プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 17:02
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村長さん襲撃でやんすか、お疲れ様でやんした。ジムゾンさんも敵ながらお疲れ様でやんす。
共有相方は占結果発表後に出てきて欲しいでやんす。灰＞白の順が良いと思いやすよ。 【17:05同時発表了解でやんす】 |
行商人 アルビン 17:05
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【パメラさんは人間でやんす】
これだけじゃ勿体ないんで…モーリッツさんがヨアヒムさんを依然として最白と考える理由が知りたいでやんす。あっしが言及している狼要素を全て考慮しても最白なんでやんすかね？ |
村娘 パメラ 17:15
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【両判定確認】【共有非相方】宣言も回させ方がいいと思う＞屋
…なんだか、この判定で偽が誰だかわからなかったのが悩ましいよ…神は微妙な遺言で吊りの後だし、白確定にもならない微妙な乙女なボク、パメラ。 灰＝仕年爺 白白黒＝妙青 白白＝娘 商真＝占青灰 旅真＝占灰灰 神真＝占妙灰（娘含） |
老人 モーリッツ 17:17
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【パメラ２白確認】【ワシは共有者じゃないぞい】
＞アルビン17:07 スマンのう、昨日のアルビンのログはあまり読み込めとらん。アルは真狂だと思っとるから後回しにしてもうた。 １.旅真寄り ２.村人っぽい思考（老2d15:41、灰襲撃を受けての青18:04）辺りじゃな。 じゃが、今すぐに該当箇所を探せんが、青狼なら吊り希望が変って部分はかなり納得じゃったぞい。 共含め情報で揃ったらまた考えるぞい。 |
行商人 アルビン 17:37
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パメラさん[4d14:58]＞ジムゾンさんがリーザさん・エルナさんの相互占希望を白要素としなかった事がおかしいと言ってるわけじゃありやせん。リーザさん狼という情報があるはずなのに、そこを「全く考慮しなかった」のがジムゾンさんの偽要素だと言ってるんでやんす。やっと見つけた狼との絡みを全く気にしないなんておかしいでやんすよね？ジムゾンさん程のお方が。
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行商人 アルビン 17:57
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あとモーリッツさん、エルナさんはニコラスさん真を想定されてるんでやんすよね。そして、お二方視点ではニコラス真時の灰狼はほぼ確定してやす。ペーターさん＋エルナさん or モーリッツさん。可能性としてはそれに加えてシモンさん、フリーデルさん。そういった陣営まで含めて本当にニコラスさん真があるのか、しっかり考えてみて欲しいでやんすよ。
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少女 リーザ 18:57
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【パメラさん２白判定確認・リーは共有相方ではないのです。】
まだ生きてるです・・・りー頑張って良かったです！神父さん真決め打ちされたらりー悔しくてならなかったですよ！ でも状況は良いとは思えないのです・・・アルビンさん信じてもまだ狼１匹残ってるですよ。リー頑張るです！村長さん襲撃は厳しいのです。きっちり決断出来る人だったですのに・・・でも、その代わりパメ姉がリー視点白確定なのです。一緒に頑張るので |
少女 リーザ 18:59
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頑張るのですよ。で、色々言いたいこと言わないといけないことあるですが、正直今心身ともにクタクタなのでいい考え浮かんでこないと思うですよ。幸い明日は休みですので、今日は休ませて欲しいですよ。もし今すぐ聞きたいことあるでしたら、少しの間画面見てるので質問くれれば頑張って答えるですよ！
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少女 リーザ 19:02
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悪＞悪さんそんなに色々引き出しあるならもっと早くから楽しませて欲しかったですよｗ危うく聞きそびれてお墓に送られるとこだったですよ・・・ｗ後、リーこの戦いが終わったらアルビンさんにアタックするんですよ・・・（遠い目
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少女 リーザ 19:06
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とりあえずリーの決意だけ言っとくです。リーはどんだけボコボコに叩かれてもくじけないから大丈夫なのです。だからタンスは自然な流れならリーにバンバン攻撃してもいいですよ。りーには頼れる仲間が２人もいるですから。アルビンさんのリー白出しは心強いのです。占い師さんたちから確実にフォローがもらえるですから。
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少女 リーザ 19:08
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悪＞その点についてはリーも反省してるのです・・・正直狼さんで楽しくやりたくてもボロ出さないので必死だったですよ・・・神父さんの占いへのダメ出しも、しつこくやってくれたらセクハラネタで和ませようとしてたですが目算誤ったのです。
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少年 ペーター 19:12
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こねこ＞その考えはボクの行動理念とまったく同じだよ。素直に尊敬いたします。
うん、ボクも自然なら流れなら仲間切りも考えてはいるよ。ただ、決め打ちからロラの流れになったから正直迷ってるってのが自然な流れかな？って思ってる。 あと、ボクなら仕老（とくに老を疑うのが自然な流れだと思う。●希望もだしてるし） |
少女 リーザ 19:20
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リーは今日の判定で旅が白判定だしたことから、指摘したにも関わらずまだ白出してるとこはちょっと狂人としては違和感？から旅真もありえる？っていう占い師に対して決定的な判断くださないっていうスタンス維持しようと思うですがどうですかね？わざとらしそうならもうちょっと考えるです。
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少女 リーザ 19:33
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そろそろ寝るです。限界です・・・ｗ
個人的にはアルビンさんとリーは共感者なのですよ。リーがやって欲しいこと全部やってくれてるのでリーは心強いのです。最後の難関はタンスに白出してくれるかどうかなのです。タンス２黒だけはまずいのです・・・ |
旅人 ニコラス 19:44
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お疲れ。もうこちら視点では村は一度もミスできないところまで来てるから別に箪笥に対して2黒でもあまり問題ないはず、あとは今残ってる村側のうち誰を吊らせるかだけ。ｱﾙﾋﾞﾝ真視ならﾖｱﾋﾑつりだし。
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村娘 パメラ 20:01
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誰真の場合でも、灰に修兵も残るのね。前にも言った理由で考察に含むのは難に思うけど、可能性としては０じゃないってレベルで頭の隅に残しとく。
＞商人さん・言動を見返してきて、神父さんは占吊希望を重視した考察があまり無かったの。どちらかと言うと、言動から調査していくタイプみたい。程…って言っても、その部分については彼のスタイルから見て不自然じゃなかったかな。 |
村娘 パメラ 20:04
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現状、ボクはあの遺言を見てやや信頼度は昨日より劣っても、神父さんの真の可能性もしっかり考えている。
【妙青は、各占師候補の真偽に対する考察をしっかりやって下さい】 昨日のヨア君の返事では絶対にボクは納得しない。怖いと思うには、必ずどこかに理由があるの。そのきっかけを見つけて、ボクらに話して。 ＞リズちゃん・お休み。ゆっくり寝て、明日はしっかり考察してね！ |
少年 ペーター 20:32
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あと、昨日質問くれた人返答できなくてごめんなさい。
なるべく返したいのですが、今は現状の整理とボクがどう思ってるかを落としたほうが有益だと思うのでそれが終わっても喉があまってたら返したいと思います。ただ、疑問をもたれたままというのもつらいし、重要に思っていることもあると思うので、そーゆうことは発言の最後にでもちょこっと言ってくれると嬉しいです。質問してくれたことは嬉しかったよ。よろしくお願いします |
少年 ペーター 20:34
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一応ボクの思考
神真→妙＆（仕又は老又は娘） 商真→青＆（仕又は老） 旅真→仕老 だんだん分かりやすくなってきたけど、現存する狼の数が分からないのは正直つらい。。あと、みんなも思ってるだろうけど、狼は2潜伏していると考えて行動するべきだと思うよ。考えがまとまったらまたきます。 |
少年 ペーター 20:53
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そうだねーー。次の日みんなでワオーンなんて心躍るんだけどねーー。
さすがにそれは難しいよね。。 とりあえず、いろいろ考察してくるね。村の流れももうちょっと見てみて。。 あとでくるねー。・・・結局狩ってどうなってんのかなｗｗ |
少年 ペーター 21:25
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あ、一応想定はしてたよ。そんなに問題ってほどでもないけど・・・
ただ、共については結構自信あったんだけど（泣） あんなにパメ共主張してて・・・この結果ってなんか申し訳なくって・・・ごめん。 |
村娘 パメラ 21:25
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【エル相方確認】
エル、潜伏お疲れ様！情報がとてもすっきりして助かります。オトさん、やる気っぽい所に難だけど…ボク、決定時間にエルが決定出せるならオトさんにはエルの補佐をしてもらってまとめ自体はエルに任せたいな。 ☆一応言っておくと、リコールではないよ。 旅真の場合年爺（or修兵）、が確定情報ね。より、旅妙青の個々の見解・考察を吟味したい。 |
仕立て屋 エルナ 21:28
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屋＞議題追加しても良いだろうか。
■４ 占い師を決め打つかロラ完遂するか さて。ロラ完遂が前提の場合、白確定は最終日の日は拝めない事はどうやら確定っぽいわ。狩人生きているなら気合でGJ出してよね！ そしてロラ完遂が前提なら、白確定も考察出しても問題ないっぽい。ミスリード狙いの襲撃が出来る状況ではないと思うわよ。（問題があるなら言って下さい） |
少年 ペーター 21:41
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【エルナさんの共有ＣＯ確認】
おおーーー。頼もしいｗｗ。（そろそろロックオンしようと思ってたんだけどｗｗごめんなさい） これで一気にラインが見えてきたね！ ちょっと整理するね。こんな感じ？ |
少年 ペーター 21:42
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ボクの思考
神真→妙＆（老又は娘） 商真→青＆老 旅真→老＆（修兵） あれ？老が全部入ってくるんですけど・・・あと、狩が生きてれば確白鉄板でＧＪも期待できそうだね。うん、まだまだいけるはず。 |
村娘 パメラ 21:43
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9>7>5>3>1、4手。
商旅・妙青・年爺・娘。吊手候補計7名（娘≠確白） 神真＝占妙＋娘年爺（修兵）、商真＝占青＋年爺（修兵）。 本当、状況だけで考えると結構すっきりしたね。ペタ君とモリおじいの発言の精査も真面目にやらないと。 ■４．は議題として必須事項だね。…完遂しても、決め打ちは必要そうだけど。完遂の場合でなくても、もう真占が生きていても襲撃されない気がする。白確は舵取りお願いします。 |
少年 ペーター 21:54
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うーん、じゃあボクの相手はモーリッツさんかー。なんか因果を感じるなあｗｗ
正直論戦で打ち負かす自信はないけど、ロックオンタイプのボクとしては相手が誰だか分からないよりはいいかもね。頑張るよ！あと、先に言っておくけど、ボクはモーリッツさんは結構認めてるよ！ （一応、村同士で争う可能性もあるんだよね。。） じゃあまた（あと、ボクはあまり人の矛盾をつつくの得意じゃないので質問とかしてくれると助かるかも。 |
少年 ペーター 22:09
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【これは自吊り発言ではありません】
えーとちょっと考えてみたんだけど、何というか、占ロラして年老吊って最後決め打ちってのが村にとって無難な感じがするねｗｗ うーん、困った・・・。いろいろ考えてきます。 |
村娘 パメラ 22:15
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じゃ、ペタ君にボクから質問。
思考中神真→妙＆老娘、って書いてあるよね。なのに、１発言使って"老に限定"して対抗の姿勢を張ろうとしているのはなんでかな？って、今思った事。 4d:21:57はそこまで考えてないならあのQA何だったの？ってレベルだよ… ★昨日ロラなら神が最初と言ったのはどんな理由からかな？考察らしい考察が無かったので、わかりやすくかつ丁寧にお願いします。★ |
少年 ペーター 22:32
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パメちゃん2215（前半部分）＞それはボクがまだどの占い師も信頼してないからだよ。（決め打ちしてない）ボクの考えだと占い師が誰であれほぼ老は入ってくるんだ（パメちゃん狼なら無理かも・・）
だから誰が真占でも対応できる老を対抗と思ったんだよ。（妙吊ったら商旅のどちらかが真だったときに終了なので）ボクにとって老は誰が真占でも入ってくるし、まあ現状の惨劇をつくる能力も有りそうだし、まとめのやり取りをみて |
少年 ペーター 22:47
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パメちゃん2215（後半部分）＞ボクは「決め打ち」と「ロラ」では考えがまったく違います。
「決め打ち」はリスクを一切考えず、メリットのみを要求するものだと思っています。 「ロラ」は違います。メリットよりもデメリットを抑えるようにするべきと思ってるよ。最悪ロラを中断する可能性を考えると最後に「人間の可能性が高い人」を残すべきと思ってます。（この際狂人でも残す） |
少年 ペーター 22:49
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（続き）神は一番真よりに考えてはいたけど、同時に狼の可能性も高く見てました。（狂人の可能性はかなり低く見ていたよ。）狼の可能性が高めな人をロラの最後に回すわけにはいかないよ。
商も大体同じ（狂は高め）旅は（真の可能性は低いけど、同時に狼の可能性も低く、狂人の可能性が凄く高く見ています）旅をロラ最後に回せば最悪中断になったとしても、吊り手を浮かせられると思ったんだ。その一手を灰にまわせば十分メリット |
少年 ペーター 23:38
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悪＞あと▼ペタはむしろメリットあると思うよ（吊られなければだけどｗｗ）
うまくいけば切り返しで悪を狂人に仕立て上げることが可能ｗｗ 今日はもう休むね。何かあれば赤ログで！おやすみ。 |
村娘 パメラ 23:38
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＞ペタ君・決打・ロラについて了解。でも、ボクが聞いているのは、"神狼と見る理由"。神狼だと思う原因が何所か、なんだ。ペタ君の占い師考察は2~3d、どれも印象論。本来、ここまで言い切るなら理由ありきなのに4dや22:49は"理由"の部分が丸々欠けてるの。
説得に、一番重要な部分。 例えば、旅狂を決め打つならばどの発言やどの判定等の状況からそう見たか、を詳しく書くべきなんだ。 |
村娘 パメラ 23:39
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…あと、★お願いだから…喉、大切にしてね。短いな…と思った発言は他の発言に無理矢理埋めてしまうといいよ。★
22:09は残手数から考えてるのかな？それとも、残り占師の誰かの白を決め打つの？…これ、今日じゃなくてもいい。…ゴメンネ、★ペタ君は今日ボクへの喉は"占考察の根拠"を、"他の人への喉のついで"だけでお願い★ …本当は、ペタ君と他の人とのやりとりが見たかったのに…@12 |
行商人 アルビン 00:28
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ちょいと戻れやした。【エルナさんの共有ＣＯ確認】オットーさんが対抗したりしない限り共で問題無さそうでやんすな。
さて、となると残る灰狼はほぼモーリッツさん or ペーターさんに絞られたって事になりやす。モーリッツさんには先ほどの「ニコラス真説」を含め、いろいろお考えを聞きたいでやんすね。ペーターさんは手順の話ばかりで「ペーターさんが誰を怪しんでいるのか」が全然見えてこないでやんすな。 |
仕立て屋 エルナ 00:31
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これも決めておいた方が良いか。
オットー＞決定はどっちが出す？ ヨア＞ところで、あなたは3d●妙▼兵、4d●爺●娘▼妙▽神と、あなた視点で偽確定した商をスルーして吊り希望を出している。普通は狂人でも吊っておいて占い結果を見たいと考えるものでは？どういう意図が？ んじゃ、一旦寝ます。お疲れ様＠１７ |
行商人 アルビン 00:41
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ペーターさんはモーリッツさんをロックオンする。それはまあ良いんでやんすが、リーザさんとヨアヒムさんについてはどう考えてらっしゃるでやんすか？あと「狂人でも残す」とおっしゃいやすが、狂人残したら３人時点でＰＰ発生でやんす。それは怖くないんでやんすか？
■4.当然「あっし決め打ち」でお願いしやす。ジムゾンさん・ヨアヒムさんの狼要素は散々挙げてるでやんす。ニコラスさんのは整理してないんで明日に。 |
旅人 ニコラス 02:14
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【ﾊﾟﾒﾗの白白 ｴﾙﾅ共有CO確認。】ｴﾙﾅ やっぱり村側、ﾆｺﾗｽ 間違ってなかった 嬉しい。ﾆｺﾗｽ また白 ちょっと焦った、でも 逆にこれで 狼わかった。老年のうち1〜2人 狼。
もし 皆がローラー希望 ﾆｺﾗｽ 反対しない、でも ﾆｺﾗｽ 可能なら ﾆｺﾗｽ真占 皆に信じて欲しい、ﾆｺﾗｽ できるだけ 村のためになること したい。ﾆｺﾗｽ 今日の希望 ▼ﾍﾟｰﾀｰ ●ﾓｰﾘｯﾂ。灰吊り灰 |
旅人 ニコラス 02:14
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灰吊り灰占いで 情報増やす。この案 ｱﾙﾋﾞﾝ視点でも 黒つれる可能性ある 悪くない案のはず。
狼勢神年兵の場合 ▼年で村勝利。終わらなくても 占い結果 村のための情報増える ﾆｺﾗｽ 思う。 ＞ﾍﾟｰﾀｰ2209 村 あと4手、占いロラ2手＋灰ロラ2手＋決めうち 手数足りない、ﾍﾟｰﾀｰ 手数間違い。返信不要。 |
旅人 ニコラス 02:24
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さてここで提案。子猫に発言してもらいたいことがある。
もし無理がないようなら旅0214を受けて、灰吊り灰占いでなく青吊り灰占いを提案して欲しい。青吊りの理由は、1.ｱﾙﾋﾞﾝ真なら狼を吊れる 2.ﾆｺﾗｽ真でも神を吊ったことで1ミスまで許される 3.寡黙のﾖｱﾋﾑを最終日まで残すのは不安。 |
老人 モーリッツ 02:31
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きんにくにくにく同好会から戻ったぞい。
【エルナ共確認】良いところから出てくれたわい。 なんか、考察が激しく纏まらなくなる気しかせん…。 目に付いたので ＞ニコ2:14 それ、商視点で悪くない案かの？ペタ狼じゃなければ商決め打ち生存必須になるんじゃが。あと、狼勢が神年兵だと思った理由を教えてくれんかの？尼は何故候補に入っとらんのかの？ 議事録にザブン |
旅人 ニコラス 02:37
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占い面での旅案との違いは、1.得られる情報量が変わらない（多分…自信ない） 2.確定黒が出る可能性高め（多分…自信ない） 3.多弁灰を吊らないことによる議論の活性化。ってまともなのは3番だけか…
あとは神兵青なら青吊って試合終了っていう主張もあるかな |
旅人 ニコラス 02:41
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身内では立場的に子猫しかこの案いえる人いないんだよね。ｱﾙﾋﾞﾝが言ってくれる可能性もあるけども。
表でﾓｰﾘｯﾂにつっこまれてるな…今答えるべきか朝にすべきか… 朝でいっか☆ |
老人 モーリッツ 05:11
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■1．【●ペーター ▼ニコラス】
■2．これは悩む。禿げそうじゃ。まとまらんがつらつら投下。自分の整理の為に客観で書くぞい 神真＝占＋妙＋（娘or年or老 or兵or尼） 商真＝占＋青＋（年or老 or兵or尼） 旅真＝占＋（年・老・兵・尼の内２人） |
老人 モーリッツ 05:12
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商狼はほとんど考えておらん。人決め打ち気味じゃ。
兵尼両狼は無いんじゃないかと思っておる。旅神はそれぞれ３・４CO目。狼占師が騙りに出て潜伏を２人に任せるとはあまり思えんのじゃが…。慣れた狼が騙りに出た事も考えられるから決め打ちまでは出来んがのう。 兵尼両狼を低く見るならニコラス偽濃厚じゃな。 今日の吊希望はワシ視点偽濃厚の旅として、今日のアルビンの占いの価値があるのがペタとワシしか居ないわな。 |
老人 モーリッツ 05:12
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そして、神は狼濃厚と思っておる。
実は商4d13：55の神狼視点漏れ指摘は妙を吊らないと勝てないという部分は真でも偽でも一緒で占いロラの流れだったから決定的とは思ってない代わりに、神4d4:31の妙狼視点漏れ指摘も狂人が誤爆を恐れたりして白しか出さないでいる疑惑って意味で普通に納得していたからあまり決定的と思っていなかったり。 ただ、どちらの方に誘導を感じるかと言えばジムゾンの方じゃな。 |
老人 モーリッツ 05:14
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4d1:41の神の長屋でＧＪ出やすいは結構疑問。
神真妙狼なら占い師襲撃がまず出ないかの？ ジムゾンは自分に守護を引き付ける自信があったと豪語したり、共なら騙り継続で狂襲撃の保険になってくれという人じゃ。その思考で屋ＧＪ高めに行くかの？ ２日目まではかなり占師襲撃を考えていた発言(3ｄ18:00)があるのに、4d1:41にはそれが180°変わっておる。 |
老人 モーリッツ 05:16
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芯にブレがあって、灰襲撃がおかしくないという誘導を感じたんじゃ。これは襲撃計画を立てた側かな、とな。
現状、真 商＞＞神＞＞＞＞旅 偽 状況整理で一杯一杯じゃった。昼に余裕があれば発言見直すわい。 |
老人 モーリッツ 05:39
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書き忘れたわい。
纏まらない予感がするのは、ペタが白目に映り始めてたからじゃよ。 昨日の手順なんて、気を悪くしたら申し訳ないが占いロラするなら当たり前の話。それを一生懸命最良な方法を一人で模索している感じを受けたんじゃ。 じゃあ、灰狼はパメ？というと、それは神真でしか成立せず、パメジムどちらの方が狼っぽいかと言えば断然ジム。 |
少女 リーザ 05:49
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今起きたですけど正直結構怖い発言ですよね〜。モリじいとパメ姉はまず間違いなくリーに違和感抱くと思うです。後、エルナさんがロラ肯定してるっぽいので、今日青吊れってリーがいうより誰か言い出すまで待つほうが自然かと思うですが・・・タンスの意見も聞きたいのです。ここまで来たら村楽しませる方が優先かなと♪
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少女 リーザ 05:54
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てか、ヨアヒムさん全然しゃべってないのですよ・・・これならまとめの性格次第ではヨアヒムさん吊ってくれそうな気がするです。突然死でたら吊り手減るですよね？突然死対策とかも考えてるかな？と思うですよ。
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少女 リーザ 06:04
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ていうか今思ったですが、アルビンさんは多分確実に▼青で希望だすはずなのです。だからリーは最後にアルビンさん信じて▼青って言うのがBESTに感じるです。完全勝利は魅力だけど、神吊らせた以上最後まで村の人達に悩んでくれるような気を抜かないプレイをしたいですよ。
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少女 リーザ 06:12
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あ、後２人に質問したいのです。リー視点パメ姉は白確してるので灰で狼の可能性あるのは年・老・後一応服なのですが、正直共有相方のっとりとかはもう考察に含めないほうがいいですか？リーぱっと出てきたエルナさんを信じられるのがすごいなと思ったですよ。正直兵や尼や宿が共有でもリーは違和感感じなかったと思うです。
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少女 リーザ 06:37
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おはようなのです。占い師真偽考察これからするですがその前にいくつか言っとくです。まず狼２騙りですが、昨日は時間押しててよく考えられなかったですが、ちょっと問題見つけたです。狼２騙りだと狂人が潜伏してたって考えになるのですが、それだと灰襲撃はちょっと腑に落ちないのです。狼さんが２騙った限りは潜伏の狂人さんに期待したいと思ったとリーは考えるですよ。でも結局、霊は１coですし狂人さんまだいるって考えると
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少女 リーザ 06:43
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灰襲撃は出来ないと思うのです。後、長0916で質問されてるので答えるです。
リー正直灰襲撃した目的があんまり分からないですよ・・・霊や狩狙いでやるとしてもどんどん隠れるとこ無くなっていくですよ？たまたまカタリナお姉ちゃん霊だったから困ったですけど違ったら最悪だと思うのです。しかもその後にレジーナさんも襲撃されてるですが、これも狩・共狙いにしても変なのです。ＧＪ一回までなら吊り手変わらないですのに灰 |
少女 リーザ 06:47
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灰襲撃して利点あるですか？ハイリスクローリターンだと思うですよ。そう考えると、何か更に期待できる効果があるんじゃないかなと考えたです。それで、直前のリーと羊・宿の会話見て、リーなら吊れるだろうっていう目論見あったんじゃないかな？と思ったです。リー一番発言能力低いと自分で思うですし。ただ、モリじいの言うようにちゃんと霊見抜いての襲撃もリーは考えてたですよ？ただ置かれてる立場の差が出ただけだと思うです
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少女 リーザ 06:52
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遅れたですが【エルナお姉ちゃんの共有相方co確認なのです】今気付いたですよ。
これで灰考察が少し楽になったですよ。リー灰考察苦手だからちょっと嬉しいのです。あ、でも真剣にやるですよ！じゃあちょっとログ読んだりご飯食べたりしてくるです。みんなにはこれ作っておいたので食べてくれればいいです。 っ【サラダ・目玉焼きトースト・オレンジジュース・苺ヨーグルト】 |
老人 モーリッツ 07:10
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ありゃ、後半言えておらん。5:39続き
じゃあ、兵尼どちらかが狼？と言うと、そんな楽観論で大丈夫か？とも思うわい。昼間時間がある限り年青中心に発言見てみるわい。 で、ここで気付いた。旅偽濃厚の論拠間違っとる。年＋兵or尼はあり得るんじゃな…。ワシ涙目。 また後で来るわい。 |
少年 ペーター 07:30
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アルビンさん0041＞怖いよ。じゃあアルビンさんは灰から狼を吊れないことは怖くないの？っていうかＰＰって狂人吊る手を灰に回してまで狼を吊りきれなかったってことだよね？そんな状態で狂人に吊り手消費するなんてどういう意味かよくわからない。それで勝てるのかな？ボクにはちょっとわかんない・・・そんなに「狂人残されたら困る」の？
アルビンさん＞神父さん（3nd0552）についてどう思う？ |
少年 ペーター 07:37
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みなさん＞（ペタ2318） 二人は決め撃てません。ボク視点じゃないとできません。ごめんなさい。
モリ＞別に気を悪くしたりはしてないよ。 ニコ0214＞ごめん、ボクには吊ってほしい狂人アピールにしか見えない。どんなにされても僕は旅吊りは最後にしたいと思ってるよ。(本音言うとあまり吊りたくない) パメ2339＞ごめんなさい。ついでの発言ではとてもおさまらないし、それで納得してもらえるとも思えないけど。 |
少年 ペーター 07:54
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悪＞案としてはいい案だと思う。こねこなら素直に言えることだし。こねこのスタンスが崩れないのであれば言ってみてもいいかも。ただ、理由付けの説得力は微妙かも・・・個人的にだけど、この状況で寡黙吊りって逆に危険な気がする。もうそんな余裕無いんじゃ？そもそも後半寡黙吊り出来ないから序盤に整理するわけだし。後半でも寡黙吊りってやるもんだっけ？
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少女 リーザ 08:09
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占い師さん真偽考えてみたけどいまいちピンとこないのでお二人に質問したいのです。
アルビン＞ 4d2301で狩・共狙いでレジーナさん襲撃して狩coで吊り回避狙った？って発言してたですけどGJの可能性無くしにいったって考える方が自然じゃないですか？もし狩での回避考えてるなら灰襲撃はむしろ悪手じゃないかとリーは思うです。 灰襲撃して吊り回避で狩coなんて、リーだったら対抗いなくても信用出来ないですよ。同 |
少年 ペーター 08:11
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こねこ＞ボクはボクのスタンスを保つので精一杯でｗｗｗこねこのスタンスだと自然に言える？自分で違和感があるのならブレがでるから言わないほうがいいと思う。追従じゃないと言えないと思うのなら追従するしかないと思うよ。
あと、確かに共有は確定じゃないね。うん、いいと思うよ。ちなみにこねこ的にエル疑うのってスタンス的にどう？崩れそうなら軽く可能性を言ってみた、みたいに軽めに言っとくとかがいいかも。 悪＞突然 |
少年 ペーター 08:13
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悪＞突然死対策なら話は別。いいかもしれないね。
でも正直突然死対策って良く分からない・・・なんで前吊られそうになったの？（泣） この場面で突然死対策にメリットがあるのならやってもいいと思う（泣） ＠１２ |
少女 リーザ 08:17
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同じ吊り回避で狩coするなら確白襲撃で真狩引っ張りだしての狩ロラにもってく方が作戦としてスマートに感じるですが・・・その辺はどう考えてるですか？
ニコラス＞ こっちは質問っていうよりりーの疑問なんですが、ニコラスさんはリーの共有相方co関係の発言で白っぽいって言ってくれてたですけど、真占いなら共有相方coされるより潜伏してくれてた方が地雷ある分やりやすくないですか？リーが真占い師なら共有相方の話題 |
少女 リーザ 08:17
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共有相方の話題に触れないとようにすると思うのです。ちょっと地雷解除したい偽占いかなとも思ったですが、真ならそれでもリー吊ったら危ないと考えたとも思うのでちょっと？なのです。
★りーはニコラスさん真も考えていきたいと思うです。だから、もしよかったらもうちょっと発言見やすくしてもらってもいいでしょうか？リーからの我侭なのです。今の話し方だと重要な発言に気付かないかもしれないのですよ・・・ |
少年 ペーター 08:44
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こねこ＞うーん、見てみたけど僕にはちょっと分からないかもｗｗ（時間かかってごめん）一応気になったところだけ・・アルの吊り回避狙ったはＧＪの可能性を無くしにいったってのはあたりまえで、その上でＣＯも視野に入れてたのでは？って言ってるように聞こえるのでなにかずれてる？ような気もする・・・ただ素っぽい感じもするので言ってみてもいいんじゃない？くらいにしかｗｗごめん
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少年 ペーター 08:46
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ボクは？と思うところは少しあるけど、こねこっぽい感じはでてると思うのでいいんでは？
あとＲＰだけど、こねこにとっては印象アップと思うけど、悪の言葉使いが急変したら違和感出ると思う。それが「ブレ」として捕らえる人がいるかも。一長一短だと思う。・・・難しいね。 ごめん襲撃用にのど取っときたいので返信はあまり出来なくなると思う。 ＠１０ |
行商人 アルビン 09:10
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ペーターさん[7:30]＞灰の狼はヨアヒムさんとあとモーリッツさん、ペーターさんどちらかでやんすから。吊りやすよ。というか、「狂人を残す」より「真を残したい」ものでやんすよね、村人なら。どうして狂人濃厚と考えるニコラスさんをそんなに残したいんでやんすか？またパメラさんもおっしゃってやすが、そこまでニコラスさん狂人と見る理由、あっしに狼の可能性を見る理由を教えて欲しいでやんす。
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少年 ペーター 09:15
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●モーリッツさん▼アルビンさん
パメ2339＞旅狂（人間）の可能性→（ＣＯのタイミングを気にしない・対抗をあまり気にしない（深く言及しない）・仲間の助けなさ過ぎる（相談してなさそう）・狼が信用の取れない対抗を出すとは思えない・これだけやって判定が一つも黒がない・占襲撃がなかった） 神狼の可能性→（ＣＯのタイミング・旅が狂すぎる（ごめん）・霊ピンポイントを含めた灰連続襲撃・占襲撃がなかった） |
行商人 アルビン 09:15
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パメラさん[20:01]＞ジムゾンさんは占吊り希望を明らかに考慮してやしたよ。[3d13:49]「旅の希望は気になりますが」でペーターさん占い希望。少なくとも対抗の希望は意識してるわけでやんす。しかし初日、2日目のあっしとペーターさんのやり取りはここでは考慮されていない。まあ、あっし狂人と考えてそこは考慮しなかったのかもしれやせんが、「言動から調査」よりは「占吊希望を重視」していると思いやせんか？
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少女 リーザ 09:21
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そうなのですか〜、ただアルビンさんの話しかただと狩回避重視してるように見えたですのでそこ質問しとこうかなと思ったのです。リー的には占い師に質問したほうが村っぽく見えると思うのですよ。後、RPに関してはリーの要望見て変えるのなら違和感は無いと思うのでこのまま発言してみるです。
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少女 リーザ 09:23
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占い師さん真偽考えてみたけどいまいちピンとこないのでお二人に質問したいのです。
アルビン＞ 4d2301で狩・共狙いでレジーナさん襲撃して狩coで吊り回避狙った？って発言してたですけど、もし狩での回避考えてるなら灰襲撃はむしろ悪手じゃないかとリーは思うです。 灰襲撃して吊り回避で狩coなんて、リーだったら対抗いなくても信用出来ないですよ。同じ吊り回避で狩coするなら確白襲撃で真狩引っ張りだしての狩 |
少女 リーザ 09:24
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狩ロラにもってく方が作戦としてスマートに感じるですが・・・その辺はどう考えてるですか？
ニコラス＞ こっちは質問っていうよりりーの疑問なんですが、ニコラスさんはリーの共有相方co関係の発言で白っぽいって言ってくれてたですけど、真占いなら共有相方coされるより潜伏してくれてた方が地雷ある分やりやすくないですか？リーが真占い師なら共有相方の話題 |
少女 リーザ 09:25
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共有相方の話題に触れないとようにすると思うのです。ちょっと地雷解除したい偽占いかなとも思ったですが、真ならそれでもリー吊ったら危ないと考えたとも思うのでちょっと？なのです。
★りーはニコラスさん真も考えていきたいと思うです。だから、もしよかったらもうちょっと発言見やすくしてもらってもいいでしょうか？リーからの我侭なのです。今の話し方だと重要な発言に気付かないかもしれないのですよ・・・ |
行商人 アルビン 09:25
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にもかかわらず狼だと100％リーザさんとの絡みは考慮しない。ジムゾンさん真と仮定してもこれはおかしいでやんすよね？今まで無かった情報が出てきたんでやんす。村側なら絶対使いやすよ。
次はニコラスさん真仮定論。これ、ニコラスさんがどうしてジムゾンさん攻撃に終始してあっし放置なのかどう説明されるんでやんしょか。 |
少女 リーザ 09:28
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にゃぁぁぁ、言っちゃったのですごめんなさいなのです。でも、リーこれで自然だと思うのですよ。悪さん的にも発言普通にしたほうがみんなの印象あがるかな？とも思うのです。最後の方で分かりづらい言い方だとみんなから突っ込みきて喉が勿体無いとかなったら怖いのです。後、青吊りはもうちょっと待って欲しいです。必ずアルビンさんが言ってくれるですよ！
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行商人 アルビン 09:31
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リーザさん[9:23]＞そこは予想でやんすからねぇ。対抗がいない狩人候補、リーザさんならそう簡単に吊れやすか？また狩対抗が出た場合もローラーを望めやすかね？
また、これはモーリッツさん、ペーターさんに向けて。お二方が両方狼でないなら、兵尼が狼なわけでやんす。ニコラスさんが真でその状況、喰わずに真を放置って有りえやすかね？LWの生存率を少しでも上げる為に喰いやすい真は喰うんじゃありやせんか？ |
少女 リーザ 09:37
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アルビン＞ 5d0931早速お返事ありがとなのです。確かに残り吊り手４だから狩ロラはしづらいっていうのはあるですね。でも狩が出てきてもし対抗いなかった時に残す決断もリーは出来ないのですよ・・・それだったら占い師さん決め打ちのほうがまだ信じられるかなと思うです。でも、アルビンさんからは必死な感じが出てるのでリーの中でちょっと真度UPなのです。
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行商人 アルビン 09:49
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それからニコラスさん[02:14]＞「ｱﾙﾋﾞﾝ視点でも〜悪くない案」。この状況で「真占い師ニコラスさん」が確実に偽であるあっし吊りを希望しない理由は？老年のうち１人は村人と思っているのに。本気であっし狼と思ってる狂人って事なんじゃないでやんしょか。あっし狼じゃないでやんすけど…。またはニコラスさん狼でそういう偽装をしている？それは流石に意味わかんないでやんすな…
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村娘 パメラ 10:00
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おは、ヨア君まだなのね…。
更新まで7時間あるし、来てどんどん意見言ってね！ボク、前に使いそびれた秘蔵のお酒持って待ってるよー… おじい視点の考察は納得できたかな。でも、特におじいには神真の場合についてきちんと考えて欲しい。神真の場合、ボクは商狼十分にあり得ると思ってる。そして、青が来る前提で今日ミス＝ＰＰ、狂吊りで最悪３連落としが必要。…今日は、とても重要な日。…妙青、ほとんど情報増えてないね… |
行商人 アルビン 10:04
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ヨアヒムさん狼要素は[3d17:34][4d16:17]に加えてもう１つ。ヨアヒムさんは２日目、３日目とさしたる理由もなくリーザさん占いを希望していやした。にも拘らずリーザさんパンダ時の反応は[4d17:47]「……うーんうーん（悩」。疑問があって占い希望だったんじゃないんでやんすかね？そしてジムゾンさんを怖がりつつリーザさん吊り希望。リーザさんへのアプローチに全く一貫性が無いんでやんす。
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少女 リーザ 10:15
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にゃぁぁぁ、パメ姉もうちょっと待ってくださいなのです。今一生懸命文章纏めてるですよ！
★4d1540で言ってる妙・青の答え出るまで待ちたいって言ってるのは4d1459の★部分のことなのですか！？リーあれが質問って分かってなかったですよ・・・占い師考察きっちりやったので（昨日は時間無くて微妙だった）そこで判断して欲しいのですよ！ |
行商人 アルビン 10:16
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次にペーターさん、モーリッツさんについて。このお二方ですと単純にペーターさんが疑問でやんすなぁ。占吊ライン的にはペーターさんの方にほんのり白要素がありやすが、狼を探す姿勢に差がありすぎやす。「決め打つ決め打たない」の話ばかりで、これだけ情報が出ているのにペーターさんの中での狼陣営予想が何時までたっても出て来ない。序盤に比べてのパワーダウン感も追い詰められてる狼印象でやんす。
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行商人 アルビン 10:21
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んー、ジムゾンさんのペーターさん占い希望時[3d13:49]「旅の希望は気になりますが」も、「占い師２人が占希望出してるんだから白いんだよ」と言いたいが為の言葉にも思えてきやしたなぁ。ジムゾンさんが対抗意識したのって結局あそこだけでやんしょ？
ニコラスさんのペーターさん吊り希望は、あっしとペーターさんとの切れ具合からの希望なんでやんすかね…あっし狼じゃないでやんすけど… |
村娘 パメラ 10:27
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＞商人さん・対抗の希望は気にしない方が不審じゃ…。とは思ったけど、中盤には納得。占吊希望"重視"には、やや要素少ないかな。ライン見ないって可能性もある。そこ言及始めたら堂々巡りだけどね！
＞ペタ君、ありがとう。でも、旅を狂だからと決め打って残すのにはどうしても同意しきれない部分がある…狼の狂残し狙いが怖いよね。 神狼の可能性、商にも当たる。で、今日商吊りなのね。 |
村娘 パメラ 10:33
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（続）思考は理解…だけど、誰が狂か、より誰が真かについてを本気で考えて。商神のどちらが真か探さないと、妙青の判断ができないんだよ？★返答いらず★
＞リズちゃん・わかり辛くてゴメンネ。しっかり読ませて貰うね、ありがと！ ﾆｺﾗｽさんの希望は…逆よりは自然？★ﾆｺﾗｽさんは対抗の情報含め全体から考えた丁寧な灰考察・狼予想を落として下さい、候補が少ないので今までより濃い物を期待します★ |
少女 リーザ 11:00
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やっと占い師考察出来たのです。良く読んで欲しいのですよ！
商：真＞狂≧狼 旅：狂＞真≧狼 で考えてるです。とりあえず神＝狂は最後に出てきた説明がつかないのです。 あるとして真共共考えたくらいですがそれ考えすぎだと思うのです。神父さんの能力から考えてそんなcoするでしょうか？ 後、狼２騙りも潜伏狂人+灰襲撃考えて大分なさそうなので、占い師内訳真狂で考えるです。でも、一応狼２騙りありえるので 狼の可能 |
少女 リーザ 11:01
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狼の可能性も捨てないのですよ。
商：4dの1731「リーザさん共有なら〜」2251占い真贋勝負の発言、1012、リーとエルナさんの占い希望良く見てること、 神父さんへの妙0240に対する指摘1027リーの思考停止に対する促し この発言からかなり信用してるです。村敗北への あせりが出てきて、ドンドン信用得ようとしている様子が伺えて非常に好印象なのです。狩関係の考察は正直考え方の 違いで片付けられる範 |
少女 リーザ 11:02
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片付けられる範囲の回答だったですので、真占い師さんだと思うです。
旅：ちょっと偽だって言える要素が見えてきたです。4d0015の狼陣営予想にペーター君が入ってないのが結構違和感があるのです、 ●年挙げてるのに予想で神尼or兵+LWって変じゃないですか？ペーター君入ってないのですよ？占い師さんとしてはちょっと おかしいと感じたです。兵・尼狼は考えにくいしジムゾンさんと絡んでばかりで信用取りにきてるよ |
少女 リーザ 11:02
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きてるように見えないのです。
後、4dで神父さんがあっさりと吊り承諾したのはかなり違和感あるのです。これは、兵尼が狼だと説明つかないですよ。 もっとあせると思うのです。そこから考えると、LWが凄く吊られにくい位置にいる、もしくは▼青の決断は村に出来ないと 踏んだのかなと思うのです。喉＠５です |
行商人 アルビン 11:09
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エルナさん[10:58]＞客観的に言うとヨアヒムさん村側突然死を危惧するのであれば、100%ヨアヒムさんの敵側のあっし吊りが安全策でやんしょね。でも「ヨアヒムさん突然死しそうだから」であっし吊りは絶対やめて欲しいでやんす。それでギリギリにひょこっと来られたら最悪でやんす。流石にヨアヒムさんがそんなのを狙ってるとは思いやせんけど…@5
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老人 モーリッツ 11:12
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ムチムチ筋肉協議会から帰ったぞい（リーザの目玉焼きトーストに手を伸ばしつつ）
＞商9:31 旅真で尼兵狼の状況ならワシなら真を喰わんのう。ＬＷの騙占狼の信用勝負じゃろ。ロラの危険性を高める必要は無いわい。 ＞娘10:00 ワシの商真狂予想と神狼予想って根拠が別じゃから、ワシが神真＆商狼の予想になる事は無いと思うわい。神真は時間があったら拾ってみるが、取りあえず年青商の要素を優先させてくれい。 |
行商人 アルビン 11:22
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あっし[11:09]＞なんか違うでやんすね…ヨアヒムさん村を危惧するなら、「ヨアヒムさん村時に一番狼っぽいお方」を吊る必要があるんでやんす。まあヨアヒムさん狼だから心配は無いんでやんすけど。
■1.●ペーターさん▼ヨアヒムさん▽ニコラスさん ヨアヒムさんは100%狼でやんすから。ニコラスさんは消極策ではありやすが、絶対に狼が無いとは言い切れないでやんすし。@4 |
少年 ペーター 11:31
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・・・きたね。これだけ悪残すって言ってんだからもう伝わってるはず。旅吊りになれば明日白出し。僕は商真視して晴れて決め打ち。
商吊りならそれは中断の可能性あり。。どっちでも悪くない。 |
仕立て屋 エルナ 11:33
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オットー＞まとめの件了解。
【仮決定15時、本決定16時で行きます】 都合が悪い人は早めに反応してください。また、時間の多少の前後は大目に見てください。希望出しは早めを推奨するわ。 アルビン＞ま、そうなるわよね…君の立場だと。 リーザ＞旅4d0015「ニコラス考える狼陣営 ジムゾン シモンorフリーデル LW。」これはLW＝年と考えれば、少なくとも矛盾しているとは言えないわ。 |
パン屋 オットー 11:43
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吊れる回数は後四回、個人としては
商が真 （青と爺と年全員、順不同）→旅、で４回 旅が真 （爺と年両方、順不同）→商、で３回 神が真 妙→商→旅→（爺と年と娘のうちどれか、信用取り合戦） ロラ完 旅→商→（爺年娘妙青から二人、んー……） |
パン屋 オットー 11:44
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と考えます
ちなみに、上二つで占い師候補を最後にしたのは真狂の組み合わせを信じているから ってことで神吊り決定した自分が言うのもなんですけど ■４．はローラー中断、決め打ちに移行の必要ありだと思います |
パン屋 オットー 11:44
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で、ロラ完をやめ、神真を忘れることにして上の二つの場合青が過労死しようとしまいと
とりあえず占い候補は爺か年、吊り候補は爺か年で占い候補じゃない方、でいけばいいのです どちらかというとモーリッツさんの方が内容が過密で理路整然としているように見えるので、非常に良心にきますが、●爺▼年 残念ながら青が突然死した場合は、青を吊ったとき一回狩人がGJしたと考えても一日の重要な決定、占いはもう正直一回でいい |
少年 ペーター 11:45
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こんだけ言ってボクに商黒だしとかないよね。。。そしたら詰む可能性大なんだけど・・・ボク神真視するしかないし、そしたら妙吊りするしかなくなる。。。
いや、さすがに伝わっているはず。あんたを信じるでやんす！ |
少女 リーザ 11:50
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にゃぁぁぁ、とりあえず占い希望は灰考察出来てないので決まってないですが吊り希望は▼ヨアヒムでお願いしたいです。
そして占いローラーか決め打ちかはもう村のみんなの意見に従うです。リーよりみんな分かってると思うので。 |
少女 リーザ 12:14
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とりあえず灰考察ついでに謝っとくです。リーの時計3時のまま止まってたのです・・・もう本決定だと思って発言したのですっごい恥ずかしいのです・・・
エルナ＞それは分かるです。でも、それなら神+年+兵or尼ってならないですか？リーの考えすぎかもです。灰考察です。 服：村長さんが相方明かさなかった態度からエルナさん共有者確定でいいと思うです。違う可能性もあるですがもうそんなこと言ってる余裕ないと思うです。 |
少女 リーザ 12:18
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青：発言少なくて分かんないです・・・でも、商真だと思ってるので吊り希望です。
後、吊り手的にヨアヒムさん放置だとGJない限り吊り手減っちゃいませんか？みんな気付いてないとは思わないですけど・・・ 年：正直4日目の態度見て微妙に思ったです。占いロラ希望してるのはわかるのですが何で老狼がほぼ確定してるのか分かってないです。リーが分かってないだけでしょうか・・・？喉＠２なのです。占い師真偽に喉使ったから |
少女 リーザ 12:23
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許して欲しいのですよ。
とりあえず●ペーター▼ヨアヒムで希望出しとくですよ、喉が＠１なので仮決定は了解でお願いしますです。後、ヨアヒムさんの考察３時だと思って書いてたのでまだ突然死心配しなくていいと思うのでそこだけ言っとくですよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:32
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リーザ＞青突然死の場合、青を突然死対策しても、青を放置して他の灰を吊っても、一応吊り手が＠３な事には変わらないわ。白確定が多く残るだけ、青は対策吊りしないほうが良いとも言えるわ。
ところで２日目の仮決定、青年両狼なら村長、鬼ヅモも良い所だよね。どうなんだコレ。 |
村娘 パメラ 12:34
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処理9>7>5>3>1非処理9>>6>4>2
放置でも吊ったと思えば手数自体は変わらない。むしろ、対策を取らない方が万一のGJの場合の吊り手が増えるんだよね。1日減るけど、占（残った場合）結果と襲撃先が減るのと、どちらの方が現状有利か…リミットは1日減る。今日までに狼側２人減らさないと、明日はランダムPPor敗北。 …青早く来ないかな。 |
村娘 パメラ 12:35
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…占襲撃でなく灰襲撃が起きた点については、考えて信頼勝負で勝てる自信があったという意見で納得した。ＧＪより信頼勝負の方に利がある、という点で旅非狼要素として納得。でも旅真の目は正直濃くない。
青狼の場合、初回の灰襲撃は謎だけど青切り捨て方針の場合は有り？商真＋狼が神＋青＋ｘのｘが年爺の場合…年の2d占青変更が身内切りか否か、年のスキルで青を切り捨て可能か。4d流れに乗って神吊りが可能か。 |
村娘 パメラ 12:36
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と言った疑問がある。生き残りを図ったとしても、（恐らく）脳を切り捨てられるか。老狼の場合は可能かと。
で、リズちゃん。昨日の点は考察で了解。旅に発言を促したり、白の可能性が見えてきた。…神、単体であんなに信頼強かったのに昨日の遺言が痛いなぁ… 上記、神狼と見た場合の青年狼の場合の力量的問題の疑問から暫定●老。▼はもう少し待って。灰考察って考察は未だなのー |
仕立て屋 エルナ 13:36
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【一応灰吊りもあり得るからねー】
じーちゃん＞2d1407「ヨアヒム：今日の占い師考察は白くも【黒くもある】感じじゃな。」2d1541「思考を垂れ流す割に狼的な部分や表だけじゃ知りえない事が【無く】」これ微妙に矛盾してないか。 |
老人 モーリッツ 14:05
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ペタ考察
なんつーか、判りにくい……orz ツッコミどころはそれなりにあるんじゃよ。 ・ワシロックオンなのは何故？誰真でも修・兵の存在がある以上、ワシが狼じゃない組合せが有るんじゃが。吊手が切羽詰っているのを自覚している中で、誰が狼かではなく誰なら対応できるかって発想はおかしくないかの？ ・狂視の旅残しは何故？狂なら残してもＰＰが来るじゃろ。狂吊れていればＬＷを吊るリミットが伸びるんじゃぞ？（ＬＷ |
老人 モーリッツ 14:06
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想定で狂残し：9>7>5で２手、３人でＰＰ 狂不在：9>7>5>3>1で４手）
…で、じゃ。問題は、あわよくばＬＷを吊り逃がそうという狼の誘導を感じないんじゃ。本気で村側の行動になると信じて喋っている感じ。狂残しなんぞ大分前から主張しておるしの。黒要素になり得るかが疑問。怪しいのは全体的な理由付けが薄い割に決め打ちが強い点じゃが、強い狼要素かと言われると微妙じゃ。 逆に、商真仮定なら3d19:10 |
老人 モーリッツ 14:08
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の商偽論が広がる中での商≠真決め打ち懸念とか白いじゃろ。以下、不明な点
・旅狂の可能性でＣＯタイミングを気にしないってのは？前の２人のＣＯに呼応する形でのＣＯだったんじゃが。 ・仲間の助けが無さそうって、ワシ昨日旅真押しじゃったぞ？ワシ狼で見てるならおかしくないかの？ ・占襲撃が無いのは３人全員に当てはまる事。旅狂や神狼要素になるのかの？ 喉に余裕があれば上のツッコミ＞下の点で答えてくれると嬉しい |
老人 モーリッツ 14:34
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＞エルナ13:36
黒くも、は直下の文にかかっておる。(普通なら)占全部真に見えるのが狼的。(青の場合偽を知っていたら考察に表れそうなので)全部真に見える＆要素拾い上げが白目じゃ。 雑感。占候補に挙がっていて既に灰中の狼が少ないなら灰襲撃に躊躇いは少ないかも知れん。これは商神両名の真要素。 ただ、神真だと襲撃に違和感(4d11:56)。あと、狼が青＋尼or年の場合は青の非回避の整合性はあるのう。 |
少年 ペーター 14:53
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モリ1408＞占襲撃が無かったのは3人同じだけど、立場が違うよ。旅が狼ならなぜ信頼勝負を仕掛けてきたの？占襲撃してロラしたほうが効率的だと思うよ。これは旅の非狼要素の一つだよ。
神狼ならば占襲撃がなかったのもうなずけると思うよ。あの時一番信頼されてたんだから。つまり占襲撃がなかったのは神の狼要素の一つだと思うよ。＠３ |
仕立て屋 エルナ 15:17
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【仮決定●年▼爺】
希望を見る限り逆も考えた。けど、今日は同時に青が居なくなる可能性も高く見て。（青が来たら決定変更の可能性大） 個人的感覚だが商狼だとした場合、繋がるのは爺＞＞＞年。青が消える事により、商狼ラインでより黒い箇所を排除する事を考えた。 独断決定であり、どちらかと言うとこのまま決行したい！というのよりも、反応を見る事を主としてる。意見ヨロシク。＠８ |
少年 ペーター 15:19
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了解。ボクは今日までっぽいけどｗｗ
一応神の信頼は下げてみたから商真視されてこねこＬＷの線でいけるかもしれない。そのときはこねこよろしく。 ＠７（一回くらい喉余らせて赤ログで騒いでみたかったｗｗ） |
村娘 パメラ 15:23
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ちょっと今多忙。困ったなぁ…ヨーアーくーんー
旅がなぁ…4d:02:00の商より神の"信頼落とす"のを重視、とか、現状偽決め打てるとしたらここしかない。でも、確かに狂っぽいのも確かで…吊って神真＝商妙ｘで明日エピだと目が当てられない。けど、商と妙の信頼度が上がってきてる訳で。 【仮決定確認】、現状、ボクはラインを引き出せていないのでエルはどこの発言等から黒く取ったのか、可能なら説得用の掲示を。 |
行商人 アルビン 15:24
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【仮決定反対でやんす】モーリッツさん狼が絶対無いとは言いやせんが、狼探しの姿勢、今日の態度も素直に白いと思うでやんす。それにヨアヒムさんが来ないからという理由なら、ヨアヒムさんを吊れば良いと思いやすよ。怖いのはわかりやすけど。
【あとあっし16時〜17時にちょっと用事がありやす】本決定16時過ぎるとできて確認程度でやんす。@3 |
旅人 ニコラス 15:35
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【ﾘｰｻﾞ0925を受けて、口調を普通に戻すことにします】
皆申し訳ない、今日忙しくてほとんど考察できてない。この大事な時に本当に申し訳ない。ってﾖｱﾋﾑ来てない！ここで突然死は…お願いﾖｱﾋﾑ来て… ＞ﾓｰﾘｯﾂ ローラーしない場合はどちらにせよ決めうちになると思う。狼勢神年兵〜はただそういうﾊﾟﾀｰﾝなら年吊って勝という事実を伝えたかった。尼は単に書き忘れ。 |
仕立て屋 エルナ 15:35
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パメラ＞言い方が悪かったかな。爺商のライン要素がある、と言うよりも、年商に切れ感があるんだ。んまぁこの日の絡みの多さがライン切れ感がある。仲間切りにしちゃ微妙に歯切れが悪いし、相手を切ろうという結論もハッキリしていない。（現にお互い偽臭いとか黒いとか、キッパリ言われていない）
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仕立て屋 エルナ 15:35
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商2d1240「ペーターさんはあっしへの反発がよけいに狼感を感じやした。」2d1257「あっさり吊りに流れてる」ええ！？灰考ちゃんと見てくれてる？ボクなりに凄い考えてだした結論なんだけど・・」とかが仲間っぽくない。
ってか白確定がこういう誘導かけるってどうなんだ。 【意見が出揃い次第本決定出します】 |
少年 ペーター 15:41
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【仮決定了解】
エルナ1517＞商狼だとしたらそうなるね。どーみても。ボク商吊りたくてしょうがないし、商もボクつりたいとしか思えないｗｗ勝負をかけるなら今しかないと思うな。占吊りではないけれど占以外ならどのみちそうなるので問題ないよ。 ＠２ |
旅人 ニコラス 15:43
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神の遺言は偽臭すぎる。その前の発言でもﾖｱﾋﾑについて寡黙無理の一言で終わり…。
ちょっと思った、狼陣営が神年兵（or尼）なら、年は神吊りせずに神決めうち派になっていそう、ﾊﾟﾒﾗがｼﾞﾑｿﾞﾝ真よりの考察を出していたし、それに乗る形で行けばよかったように思える。そこから考えるともし兵or尼が狼なら神老兵or尼のほうがありそうに思えてきた。 【仮決定了解】もともとﾆｺﾗｽの希望は灰吊り灰占い。 |
行商人 アルビン 15:45
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ペーターさん[15:41]＞あっしがペーターさんを吊りたくて仕方が無いように思えやしたか？あっしはずっとペーターさんを理解したくてずっと質問して来たんでやんすが。今だって吊りたいとは思ってやせん。たとえ灰の占吊が逆でも反対でやんすよ。占ってペーターさんの白黒を確かめたいでやんす。
ペーターさんはあっしが敵陣営であると知ってるお方なんでやんすかね？ |
老人 モーリッツ 15:47
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うああ、迷ったんじゃが【狩人ＣＯ】
これでもしワシが襲われれば灰１減るから黙って吊られるよりデメリットは高くないと踏んだぞい。 ヨアヒム狼寄りで見ておるが、突然死での吊手の問題もあるし、居ない候補は兵尼宿で１ＣＯでも確定しない事は判っておるが、残されても旨味はある。と思う。多分。悪手ならスマン。 |
村娘 パメラ 15:47
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んー【仮決定了解】
確かに、商年はかなり切ってるのね。単体だと年の方が怪しいけど… 商真の場合、旅年狼だと明日以降ランダム。ただ、灰襲撃等の能力的にこの線は濃くないか… 神真の場合、占妙年だとアウト。 旅は…頑張れ。神の遺言は嘘臭いのは君視点嘘なのは当然でしょう？ |
老人 モーリッツ 15:49
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対抗非対抗の指示は任せた。ワシとしては求めた方がスッキリするとは思う。
護衛履歴 商(羊)→神(宿)→旅(長) ３日目：占以外護る気無し。僅差で真に見えた神商で迷った。神は偽なら狼、商は偽なら狂人と思い、神は真視が多い事が襲撃抑制になるかと思って人っぽく襲撃抑制が神より薄い商護衛。 余談じゃが、灰から霊抜かれてワシなら見抜けるかもとの意見を見る度に、灰の霊を探さず護衛対象に欠片も考えずに抜かれた狩 |
老人 モーリッツ 15:51
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人のワシは涙目じゃった。
４日目：青を結構白寄りに見てたので旅神の２択。前日の灰襲撃から神狼も結構考えたが、神非狼でも妙狼（又は狼２騙り）なら羊襲撃が有りうると思った。信用度が高く、２人の内で真寄りに見た神護衛。 ５日目：１．神狼旅真の時に、今までの方針では狼が掴まる可能性有りで旅襲撃の可能性 ２．占ロラで旅襲撃は吊手１手余裕が出来るし、共相方の情報を握っている上に万一レジ共の時に偽が真共乗っ取り |
行商人 アルビン 15:51
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…モーリッツさんが狩人COでやんすか？
悪手とかどうとかともかく、今までの護衛先は何処でやんす？ あっしとペーターさんが切れてるのは当たり前でやんす。あっしは占い師なんでやんすから。@1 |
老人 モーリッツ 15:52
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されかねないから長守護 の２通りで直前まで悩んだ。屋は狩の可能性のある白確として襲撃あるなら前日と思ったので除外。旅真でも偽でも結果が見られなくなるのを恐れて旅守護。
＠２ |
村娘 パメラ 15:55
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これは…対抗はすぐに回した方がいいね。
【非対抗】 対抗を回さない理由は無いね。この状況で占しか守ってないってどうなんだ…とは思ったけど… ＞エル・そうだね。旅年狼の商真なら思いきり神青狼側２が墓下だね。呆けた！ |
少年 ペーター 15:59
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ごめーん、ここ時間かけると致命的だよーー。意見間にあわなかったっぽいので独断しました。。。みんな、ほんとにごめん。。。霊抜きで調子乗ってました（泣）
でも泣き言はあとで、今はまだやることやろう。 |
仕立て屋 エルナ 16:14
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これで狩人の可能性のある灰は青宿だけになったかな。んー、確定しないのが辛いね。
爺ちゃん＞所で自分が狼なら霊が抜けてるのに占いを抜いたりしない、って言ってなかったっけ。占いロラを始めているのに（しかも爺ちゃん自身もロラ完遂希望と言ってなかったっけ）、占い師が食われりゃロラサンキュじゃないの？占い師護衛は凄く謎よ。 今日は屋か私を護衛してね、護衛先は任せるわ。 決定はしばしお待ちを・・・・。 |
仕立て屋 エルナ 16:21
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【本決定●モーリッツ ▼ペーター】で行きます。ペーター白ならモリ爺に叩き出された格好になって申し訳ないが、判定が全く当たっていない箇所を無くすわ。
娘＞そうだわね。兵も可能性あるわ。指摘ありがと。 一応爺を吊らないメリットはあるわよ。今日白確定を抜けたとしても、明日は抜けません。最終日に白確定を残せるのは、大きい。 |
少女 リーザ 16:25
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うぅ、こうなっちゃったですか・・・完全勝利は無理ですね・・・やっぱり対抗coの方が良かったのでしょうか・・・？襲撃先はモリじいでいいですか？＞みんな
明日からランダムPPもあるので色々難しいのです。ささやき＠１ |
行商人 アルビン 16:28
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【本決定確認】。突然死前提の作戦がどうにも心配でやんすが…まあヨアヒムさん来ても明日終わる事は無いでやんすか。というか、来なければ終わる可能性は結構ありやすな。出来ればそう願いたいでやんす。@0
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老人 モーリッツ 16:28
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＞エルナ
霊抜けで占師抜け無しはそんな事言った記憶が無いぞい。どこでそう思ったか日時示してくれると嬉しいわい。 占守護は今日の旅かの。占を重視しているのは護衛理由からも分かるじゃろ。旅真で狼の情報が全く無かったから、ロラ最中とはいえ抜かれて情報落ちなくなるのは痛かったんじゃ。昨日の時点では真視してたしの。 【護衛先、本決定了解】 |
少年 ペーター 16:33
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【本決定反対】
アルビンさん1545＞ごめん。言い過ぎたかも。 あと、なんだかんだで商吊りたかったけど、決め撃つなら商のような気がしてきたボクがいるよｗ 狂旅決め打ちだし、灰連続襲撃は神と商を比べればやっぱり神の方が信頼取れてたと思う。あと、アルビンさんにはきつい言い方をしていたかもしれない。気に触っていたらどうか許してほしい。 みんな、力不足でごめん。ボクはやるだけやったよ。あとは皆に任せるね |
旅人 ニコラス 16:34
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襲撃先ﾊﾟﾒﾗ希望、二人が更新と同時にPP宣言したいならﾓｰﾘｯﾂ襲撃でもいいけども。
ﾓｰﾘｯﾂ襲撃だとｱﾙﾋﾞﾝの矛先がﾆｺﾗｽになる。ﾓｰﾘｯﾂの占い結果を旅白商黒にしてｱﾙﾋﾞﾝとﾓｰﾘｯﾂどっちを吊るか村に悩ませたほうがいいと思う。本決定が旅もしくは娘になる場合のみPPでどうでしょ |
村娘 パメラ 16:34
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【本決定了解】エル、決定お疲れ様。
頭がぐらんぐらんに沸いてる。 神真＝占妙・灰（年爺娘） …神真・爺狼の場合ってヤバくない？ってもう言ってられない位今時間的にも切羽詰ってるね。ここは決め打ちか…。商真＝占青・灰（年爺）突然死前提だけど明日は安全圏。旅真＝占灰灰（年爺）…商狼でもセーフ。@0 |
仕立て屋 エルナ 16:42
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じーちゃん＞
＞商9:31 旅真で尼兵狼の状況ならワシなら真を喰わんのう。ＬＷの騙占狼の信用勝負じゃろ。ロラの危険性を高める必要は無いわい。 ちょっと誤解してたけどこの文章。それで旅護衛は微妙ー。 妙爺＋旅商狼なら終わるのか。 しかしニコラスの反応見てる限り、「これで終わるって知ってる狼」っぽくは無いね。 |
少年 ペーター 16:47
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みんなに謝罪できるのどが無いのは正直つらい。ただ、モリは正直村に吊ってほしい。明日は最吊り候補だと思うから。
個人的な意見ではエル・パメ・オトの中からで勝負したほうがいいと思うよ。幸い、候補が三人いるし、ＧＪ率も何とかなると思う。どうせ一回は偽装ＧＪやると思うし。ただしＧＪされたらモリ狩確定なのでそのときはモリ襲撃にしてもいいと思う。襲撃先は任せた。 最後に。悪こねこと一緒に戦えた事を誇りに思うよ |
旅人 ニコラス 16:50
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正直タンスが何を謝る必要があるのかまったくわからない。むしろよくやってくれたと思う。ﾓｰﾘｯﾂが狩人だったのは想定外だったけどそれ以外は想定内。
ていうか自分何もしてませんね |
老人 モーリッツ 16:52
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＞エルナ そこ！？騙占のＬＷが、自分が生き延びなければ勝利がない時の戦略の推測と、狩人の守護先考える時の思考とって相当違うと思うんじゃが。単なる騙り占師の狼じゃなく、ＬＷじゃぞ？
…商真寄りなんじゃが、この時点に至ってもどうにもペタ黒に思えん。 明日になればワシ視点の真占が絞られるし考えやすいが、青ＬＷで今日終わる気もしておる。@0 |
パン屋 オットー 16:57
次の日へ
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HAHAHA、負けたらどちらかというと俺の責任じゃないですかね
なんだか一昨日あたりからものすごくたくさんミスを犯しているような気がして不安でたまりませんよ 多分今日こそ俺が襲撃されるでしょう ものすごく死にたがりのセリフに見えますね、それじゃ、土の下で待ってるぜ |