パメちゃんお疲れさま。
狼の最大数は二人。わおーんは、あったとしても今日の終盤までは起こらないかな。人間吊れれば狂人であっても勝ちだし。お爺ちゃんには昨日、護衛先投票してもらえばよかったね。(今気がついた) |
老人 モーリッツ 17:02
【エルナ守護】
オットーには申し訳ないが、エルナの方が狼を追い詰める能力が高いと思っている。GJ思考じゃないのはバレているんで、GJを狙いに行くならオットーとは思ったが、それでエルナを抜かれるとかなり涙目なのでエルナ護衛。 |||orz 続いとる。これは茨の道じゃ。 何が茨って、散々狼だ狼だと言い続けて狼要素挙げまくったジムゾンが真なのが茨じゃ。 |
羊飼い カタリナ 17:10
パメちゃん、慰めてくれてありがとう……(ぎゅぅ)
でも、これが初めてじゃないから、潜伏方法に問題あったかもしれないの。素村では起きないから。 赤を楽しみに待つ事にするですよ。 ペタ君、一昨日辺りはちょっと怪しんじゃったけど、ごめんね。喉の使い方はリナ、他の人の事言えない…(笑) |
仕立て屋 エルナ 17:15
じーさん>ジムゾン真とは限らなくない?旅or商狼って可能性は?
しかし、ニコラスのひたすら白だしってどうなのさ皆さん。 ■1.襲撃考察 ■2.占真偽 ■3.灰考察 ■4.▼(●)希望 【旅→爺白確認】離席します@19 |
羊飼い カタリナ 17:16
ん、でもアルビンさん真・ニコラスさん狼でも今日の結果は成り立ちそうだけど…。年狼、尼兵狼もありえるし。
あとはアルビンさん待ちかなー。アルビンさんの判定が予想ついてるって事かな? |
老人 モーリッツ 17:20
…17:02は間違えたのう。
商真なら旅狼、旅真なら商狼ならそれぞれ真が有り得るのか。 いや、ぶっちゃけかなりジムゾン狼決め打っとったから灰の組合せで有りうる所しか見とらんかった(目逸らし >オットー 神真の時にワシ狼は有り得るぞい。商旅どちらかの占師が狂。 アルビンの結果を見たかったんじゃが、筋トレの時間じゃ。また夜に。 |
村娘 パメラ 17:21
皆言ってる共有相方COについてはねー。正直、狼と村の情報量(考察量)の差にむーっとしてたのがあったのね。村長さんが相方の生死をハッキリ言ってくれなかったのも一因。5日目、リナが言ってた騙りとかについての懸念は凄くあったけど、前日の村長さんの発言見て信じる事にしたの。あと、エルが共で助かったっていうのもちょこっと。
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村娘 パメラ 17:22
神父さんの襲撃よくわからない。=神狼?に苛立つのもとってもわかる。
ボクの見解として、慣れててかつ余裕がありそうな人が狼側に居ると、奇策を提案してることが良くある気がするの。それに準ずるのかな、って表じゃ説明しきれない懸念が生まれるのよね。 って言いたい事も言ったし!墓にも逝ったし!やんなきゃいけないことやろっと♪ |
パン屋 オットー 17:29
いや、爺さんが黒なればこの村は終わってることになる。人狼と同数以下にまで減ってることになるはずだからな
商旅爺妙屋仕 商真 真黒黒白白白 微妙 旅真 黒真白白白白 あんまり信じられない 神真 黒黒白黒白白 茨 |
羊飼い カタリナ 17:31
今日は商老一騎打ちねー。
お爺ちゃんの第一声はとても心象よくなかったかも……。 オットーさん、言う通り神真 黒黒白黒白白なら終わってる…。神真でも2狼はないよね。 さて、あとでまた……。 |
少女 リーザ 17:32
【モーリッツさんの白黒判定確認なのです】にゃぁぁぁ!?モーリッツさん狼だったですか!?ペーター君だと思ってたですよ・・・そしてニコラスさんまだ白判定ってどういうことなのですか!?ちょっと分からなくなってきたです・・・
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村娘 パメラ 17:33
>村長さん4d:11:17
そこら辺はあんまり慣れてない人に多そうね。ただ、"狂人だと信頼を取らない"と豪語されていたPLさんもいるのでなんとも言い切れないのが微妙です。 れじゅ12:18で凄く納得できる説明してくれてた。成程! 怒りって感情は確かに判断基準になりますよね。ボクは殺伐なのよりゆったりしてる方が好きだから怒るのも怒らせちゃうのも嫌いだけど。 |
行商人 アルビン 17:38
ニコラスさんの主張でやんすと、あっし+ペーターさん or フリーデルさん or シモンさんが狼って事でやんすかね。エルナさんもおっしゃってやしたが、あっしとペーターさんが繋がってるとお思いなんでやんすかね。またペーターさん人間だとするとシモンさん、フリーデルさんが仲間。この2人を灰に置いてあっしが占い師に飛び出すと思いやすか?ニコラスさんの判定はほぼ破綻してやすよ。
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行商人 アルビン 17:47
狼陣営は【ジムゾンさん、ニコラスさん、ヨアヒムさん、モーリッツさん】で確定でやんす。モーリッツさんLWを想定した作戦だったわけでやんすね。今日はモーリッツさん吊りでほぼ終わると思いやすが、ジムゾンさん狂人・ニコラスさん狼の可能性も一応見直してくるでやんす。
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行商人 アルビン 18:03
ところでモーリッツさん第一声[17:02]で判定も見ずに「ジムゾンが真なのが茨じゃ」って、最初から自分に黒判定が出るのが判ってないと出て来ない台詞でやんすよね。今日ジムゾンさん真論を主張する心積もりで、それがうっかり出たんだと思いやす。
というか初日から白位置でどうして灰襲撃で襲われないのか少し不思議ではありやしたが、本当に騙されやした。 |
行商人 アルビン 18:27
そうそう、みなさんへ。【今日は決め打つ日でやんすよ】
今日はモーリッツさん、百歩譲ってニコラスさんを吊らないと明日ランダムPPもしくは敗北でやんす。しっかり見極めてあっしを決め打って欲しいでやんす。あっしも全力で頑張りやすから。 |
村長 ヴァルター 18:30
まあ、正直相方COをねばったのはね、初日に相方がかなり(自分よりか)しっかり者だってわかったので、こっちが吊られても自分で何とかするだろうな、と思って。実際白っぽいし。ならば地雷残した方が得だな、と思った。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:31
まぁ[青老]は無いでしょ。
突然死があったとは言え…占3で真だけ吊って残り6人で最高でランダムって。 アルビンやリーザの発言濃度が濃かったからそういう流れって錯覚されたのかなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
神真 黒黒白黒白白 茨
なぜそれに昨日気付かないんだ!昨日の選択はジムゾン真を見切るって事だよ。ジムゾンは真っぽいけど狼の可能性が高めだから先行されたのでは?やってる事ちぐはぐじゃない? |
羊飼い カタリナ 19:57
つ【トマトとアボカドの冷製パスタ】
冷たい麺類はまだ早いかもしれないけど、さっぱり食べられるのがいいですよね。 青老がある場合、序盤の老 青>娘羊 のGSがよくわからない。心理的に仲間は二番目三番目に入れたいものじゃないかと。…主観かもしれないですけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:01
狼勢には感心するさね。
あたしが狼だったらジムゾンに信用で勝つのは無理と判断して狩人候補削って襲撃し灰を逃がす方向で動くと思うよ。まぁ台所事情の厳しさもあり選択肢も少なかったとはいえ、よくあそこからこんな優位を築けるなぁと思うさね。 |
羊飼い カタリナ 20:09
…リナが狼なら狂人上等、GJ上等で初回占い師食べちゃうかもしれないです。リナが狩人候補で食べてみたら霊だった、で翌日女将さんだった、て言う可能性もあるかもしれないですね。
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少年 ペーター 20:17
こんばんはー。なんか美味しそうなものがあるねー。
いただきま〜す。 むしゃむしゃ。。。 それにしても今になっても狼陣が誰一人分かってないってすごいねーーー。 なんかドキドキしちゃう。。 |
少年 ペーター 20:18
あと誰か教えて(泣)狂人の吊り手灰にまわすのって悪手なの?灰一つ多く吊れてお得だと今でも思ってるんだけどorz
あと、突然死対策って突然死しそうな人吊り対象にすることだよね?いいことなんだよね?実はよくわかんなかったりorz ・・・あほですみません。。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:31
占[狂狼] 灰[人人人人狼]で残ってたとします。
7人なので吊りは3回ですね。まぁ普通は占ローラーで残り3人になり灰3択でしょうか。 ここで占い師の内訳が確定したとして狂人を残すとします。 占[狂] 灰[人人人狼] 灰に2手使える!ように一見見えますが最初の1回を外した段階で[狂狼人]の3名で狼側PPが成立し意味がありません。 |
羊飼い カタリナ 20:40
ペタくん20:17ごめんねー…orz
狂人残しについては女将さんの通り。突然死対策については、それが灰なら放置しても灰を二人処刑&0.5手得と考えて、偶数進行で狼にプレッシャー与えるって選択もあるの。(GJが出たら一手増える) |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
突然死対策は、突然死しそうな人に吊りを使う事で良いのですけど「対策」って言葉は正直あまりあってない。なんで対策って言うんでしょうね。
実際悪い言い方ですけどSG濃厚な人の突然死は吊りを使わずに済み狼にしたら灰が狭まるので吊りが0.5増える計算で村側有利に働きます。 |
老人 モーリッツ 20:43
気になって覗きに来てみれば……随分と考察間違えておったんじゃな。
昨日真に見ておったアルは偽。ヨア白。2騙りじゃない限りジム人 旅真なら十中八九ペタ狼。そして商狼。神が真ならほぼ狼決め打ちが間違い、と…。 まあ、占われなければそのまま騙されていた気がするから、生きて真実に近づけただけ良しとせねばならんのかのう。 ☆ワシが狼の時にレジーナ襲撃するメリットって何か考えて欲しいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:52
>アル 神真のみと間違った理由は17:20の通りじゃ。黒出しされるからと言われても、現状で言うならばワシ視点旅真も有りうるぞ?神のみ真は矛盾するじゃろ。
あと、白寄りに見てくれた人も多いが、そうでない人も居たぞい。そもそも白位置と言うなら、灰襲撃なんぞしとらんで、客観でラインの出る占機能を壊して逃げ切った方が良くないかの? 出来るだけ早く帰るよう努力するわい |
羊飼い カタリナ 20:53
ペーター君が吊られたのは、エルちゃんが言っていた通り、完全な灰を無くして置きたいこと、お爺ちゃん真の可能性もあると見た事にあると思うの。
お爺ちゃんもアルビンさんも頑張れ〜!(と、墓下から無責任に応援) なんにしても突然死は切ないよね……。ヨア君もシスターもエピに顔出してくれるといいな……。 |
羊飼い カタリナ 20:58
とりあえず、今日は占い師真贋をしっかりやって、ニコラスさん狼濃厚なら先に吊って欲しい。アルビンさんが狂人、お爺さん真ならどっちが吊られても村の負け。アルビンさんが真でも、お爺さんしか残ってないので偽吊るのに否やはないと思うし。
神父様真でアルビンさん狼なら……それでも負けだけど。アルビンさん狼だとしたら、速攻COがよくわからない。 (リナはやったことあるけど!) |
宿屋の女主人 レジーナ 21:07
ん?墓視点だとモーリッツはリーザ吊りを主張すべきだと思うけど…目指すは最高でランダムで占い師の真贋はもはやどーでもいいような。
老視点だと…旅真があるとはいえ…その時狼は商1匹なのでとりあえずケアすべきは神真のケースでリーザ吊りが妥当だと思うさね。 |
羊飼い カタリナ 21:17
商真、老真で考えてしまうと陥り勝ちかなとの余計な危惧でした。(笑)神真は、もう一度話し合われるかしら。。。
>村長さん リナもどうせ騙るなら早めがいいと思って、仲間と軽く打ち合わせして半数確認して騙りました。アルビンさんほど上手くなくて怪しまれましたが。(汗) |
羊飼い カタリナ 21:44
お爺さん視点でアルビンさん偽として……
商狂:神真旅狼:神狼旅真 商狼:神真旅狂:神狂旅真 __:妙狼__:墓下に狼 旅真の時にはあまり問題がないけど、占いに2狼はないと決め打って、神真の可能性を考えて妙吊り。う〜ん。大変そう。 |
行商人 アルビン 22:30
モーリッツさん狼でレジーナさん襲撃はまさに「吊られ際に狩人COで回避する為の狩狙い」じゃないんでやすか?レジーナさん、きっぱりはっきり物を言う割りには変に言い訳がましい所もあって、でも白いんであっしはてっきり霊かと思ってやしたから。そうじゃなきゃ狩人は自然だと思いやす。
モーリッツさん[20:52]>勘違いとおっしゃいやすが、最初から「ジムゾンさん真」主張をするおつもりに見えたって事でやんす。 |
神父 ジムゾン 00:35
老人視点では妙吊りして明日旅か商の2択。でもその説得はきっと通らないでしょうね。通ってもわおーんしてくる場合が有りか。
昨日の決定の仕方を考えると神父真は完全に切ってますから、神父真じゃどの道勝ち目無しでどうしようもないと仰って、老吊って続いてたら明日旅商の2択を考えるとするんじゃないですかね。 |
神父 ジムゾン 00:41
襲撃意図を汲めば老神両狼は無いとしても良さそうですが、思考転換の必要が出て来る上に大劣勢であると認めないといけないから、それは困難でしょうね。
神父狼を完全に見切った村有利だと思っていなければ昨日の年吊りは無いはず。本当にヌケサク神父でした、はい。 |
神父 ジムゾン 01:34
昨日年吊って今日▼妙じゃただのどっちつかずの迷走、昨日年吊ったのだから今日は▼老1点でしょう。商真で、万が一の神狂があると負けもあります。
アルビンさんの判定は非常に上手いですね。 そこを考えると老狼だと襲撃がおかしいと言うことになるのですよね。服襲撃になるはずとか私は思っちゃいますが。 |
神父 ジムゾン 01:38
>長 いやあ、突然死は狼に取っても灰が狭まってキツイと思いますよ。
狼側は商が素晴らしかった。 村側で良い働きをした人は今回はいないんじゃないですか?私が勿論再筆頭候補ですけどね。 |
神父 ジムゾン 01:41
あ、語弊がありますね。みんな悩んで決心していたでしょうから、上の表現は良くないですね。結果論の話ですし、劣勢なら結果的によい働きで無いのは当たり前でした。重ね重ねすいません。
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老人 モーリッツ 02:12
戻ったぞい。整理して狼陣営を考察していくわい。
>リーザ 17:32 何故ワシとペタのどちらかが狼だと思うんじゃ?5d12:18でペタがワシ狼確定発言をしている理由が判らんと言っておるのに…? レジの狩要素ってどっかにあったかの…?それは置いといて、吊られ際に狩COする為なら、まず吊手を消費させて自分に回ってこないようにせんといかんじゃろ。商が真だと言い張るなら狼からは3dには真が判明、狼候補 |
老人 モーリッツ 02:13
を絞らせるような占師非襲撃灰襲撃を繰り返すより占機能を壊して全員に誰が真の時誰が狼でもおかしくないよう浅く広く疑いが残るようにして、占騙で吊手消費って方が当たるか判らん灰の狩襲撃より現実的じゃないかの?
そもそも、商真が判っていて、占を襲わず潜伏範囲を狭めて偽占から順にロラ吊希望に挙げて近い内に少なくとも真占いに占われるか、悪けりゃ吊りって中で徐々に真を真視していくってワシどんだけマゾなんじゃ。 |
旅人 ニコラス 02:16
モーリッツ、ニコラス真の可能性も残ってる。見捨てないでほしい。
現状から考えられる狼陣営は、A.商年兵or尼、B.商神年、C.商神兵or尼、D.商兵尼の4パターン。 可能性としては、村長の「共有相方生きてる」が実はブラフで服が共有相方のポジションをのっとった場合も考えられるが…まずないと思う、エルナ白いし。 |
旅人 ニコラス 02:17
パターンDは、アルビン孤軍奮闘。狼側が勝つにはアルビン真決め打ちに持ってくるしかない。ローラーはなんとしても回避せねばならず、占ではなく灰襲撃をしてきた理由にも合致。一番ありそうに思えてきた。
パターンB・Cは、商神両狼騙りのパターン。あるならBで年がLWか。しかし4CO目でわざわざ2騙り目を出すかという点と狂人がどこ行ったのかわからないため、このパターンは薄め。 |
旅人 ニコラス 02:33
パターンAは、「序盤から積極的に思い切り仲間切りをしておく」作戦だとしたら十分ありそう。年の遺言が「決め打つなら商」だし。
>モーリッツ どの場合もレジーナ襲撃のメリットは共もしくは狩狙いしかないと思う |
旅人 ニコラス 02:42
>アルビン
たとえ破綻してると思われようが、そういう結果が出ているわけだから。 商尼兵の場合でも、色々考えられると思う。例えば、商尼が最初に来て最後の一人が誰だかわからなかったが、とりあえず商が早期の占COで信用を得る作戦に出てみたとか。妄想っぽくなりそうなのであまり言いたくないけども。 |
旅人 ニコラス 02:50
モーリッツの狩COは信用できると思う。確かに5日目の旅護衛はちょっと「あれ?」と思ったが、逆に偽なら突っ込まれるのを避けるために「オットー護衛だった」と言いそう。加えて、偽なら余談とか書かない(考えない)でしょう。
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少女 リーザ 02:59
今おきたのです、とりあえず答えるのです。
>モーリッツ モーリッツさんかペーター君が必ず狼とはリー考えてないです。色んな可能性があってすっごい悩んでるですよ・・・ただ、5dの時点ではペーター君疑ってたです。でも、モーリッツさんが吊り回避の狩coでアルビンさんがモーリッツさんに黒判定、アルビンさん信じてただけにモーリッツさん狼だったですか!?って思ったのは事実ですよ。でも、良く考えるとおかしいなと思 |
少女 リーザ 03:05
思う点もあるのですよ。まず、モーリッツさん狼なら確白襲撃なんでしなかったのでしょう?護衛先2つあったですから片方襲撃で片方守ってたって言えば確白襲撃出来たと思うのです。何でパメ姉襲撃なのか考えるとGJ恐れてパメ姉襲撃したっていうのもあると思うのです。ただ、5dで言ったですがリーは灰襲撃から回避で狩coって手放しに信用するのは怖いのですよ・・・後、モーリッツさん信じたらアルビンさんが偽なのですよね・
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老人 モーリッツ 03:13
/旅神商妙爺 ※=兵or尼or年 ?=潜伏狂人 ラPP=ランダムPP
一真狂狼白狩 狼=商※※+神 二真狼狼白狩 狼=商神※+? 三狂真狼狼狩 狼=商妙※+旅 ラPP 四狼真狂狼狩 狼=旅妙※+商 ラPP |
老人 モーリッツ 03:15
五狂狼真白狼 狼=神青爺+旅
六狼狂真白狼 狼=旅青爺+神 有り得る組合せのみ。全部言うと3発言使うので割愛、必要なら出来れば自力でやってくれい。神真は狼=商or旅・妙・?でワシ白じゃな。17:20は間違えとった。オットーすまん。神真の時は既にランダムPPか。 二の商神2騙りは薄いと思うわい。この組合せならどちらか潜伏するじゃろ。 |
少女 リーザ 03:15
旅:6d0216の指摘ですが・・・エルナ姉の共有乗っ取りっていうのは一瞬だけ考えたですよ。でも、村長さんが相方生きてるってブラフ言うメリットってあるのでしょうか?黒出し抑制の意味なら何も言わない方がいいと思ったです。だから、リーはエル姉真共で決め打ったですよ。ていうかエル姉狼だったらもう村負けだと思うです。リーはもうそれは信じるです。
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老人 モーリッツ 03:16
一の場合は、狂神が4CO目でCOしてバリバリ信用を取って行ったのがチョイ違和感。じゃが真乗っ取る狂も居るし、※が兵尼じゃった場合に灰襲撃を繰り返している理由に納得じゃ。3dに尼が突然死で2dに兵が盛大に吊票を集めていたとなると、初回の狩が付いていない内に霊を潰さんと負け濃厚になるしの。
四は無いじゃろ。ニコ狼なら今日ワシに黒が効果的じゃろ。例え旅が狂視されても商の信用度でリザ逃げ切りも可能じゃ。 |
老人 モーリッツ 03:23
三は有り得る範囲とは思うが、妙占時の襲撃が宿ってのが不可解。信用勝負にしても前日に商は狂寄りに見られとったし神にはかなり信用負けておったと思う。妙も黒目。これで信用勝負に出た襲撃は無いと思うわい。
一>三>|壁|>二≧四 >旅・妙 ワシが心配したのはレジ共での狼の乗っ取りじゃ。村長は最後までレジ非共宣言せんかった…。じゃが、エルナ白いから信用しとる。黒目から出たらどうしようかと思ったわい。 |
少女 リーザ 03:29
モーリッツさんとアルビンさんのお二人に質問なのです。
老★正直、兵、尼、青、年に狼さんいたと思いますか?また、いたとしたら誰が一番狼さんっぽかったと思いますか?(複数あれば出来るだけ教えて欲しいのです。) 商・老★神=狂あると思いますか?もしあると思うならどういう根拠でかも教えて欲しいのですよ。 お願いするです!少しでも参考にしたいのですよ! |
老人 モーリッツ 03:31
初日占希望は商が結構早い内に●年。昨日の印象と合わせて一・三の※は兵尼で良いと思う。一の可能性を高く見ているわい。
>2:33旅 だから、【ワシ狼の立場で】共狩狙い宿襲撃でどんなメリットがあるのかと言いたくての。共ならヴァル狙った方が確実じゃと思うし、吊られ回避の灰狩襲撃ならもっと堅実な策があるんじゃないかと。意見を利用してのSG化って意見もあったが、能力者狙いの方が可能性高いと思うのは同意じゃ。 |
少女 リーザ 03:34
あ、リーはもうアルビンさんかモーリッツさんどっちか信じようって考えてたですけど一応ニコラスさんも上の質問答えられたら答えて欲しいのですよ。後、喉に余裕あればみんなも答えてくれたら嬉しいのです。リーからのお願いなのですよ。
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旅人 ニコラス 03:49
>モーリッツ0331
そういうことね…勘違いしてた >リーザ ほぼ間違いなく神狂だけども。共有2騙りの可能性を危惧したとも考えられるし、ジムゾン自身が潜伏もしくは霊よりも占い騙りしたかった、とか。あとはヨアヒムの弁護が最後あんなだったのは、あまり弁護しすぎるとSGにしづらくなるから?と邪推。 |
老人 モーリッツ 03:58
あ、言い忘れた。リザ、>2:59ありがとうじゃ。
>妙 3:29 ワシは狼=商兵尼・狂=神予想じゃ。理由は3:13〜3:31じゃ。見方が判らないなら言っとくれ。3:13の最初の行は2行に分かれてたら見にくいかも知れんが、左から旅神商妙爺の組み合わせじゃ。 パメ襲撃は何だったんじゃろ。一応灰じゃろ?意見が邪魔なら商狼神真?それよりは吊手が増えるのを危惧で白灰襲撃、じゃろうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:17
わおーんのためにってわけじゃないだろうけど。
爺12/旅8/女6/商6/屋3/服1 狼は分かってて聞いてるんだから、質問にそれほど律儀に答えなくていいさね。爺に色々聞きたいまとめ役困ると思うよこれ。 |
少女 リーザ 04:21
モーリッツさんお返事ありがとうなのです。確かにありえるのですね・・・神=狂も考えないと駄目ですね。ただ、狼陣が商+尼+兵ですか・・・正直兵と尼の発言見ても余り狼さんか判断出来ないから困ったです・・・ただ、兵狼だとするとなんであんなに神鉄板とか言ってたんでしょうか?正直商兵尼+神だと兵視点神が真か狂か分からないと思うです。むしろ狂人が4co目って考えないのじゃないかと思うのですよ・・・
|
宿屋の女主人 レジーナ 04:22
狼の立場だとSGに仕立てあげた人物がどういう発言するかで命運決まるわけで、対象の喉を消費させればさせるほど安堵感増すね。
爺の場合、旅や妙が説得対象かもしれない…というつらい点があり妙はそこを利用して老の相手をでき…形的に分が悪いのでまぁ仕方無いと言えば仕方無いのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:35
「ニコラス真の可能性も残ってる」
「モーリッツの狩COは信用できると思う」 どう見ても真占のセリフじゃないさぁね。今日の発言全体も狼残り商1と知った占い師の態度では全く無い。未だに旅真>神真なんていやん。 |
村長 ヴァルター 04:49
>レジ
なるほど、そういうことね。 あと、あんまりRPのことを言うのは何だけど、ニコラスのRPでもし真占いだったらほんと困っちゃうよ。意味がとりにくいし。どっちかというと偽が情報を出さないためにやることだよね。 RPが悪いって言ってるんじゃないよ。 |
仕立て屋 エルナ 06:57
じゃ、業務連絡を。【仮決定15時、本決定16時】問題があるならお早めに。
あと、【今日▼商のつもりは毛頭ありません】 これは賛否両論出そうですが宣言しておきます。 旅視点からじゃ商がLWで狂人も居ないのが確定。今日勝負をかける必要性はゼロです。そこまでのリスクを一日で負いたくありませんw |
少女 リーザ 07:31
エルナ> 了解なのです。リーは9時には出て2時くらいには帰ってこれるのです。
後、神商両狼で潜伏狂っていう考えはもう見切っちゃったですか?リーそれもちょっとだけ考えてたですけど可能性低そうだしもう考えなくていいですかね?なら老商どっちが真か全力で考えるですよ! |
仕立て屋 エルナ 07:52
リーザ>うーーーん。私なら狼2騙りなら霊を抜かないなぁ。また、どうやって狂人が潜伏したのだろうと思うと疑問。手際良すぎそれと、あっさり占ロラになったとしてもLWを努められる灰って居たのだろうか…。(除;じーさん)
個人的感覚じゃニコが狼臭い。(今日ニコ真可能性は放置プレイで良い位だし言ってしまうけど)判定、まるでアルビンが敵だって分かってるみたいだ。 |
少女 リーザ 07:58
エルナ> なるほどなのです。ただ、ニコ兄狼ならなんでずっと白出しし続けたのかが気になるですよ・・・すっごい不自然に思えるです。黒確怖くて白しか出せなかったってことでしょうか?ちょっと分からなくなってきたです・・・
|
仕立て屋 エルナ 08:14
リーザ>んー、びみょー。
何故白だしを続けたのかはサッパリだわよね。 そうそう、アルビンが狂人だとしても、ニコ視点からじゃ、じーさんを吊らせるよりはアルビンを吊らせた方がマシ。ってかコレで勝てる。(しかし、ここで黒を出す狂人アルビンってどんだけ空気読めない…だけど) |
羊飼い カタリナ 08:28
おはようございます。エルちゃん、おじいちゃんが真の場合、狼がお爺ちゃんを喰わなければ狂人アルビンさんは黒を出すしか。ヨア君いなくなったし、ニコラスさんを吊らせるわけにもいかないし。ニコラスさんが真の可能性も考えなくてはいけないわけで。アルビンさんを狂人予想なら、白を出し続けるニコラスさんは真狼。アルビンさんを吊らないのならリーザちゃん?
若しくはニコラスさん? |
宿屋の女主人 レジーナ 08:33
商狂視点だと神真なら[女旅]まで確定。終ってないのだからモーリッツは人間。旅真なら……というか旅→老白の時点で狂商視点狼いないのでその可能性自体消えてます。
狂人アルビンが爺さんに黒判定を出すのは理にかなってるかと。まぁアルビンさん人狼でしょうけど。 |
羊飼い カタリナ 08:42
女将さん、おはようございます。うわぁ。アルビンさん狼予想ですか。そうすると狂人ニコラスさんはアルビンさんをLWと言い切ってしまってるわけで……。
立場はどうあれ、判定からニコラスさんは全力でアルビンさんを吊りに行かなくては。そしてニコラスさんが吊られた時点で村の負け。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:45
カタリナおはよう。う〜ん。エルナは旅狼予想だから…
リーザを吊った時[旅老]で村が終るという選択は取れないかも。得られるものはランダムですしね。 [ジムゾン 午前 0時 41分]の通り、悲しいかな。大優勢なのに自分が下手打ったせいで…という怖さもあるさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:51
いや占い師の狂狼は判断難しいさね。カタリナにうわ〜とか言われると、それだけで自信無くなる程度。
ニコラスは今日のパターン分けとか自分の立場で出来る事やってるって感じがしてね。アルビンと対立するのは立場上当然でそこまで見るとこじゃないさね。 |
羊飼い カタリナ 08:56
>>うわ〜とか
ごめんなさい……。 狼吊る決定が出た場合、2狼狂なら二回のランダムに賭けわおーんしてくるのかしら。その場合は明日が続いてもお爺ちゃんが喰われちゃうですね。 リナなら一日を耐えて明日の勝利が確実にならなかった場合はわおーんが好みだけど……。そのためには一日狩人の護り先を読み勝って白襲撃しなければ。狼さんにとってはこっちもきつそう。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:03
よく考えてみたら今日黒判定出した方が狼で良いよね。終らない=神→老白の判定と同義なので、まさか老を白確定させるわけにもいかないでしょうしさせるぐらいなら襲うでしょう。ここを狂人にまかせるわけにはいかない。まして商は1回黒判定だしてるわけで。うん、アルビン狼で間違いなさそうさね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 09:09
<ごめんなさい……。
いやカタリナレベルに言われるとあれ?違うかな?と思うってこトヨ? ニコラスが読んでるなら気を利かせて狼吊り決定でもランダムになっちゃうでしょうしね。GJでたら面白いね〜。 |
村娘 パメラ 09:44
>神父さん
ぽろっと言っちゃえば、神父さんが真なら吊られる際の遺言できちんと反対してくれればボクももっと真を推せたのに、とは思ってるな。それだけ"せめて完遂"は怪しかった。 墓来ると毎度だけど考察放棄しちゃってるボク。 青狼なら突然死なんてするか?って思ってたのも事実。ねむいー。 |
神父 ジムゾン 10:25
あはー、まったくですね。最後2回がまずかったですねえ。教会から隙を見て発言したんですがね。あそこでパメラさんの信を取れないのはいけなかった。吊り票ものすごい集まってましたからね。絶対反対だけで出そうとした後、せめてとおもったんですが。あはっはっは。
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老人 モーリッツ 10:27
旅のずっと白出しは白出し続ける予定の狂と、狼HITせず判定騙る訳にいかない真の真狂要素。
商が今日ワシに黒を出せるのは狼の回避を考えずに済む答えを知っている非狂要素。 >妙7:58 旅狼なら答えを知ってるから黒確怖れる必要ないぞい。 【▼商無し確認】まあ、村視点でしゃーないじゃろうな。 >仕8:43 上と同じリスクの有無の確認じゃな。正直、発言からライン見抜くの苦手なんじゃが…頑張ってみるぞい。 |
神父 ジムゾン 10:29
あれだけ票が集まると私吊りは覆せないから、せめて完遂はぽろっと出ちゃうのですが、そこを気にする方がいるというのもまた勉強でした。私そういうのあんまり重視してなかったですからね。
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村娘 パメラ 10:37
隙を見て発言する時はどうしても焦っちゃうのはありますね。どうしてもやるせない真というのも出てくるし、真の目も強かったので見切るのは難しかったです>昨日。ここは今日の初発言で素。
…ボク、村があんなに神偽に傾いてたのは謎でした。あそこは旅吊りたかった…今回、ニコラスさんは半偽決め打ち気味で悪いなーと思ってます。ここまでこきおろして真だったら、ボク男装して村練り歩く。 |
村娘 パメラ 10:50
神父さんと商人さんは必死感があって、どちらが真でもおかしくない状態(ボク視点)で、先に神父さんが吊られ、村の空気が神狼にズルズル引きずられてしまった、という感じでしょうか…ボク、全体を見返してないけど。
青が来られなかったのもあり、結果双方に丸一日分の頑張りの差が出てしまったのがどうしても辛いね。 |
神父 ジムゾン 10:58
感情的な対立があったと思いますよ−。パメラさんが上で言っていた心情的なもの含めて。
たとえば、羊>宿が灰襲撃2連ではないとかは立場関係ない部分ですから、ジムゾンが言わず別の人が言っていたらまた違う受け止め方されていたかなと思います。 |
羊飼い カタリナ 11:50
ニコラスさん真なら、リナも男装して村練り歩くのに付き合うよ。むしろ、リナの方が相方なのに申し訳ない気持ちで。
あの日、ニコラスさんだったら、また違った展開になったかしら……。ニコラスさんは確かに一応の説は挙げてるけど、アルビンさん吊れば終わるのだから、もっと必死になってもいいと思うの。 08:56だけどどっちにしろお爺さん喰えばアルビンさんの偽確定ね…。@1あとはまた午後、夜明け前に。 |
行商人 アルビン 11:55
おはようでやんす!【あっし吊り無し了解でやんす!】あっし吊ったらランダムPPか敗北でやんすから当然でやんすが、素直に嬉しいでやんすよ。きっちりモーリッツさんの狼を証明するでやんす!
モーリッツさん[02:13]>モーリッツさん狼なら占襲撃してると言われやしても、実際占襲撃は無いわけでやんして。その状況下灰で一番生存能力があったのはモーリッツさんでやんすよね?モーリッツさん自身がおっしゃってたんで |
行商人 アルビン 11:59
やんすよ、[4d11:56]「リザ狼の場合に今日占い師襲撃じゃないのは疑問」と。
その上でジムゾンさんを疑ったのは最終的にラインを切る為でやんしょな。ヨアヒムさんの突然死がおそらく予想外の事態で、それが無かったら結局占ローラーを完遂させるつもりだったんでやんしょ?[4d14:09]「ロラ可能じゃった。ワシも占ロラ押し」とおっしゃってやすし。 |
行商人 アルビン 12:04
モーリッツさん[03:58]>「パメ襲撃は何だったんじゃろ」は狩人の発想じゃないでやんすよね。狩人なら「二分の一のGJで吊り手数が増えるのを恐れた狼が片白襲った」と当然考えるでやんしょ。
実際のところはペーターさん人間を強く考えていたパメラさんがモーリッツさんを疑いはじめるのを恐れたんでやんすかね? |
老人 モーリッツ 12:15
旅−妙ラインは無いと思うぞい。
妙5d9:25の要請は、妙の白黒がどうであれ本気で旅の発言の精査をしたい発言に見えたぞい。その発言後に旅真視に動いているかと言えば商真視アップな訳じゃし、裏で繋がっていてライン切るだけなら商真旅偽視の継続だけで良いかと思うわい。 商−妙ラインは微妙。 商真視が強いのは、昨日のワシ自身に置き換えてみれば納得出来る内容なので太いラインと思えず。 |
老人 モーリッツ 12:16
4d3:41の決め打つなら商の理由が旅真なら狼見つけてなくて絶望的だから希望を信じて商という辺りは少々怪し気。じゃが、旅商考察(4d2:40〜4d2:59)で商真旅狂考察の理由を述べており、上記部分がその思考込みと考えると強い要素に感じぬ。
4d時点で旅白判定のみを真狂でなく狂要素に取るのは怪しく、商真主張の為と取れん事はない。 ただ、その場合は今日も商真主張を繰り返せば良い気もする。薄め。@5 |
行商人 アルビン 12:20
リーザさん[03:29]>ジムゾンさん狂は少し考えづらいでやんすかね。4人目CO自体は最初から占COを決めていればするでやんしょから非狂要素とは取ってないでやんすが、リーザさんへの黒出しが狂人だとしづらいと思いやす。あとはニコラスさんと比べると灰への言及に強いものが多かったのもニコラスさん狂・ジムゾンさん狼印象でやんす。
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行商人 アルビン 12:39
ニコラスさんの序盤のあっしやジムゾンさんへの態度もやけに柔らかく、それで最初共有か?と思ったくらいでやんした。これは狼を突きたくない狂要素でやんしょ。
素直に4人目COに強力なジムゾンさんを狼占として出して信用を取りつつLWモーリッツさんという2段構え作戦だったんだと思いやす。 |
旅人 ニコラス 12:55
>エルナ
アルビンが敵なんて占COした時点からわかってる。この状況で▼アルビン以外を選べといわれても…あと、神真なら既にランダムPPになってないとおかしいはず。 村視点で安全策なら…▽旅。自吊りになるが、この状況では占よりも狩残したほうがいいに決まっている。もしGJが出れば、エルナ狼でない限り村視点でもほぼ勝ち確定。 |
行商人 アルビン 13:09
狼陣営のラインでやんすが、ジムゾンさん[2d02:20]の中途半端な▽ヨアヒムさん、これあっした[2d12:35]で感じたようにライン切りだと思いやす。あとモーリッツさんの継続したヨアヒムさん白視は素直に吊りを遅らせる狙いだったんでやんすかね。モーリッツさんがどうしてあれだけ発言の無いヨアヒムさんを最白に置いてるのか疑問だったでやんす。
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パン屋 オットー 13:10
【仮決定の条件、確認】
ランダムPPを嫌う狼、もしくはそう説得できると踏んだ狼がいないとも限らないけど 狩人GJが出る、もしくは今、白確以外が襲われると勝利確定なのよね、白確以外襲うわけないが >エル 少なくとも●▼選びからはラインは見えない、ちと時間のある限りログあさってくる @14 |
仕立て屋 エルナ 13:28
今日の襲撃やっぱり意味不明。別にじーさん襲撃でもよかった?と思うわ。どこが▲娘の決め手だと思う?
アル>リーザ吊りは有り得るのでうれしがってる場合ではないです。 箱確保にもう少しかかりそう。しばしおまちを……。 |
パン屋 オットー 13:41
旅リー:極薄い、ほぼなしと見ても大丈夫かと思う
商リー:旅リーに比べてありえないことはないかもしれないがそれでもないと思う 全白出しがやっぱり不自然、これだけ怪しい人間挙げまくってるのに引っかからないのは 狼達との力量差がありすぎるのかもしれないが、それはそれで勝てないだろうとおもう、弱気だけどね、だからあまり旅が信じられない |
老人 モーリッツ 13:44
>商11:05 一番の生存能力はほぼ全員から白目の娘じゃろ。あと、20:52参照
>商12:04 最終的にGJ避けの結論じゃぞ?ここに来て非白確定の灰襲撃は意外。あと、年人間=ワシ狼では無い筈じゃぞ?むしろワシ昨日からずっと年白主張じゃ。昨日娘は年人間主張強いか?むしろ弱いじゃろ。 >仕13:28 自分決め打ち生存しないと負け、占候補に黒出しでロラ終了を嫌った狼商は考えられんか? 喉温存@4 |
行商人 アルビン 13:57
モーリッツさん[13:44]>パメラさんは人間でやんすから「占襲撃無しで生存する狼候補」の話から外れていやすが…それにパメラさんが皆から白視されはじめたのは後半からでやす。少なくとも作戦を考えたであろう初日、2日目は灰考察も少なく微妙な位置でやんしたよ。
エルナさん[13:28]>リーザさんだって吊らせるわけには行きやせんよ。リーザさんを吊るなら狼要素を出してください。ちゃんと説得するでやんす。 |
旅人 ニコラス 14:05
>エルナ
6→4→2でアルビンはあと2手凌がなきゃ勝てないのにモーリッツ襲撃したら▼ニコラスの後、かなり苦しい▼エルナしか主張できないでしょう。他は白判定出しちゃってるんだし。 >オットー 怪しい人を占ってるとはいえ、より怪しい人を吊ってるわけで。白しか出ないのは既に黒がいないからとは考えられない? |
少女 リーザ 14:20
今戻ったです。一生懸命考えるので待ってて欲しいです!ちょっと質問なのです。
>アルビン 6d1220でリーへの黒出しが狂人だとしづらいって言ってるですが、リーは皆から占い希望に挙げられてたです。それまで神が黒出してなかったことも踏まえて、それでもリーに黒出ししづらい理由って何でしょうか? |
行商人 アルビン 14:26
リーザさん[14:20]>ジムゾンさん狂と仮定すると、リーザさんを狼と考えてもおかしくない状況だったからでやんすよ。狂ジムゾンさんがニコラスさん真を考えていたなら黒判定出せやすけど、狼ニコラスさんが狼リーザさんに白判定は普通にあり得る状況でやんす。狼に黒誤爆はしたくないものと考えやすよ。@6
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少女 リーザ 14:40
リー決めたのです。やっぱり神=狂は無理があると思うのです。だからリーは占内訳
真狂で考えてアルビンさん真で決め打つです!ニコラスさんはどうしても真占いさんとは思えないのです。ので、▼老で希望出すです。占い希望は商真だと出す意味ないのでお任せするです。やっぱりリーには灰襲撃あった後の狩co信じられないのです。モーリッツさん人間だったらリーのせいにしてください! |
行商人 アルビン 14:41
うお、出したつもりになってやした…
■4.▼モーリッツさん▽ニコラスさん モーリッツさん吊りでほぼ終わるんじゃないかと思ってやす。ニコラスさんは言動的にも狂人だとは思いやすが、確実に狼側でやんすから吊りは全然ありでやんす。@5 |
老人 モーリッツ 14:59
>仕 ▼商と言いたい。
>商 13:57 ワシは【爺狼で4日目の宿灰襲撃が】何故?と。初期から4日目灰襲撃が決定してたとでも?宿狩予想襲撃は相当博打じゃぞ?羊は商爺含め誰が狼でも大なり小なり利点ある。 >妙 何故▼爺?商真寄りでも何故爺真の勝利の可能性をわざわざ潰すんじゃ?屋のように爺狩でGJの可能性を見て先に▼旅じゃないのは? あと、昨日はGJで吊手伸びるし真狩でも吊回避COすべきと思わんか? |
行商人 アルビン 15:06
モーリッツさん[14:59]>博打だと言ったって実際にあったわけでやんすしね。その状況からあっしは「モーリッツさん狼ならまだ可能な範囲でやんしょ?」という主張してるんでやんす。モーリッツさんは「自分ならしない」ばかりで、じゃああっしが偽の状況でどう納得がいくのかをまったく説明してないでやんす。
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仕立て屋 エルナ 15:12
どーしよっかなー。とりあえずリーザは外すかー。
ニコリズならニコからじーさんへ黒出しの方が効率良いし、アルリズにしても、商6d1155とか、リーザの存在忘れてる感じで、何か単独っぽい。商狼ならLWだろうなコレ。って訳で神偽要素がひとつ出たってことで。私は誰を信じろと言われたらリーザを信じる。 |
少女 リーザ 15:12
>モーリッツ 結局どこかで決め打たないと駄目だと思うのです。モーリッツさん狼で今日旅吊り意図的GJで明日商吊ってもう一回意図的GJでリー吊られたら結局村負けなのです。そこまでいってもみんなモーリッツさん吊れるですか?リーはそれが怖いのですよ。
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少女 リーザ 15:29
【仮決定了解なのです】
>オットー 気持ちは嬉しいのです。でも、とりあえずリーアルビンさん信じてるのです。その上で村の決定が▼旅になったならリーも納得するのです。でも、リーの希望は断然▼老なのですよ。リーから見てモーリッツさん信用出来る要素って襲撃先娘くらいですが、GJ避け偽装とかでも十分説明つくのです。 |
仕立て屋 エルナ 15:33
じーさん>私の一番の疑問は「ヨアヒムの白さ」に関してだわ。何でそんなに白い白いと言えたのかわからない。2d1509「ヨアヒムはぶっちゃけ輝く程の白さじゃないぞい。」けど「今の印象ではワシの中では結構白めじゃな。」んー、じゃ何でわざわざ特筆してヨア白い白いと…。ってとこ。
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少女 リーザ 15:52
>オットー 今気付いたですが、リー信じてくれるなら神偽なんですから占い師さんのどっちかは真ですよね?だったら旅真なら商狼だし商真なら老狼なのですよ?だったら旅吊りっておかしくないですか?神が狂狼の時点で▼旅は意味ないと思うのですが?
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仕立て屋 エルナ 16:04
じーさんからの弁明ナシだわね。これはこれでやりづらい…。
覚悟をきめました。【本決定▼じーさん】 色々考えた結果じーさんが素直に黒いんで偽っぽいという結論に。かつヨアとのラインも切れてない感じがする。 |
老人 モーリッツ 16:11
決定確認
>商15:06 商偽灰襲撃3:13 3:16(+3:31)。羊は3:16。その後は占襲撃出来んし灰狼居なければ能力者臭のする灰襲撃。LWの占騙りじゃ白確襲撃でGJで吊手増加は怖い筈。 >妙 明日は商視点の狼は旅、2騙りじゃなければ【狂は神】。明日考え直してくれる事を願う。 >仕 青は3/4dは真寄り占師から白。後、3d4:21。5dは商真視と商4d16:17から狼寄り(5d17:17)。 |
少年 ペーター 16:15
本決定でた。。。
決定は・・・まあボクならそうなるけど・・・ なんかうまく行き過ぎてる?気もする・・・まあ今更言うことでもないね。 っていうかオットーさんがだんだん好きになってきたww |
老人 モーリッツ 16:33
>エルナ
輝く白さじゃなくても現状居る中で白目なら結構白目でおかしくなかろ? 寡黙に多いが思考駄々漏れで話す人の場合は村側思考が漏れてたらワシは白いと思う。…4d吊希望は真っ黒じゃったが。 そもそもワシ狼仮定で、占い師残す戦略を取っているのに何でそこまで中盤ににあからさまに寡黙仲間とライン繋いでおかにゃならんのじゃ?発言でのラインは幾らでもぶった切れるじゃろ、ヨアは。@0 |
旅人 ニコラス 16:45
帰還、【本決定把握】
>リーザオットー まだ決めうちは早い。明日もあるのでよく考えてほしい。 占いアルビン、吊りモーリッツにセット確認。さすがに今回は発表順は関係ないか。第一声でOK? |
村娘 パメラ 16:48
はふぅ。ギリで戻れた。
きっと、ボクが生きていても、この決定に近かったような気がする。日にちが伸びる程、味方側が少ないと厳しく、多いと有利。 どちらがどちらにしろ、これを実感する結果ね。 明日、あるかな…? |
村娘 パメラ 16:53
今回も、昨日終わりの時点で商妙が頑張ってくれてたから商真に傾きつつも、どうしても信じ切れなくて神真の場合の勝ち筋も考えてた。
やっぱり、まだ終盤まで生きるのは駄目なんだなー、ボク。 |
羊飼い カタリナ 16:54
決定を確認。エルナちゃんの疑問はリナも感じていたところ……。お爺ちゃんの答えも確認したけど、どうとも取れてしまう…。
神父様、見抜かれてって…w 明日はどんな形にしろ、終わるのかしら…。@0 |
パン屋 オットー 16:58
次の日へ
>商
旅が真というならばならあんたが狼だ、そう主張するのには納得できるぜ さて、続いたとしたらだれがLWなんでしょうか……旅か……商か…… もう自分には判断できそうにないですな |