プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 17:00
 |
 |
みなさんお疲れ様なのです〜♪
レジーナさんごめんなさいちょっと愚痴言っちゃったです・・・神父さんごめんなさい占いRP嫌って言ったのもリーのRPだったのですよ・・・モリじい・・・ごめんね♪ |
行商人 アルビン 17:03
 |
|
モーリッツさんはRINさんでやんしたか…今回もありがとうでやんした（！汗
そしてリーザさん、あっしも頑張ったでやんすけど、リーザさんがパンダ後も全力を出してくださったからの白視だったと思いやす。本当にお疲れ様でやんした！ |
行商人 アルビン 17:07
|
|
カタリナさん[17:03]＞お疲れ様でやんす、お久しぶりでやんした！怖くないでやんすよ、優しいでやんす…
あと再戦はC746でヨアヒムさんと、F956でRINさんとでやんすね。どうもでやんす！ |
少年 ペーター 17:08
 |
|
アルビンさん＞まあブレインならモーリッツさんだよね、どー見ても・・
それは考えていたんだけど、あれだけ「旅残すよ！」ってアピールしていたからもしかして届いているかも・・・なんて思っていたり・・ |
羊飼い カタリナ 17:26
 |
|
http://jinro.s2.cmssquare.com/saisen.php
エピの間だけ使える再戦チェッカー。 これによるとシモンさんもF1151で同村してたですね。 確かこの村でも初回襲撃＆潜伏共有者。。。 |
村娘 パメラ 17:34
 |
|
うっわー、旅妙年！ホント、してやられた！
これは、MVP商で間違いない。狼側は純粋にＧＪでした、拍手！ 灰襲撃＝スキル有、って考え改めなきゃ。すごい勉強になった、ありがとね！村側が実質3人欠けちゃったた所で、ペタ君が相方だと思ってくれたのだけはせめてもの救いかな。 |
村娘 パメラ 17:34
|
|
5d:16:37、どうも完敗です。
6d:10:45、例えば、6d:10:33の部分があるよね、（続き）だけで終わらせちゃった所。それのついでにRPを交えるとか、何か簡単な意見とかを付けるだけで中庸と多弁の差になってくるの。 少し気を付けるだけで結構見栄えが違うからね！ |
村娘 パメラ 17:46
|
|
＞長3d:18:6~13
村長さんはメタに弱いのかな。ﾆｺﾗｽさんは先に片言になることを言っていたし、セットミス＝痛い、っていうのは相手も人間だから厳しいの。 ちょっと相手に気を使うだけで、楽しみ方も変わってくるよ！ ＞リナ なるほどー。リナ、真直ぐそうな印象だから視点が見えちゃうのかしら。 |
羊飼い カタリナ 17:49
|
|
＞女将さん、アルビンさん上手かったですねー。色々見習うところありそうなので、盗んでいけたらと思って読み返し中。
＞パメちゃん んと、村に由ってはものすごく黒く見られる事もあるから、そういう時は漂白したような白さに見えるのかも。 もう少し黒っぽく振舞えばよかったのかもしれないけど、それが出来ない…orz |
宿屋の女主人 レジーナ 17:50
 |
|
後、リーザにこれだけは。「ゲーム」という単語を出されると「リーザ」の発言でなく「リーザの中の人の発言」になってしまうので色々気を使ってしまいます。今回の殺伐としてつらいはギリセーフですけどこれが「疑われてつらい」だとメタ白でアウアウ。そういう発言がでてゲーム壊れたら嫌だなと思うとちょっと何も言えなくなってしまいますね。
その気が無くやってるのだったら不本意だと思うので…。 |
羊飼い カタリナ 17:55
|
|
＞お爺ちゃん1702
今回まともに食事出してない…（笑）リーザちゃんで入るのを迷ったけど、初役職で違うキャラは厳しいと思って…。 ＞アルビンさん1707 狼の時にも怖かったですよ！視点漏れで突っ込まれてがくぶるしてました。 |
少女 リーザ 17:57
|
|
レジ＞今ログ見てきたです。それはちょっと反省してるのですよ。わざとやったってわけではないのですが・・・ストレートすぎるって言われてちょっとへこんじゃったのです・・・後、レジさんが誤爆すごく気にしてたけど、あれもリー的にメタ推理なのでちょっと嫌だったのですよ・・・それでちょっとブルーになっちゃったのです。メタは表に出して、しかも吊り理由であげるのはちょっと納得出来なかったのです。
|
少女 リーザ 17:59
|
|
リーの方が悪かったとは思うですけど、ちょっと言い方変えて欲しかったのもあったです。リー単純って言われてるようでへこんだです。しかも素直に考察してだしてストレートすぎるって言われたら何て答えればいいのかわからなかったです・・・
|
村娘 パメラ 18:00
|
|
17:49
黒っぽく振舞ったら本当に黒って言われちゃうね！大変だなー…。 ボクは黒いと言われる事はあっても、白いって言われるのは珍しいの。 そういう、漂白したような白さが出てこなくっていっつも困っちゃって、リナいーなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 18:02
|
|
＞パメちゃん
1800リナはパメちゃん白く映ったけど…。みんなも言っていたけど、リナのフォローしてくれたことでパメちゃん白い、って言ったら「狼でも出来るんだから」って注意してくれたでしょ？そこまではなかなか出来ないと思うよ。 少なくともリナが狼だったら出来ない。 |
村娘 パメラ 18:03
|
|
＞リズちゃん
ストレートだと言われたら、ありがとうって言えばいいのよ。少なくとも、ボクは単純だなんて思わなかったな。 どーせ狼は嘘吐いてナンボなんだから。その時にストレートって言われるのって光栄！ ボク、狼の時はよく"考察ひん曲げた？"って聞かれるから羨ましいの。 |
羊飼い カタリナ 18:03
|
|
リーザちゃんの「ストレート」に関しては、それを気にするところが「おや？」と思ったけど、うまく言語化することが出来なくてごめんね。
出掛けだったこともあり。生きていたらどう転んでいたかわからない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:04
|
|
シモンのあれにしろリーザのにしろ
表に出てるものは見ない振りはできないんだよ…。正直、それがあたしの襲撃理由じゃなくてホッとした…と思ったら襲撃理由だったのか、ガビン。 |
少女 リーザ 18:09
|
|
レジーナ＞ レジーナさんの意見ではシモンさんにあそこで声かけてあげるのはNGなんでしょうか？リーは感情とかも含めて人狼ってゲームだと思ってるですが・・・空気良くして続けても発言内容重視すれば問題無いと思うですよ？楽しんで出来るようにみんなでやっていくのも間違いだとは思わないですが・・・どう思うですか？
|
村娘 パメラ 18:09
|
|
＞リナ
ありがとー！ 今回白黒印象を気にしないようにして、吊られてもいいからできるだけ楽しもう！と思って参加して、思ったことは片っ端から全部書いてたの。 実際、まともな灰考察は更新またいだあの１回しかやってないもの。 結局、自然なのが一番なのかな？って。決定反対なんて今までやったことなかったし、今回色んな事がわかってとっても楽しかった！ |
パン屋 オットー 18:11
 |
|
しかし自分のログ見てそのときの考え思い出すとやっぱり
妄信猛進はいかんなぁ っていうか初参加でまとめ役任されるとは思わんかった いや村人側の人特に神父さん、さらに村長さん、そしてじーさん、本当に申し訳ありませんでした |
羊飼い カタリナ 18:11
|
|
行ってらっしゃーい。リナも一度抜けておこう…あれこれしてこなくちゃ。また夜にでも。誰も出してないので出しておいて、置き逃げ。
□１．戦歴 □２．MVP □３．村の別名 □４．心（印象）に残ったあの一言、等。 |
少女 リーザ 18:14
|
|
正直やってる人によって目的って違うと思うのですよ。リーはシモンさんがあんな別れ方したから声かけておきたくなったのです。だから気にしないでくださいって言ったですが、リーはそこは個人の考え方の違いかなと思ったです。でもまあ、レジーナさんの言うことには納得なのです。
|
少女 リーザ 18:23
|
|
■１.4戦目（村→狼→占→狼）
■２.アルビンさんなのです♪ ■３.考え中です ■４.かたりゅ〜ん ＞レジ 分かったのです！リーも中の人としてしゃべったつもりは無かったですが言い方がおかしかったのです。村がって言えばよかったですね？これで納得するのです♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:26
|
|
表に出たものはどうしても考察材料にせざる負えないから…今回シモンの白黒は最後まで判別不能だったけど例えばシモン黒だとしたら、リーザはあの発言があるので白となるし逆にリーザを疑うものはあの部分を「演技」と主張しなければならない。そしてあれが演技だ！なんて言われたらリーザ腹立つと思う。それはそれはおそろしい血みどろのやりとりになっちゃうのさ。
|
旅人 ニコラス 18:37
 |
|
プロでの初心者COって個人的には全然ありと思うんです。それを見て初参加の人とか来やすいと思うんですけど、そのあたりは皆さんどう思います？初参加COはさすがにメタっぽくなっちゃうけども…
|
少女 リーザ 18:39
|
|
というわけで、リー反省したのでもうこの件は終わりで楽しくやってもいいですか？リーも今後そういうことないようにするですから。正直レジーナさんとあんまりお話出来なかったのでお話したかったですよ。
|
少年 ペーター 18:42
|
|
現在ログ読み中・・・
＞レジ ほんとに分からなかったよｗｗそして教えてくれてほんとに感謝してますｗｗ ＞悪こねこ 狂人残しの理論が破綻してたの知ってたら赤で教えてほしかった。。。（ぐすん） |
少女 リーザ 18:57
|
|
レジ＞なるほどです。今度からはあんまり白黒分かっちゃう可能性のある発言はやめとくです。後、発言ストレートって言ってたですがどうすればいいんでしょうかね？
リー村側のつもりでやってたのでどうしたらいいのか分からなかったです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:09
|
|
あたしぐらい薄汚れてくると「発表順気にしたのが好印象」に対して
「発表順気にしただけで好印象とか持っちゃうんだぁ」回転寿司でウニとか食べちゃうんだぁ的な敗者の上から目線をしてしまうのです。絶望した！ |
少年 ペーター 19:20
|
|
□２．村側パメ、モリ、ジムあたりからかな？
パメは狼側にとって不利な発言が多くて結構厳しかったと思います（しかも共有じゃないし！） モリは最後まで頑張ってくれたことを素直に評価したいです。（狩人ＣＯなければ完全勝利だったのに！） 神父さんは・・・正直完璧だったと思う。完璧すぎて灰に襲撃しようと働いたところもあったり・・・ |
老人 モーリッツ 19:41
 |
|
カタリナも居た。
ナカノヒト談義：食事の決め手は1d18:34じゃった。思いっ切りstrandさん臭が(笑)２日目の考察具合で確信したがの。 …あと、潜伏能力者で襲撃って２回目じゃったか？潜共で何度も襲撃されていたような気ががが |
老人 モーリッツ 19:50
|
|
６日目の墓下流し読みしたんだが……ちょｗ
＞ペタ ワシの5d14:05下段〜5d14:06上段を読んでくれんかの？(泣) 道理で上のツッコミ＞下の点で答えて欲しいと言って下の点の一部だけ回答が来る筈じゃ…。あの回答が来た時は正直 orz って感じじゃった…。 |
青年 ヨアヒム 19:53
 |
|
残念ながらC国に同じIDの人が居たみたいで、同村してたのはそっちの人みたい＞カタリナさん
…っていうかこういう場合、今後の事を考えて違うIDで登録しなおした方がいいのかな、ややこしくなるし。 |
羊飼い カタリナ 19:57
|
|
あ、アルビンさんは、大文字の人と小文字の人がいるのね…
ヨア君は今二つ持ってる状態なの？今のを使い続けるにしても、前のに戻すにしても、まとめサイトを一つにしておけば問題なさそうな気がする。 |
羊飼い カタリナ 20:28
|
|
（測定中）
あー…これ、ちょっとアレですね。しばらくは野菜料理中心で行った方が。 リーザちゃんは人猫だから外していたのかな？ペーター君に競り勝ってたのかしら。 ＞神父様6d-00:41 リナが抜かれたのが原因だから…。 |
羊飼い カタリナ 20:47
|
|
あ、そうそう。
＞ニコラスさん18:37 リナは初心者＝初参加＝村人希望ってつい考えちゃう。初参加でも狼になる可能性は0じゃないとは思うけど。 シスターの場合は、0d16:03の表現が初参加ぽかったので、つい、言っちゃいましたが…。（シスター、気にしていたらごめんなさい。） |
少年 ペーター 21:08
|
|
モーリッツさん1950分＞うん、ごめん、あれ全然意味わかんなかったｗｗほんとにあれが村のためになると思ってやってたｗｗしかも赤ログでなんのフォローもなかったし・・・恐ろしいｗｗ
レジーナさんくらいに図解？でやさしーく教えてくれないとボクわかんないｗｗ |
羊飼い カタリナ 21:12
|
|
＞ペーター君
考えたくないけど、初心者なのにこんなに話せる、赤でレクチャー受けてる？とか、いけないと思ってもつい、考えちゃう…。 でも、シスターに関しては本編で言った通り、白確定すれば話してくれる人だと思ったの。プロでは楽しく過ごしてくれていたみたいだし。 |
少年 ペーター 21:15
|
|
ボクはかたりゅーん怖かったなあｗｗ
襲撃候補ナンバーワンだったよｗｗ 能力者っぽかったしｗｗ あと、シスターについては同感です。和みキャラになってくれないかなあなんて思ったり・・ |
羊飼い カタリナ 21:22
|
|
シスター占いは、占い師の立場では嫌だよね、きっと。
でも、初心者っぽい人とか寡黙っぽい人が多いとどうしたらいいかわからない…。それを持って白、って決め打てないし。 どうしたらいいんだろう？ |
村娘 パメラ 21:31
|
|
ただいまー！
□１．20戦前後かな。前のID忘れちゃった…で、取り直し。再戦さんはいない…と思いたい。覚えてる方はいないかな…多分。 □２．商人さん、終盤の頑張りが凄かった！ □３．□４．うーん。 |
村娘 パメラ 21:31
|
|
＞ﾆｺﾗｽさん18:37
ボク、初心者ＣＯは、その人に"初心者だからという甘え"が生まれて、檻に籠っちゃってそこから先に進めないと思うのね。だから、ボクは知ってて自分からやっちゃうのはダメだと思うの。 18:56 まとめ役は灰なんかより胃が痛いですよー？ あ、ヨア君お疲れー！何かあったのかな、って心配してたよ！ |
少年 ペーター 21:36
|
|
かたりゅーん＞
えっ、ぼく？うーん、赤ログにもあったけど、初日の議題とかでＣＯタイミングとか能力者保護とかそのへん気にしてるのってアルカタくらいしかいなかったような気がした。（特にＣＯタイミングかな？一応ボクも少し言ってたつもりｗｗ） だから初日で占い商出て来た時点で霊カタはロックオンしてた。。 まあ他の能力者予想はほとんど外れてたんだけどｗｗ |
羊飼い カタリナ 21:37
|
|
＞リーザちゃん1d23:46
初日のリナの時間関係のメタってどこのこと？自覚がないので教えて。1d21:35の事だったとしたら、一巡が終わる時間が遅そうなので、先に寝たいって事だったんだけど、それで真贋がどうとは言ってないよね。 |
羊飼い カタリナ 21:41
|
|
あと、ニコラスさん。
どこか既に忘れちゃってるけど1d08:45でリナが占い師考察しない、って言ってるのは主に喉配分が理由だったの。初日の占い師さん考察は雑感が多いし、COとか撤回とか揃ってなければ、その時点でしても無駄だし…。 ＞ペーター君 なるほど。でも、それはリナ普段でもやる…。 |
少年 ペーター 21:48
|
|
かたりゅーん＞
あっそうなの？じゃあたまたまかな？ｗｗ でも、ブラフとかも少なかったような気がする。。結局その辺から見ていくしかないような気がするし・・・ 結構能力者見抜くの難しいんだね。 |
村娘 パメラ 21:51
|
|
＞ヨア君
ありがとー！ ＞ﾆｺﾗｽさん そうね、ここは自然生成でそういう事ができないから、他のサーバーを探してみるとたまにあるよ！ まとめサイトの、クローンサイトを探してみると楽しいよ。 |
少年 ペーター 21:52
|
|
かたりゅーん＞いえ、とても終盤まで生かせて置けませんｗｗ その前に吊られちゃいますのでｗｗ
あと、村人でもタイミングを気にするのはいいよね。能力者と間違われて襲われるなんて胸張って合格点。でもそーゆう時は長生きしたりしそうだね。。 |
村娘 パメラ 21:58
|
|
＞リナ
ただいまー！（ぎぅ） 大体、だから自信はないの。18以上はほぼ確実、27までは行ってない。って辺りかな？ …複雑じゃないよー、今回は一番バランスを取れそうな道を探してただけだったの。占ばかりに目が行って灰をよく見てなかったのー。結局、最後はなんとなく爺吊りに賛成しちゃったもの。 |
羊飼い カタリナ 22:03
|
|
＞パメちゃん21:58
それでもリナより多い件ｗ この村、どの占い師さんも個性的だったもんね。。。 バランス重視はお墓から見ていてもわかったよ。お爺ちゃん吊りの日はお墓だったし、あの日は既に狼狼狂村村村だったんだもの…。 |
村娘 パメラ 22:13
|
|
＞リナ22:08
えー？！リナ、ボクより経験多そうに見える！ 占い師さんは、皆頑張ってくれてて信頼勝負見てて楽しいな、と思ってた。今回はちょっと不幸が重なっちゃったかな…。 エル、お疲れ！ |
村娘 パメラ 22:30
|
|
＞エル
あそこは何かしら決め打つ必要があってボクには考える時間が足りなかった。あの状態って、黒吊ってもランダムだったんだね… そう言えば、狼側が宿を狩って読んでたのが興味深かったの。良かったらどこがそれっぽかったかとか教えてー？ |
村娘 パメラ 22:32
|
|
本当にちょっとしたこと言いたいときにとっても便利ね。
ポイント制だとちょっとした発言をするのってそんなに気にならないけどねー。 リナ、お休みー！ [村娘 パメラは、羊飼い カタリナに手を振った] |
仕立て屋 エルナ 22:33
 |
|
パメラ＞うーん。私がならペタ吊り決定が確定した瞬間にわおーん飛ばすなぁ。それが無かったのが状況誤認の一つの原因なのだけども。あとね…普通にやるなら、最終日の占い結果は、じーさん黒だよね…。あれ、本気でやられました。
|
少年 ペーター 22:37
|
|
パメちゃん＞
あっ、ごめん、半分寝てました。。あれ全部僕のせいですorz 詳しくは3nd(ペーター 午後 3時 33分)参照してください。。 簡単に言うと序盤とそれ以降で発言の内容に（いい意味で）差を感じたことが理由です。 とりあえず、眠くなってきたので、眠気が取れたころにまたきます。。。みなさんおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 22:42
|
|
＞エル
狼の主観的に、人数から見ると9人でPP可能じゃなかったように思われるからねー。 商が確実に見ているのを確認できるのと、青が確実に来ないのが確定している状況でないとボクには英断できない。 慎重派なんです。 |
村娘 パメラ 22:47
|
|
＞ペタ君・わー、333だ！
そうだねー、上手な人ならそうなる。おまけにれじゅはそれに見事に当てはまったからね。 ただ、そこまでできる方が割合としては少なさそうなのが現状、かな？ ログを見てると狩人初回白確定→襲撃コンボも意外と多い。 因みにボク、役職臭を見抜くのは苦手なんだ…あは。 |
村娘 パメラ 22:57
|
|
＞ﾆｺﾗｽさん
そうね、灰襲撃で霊を見抜いて更に灰襲撃をする、って肝の据わり方に拍手。 どこかに独り言で書いたけど、ボク狼なら自分からリナ襲撃を言いだす事もないだろうし、れじゅ襲撃なんてできない。 今回の狼側の連携、ホントに凄いなぁ…って思う。 |
行商人 アルビン 23:34
|
|
モーリッツさんの判定、２黒はまずいでやんしょね。ただ流れとしてはニコラスさんから白、あっしから黒の方が良かったんじゃないでやんしょか。ニコラスさんからのモーリッツさん白判定で、ようやくあっしからニコラスさん・リーザさん狼が確定しやしたし。そこは大きかったでやんすよ。
|
行商人 アルビン 23:36
|
|
村長さんお帰りなさいでやんす。
グリーン税に反対したあっしとニコラスさん、そして服が実は緑色のリーザさんが村転覆を図ったんでやんすよ。ペーターさんは緑色じゃなかったでやんすが。 |
村娘 パメラ 23:52
|
|
商人さんの戦歴にびっくり。流石だよー…
確かに、商人さんから白・ﾆｺﾗｽさんから黒の方がしっくり来たかもしれませんね。…あからさまですが。 村長さんお帰り！17:46で、少しだけお灸を置いておきました。背中に乗せるのも、水をかけて消してしまうのも村長さんにお任せしますね。 |
村娘 パメラ 23:59
|
|
あれ、お灸って乗せるの肩だっけ…？
＞ﾆｺﾗｽさん 村長さん襲撃の時ね…ＧＪの可能性考えたら、確かに村長さんは襲撃し辛い所だったかな。でも、確かに長・屋以外の襲撃は難しいー。実質、ボク襲撃したら占い先とは言え灰襲撃になった訳で…もっと混沌としたかなー。ちょっと他の人にも聞いてみたいかも。 |
行商人 アルビン 00:04
|
|
リーザさん赤[3d13:02]「アルビンさんが狼狙いでりー占いさきに挙げたので無ければ」…思いっきり狼狙いで挙げてやした。ちなみに初日、２日目のペーターさんも普通に怪しいと思ってやした…。
狂人の時って考察が正しい保証もないので思った通りに疑うんでやんすよね。狼様だったら占いで白出せば良いやってのがあるんで… |
少女 リーザ 04:11
|
|
今起きたのです、かたりゅ〜んの質問に答えるです。
＞かたりゅ〜ん 文章ややこしかったですね。あれは長1d1926のかたりゅ〜んに対する村長さんの発言のことなのですよ。だから時間関係〜はかたりゅ〜んじゃなら村長さんのことなのです。 |
少女 リーザ 04:25
|
|
悪＞結局モリじいが狩coした時点であの日にモリじい吊ったらGJの可能性無視するから村としておかしいのです。そこ考えてたら、じゃあGJ演出すれば逆に吊れなくなるのでは？って考えたらあの手順が出てきたのです。
|
少女 リーザ 04:44
|
|
とりあえず今回は2回目の狼ってこともあってラインを意識してみたです。モリじい、アルビンさんとはラインがあるように、逆にペーター君とニコラスさんにはラインがなるべく出来ないようにしてたのです。
やりすぎると多分仲間切りって思われると思ったので特にニコラスさんには精査するような発言意識して出したです。 今回はリー的には結構上手く出来たと思うのでちょっと満足なのです。 |
少女 リーザ 04:55
|
|
生い立ちの続き書くのです。（続き
頑張って抵抗したですが結局家から追い出されてしまったのです。リー悔しくて情けなくて思い切り泣いたのですよ・・・ それからは苦難の日々だったのです。食べる物もままならず3日間何も食べられないこともあったのです。よそのネコの縄張りに入って、危うく命を落としそうになったこともありました。そして半年ぐらいたったある冬の夜、リーは寒さと空腹で体力の限界に達していたのです。こ |
少女 リーザ 05:01
|
|
こんなことになったのもあの二人組みのせいなのです。きっとあの2人がご主人様をどこかに隠してしまったのです！そんな想いで胸の中が満たされたその時、不意に声が聞こえてきたのです。
「憎いのか？人間どもが憎いか？復讐したいと思わないのか？」 リーは最後の力を振り絞って思いっきり鳴いたのです！人間が憎いと！復讐してやりたいと！！ 次の瞬間リーの体に力が漲ってきたのです。気がつけばリーは人間の女の子に変身し |
少女 リーザ 05:07
|
|
変身していたのです。でも、身体能力は明らかに人間とは比べ物にならなかったのです。リーは冬の夜道を一心不乱に駆けていき、ご主人様の家に居ついた悪魔どもを始末したのです！そして、遠くの町で人間を襲いながら、花売りをして暮らしてたのです。ご主人様が大好きだったお花、それを売ることがリーにとっての精一杯の恩返しだったのです。ある日、旅人さん風の男の人と小さな男の子がリーの所にきたのです。リーには匂いでわか
|
少女 リーザ 05:12
|
|
匂いでわかったのです、明らかに人とは違う血にまみれた匂い・・・同じ者の匂いなのです！
リーはすぐに戦闘態勢を取りました。リーを殺しに来たと思ったからです。 ところが旅人さんが不意に突き出してきたのは大きめの箱でした。不審に思いつつも開けてみるとそこにはたくさんのマタタビが入っていたのです。よく分からなくて混乱していると2人がいいました。 年「僕たちはこれからある村を襲う計画を立てているんだ」 旅「 |
少女 リーザ 05:15
|
|
旅「君にも協力して欲しい、君も人間を憎んでいるんだろう？猫だとか狼だとかは関係ない！憎き人間を根太やしにしてやろうじゃないか！」
リーは２つ返事で承諾しました。反対する理由もほとんどなかったですから。 そして目的の村に3人で移動し、1年ちかくその村に溶け込むように生活を続けていました。ついに行動に移ろうという3日前に、 村を長く留守にしていた1人の行商人が戻ってきたのです。彼の顔を1目見てリーは胸 |
少女 リーザ 05:22
|
|
彼の顔を1目見てリーは胸が張り裂けそうになりました。ご主人様にそっくりだったのです、彼の名前はアルバート、村のみんなはアルビンと呼んでいました。
ついにかねてよりの計画を実行する時が来ました。リーたちはゲルトという青年を殺し、村に戦線布告をしました。リーたちは人間を襲うとき、誇りをかけて村人と正々堂々と戦うことをよしとしているです。そのため、1日に襲うのは1人だけというルールを必ず守っているのです |
少女 リーザ 05:26
|
|
徐々に減っていく村の人間、仲間の2匹はとても賢く強い人狼でした。でも、リーの頭の中は行商人さんのことで一杯でした。とてもじゃないですが村の人間を襲って楽しんでいる余裕は無かったのです。仲間の2人にも心配されましたが上手くごまかしていました。しかし、ついに行商人さんが次のターゲットに選ばれてしまいました・・・リーはとっさの機転である提案をしました。「あの行商人を裏切らせて村を混乱させたらもっと面白い
|
少女 リーザ 05:30
|
|
もっと面白いと思うのですよ♪リーが脅しをかけてくるのです。」
そして、行商人さんを襲い、命が惜しくば我々に協力しろと脅しをかけました。行商人さんはそれに従いました・・・ 途中、少年の姿を取った狼（タンス）が村側に吊られてしまいました。旅人風の狼（悪）は少し悲しそうな目をしていました。そうして、ついに村は滅びました。リーは約束通り行商人さんを残し、悪と共に別の村へと旅立っていったのです・・・ |
少女 リーザ 05:48
|
|
後、リーがレジーナさん襲撃挙げたのは狩人さんかなと思った以外に、最後まで神真で通す人だと思ったからなのです。レジーナさんいたら旅年妙＋商は多分結論として十分出せると判断したのもあるのです。一応赤ログでも神派は消したいって言ってたです。
|
少女 リーザ 06:27
|
|
個人的に一番疑問だったのは▼神だったのです。あの日はもう確実に▼妙だと思っていたのです。それがなかったらもう神父さん襲撃しかないと思ってたので負けてたと思うのですよ。神父さんは本当に残念だったと思うのです。ただ、神父さんに言いたかったのは、リーの兵に対する発言を、白印象として取るのはフェアじゃないって意味で言ったので、そこの誤解解きたいなと思ったのです。あれで疑われる分には別に良かったのですよ。ま
|
少女 リーザ 06:32
|
|
狼さん側に立って考えて欲しいのです。あれだけ村が神真決め打ちの流れになってると本当にやることないのですよ・・・正直何すればいいか全然分からなかったのです。あれだけ序盤に決め打ち姿勢取られると、何言っても神＝真だからそっちの方が信じられるよってなりそうで嫌だったのですよｗその辺今回は本当困ってたのです。ただ、４co目まで待てたのはすごいと思うのです。
|
老人 モーリッツ 07:07
|
|
箱の電源を入れてからが立ち上がるまでに眠りこけて、気付いたら箱前で朝を迎えとった…orz
だって昨日の夜は超夜更かしたったんじゃ…。 …昨日も箱前で寝落ちたなんて、まさかそんな。 |
老人 モーリッツ 07:18
|
|
＞リーザ 4:44
自分のライン発言からの考察全般が信じられんワシ。 上手く偽ライン繋いでいるのかたまたまなのかラインがあるのか、見抜く自信が無くてのう…(遠い目) って、今回はワシと偽ライン繋いでおったのか。そりゃ偽ラインすら読めんはずじゃ(笑) |
少女 リーザ 08:17
|
|
誰も来ないので少しなのです。
本当に一番びっくりしたのがモリじい狩なのです。まさかあんなに前に出てきて白い印象とる狩人さんがいるとは思わなかったのです。回避でcoされた時は真剣に村騙り疑ってました・・・本当に狩人さんだったとは。村劣勢と見ての村の騙りと踏んで対抗はしなかったのです。 |
行商人 アルビン 08:55
|
|
そういやカタリナさんに潜伏臭ってあったでやんすかねぇ…狼の立場で「カタリナさん非狼」が判っていれば、怖いから食べたいとは思ったかもしれやせんが。
ああ、ただ「狼の可能性はある」と思うくらいには何かしら秘めてそうな感じはしたんでやんした。 |
行商人 アルビン 08:59
|
|
カタリナさん[8:56]＞そうでやんすねぇ。あっしが村側で占い師3人から吊り希望を出されているお方がいたら、積極的には吊りたくないと考えたと思いやす。だから突然死対策はせず他を吊りつつ来るのを待って、来たら喋れるように全力サポートって感じで動いたでしょうかね。
|
パン屋 オットー 09:01
|
|
＞カタリナ むしろ自分の顔を覚えてくれないことのほうが...... あと改行を覚えないってのも...... ......新商品「カタリナX」あふれ出る白さ、白狼御用達の一品......大ヒット商品......いやいや......
|
行商人 アルビン 09:02
|
|
カタリナさん[8:59]＞そうでやんすね。せっかくの村側吊り要員をそれで失うわけにはいかないってのが今回のあっしのフリーデルさん庇いだったでやんす。
カタリナさん[8:57]＞多分「潜伏臭隠そうと」という部分の気負い？的なものが引っかかったんだと思いやす。 |
行商人 アルビン 09:04
|
|
まあフリーデルさんに関しては、狼としてもあの状況で庇うのは厳しいでやんしょから、切られてもおかしくは無いでやんすけどね。まだ2日目で霊判定が見られる前提の話でやんしたし。
|
羊飼い カタリナ 09:05
|
|
＞オットーさん
改行できないのはきついですね（汗）文字詰まって読みにくいから吊り、とか。 ＞お爺ちゃん むーん。それじゃ素村でこれやっても喰われないかも。。。 ＞アルビンさん、気負ったつもりはなかったけど、占い師真贋ではちょっと無理しました。 |
行商人 アルビン 09:07
|
|
サポートは質問でやんすかね、やっぱり。質問の仕方を考えて、答えやすい感じで聞くと思いやす。多分ああいうタイプの方って「変な事を言って疑われるのが怖くて」喋れない部分もあると思うので、「大丈夫でやんすよ！」って親身な感じを出して接すると思いやす。まあ、それでも駄目なら諦めやすが。
|
少女 リーザ 09:13
|
|
ジムゾン＞ まぎらわしいことしてごめんなのです・・・3dの発言はああ言ってるからリーザは白いって言われて吊られないとかになったら狼としてアンフェアに感じたから言った発言だったんですよ・・・
|
老人 モーリッツ 09:13
|
|
サポートは何か考えている様子があれば、どうしてその考えが出てきたのかを答えやすく聞くのが良いと思っておるわい。
今回、オットーはサポートする間もなく白確になっておったのう…。すまんのう。 代わりにヨアヒムは結構サポートしようと思ったんじゃが、結局占師の真偽の質問１個で終わったとか。 何か、今回自分の事で一杯一杯じゃった…。 |
神父 ジムゾン 09:14
 |
|
ああ、そうそうリーザさん。私がリーザさんの発言嫌だなって言ったのはですね。これはもう主観なのですが、リーザさんの言い逃げじゃーんってことなのです。
「感情出す人嫌だよね」って感情出して、それに対する反論を「感情出すのはフェアじゃない」と言われていると感じまして |
少女 リーザ 09:15
|
|
カタリナ＞ 質問は答えといたですよ。
後、カタリナ・レジーナからは中庸潜伏の匂い（リーとの会話とかが喉の使い道に違和感無い）感じたので能力者かなと思ったから襲撃だったです。ただ、レジーナさんは最後まで神＝真でいきそうなので狼側としてこわかったのです。 |
行商人 アルビン 09:16
|
|
リーザさん[05:48]のレジーナさん襲撃理由「後まで神真で通す人だと思ったから」は狼の手としては非常に正しいと思いやす。たとえ能力者臭がいなくても、自分達にとって将来的に邪魔になると感じる人物は早めに消すのが結果的に上手く動く事が多いでやんす。
|
神父 ジムゾン 09:17
|
|
単純に表に出した発言は全部カウントしていこうぜってことなのです。時間的なモノも含めて、です。
この辺人によって解釈色々あるからアレなんですけどねー。 赤灰通読してませんが、リーザさんのアレを白黒にとった人はレジさんくらい？ |
羊飼い カタリナ 09:19
|
|
04:11だね。
リナが指摘したのが1d23:46 「レジーナさんそれはパッションすぎるのですよｗそこ指摘するくらいならカタリナさんへの時間関係のメタ発言とかいまいち真剣みにかけるとか指摘しといて欲しいのですよ・・・」 |
少女 リーザ 09:20
|
|
ジムゾン＞ そこのギャップが出たと思うのです。リーは明らかに勝負に関係ない発言と本人が説明した発言（誤爆含む）は人間としてのミスだと考えてスルーするタイプだったのです。だからジムゾンさんがそう思ってたなら一方的な押し付けだったかもなので謝るのですよ。
|
老人 モーリッツ 09:20
|
|
メタついでにもう一つ。
レジのシモンの誤爆誤爆言ってるのも、メタ白要素じゃったわい…。 あまり誤爆に見えん発言じゃったからシモン・レジーナ共に全スルーしたがの。 ちゅーか、あれでレジーナの戦績誤認したわいｗてっきり１桁台でＦＡかと…。墓下で鋭くて生き残っていてくれればと泣いたわい。護る気０じゃったが。 |
神父 ジムゾン 09:22
|
|
＞リーザさん
ここです。3d0407「邪推せず、考察とかにはここの文章は一切関係無しでお話して欲しいですよ。感情は大切だけどゲームやってる時はフェアにいきたい」 これですー。感情出した後でそれに対する意見を「ご自分で」封じているのは私的にはですけど、いやだったのです。 |
少女 リーザ 09:23
|
|
カタリナ＞ レジーナさんそれは〜の発言
は村長さんへのレジーナさんの考察がパッションっぽかったので、それよりも村長さんが言ってたカタリナは時間的にも〜の発言の方で考察して欲しいなっていう心の声なのです。 |
行商人 アルビン 09:24
|
|
シモンさんの「誤爆」の件は、それまでの発言の脈絡の無さ等も考え合わせて、別に誤爆ではないと思ったでやんすけどね。ただそこ説明して丸くおさめる必要もないので放置してやした…
|
老人 モーリッツ 09:24
|
|
おう、そうじゃ。メタ関連で更にもう１つ。
＞リーザ 2d15:49の占師の状況考察のメタチックって、どういう意味だったんじゃ？ワシの考えは3d11:12の灰にある感じで、メタ要素に繋がる所が思いつかなかったんじゃが。 |
神父 ジムゾン 09:25
|
|
リーザさんの発言のその辺の発言単体で白黒は3dの私にもなかったのですけど、その発言をそれぞれがどうとるかは自由だと思っていたので（建設的かどうかは知りません）、シモンさんの不規則発言と同じ種類だなと感じて残念だったのですよ。
|
羊飼い カタリナ 09:26
|
|
＞リーザちゃん0923
その時には潜伏中だったのでちょっと困ったけど、村長さんが占い師候補ならば対抗の言動とかは気になって当たり前だし、そんな考え方もアリだと思っているので、あまり考えないようにしていたｗ |
少女 リーザ 09:27
|
|
ジムゾン＞ そこまで気が回せる余裕なかったので、リーが一方的に悪いと思うのです。そこはもう反省の一念なのです。
ジムゾンさん対策で頭一杯になってて、正直ほかのことボロボロだったのですよ。 |
少女 リーザ 09:27
|
|
ジムゾン＞ そこまで気が回せる余裕なかったので、リーが一方的に悪いと思うのです。そこはもう反省の一念なのです。
ジムゾンさん対策で頭一杯になってて、正直ほかのことボロボロだったのですよ。 |
少女 リーザ 09:29
|
|
モーリッツ＞ リーがいってるのは、状況考察そのものがメタチックな側面含んでいるから参考に出来るかは微妙？ってとこだったのです。例えば、今回のジムゾンさんでも本当にただ来たらもう3人出てたってなってただけだったですけど、それを4番目まで待ったって考えたら見かた変わると思うのです。だから参考にならないかもって言ったのですよ。
|
少女 リーザ 09:32
|
|
モーリッツ＞ ようはその辺見ても結局判断材料としての精度は薄いと思うのですよ。結局発言でみていかないと、感と同じになっちゃうのです。だからco順はそこまで重要とは思ってないです。今回は狼側だったからそこ多めに考察に入れましたが、村側なら発言とか態度とかで見るです。
|
羊飼い カタリナ 09:35
|
|
＞リーザちゃん
神父様真ぽかったもの。序盤で言った通り難癖レベルじゃないと減点対象がない。それは、神父様が素直に凄かったのです。 アルビンさんも負けてなかったですが。 （墓下でニコラスさんに詫びていたことは取り消しておこっと） |
神父 ジムゾン 09:36
|
|
私も結構悔しくて…で、墓下で毒はきすぎました。あはっはっは。
未熟で上手く踊らされました。 襲撃で嵌められていると感じていたのですが、そこを村の皆さんに上手く説明できませんでしたね。 |
少女 リーザ 09:37
|
|
カタリナ＞ 分かるのですよ。でも、表で神父鉄板！って言われたら正直狼側やる気無くなると思わないですか？神父さんが凄かったのは分かるのです。でも、せめて序盤はもうちょっと悩んで欲しかったのですよ・・・ワガママですかね？
|
老人 モーリッツ 09:38
|
|
＞リーザ09:29
４番目まで待つことで真印象を獲得しようとした…って考えたら、占師ＣＯする予定があった事だけは確実で真狂狼どれでも有り得ないかの？ むぅ、ワシはその辺の感覚が人と違っておるかも知れん。４番目は真狼濃厚で狂が若干薄め程度にしか思っておらんかった。 ４番目の狂も若干見た覚えがあるがのう。真狼に比べて格段に少ないが、切捨て危険と思ってしまったり。 |
行商人 アルビン 09:38
|
|
いや、素直にジムゾンさんは真っぽかったでやんすよ。COタイミングだけじゃなく、その出方や灰への接し方等がでやんす。自然にそれが出せるのが真の強みでもありやすし。
だからあっしも少しでも護衛確率を分散させるべく頑張ってはいたでやんすが…やっぱり態度込みでの真っぽさは簡単には出せないでやんす。 |
神父 ジムゾン 09:39
|
|
>>0935
いや実際には、みんなそんなに信じてなかったと思いますよ。老、服あたりは特にですね。 偽要素ずらっと並べて、心証操作で「でも一番真ぽい」とか付け足してるだけでしたからねー。これは地上でも言いましたが本心。 |
少女 リーザ 09:39
|
|
良くログとかで真占い確定したら面白くないっていうの見るですが、やってみてわかったのです。あの流れになるともう霊に騙りすら出られなかったのです。神父さんの判定とずれたらその瞬間吊り確定かなと思うくらいだったです。灰襲撃も結局それしか手が無かったからなのです。
|
行商人 アルビン 09:40
|
|
それでも「真っぽくない態度」を出さないようには出来やすし、あとは真面目に考察を沢山出す事でも少しは好印象を稼げやす。2日目の全員灰考察はその狙いもありやした。
あとは絶対に諦めない事でやんすね。騙占の心が折れたら真が決め打ちされやす。絶対巻き返すという気概で騙り続けてやした。 |
少女 リーザ 09:41
|
|
モーリッツ＞ えっと、そういうことじゃなくてその待ってたが確定の情報で無い以上（寝坊とか残業etc）状況考察っていうものそのものが信憑性の無いものになりませんか？リーは自分の状況考察が当てになるって責任は負えませんよ。って意味で言ってるのです。
|
老人 モーリッツ 09:43
|
|
＞ジムゾン9:39
ジムゾンは偽なら狼と思っておったから偽っぽいと思ったら守護せんわい(笑) 信じたいけど騙されてる？みたいな感情があって偽要素挙げておった。 態度からは最も真っぽかったけどそこは何か村人殆どそう思っているっぽいしもう説明不要かな、言語化面倒じゃし、とか思っておった（目逸らし |
少女 リーザ 09:43
|
|
ジムゾン＞ 今思えば村側が神＝偽って思ったのも余りに真真言いすぎたからじゃないですかね？（もちろん灰襲撃もあるですが）リーは普通にやってたら神父さん吊りだけは無いと思ってたです。
|
神父 ジムゾン 09:46
|
|
＞モリ爺
あはっはっは。守ってませんでしたか。護衛取れる自信とか恥ずかしいですね。まあ、守られてると、思われればいいやと言うことで。 占い方法は、対象が男だったのでああしたのですよ、いや、まってちがう、ホ・・・じゃないですよ！ |
行商人 アルビン 09:47
|
|
それでもパメラさんのあっしへの猛攻は結構大変だったでやんすね。「ジムゾンさんの態度は自然だ」「アルビンさんは冷静すぎる」。そこに過敏に反発しても駄目でやんすし。あっしが真なのだからわかって欲しい、状況がもっと出てくればわかるはずだから！とじっと我慢モード偽装でなんとか乗り切れたようでやんしたが。
パメラさん[4d14:58]「3dは狂？という色眼鏡をかけて見ていたみたい」にニヤリとしていやした。 |
老人 モーリッツ 09:49
|
|
＞9:46 ジムゾン
逆、逆(笑) ４日目護っておったじゃろ。３日目までは真だと思っておったわい。つか、ブラフ発言０じゃし。 ３日目も僅差で真視しておったが、あのジムゾン真ムードで襲ってこんじゃろと思って護らんかった。その辺は灰とかＣＯした時の理由とかに残っておるが。 |
神父 ジムゾン 09:55
|
|
皆が神偽に傾いたのって、
ジム胡散臭いので騙されているので嫌だから吊っておこう＞そしたら狼臭い遺言だった＞正解出した自分GJ！よしこれでいこう みたいな私の愚かさと、青突然死で手数的に私を信じてしまうとどの道キツイが故の路線かなと思ってます。 |
老人 モーリッツ 09:56
|
|
＞ニコラス9:52
村長の相方隠しは良いんじゃが、死亡した人の非相方宣言はして欲しかったわい…。 遺言でのレジの相方/非相方宣言か投票ＣＯに期待したのに最後まで無くて襲撃されて、護っておけば良かったああぁぁぁと心で絶叫。 |
行商人 アルビン 09:58
|
|
灰襲撃は諸刃の剣でもありやすし、騙占の信用が取れないと普通に詰むんで、あっしはどちらかと言えば早期占襲撃を推しやすけどね。占機能を破壊した上で将来邪魔な相手を灰から喰うとかならありだと思いやす。
|
老人 モーリッツ 09:58
|
|
＞ジムゾン 9:55
ワシはジムゾン狼視は灰襲撃からじゃのう。 狼は占にかかっても逃げ切れる余裕があるんだとばかり思っておったわい。 …まさかジムゾン真視が多いから襲撃できんかったなんて思ってもみんかった。その状況ならワシだと取りあえず占い機能破壊を試みたりするかな、とか思ったりしてのう…。 妙な襲撃があったら狼の意図を疑え、というトラウマがあったりしてのう。 |
神父 ジムゾン 10:01
|
|
>>0958
それ何度も言ったのにいい！私が言うから説得力無いんですけどね！ 今回だとアルビンさん襲撃成功してたらたぶんすんなり占ローラーですよね。そしたら私の判定白＝確白視でいいやと思ってましたが。お爺さんの商護衛はその意味でGJだったのに残念。 |
少女 リーザ 10:02
|
|
リナ＞読んでくれたら分かるですが、今回のは一応カタリナさん素村でも確霊出来て占い抜きやすくなればOKの作戦だったのです。とにかく脅威は神（占い師的に）と老
（灰としての発言力）だったのでとりあえず神は抜きにいきたかったのです。つまり、【全てはジムゾンさん対策だったのです！！】 |
羊飼い カタリナ 10:05
|
|
＞リーザちゃん1002
んー。自分の希望が「共有が２潜伏希望なら」占い師CO先行した上で霊CO、対抗あれば共有者に一人出てもらう。だったので、ちょっとCO迷ってたんですよ。結局日和っちゃって潜伏したのですが。 〜だったら、の話しても仕方ないですが、その場合は対抗に出ました？ |
少女 リーザ 10:07
|
|
カタリナ＞ えっと、赤にもあるのですが霊騙るのはリーが立候補したのですよ。ただ、ジムゾンさん出て４coになったから、共共（村）は無いと見て3人占い師残ると予想したのでジムゾンさん出たとこで霊騙りはあんまりしたくなかったです。
|
老人 モーリッツ 10:09
|
|
＞ジムゾン 10:01
うん、いや、本人かつ真狼濃厚の人じゃったから狼のミスリードとか自分真主張の為とかであまり当てにならんなーなんて……てへっ（殴 灰襲撃２回、は襲撃対象決定時点で灰かどうかをみるかのう。ジムの狼視の決定打は３ｄの霊含む灰襲撃より宿襲撃の方じゃったが。確か羊襲撃は妙の狼要素、とか考えていた筈なのに、後半どこで忘れてしまったんじゃろ…。 |
神父 ジムゾン 10:09
|
|
アルさん、恐ろしい人！あの段階でもう私狼の目は切ってました？
ニコさんは私だけマーキングしてるのみて狼だと思ってましたけど。 リーザさんの頑張りもすごかった。あの頑張りで心折れました。 |
少女 リーザ 10:10
|
|
あ、後6dでリーの老に対する喉つぶしって発言出てたけど、リーの目的は商と老の間で揺れてる演技だったのでわざとああいう質問したのです。そうしないと商決め打ち言い出した時に不自然かなと？
|
行商人 アルビン 10:12
|
|
ジムゾンさん[10:09]＞最後まで迷ってはいやしたよ。ニコラスさん狼の可能性を最初は9割くらいに考えてやしたが、最後はジムゾンさん狼の可能性も3割くらい考えてやした。
4日目のジムゾンさんが序盤に比べてかなり失速していた感じで、あれが狼っぽくも思えてやした。 |
少女 リーザ 10:12
|
|
リーもジムゾンさんの意見に賛成なのです。一回目は灰襲撃でなく【確霊襲撃】として考えるのが正解だと思うのです。（判定隠しとかの理由ではないですが、霊能者がターゲットで切り替えたほうがいいとおもうです）
|
羊飼い カタリナ 10:14
|
|
＞神父様1012
怒られないのなら出ちゃえばよかったｗ抜かれてもアルビンさんだったかもしれないし。結果論だけど！ 撤回なかった事でもう一人は共有者だと思っていたし……。（パメちゃん辺りは撤回なかったことで霊騙りも考えていたみたいだし。） |
少女 リーザ 10:15
|
|
むしろ、確白でなく霊襲えたから次の灰襲撃は一回目が灰襲撃だったこと考えて妥当な判断だと思うです。だってもともと灰襲撃したかったのに霊襲撃出来ちゃったのだから余裕はあるのですよ♪
|
老人 モーリッツ 10:16
|
|
＞ジムゾン 10:10
割と独立しておったかも知れん。 宿襲撃というか、あの信用度で狼リーザが真占ジムゾンを襲撃しないで勝算を見たのか、というところがジムゾンの狼要素だったし、羊襲撃は羊霊を見抜いた狼がいるなら、誰であろうとメリットあるし。 …ああ、そうじゃ。宿襲撃の時点で羊襲撃が妙の狼要素ってのが抜け落ちたんじゃな…。実際は疑った理由からの妙の羊襲撃じゃないしのう…（遠い目 |
少女 リーザ 10:20
|
|
とにかくジムゾンさんは今まで見た中で最強の占い師だったです（ログ含む）普通どっかに突破口あるんですが何にも無くてしかも潜伏しても見つかりそうで（村のレベルも高いし）リーたちは半泣きだったのですよ。正直霊襲撃でも楽観出来なかったのです・・・
|
神父 ジムゾン 10:20
|
|
>>1016
あーそこはたしかに私の狼要素とも取れますよね。必死こいて弁解したつもりでしたが、むしろ失速してました。 アルさんの独り言時点では折れてないつもりでしたが、焦ってたんでしょうね。 |
羊飼い カタリナ 10:21
|
|
＞リーザちゃん
そうしたらお爺ちゃんは抑止力に賭けてリナを護らず次点の神父様だったかも。 とか、もしもの話です。 実際は同じ場面になってもリナには出来ないと思うよ。相方抜かれる可能性はとても嫌だもの。 |
老人 モーリッツ 10:21
|
|
＞リーザ・カタリナ
霊で出ておったら…ジムゾン護っておったかも知れん。以前から狩人になってＦＯで３−１だったら初回真っぽい占師護ろうと思っておったし。 ただ、今回はカタリナをかなり心強く思っておったからのう。その場になってみないと判らんレベルかも。 |
羊飼い カタリナ 10:26
|
|
＞ニコラスさん
無茶振りじゃないと思うよー。リナじゃなければ全然おkレベル。ただ、直近で濃ゆいのやったばかりだったので！（がくぶる） ＞神父様10:18ってリナあて？ 神父様に占われるのだけは絶対いやんｗ |
老人 モーリッツ 10:26
|
|
失速と感情が荒くなっているのは微妙に真要素でもあったのう、と昔、対抗の狂人に墓下含む全員の信用を持っていかれて泣きそうになっておった元真占師が言ってみる。
…その時の狂人がアルビンだった訳じゃが（じーーーー ただ、最後の発言の感情の出し方が狼決め付けみたいな感じだったのが最後の黒要素上塗り？という感じがしてもうた…。 |
行商人 アルビン 10:27
|
|
ジムゾンさんの焦りは、「周りから見た信頼度の高さ」とジムゾンさんご本人が考えてる「自分の信頼度」に差があったのもあるんじゃないでやんすかね。ジムゾンさんが信頼度が上だったのは間違いないんでやんすが、あっしもピッタリ後ろについてるつもりはありやした。これ多分ジムゾンさんにはプレッシャーになってたと思う（思いたい）んでやんすが、周りからはそこピンと来なかったと思いやす。
|
神父 ジムゾン 10:27
|
|
＞ニコさん1023
いやあ、ニコさんも強かったです。アルさん一人だけでかなわない感じでしたが、二人いてもうなおさら。 そしてリーザさんの頑張りで完敗です。村長の言っていた青対妙が勝敗のキーでしたね。 |
少女 リーザ 10:30
|
|
アルビン＞ リーは商と神は判定で割れるまでどっちが真か分からなかったですよ？
正直そこまでリーは神父さん真で見てなかったです（状況の考察優先タイプなんで） ただ、ヨアヒムさん黒判定はリー村側なら神真で見るので、リー的には凄さは同じくらいだったのですよ。ただ、みんなの評価高い神の方が強かったのは事実なのです。 |
行商人 アルビン 10:33
|
|
リーザさん[10:30]＞そうでやんすね。信頼勝負だけを考えるなら、あそこでヨアヒムさんに白出しすべきでやんした。ただそれで白確を増やしてしまうと狼様の潜伏幅が狭まりやすし、狂人としては黒出しすべきだと思いやした。信頼を取りきれなくとも、あっし真の可能性をある程度考えてもらえればヨアヒムさんはいつか吊れると思いやしたから。
|
少女 リーザ 10:36
|
|
アルビン＞ いや、個人的にヨアヒムさん黒はGJなのです。更に言えばリーはオットーさんで黒出しでもGJだと思ったです。とにかく早めに黒出してくれないと序盤の対応が困るのです。途中まで商襲撃とかも考えてたですし。白確増やすのだけは困るのです！
|
行商人 アルビン 10:38
|
|
ペーターさん、おはようでやんす！
オットーさん黒は流石に偽過ぎると思ったのと、ジムゾンさん真の場合に多少なりとも自分が信頼とっておかないといけないという気持ちがありやした。 まあヨアヒムさん黒も「狼が占われる時に悠長に灰霊狙いとか有り得ない」とか思いやしたけど、なんだかんだでウヤムヤになりやしたね… |
老人 モーリッツ 10:39
|
|
＞リーザ10:34
そこはワシは特に気にならん。 ワシの護り方が抜かれたくない人を護る方向じゃからのう。むしろ灰襲撃で素村人襲撃なら歓迎じゃ。…潜伏霊は涙目じゃったが。 ただ、ＧＪ狙いの狩人だと涙目かも知れんｗ |
神父 ジムゾン 10:39
|
|
オットーさん黒は結構怖くないですか？まあ誤爆上等ですけど。
狂人は黒を出せと言う人と白出し続けろという人で別れますね。 私は自分にとって都合の良い方使い分けますが、みんなそうなのかなw |
少女 リーザ 10:41
|
|
アルビン＞確かに今回の場合はジムゾンさんが信用集めてたのでやらないほうがいいかもです。でも、2回目までの黒出しは狂人さんには是非お願いしたいのです。襲撃したり援護出来なかったり真占が分からないことのほうが狼側は厳しいです。
|
少年 ペーター 10:41
|
|
アルビンさん＞
個人的にはヨア黒だしは占襲するか灰襲するかによって変わるような気もしました。。 あの時は早々と占襲狙ってたので白でもいいかな？と思っていましたが（こっちからは商狂分かってたし）、なんか神鉄板の流れがあったので灰襲撃するころには「黒でよかった」って思っていましたｗｗ |
羊飼い カタリナ 10:42
|
|
（一度狂人やってみたいけど、難易度高そうで。アルビンさん見てると余計にそう思いますね。
やっぱりもう少しいろんな役職経験してみないと。。 まず潜伏に成功することが至上命題みたいですがｗ） |
行商人 アルビン 10:44
|
|
狂人の白出し、黒出しは状況によりやすね。白出し続けて狼に白出しで生き延びさせるのが良い場合もありやす。ただ白出しすぎると場合によっては詰むのと狼様に優しくないんで、まさに状況次第。
あっしは狼に黒誤爆だけは嫌なので、オットーさんに白出しはそれも理由でやんした。 |
行商人 アルビン 10:55
|
|
偽黒は出すべき時には出すべきでやんすからね。モーリッツさん狩が確定した時点で黒出しする気満々でやんした。
あの時は気づいてなかったでやんすけど、白出しだとモーリッツさん確白になってて微妙だったでやんすよね。 |
村娘 パメラ 10:55
|
|
＞リナ
狂人は楽しいよー。2-2の時なんかは大変だけど、3-1の時とかは多少気楽に行けるから。ボクが狂の時は灰狼に関係なく質問飛ばしちゃったりして。判定は早期に割る派かな。 今回の商人さんはとにかく凄かったですが。 |
羊飼い カタリナ 10:58
|
|
＞パメちゃん10:55
基本チキンな人なので、偽黒はかなり勇気いりそうです。まず、狼様見抜く目がないと駄目かと思って。 早期に割るのは、序盤に共地雷はないと踏んで？共有の性格で見ている狂もいるみたいね。 |
少女 リーザ 11:00
|
|
ジムゾン＞
面白そうだなって思って出来なかったのが妙か年吊りの時に狩回避と対抗を両方狼でやる（狩死亡が前提）とかどうなのでしょう？ロラしてる余裕ないだけにどっちか残りそうなのですがｗ |
老人 モーリッツ 11:02
|
|
そうそう、最終日ジムゾン真の時にワシ白しかありえないってのはワシも夜中に気付いたわい…。
オットーの言っていた意味がそこで初めて判ったという。 商偽が判って、最終日絶望感に浸ったわい。 その時点でも誰が狼か予想出来んかったし、商偽を説得した上で狼推理まで当てないと駄目とか、占師考察盛大に間違っていた上に灰考察が苦手なワシにはハードル高すぎじゃー |
行商人 アルビン 11:03
|
|
リーザさん[11:00]＞灰狼2人による両狩人騙りは一度やった事ありやすよ。面白いといえば面白いでやんすが、何故かその時は共有がものすごい勘？で2人とも偽だと言い出し、でも説得力が無かったので村人味方につけてランダムで勝ちやしたが…
|
村娘 パメラ 11:04
|
|
＞リナ
共地雷自体、あまり発動率は高くないとは思ってるの。 特に、序盤の真占の占い先に相方を当ててしまうデメリット＋白確定のデメリットに対しての地雷の効力の高さの比を考えると、早めに判定を割っても地雷に当たる確率は低いかな？って。 3ＣＯの時はそう考える。占候補が2の時は、地雷効果が上がるので悩む。 |
神父 ジムゾン 11:06
|
|
あー回避有り多いから、狂人出られないはありそうですね。少人数だと特に。
そうなるとやはりもうさっさと占いに出るかって感じになりますか。 BBS3戦目なのでその辺の風潮理解してなかったりします。 |
行商人 アルビン 11:07
|
|
潜伏狂人は多いでやんすけど、正直Fでの潜伏狂人はあっしは全く認めていないでやんす。たまたま役に立つ事はありやすけど、本当に運任せでやんす。それが占い師を騙る以上に有効な事って殆どないでやんす。
だからあっしはF狂だと100％占い師を騙るでやんす。たとえ占い師が3COだろうが4COだろうが。 |
少女 リーザ 11:10
|
|
アルビン＞ えらいのです！狼PLとしては潜伏狂なんてニートなのですよ♪いてもいなくてもどうでもいいのです。でも、1つ前の村は占い師でやってたら狂人が初日狩coしてカオスになったですが・・・
|
村娘 パメラ 11:10
|
|
＞神父さん
潜伏狂人って、ボク狼の時は基本的に嫌ね。個人的には、村騙りよりも苦手。 昔に、初参加狼さんと初狼さんと狼に当たった時に狂人に騙りを任さざるを得なかったから、そういう時独断潜伏されると本当に困っちゃうの。 |
神父 ジムゾン 11:11
|
|
1106
ラインバランス重視だと商か妙ですけど、確実に狼側吊るという意味だと商しかないですかね。 結局あの日は青突然死で決め打ちせざるを得ない日でしたかね。旅真でも老年商狼の線があるのかな。精査してないですけど。 |
少年 ペーター 11:12
|
|
モーリッツさん＞
狩にしては前で過ぎｗｗ あと、まとめとかの話目立ちすぎｗｗ あれは見抜けないですｗｗ でも、結局狩は中の人しだいだとは分かっていたんでまあしょうがないとは思っていたんだすけど。 |
神父 ジムゾン 11:12
|
|
潜伏狂人はやはりNGみたいですね。
騙り人数増やしてもローラーで良いじゃないって感じですね。 潜伏狂人説がちょこちょこ出てて、何でーとか思ってましたが、体験談故でしたか。皆さん。 |
老人 モーリッツ 11:13
|
|
ＢＢＳの潜伏狂人で２戦中２戦共狼狂の連携が上手く行って派手にやられて潜伏狂人恐怖症。
何が怖いって、状況から狼を人間視したり、ラインがぐっちゃぐちゃにされたりするのが怖いんじゃよのう。 潜伏狂人の発言力自体は全く重視しておらんが、存在そのものは怖くて仕方ないわい。 |
老人 モーリッツ 11:15
|
|
＞リナ11:11
それは違うぞい。２戦目で占真偽だけなら盛大に信用取っておった。 ただ、ライン的に見て偽っぽいところがあっただけじゃ。…潜伏狂人によって真占と狼霊がライン繋がるなんて思わんわい。 と、２戦目のリナと同村していたワシが言ってみる。 |
少女 リーザ 11:16
|
|
今回疑問だったこと
１、みんなすっとエル姉の共有co信じた。（リーも白いとは思ってたですがまさか誰も疑わないとは） ２．リーが吊られなかった（リーの頑張り？ｗ） ３．護衛先指示（GJにかけて老残すなら言わないのもありかもと思った。） ４、潜伏狂に触れなかった（最近多いと思ってたので） |
羊飼い カタリナ 11:17
|
|
＞神父様
みんな、潜伏狂人説は可能性として出ていただけだとリナは思いました。決まると大きいですよね、失敗しても大きいですが。 11:13、リナは審問経験皆無です…。 今あるクローンでは自動生成見あたらないので、一回くらい経験したかったなぁ…。 |
行商人 アルビン 11:18
|
|
BBSは自動的に村が生成されるここでやんすよね。
クローンていうのは自動的には村が作られないんでやんす。誰かが村を作って、そこに皆が参加する感じでやんす。キャラが違ったり、BBSには無い役職があったりしやす。 |
神父 ジムゾン 11:19
|
|
>>1116
今のクローンは大分違うみたいですけど、審問はほとんど内容一緒ですね。 BBSよりも発言制限が少ないのとアンカーつけやすいのが特色ですね。 アンカーと言えば、なぜかたくなに1nd3nd使ってたのか聞いてみても良いですか？ |
羊飼い カタリナ 11:22
|
|
＞リーザちゃん
１．墓下のどこかでも言ったけど、オットーさんが共有相方っぽい事言ってたのに、COしたこと。対抗がなかったこと。エルちゃんの佇まいが真ぽかったこと。 ２．リーちゃん頑張った！ ３．護衛先指示よりは護衛先投票かな？と思った。 ４．今回は潜伏狂人ないと思った。村の空気がなんとなく、だけど。 |
老人 モーリッツ 11:23
|
|
＞ペーター11:16
ＢＢＳに無い役職があったりする。人間側にも狼側にも属していない第３陣営の妖魔（ハムスター人間：昔ＢＢＳのＥ国にあったレギュ）とか、狼の中でも特殊な狼とか、その他沢山。 クローンにはＢＢＳのような時間毎に自動で建つ自動生成村はあまりないのう。 詳しくはhttp://wolfbbs.jp/%BF%CD%CF%B5%A5%AF%A5%ED%A1%BC%A5%F3.html |
少年 ペーター 11:25
|
|
こねこ＞
３．それはうーん、状況によりけりだからなんとも・・・どうなんだろうね？ ４．個人的には触れたくない。。というか考えたくないｗｗ デフォルトいないことにしていますのでｗｗ |
少女 リーザ 11:25
|
|
カタリナ＞ リーはあの護衛先指示は微妙だと思ったですよ。あれだとモリじいが狩だって証明するの不可能（GJ出せない）と思ったです。最悪モリ襲撃も考えてたです。ランダムPP確定ですし。
|
羊飼い カタリナ 11:26
|
|
お、お爺ちゃんｗｗ
リナはクローン経験瓜と昔の旧おとぎの国の人狼/欧州（長期）しかないけど、システムとかキャラが素敵だと思う。 再戦企画村しかないから、普段のBBSの時と違って思い切ったことできるし。 |
行商人 アルビン 11:27
|
|
１．レジーナさん共有としたら村長さんがそれを言わないまま死ぬはずが無いと思っていたからでやんす。
２．リーザさんの頑張り、そしてジムゾンさん狼論が強くなっていた事が理由でやんしょか。 ３．１択じゃないならありかと。投票COはあの時点で使うとPPの危険があるので無しかと。 ４.あっしが狂なので…あと狼２騙りと考える理由がなかったので。 |
羊飼い カタリナ 11:27
|
|
＞リーザちゃん11:25
そうだね、GJ期待するなら指示がない方がいい。ただ、お爺ちゃん偽の場合行動を制限する意味で護衛先投票は必要だと思った。 対抗に出なかった真狩人の村にいたこともあったし…。 |
神父 ジムゾン 11:28
|
|
1123
どっちなんでしょうねえ。結構はやり廃りがありますね。昔から言われているのは判定が先行する占いに狂人が出るべきで、狼は霊でライン作る その後、共騙り村騙り頻発で、狼が確実に占いに出て確定を防げとか（審問では一斉CO大流行のせいもありました） 今は、霊投票が圧倒的なので狂が占に出て、狼の逃げ場残しつつというのが普通じゃないですかね。 |
行商人 アルビン 11:30
|
|
ハムスター人間とは仲間がいない第三陣営の人外でやんす。狼に襲撃されても死なないでやんすが、占われると溶ける（死ぬ）んでやんす。勝利条件は「村または狼が勝った時に生きている事」でやんす。
一回しかやった事ないでやんすが、なかなか楽しいでやんすよ。 |
老人 モーリッツ 11:30
|
|
＞リーザ11:16
１．多分エルナ以外だったら多少疑ってたかも知れん。エルナの質問の仕方がどう見ても狼じゃなかった ２．リーザの頑張り、個人的には状況考察の誤認でジムゾン超狼視。 ３．エピで言われて初めて気付いたｗ ４．宿襲撃の時に触れた程度にしか思っておらんかった。居てもライン誤認とかは無さそうだからどうでもいい |
少年 ペーター 11:31
|
|
こねこ＞
個人的には狂占い師の方がいいと思う。 ３−２が決まってるなら狂霊でもいいと思うけど、霊は確定させたほうがいいときもある。３−１になるときや、共騙りとかの可能性を考えると素直に占出たほうが無難な気がする。。個人的にだけど。 |
行商人 アルビン 11:33
|
|
ちなみに気づいてない方多いんでやんすが、F狂で霊騙りは占い師確定させる可能性もあるので、全くお勧めできないでやんす。
占いパンダが出て吊りやすよね。その時狂霊から先に霊判定出してうっかり判定がそろうと占確定でやんす。 |
少女 リーザ 11:36
|
|
ジムゾン＞ 村長さん怖かったのですよ。全く思考が見えなかったのです。まとめすっごいうまかったと思うですよ！
やっぱまとめ役さんが思考見せないと怖いのですね・・・どんな決定出るか分からないから行動が制限されるです。 |
村娘 パメラ 11:36
|
|
＞リズちゃん
１．６ｄかな？墓に理由書いておいたよ。少ない騙りの可能性まで信じると、面倒臭いし状況と気分が破たんしてくると思ったの。村長さんが生死を一言言ってくれるだけでも違ったんだけど…。 ２．頑張ってくれたり、発言促しをしてくれたり、終盤の頑張りは白めに思ったね。 |
少年 ペーター 11:37
|
|
かたりゅーん、ありゅーん＞
まだまだ自分が知らないこと多そうだね。 やってみたいけど、今は自分のスタイルを確定させてからにしようかなｗｗ 正直まだ常識なのに抜けてるとことかあるので・・・突然死対策とか狂人残しとかｗｗ |
村娘 パメラ 11:37
|
|
＞ペタ君
BBSは、ninjinさんが開いてくれてる人狼だね。バランスが固定されてるのと、自動生成なのが特徴？クローンになると、ninjinさんとは違う人が開いてくれてるの。ここにはない役職や、設定があって楽しいよ。 ＞神父さん 審問からの方ですか！ボクも参加したかったけど知った時には終ってた…。 |
少女 リーザ 11:39
|
|
みんな＞ 夜明かしっていうのがあるのですが（SNSからいけるですし、ググッてもいけるです）すっごい面白いのですよ。１ゲーム1時間かからないので布教したいのですよｗ是非やってみて欲しいのですｗ
|
羊飼い カタリナ 11:39
|
|
＞ペーター君
BBSとは別物、って考えているけど楽しいよ〜。 システム面では昨日も言ったけどactが楽しい。発言促し（飴）とか。メモ貼り付け機能とか（集計に便利）それと>>で指定するとジャンプする機能とか。 |
神父 ジムゾン 11:40
|
|
1137
狂人残しは奇数偶数で分ける方も多いんですけど、確かむかーし計算したときには奇数偶数関係なく手数が全く足りないとき以外はPP含めると吊った方が良いという結論にたどり着きました。 |
行商人 アルビン 11:43
|
|
狂人残しは「狂人から誰が狼かわかる材料が全く無い場合」なら悪くは無いでやんすよ。狂人残さず吊ってしまうと灰吊り１ミスで負ける状況でも、狂人を残せば灰吊り１手ミス後、村により狼騙りで狂人を騙せればまだ勝つチャンスが残っている。PPではなく結局逆信用勝負に。純粋な勝率を考えれば無いとは言えやせん。
|
神父 ジムゾン 11:48
|
|
>>1143
考察による部分をほぼ無視した仮定なのと確定狂人の話なので限定されるのですが。 白確定が最終日に残りそうな場合は吊った方が良いかなーみたいな！ 狂残して狼吊る回数増やすのも勿論一理あるんですが、そこで吊り勝てる可能性とPPで負ける可能性をバーターすると大差ないという考えですね。 シスターが煩いので行ってきます。 |
神父 ジムゾン 11:50
|
|
いや、悪くないのですよ、りーざさん！
単に私も自分の考えを言っただけで、お互いの思いをぶつけただけだと思っています。リーザさんのが悪いと言うことはないのです。こういうのに善悪があると思うのが悪みたいな！有るのは好みだけで！ あー何言ってるかわけわかりませんね。ご飯行ってきます。 |
老人 モーリッツ 12:12
|
|
ワシの場合は村でも狼でもほとんど思考を変えん。
今回狩人じゃったが、狩思考もほとんどせんかった…と思う。元々状況考察多目じゃし、ＧＪも出んかったから隠す物もないし。 じゃが、これは狼や他職の時に、本音が出て黒くなるとか、それともその職の思考が育たないとかいう場合もある。ワシの場合は狼やっても狼思考が育っておらんから狼の行動をトレースするのがチョイ辛い時があるわい（遠い目 |
村娘 パメラ 12:15
|
|
＞ﾆｺﾗｽさん・でっちあげる！…冗談よー。
ボクの考察の仕方は、ここはこう思うからこう感じた、っていう理由を添えるのね。あと、わからない所はわからないって素直に聞くの。 うーん、相手の印象を決めつけないようにしたりするのも結構大事なのかな、擦り付けって言われる。 一番大事なのは"理由"。ここが欠けちゃうと説得の基本ができないの。 …ここら辺、ボクは気を付けてるかな。理由の所が一番大事に思ってるの。 |
村娘 パメラ 12:18
|
|
３回同じこと言ってた。
理由ありき…ね。ボク、自分の思いつく限りの理由を挙げていくの。だから、灰考察なんか特に時間かかるしあんなに長くなっちゃうのよねー。 結構結論に繋がるのが多くて切れる所が全然ないから、また辛い。 |
旅人 ニコラス 12:19
|
|
＞老
自分は14戦中11戦狼なんでむしろ狼思考しかできなくなっている可能性が ＞娘 なるほど… 印象を決め付け〜は結構やっていたかも。対抗叩きは、自分考察できないからとりあえず他人の怪しいところ突いとけって感じだったんですけど次回から自重します。 |
老人 モーリッツ 12:19
|
|
…そんなにワシ狩人が意外じゃったのか…。
ＧＪ出ていない時の灰の狩なんて見抜ける自信がなくて誰でも有りうるとかで、切羽詰った狼側とかじゃない限り探す気が無いワシ。 全潜伏案出すと、たまに能力者保護を考えている狩人？とか言われる事もあるから、ワシ狩を欠片も考えていなかったらしいのが意外じゃった。 ＞エルナ おはようじゃﾉｼ |
老人 モーリッツ 12:23
|
|
＞パメラ
…その灰考察で白黒要素を見つけるのが苦手なワシorz 今回の灰考察も相当時間かけとる。とてもそうは見えない考察内容じゃろうけれど。 理由付けとその自分の感覚を言葉に起こすのが大変なんじゃよのう…。 |
村娘 パメラ 12:24
|
|
＞ﾆｺﾗｽさん
対抗叩きは、考察の中にこっそり入れていく感じでいくといいの。 同じ事でも、"●●だから、最初占いに出る気なかったんじゃないの？" と相手に直接聞くんじゃなくて、考察の中で "●●の部分から、最初は占いに出る気が無かったのではないか。なので狼寄りの印象を受けた"とかにすると信頼度が上がると思うよ。 |
老人 モーリッツ 12:26
|
|
ＪＥはワシも持っとらんのう。発言を絞るだけならこれとか。
http://kanna.yh.land.to/php/jlviewer.php あと、こちらも使えるとＪＥ並に楽らしいが、どう頑張って村番号入れてもエラーが出て諦めた… http://pixygarden.net/hm/wolf/?p=Trinity |
村娘 パメラ 12:28
|
|
＞ﾆｺﾗｽさん
それでも駄目ならでっちあげ！（本気） JEはどこかにパッチがあったよーな。 多分、パッチならまだ配布してるんじゃないかなー…うーん。ボク、そこら辺詳しくない…わかるひといるかなー。 |
村娘 パメラ 12:28
|
|
＞モリおじい
ボクも白黒要素は結構適当。最初の頃は感覚と考えの差で困ったけど、今は感覚にも理由が付けられるようになったのはオイシイかなー。 例えば、今回のﾆｺﾗｽさん評とかは"真だったら吊られて学んで☆"っていう適当さがあったかも。 Trinity、JEが動作しなくなったら使ってみようかしら。 |
老人 モーリッツ 12:37
|
|
＞パメラ
理由付けの部分で、自分と感覚が合う人の白黒は割と付きやすいが感覚と違う人の白黒見るのが大変なんじゃ…。今回一番感覚が違うエルナは白っぽくって助かったわい。 後は、どうにも時間が無くなったらてけとーに感覚を言葉に起こすがの。今回のエルナ考察とか（目逸らし |
老人 モーリッツ 12:50
|
|
｡oＯ（ちなみに番号は半角大文字、半角小文字、数字含め全て全角の大文字小文字、終いにはBBSF1559とかアドレスとかまで色々試した挙句に諦めたわい…）
ただ、個人的には箱用ツールより、なずなの停止が死ぬほど痛い。 |
行商人 アルビン 13:02
|
|
さっきは食事行く直前で酷い答え方したでやんすが、LWで生き残る方法…
それまでの積み重ねで白印象を稼いでおく事でやんすね。ラインどうこうの単発要素は強い白要素には見られやせんが、細かい白要素、白印象を継続して積み上げておくと、結構白く思われやす。あとは最終日に戦う相手に状況白要素がつかないよう戦略に注意するとか。 |
行商人 アルビン 13:03
|
|
「これこれこういう態度が生き残りやすい」といったものは特に無いと思いやす。村それぞれ人それぞれで何が良いかは変わりやすから、そこはご自分の感覚を信じて良いと思うようにやるしかないかと。
|
老人 モーリッツ 13:06
|
|
＞パメラ
古い奴なら、今すぐにでもワシの纏めページから飛べる。 が、そこから多少の改良はしておる。大きくは変わらんがの。どうせ更新せんといかんから暫し待っとくれ。 ただ、これ、狼の時の赤ログはなずなに頼っておったから、白ログだけだとさっき挙げたツールの上の奴でも大して変わらん……orz |
老人 モーリッツ 13:21
|
|
あ、更新無理じゃった（ぉぃ
発言入れてない状態で3MB以上あるもんだから、出先の箱だとDLが出来んわ。 …さっきのツールをIEで表示させてエクセルに貼り付けて、各々の発言数（と自分が狼時は狼の発言数）を表示するのと、あとは各々の人の発言の絞込みじゃな。 さっきのツールだと１人しか絞り込めんから、メンドイからエクセルで２人以上も出来るようにした。気になるところは色つけたりも自由にできるしのう。 |
老人 モーリッツ 13:28
|
|
最大の利点はデータさえ送れば、家での考察の続きが、チェック先とかもそのままに出先箱でもそのままできることかのう。
ネット上にデータを置いておけば、出先以外のネカフェとかでも出来るし。 ＞ニコラス その代わりにツールが使えない、その手の知識が激しく駄目なワシ……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:34
|
|
れじゅ〜ん。改めてお疲れ様。
■１：39戦目。狂人希望→村人。 ■２：狼勢全員に。アルビンは上手かったけど狼側全員が頑張って辿りついた勝利という感を受けますね。 ■４：年「レジの序盤見た？じゅぽじゅぽ♪とか言ってなかった？」 |
老人 モーリッツ 13:35
|
|
＞カタリナ お帰りじゃﾉｼ （ポテトつまみつつ）
＞アルビン13:30 逆にファイアーウォール内でないと駄目じゃなかったかの？ ＞カタリナ13:31 え、JEって基本ではポップアップが出ないのか…。初めて知ったぞい。 |
仕立て屋 エルナ 13:35
|
|
リナ＞ポップアップ機能を入れるためのファイルはまだ残っていたような…
http://wolfbbs.xii.jp/paruru/ ただインストール失敗したらJEもろとも吹っ飛ぶ可能性があるんで注意！バックアップ必須。 |
羊飼い カタリナ 13:37
|
|
＞お爺ちゃん、そうなの。だから、日付指定してくれてもいちいち読みに行くのよ。
＞エルちゃん、あ、そっちはまだあるんだ…。 バックアップ必須だね。どこにあるんだろう…私PCの中……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:39
|
|
ジムゾンの真っぽさは考察法による違いがでたのかもしれないさねぇ。
心理トレース重視だと序盤だけでもだいぶ真っぽかったと思うよ。 悲しいかな、ジムゾンが吊られてからは死人に口なしというかアルビン無双というか。 |
老人 モーリッツ 13:44
|
|
エルナも狂人希望かっ！怖ぇぇぇ
…でも、狩人希望の人を弾かなかったっぽい雰囲気があるので安心したわい…。 ワシも読みに戻るのう…。アンカー多用でアンカー先の説明文が無いと泣ける。 |
行商人 アルビン 13:55
|
|
そうそう、エルナさんのヨアヒムさん考察、発言能力と村人とレース能力のギャップっぽい話はちょっと焦ってやした。焦って否定しても仕方が無いので皆さんが忘れるまでスルーしてやしたが。
|
仕立て屋 エルナ 13:56
|
|
レジ＞わりーと考えたけど、爺さんのラスト発言「発言でのラインは幾らでもぶった切れるじゃろ、ヨアは。」で吹っ飛んだんだよねorz こっちはキッチリライン切ってるんだーって発言に見えました…。
|
老人 モーリッツ 13:57
|
|
あー、そこはワシも疑問じゃった。
占い機能全残しでラインバッチリ出る策を取っている狼が、寡黙狼とそんなにライン繋ぐと思ったのかな、と。 黒要素に取られるとしても、決定打は結構意外じゃった…。 |
老人 モーリッツ 14:00
|
|
ふっ、毎回参戦間隔が開き過ぎて初心者の気持ちが忘れられず、初心者寡黙のトレースが割と得意なワシ。
そして周りの村人との温度差で毎回寡黙の扱いで黒く見られるワシ（←成長しろよ） 前回は黒寡黙を、ここが黒いから吊ろうぜ！と言ったら吊りやすい所を吊りに来ている、とかなり黒くなったわい…。 |
仕立て屋 エルナ 14:02
|
|
じーさん＞参加間隔…それだ！
自分は割りとチェーンエントリーな上にベテランが溜まる深夜更新メインだから、初参加臭丸出しとか寡黙とかは基本、反射的に吊りって考えだったり…（コラ |
少女 リーザ 14:03
|
|
レジーナ＞ そういえばさっきも言ってたのですけどレジーナさん襲撃の理由ってハレものとかそんなんじゃなかったですよ？
神＝真派でいると困ったっていうのがリーの中で一番の理由なのです。神真捨ててもらわないと苦しかったのですよ。 |
老人 モーリッツ 14:07
|
|
＞エルナ
あー、今回のヨアは今まで見た中で最白じゃった。大抵はオットーみたいに白目だけど占(吊)も有りみたいになるのう。 あんなに誰かを全力で庇ったのは初めてじゃった…。自己弁護できそうな人なら放置したかも知れんが。 ワシは白寡黙だと残したくなるのう…。白黒付かなきゃ吊り。微妙に白だと占い。 |
羊飼い カタリナ 14:07
|
|
＞リーザちゃん
疑われるのを恐れないで喋る、って結構白印象に見られることもあるよ？ リナはなんでだか、よく様子見感があるって言われるなぁ。 でも、さっきアルビンさんが言ってたように村の風潮とかで怪しまれる、信頼されるはあるかも。 |
少女 リーザ 14:08
|
|
うーん、まとめサイトとかで村視点がいいって書いてたのでログアウトして見たりして発言してたんですが、やっぱりもうちょっと捻じ曲げて見た方がいいのですかね？後、みんな言い回しが難しくて正直読んでて分からなかったですよｗ
|
仕立て屋 エルナ 14:17
|
|
あれは、偽じゃない黒だからね…。自分も真に黒を貰ったときの対応はまだまだです…。
偽の黒なら、そこそこの発言力が付けばそれなりに対応できるようになるよ。黒出されって時点で反射的に吊られる事も多いけど。 |
少女 リーザ 14:19
|
|
リーが白出しばっかで狂人っぽいって言ったのは商と旅の内訳真狂で考えてどっちかというと旅狂だと思う、理由は白ばかり出してるからって意味で言ったですが、これって視点漏れなのでしょうか？ちょっと分かってないのです。
|
宿屋の女主人 レジーナ 14:23
|
|
＞リーザ
ジムゾンの指摘の事なら 特にリーザ自身が占われたタイミングで「白ばっか出してる」というのは、人間リーザ視点「今回は白に決まってる」はずなわけでそれほどそれが狂人要素になるわけがないということです。 |
老人 モーリッツ 14:24
|
|
＞14:19 リーザ
ワシは、リーザ自身にも白って意味には取れなかったから視点漏れとは思わんかったが、４日目段階で白出しばかりでって辺りは少々疑問が残ったぞい。終盤なら判るが。 |
少女 リーザ 14:26
|
|
レジ＞ なるほどなのです。旅・商ともに白出してたからずっと白出してるのは狂人？って感じで言ったですが占われてる時には言っちゃ駄目だったですか・・・
言い訳すると時間無くて前の日の占い師考察ちょっと手を加えて言ってただけなので超適当だったのですよ。あの短時間で狼２騙りとか言いつつ万全を期すのは厳しかったのですｗ |
老人 モーリッツ 14:28
|
|
＞エルナ 14:25
なるほど！ ワシは村側の時のカタリナと狼側の時のアルビンをパクりたいわい(ぉ っていうか、しっかりログ読んでないことに今気付いた。ちょっくら読んでこようかのう。 |
老人 モーリッツ 14:33
|
|
＞リーザ 14:28
なんだってー。うーむ、占師考察の薄さからラインを見れば良かったのか…。 ＞カタリナ 14:30 纏めが怖くて今まで共も霊もおまかせすらも選んでおらんのじゃっ！(駄目思考 |
羊飼い カタリナ 14:36
|
|
＞ニコラスさん、お爺ちゃん
もしも、リナの視点が広いと感じてるのなら、多分そんな経緯で考察続けて来たからかも。 その代わり、個々への考察はまだ基準にも達してないと思うし、ライン考察もダメ。 |
老人 モーリッツ 14:44
|
|
＞カタリナ
個々の考察に対しても視点が広いと思っておる決め打ちより情報を引き出そうとしているとか、白黒見る辺りの考察も。 纏め役、纏め役か……相当胃が痛いよのう（１日半だけ経験有り ＞リーザ 14:36 ４つ同時ｗそれは無理じゃｗあー、狼２騙りに拘るのも見れば…いや、ワシも考えてたから無理じゃな。 |
少女 リーザ 14:50
|
|
リー特にライン考察が嫌いなのですよ・・・ｗ状況考察は得意なのですがラインっていわれても、何となくやることなくて絡んだとかだったら考えたのバカみたいかなとか思うと中々出来ないのですよ。せいぜい●▼希望見るくらいなのです。
|
羊飼い カタリナ 14:53
|
|
ラインは…合ってるかどうか最後までわからない。切りあう狼もいれば全然切りあわない狼もいるし。でも、不思議とライン考察って信頼されるのね。
状況考察は得意な人に任せる（ダメ） |
行商人 アルビン 14:56
|
|
ラインは「切ってる切ってない」ではなく、他の方に対するものと同一の態度か、そこだけ変じゃないかを見たりはしやすね。
ペーターさんに感じた「リーザさん考察だけ借りてきた感じ」も多分そういう要素でやんす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:00
|
|
あたしは９割ライン考察。上手い狼はそれじゃないと見つけられないと思ってるさね。
実際、この村の正解の灰狼[年女]も表で「会話」してることは一度も無い（占師は表に出てるので別よ）。 |
行商人 アルビン 15:01
|
|
リーザさん、了解でやんすよ。
カタリナさん、客観視できるできないは人それぞれだと思いやす。ただ意識するとしないで何かしら要素が出ると思うんでやんすよね。そこを見つけたいと思ってやす。 |
老人 モーリッツ 15:04
|
|
＞アルビン14:45 うあー、そこまでの割り切りが出来ればのう…。
＞カタリナ14:47 単に優柔不断な人は結構おるがのう。ワシも含めて。それとは微妙に違うんじゃ。すぐには言語化無理（ぇ ＞カタリナ14:49 いやいやいやいや。考えさせて。思いっ切り考えさせて。 |
少女 リーザ 15:12
|
|
モーリッツ＞ 最初は質問ぶつけ合うつもりだったのですよ？でも、2d3dはレジさんリナさんと会話してて、4dは神父さんとガチバトルしてて、5dは占い真偽考察濃くしてって言われて・・・正直リーフリートークする時間なんて与えられてなかったのですよ・・・ｗｗ
|
老人 モーリッツ 15:13
|
|
アルビンのライン考察の仕方は何度か聞いた事があるんじゃが、未だにその感覚が全く掴めんorz
＞カタリナ15:07 時間は削られそうじゃのう…。視野広く客観的に判断する事になりそうじゃし。 そういや、大抵の村でコアタイムの夕方〜夜に箱前に居られずリアルタイムでの会話が見られないことが多いんじゃが、この村はその時間帯の発言が少なくて助かったわい。逆に、あんなに深夜に人がいると思わんかったｗ |
羊飼い カタリナ 15:23
|
|
＞お爺ちゃん
夕方くらい更新の村ってコアタイムが縦長なのね。なので、私は結構楽。 ＞リーちゃん リナは限られた喉数で駆け引きするのがこの国のいいところだと思ってるｗ 喉飴ある国なら、飴独り占めだね（笑） |
行商人 アルビン 15:35
|
|
発言はゆっくり落とす灰考察は詰め込む場合もありやすけど、タイミングが重要なときもありやすからね。そこで悩んでタイミングのがしたくないんで、あんまり１発言内の量は気にしてないでやんす。
|
老人 モーリッツ 15:54
|
|
ＲＰは、大抵性格付けはするかのう。
でも似たようなのが多いかも知れん…。 そういや、今回レジーナが空いてたらおばちゃんレジーナになっていたと思う。同じＲＰでの再戦者が居たから危なかった…。 |
少女 リーザ 15:54
|
|
アルビン＞ 今回のリーザのRPはやりやすかったですよ。前回は関西弁アルビンでやってたのでやりにくかったですよ。
MFC（まいふぇいばりっときゃら）をリーザに変えるか悩んでます。 |
老人 モーリッツ 15:57
|
|
＞パメラ お帰りじゃ ﾉｼ
＞パメラ15:51 うむ、大抵残す案は通らん(笑) 頑張っている寡黙に思考の道筋を付けて引き出したいとは思うんじゃがのう、狼に不満が残る事も多いようじゃな。今回もリーザがそう思っておったようじゃし。 あ、頑張っている様子の無い白目寡黙は即吊じゃ。 |
少女 リーザ 15:59
|
|
モーリッツ＞ あ、頑張ろうとしてる人は別なのですよ。ヨアヒムさんくらいしゃべってたら吊らなくていいと思うのです。（今回はパンダだったので別ですが）
ただ、しゃべってる人優先はリーも思うのです。楽しみたい人をお墓に送っちゃうのはちょっとつまらないのです。 |
村娘 パメラ 16:06
|
|
レジーナさんは、先頭で村を先導してくれるおばちゃん共有者が一番しっくりくるイメージ。
リナは綺麗どころね！羊々しいか、女の子っぽい。 リズちゃんはなのなのって子と、ちょっと粗雑な感じの子とか、色々あるねー。 |
老人 モーリッツ 16:06
|
|
＞レジーナ
この頃結構埋まっているのを見るのう。 何故か16人時代より早く登場している事が多い気が。 ＞リーザ あ、ヨア程度なら寡黙吊りしなくてもＯＫか。良かったわい。喋る人優先は思うんじゃが、それで寡黙の扱いが質問もせんと「はいはい寡黙吊り寡黙吊り」みたいな感じだとちと悲しい。 |
少女 リーザ 16:07
|
|
モーリッツ＞ でも、吊りって本当に難しいのです。寡黙さんに発言促して吊らなかったとして次に吊られる人が理由なかった場合結局かわいそうなのですよ。寡黙な人はそうやって墓下から勉強してもいいと思うのです。後、リーは初心者さん用にもっと和み要素増やしたいと思うですよ。ガチバトルしまくりだと突然死したくなっちゃう気持ちも分かるです。
|
少女 リーザ 16:10
|
|
今回は狼さんだったのでオットーさん占いにあげたですがあそこでヨアヒムさん占って白確定させてあげてもよかったかなと思うのです。オットーさんくらいしゃべってたら占いしなくても後々分かってくると思うです。まあ、狼側だとやっぱり希望変わるですけど。
|
老人 モーリッツ 16:12
|
|
＞リーザ
うーん、寡黙で吊られなかった人って、それなりに理由がある場合しかないような気が。理由がなければ寡黙吊り一直線じゃろ。 ガチバトルは……スマンと言っておく、大抵珍しい占霊のＣＯ方法の提示のワシ。 |
少女 リーザ 16:15
|
|
なるほどなのです。難しいのですね。実は知り合いに進めてみたのですが、「発言したくてもRP以外することがない。なんか皆真剣に話してて分からないことあっても聞けない」って言われたのでそれもちょっと気にしてたです。
|
行商人 アルビン 16:20
|
|
でも、ある程度の基本がわかっているなら「わからない事を聞く」のは良い事でやんすよ。喋ってる側の説明が悪い事だってありやすし、そういう会話で「相互理解」が出来るのは大きいでやんすから。
そこは「聞いてみる勇気・ずうずうしさ」が必要な部分でやんすね。 |
少女 リーザ 16:20
|
|
アルビン＞ 一応まとめサイトは読んで戦略とか単語は分かってたそうなんですが、みんなが納得してる理論が全然わからなかったり、自分の発言でどこが変なのか分からなくて嫌になったそうなのです。やっぱい根気が重要なのですかね？
|
老人 モーリッツ 16:22
|
|
＞リーザ
戦略や単語をクリアしているレベルなら、ワシなら判んないところは聞いて欲しいのう。 それで判んなくて黙られてもこっちも判らんし、それが全て判るまでのログ読みを求めると相当門戸狭いし。 |
老人 モーリッツ 16:24
|
|
今更ログ読み中…
＞2d16:46 リーザ(赤) ワシ論客じゃないぞいｗ占師の結果に頼って発言から判断する能力の低い弱いPLじゃ。危ないのう、初回襲撃される可能性もあったのか…。でも灰以外の襲撃候補の予測は結構当たっておったのか。 ＞カタリナ3d17:28(墓) 忍者ｗここであの時言った言葉が出てるとはっ！だから防御力が弱い、とエピの最初の方で言っておったのか(笑) |
少女 リーザ 16:28
|
|
モリじい＞ ウィズの忍者は固いのですよ？（AC的な意味で
後、論客じゃないとか嘘なのですｗリーはモリじいとエル姉は怖すぎたのですよ。（神父さんはそういうレベルじゃなかったですがｗ）はっきりいって途中で何度も挫けかけたです。6dの▼商はしません！とかやっぱりすごいと思ったです。 |
老人 モーリッツ 16:34
|
|
＞リーザ
発言からの白黒見るのがめさめさ苦手なんじゃー。リザペタの怪しい所は「疑いに過敏」これ１本。後の理由は適当につけた(待て あと、忍者はあの時はFFの話だったんじゃｗ |
行商人 アルビン 16:37
|
|
んー、オットーさんは非狩人ぽかったでやんすし（狩人はまだ出てくるな！とか言ってやしたし）、あと後半はGJの危険もあったんで襲撃されなかったのはある意味自然なんじゃないんでやんすかね。
|
少女 リーザ 16:38
|
|
FFの忍者はもろいですね♪ちょっと前にFF5でサイコロ振って出た目のジョブでクリア（アイテム無し）でやったら狩人・モンク・バーサーカー・風水師で超苦痛だったです。（一応越したですが。）
|
老人 モーリッツ 16:38
|
|
＞オットー ﾉｼ
ワシは初回占い白確で生き残らされて、墓下のような気楽な立場になれずに考えねばならんかったから勉強になったわい。 吊にならずに占われた事自体から良い事じゃと思う。 ＞ペーター ﾉｼ |
羊飼い カタリナ 16:43
|
|
っと。こんな時間。
狼の皆様方、おめでとうございます。 村の皆様方、食われちゃってごめんなさい。 いつか行くどこかの村で再会した時にもよろしくお願いします。 （忘れる前にご挨拶） |
老人 モーリッツ 16:46
|
|
おおぉ、覗くのすら難しくなったわい。ログ読み終わってない…
一足先に旅立つわい。 狼側４人衆、おめでとうじゃ。 胃が痛かったが、その分楽しかったぞい。 皆、１週間ありがとう。また会ったらよろしくじゃ ﾉｼ |
行商人 アルビン 16:47
|
|
お、100発言突破しやした。
えー、今回はお日柄もよくこの残された村における商売も無事に終わり皆様方には感謝間隙雨あられのアルビン紹介でやんした！ またどこかの村でお会いできたらよろしくお願いするでやんすよ！ |
行商人 アルビン 16:54
|
|
狼様のニコラスさん、ペーターさんもお疲れ様でやんした。ペーターさんは吊ってしまって申し訳ありやせんでした。そしてあっしの脳内狼だった「肉爺」ことモーリッツさん、そして村の皆さん、お疲れ様でやんした！
（アルビンはリーザをお姫様だっこした） |
少女 リーザ 16:55
次の日へ
|
|
こうして、リーの化け猫としての生活は終わりを告げたのです。リーは大好きなアルバートとずっと一緒に暮らしたのです。
だが、そんな暮らしに陰りが・・・ 次回！美少女化け猫リーザ！ 駆けろ！アルバートのもとへ！ こうご期待なのですにゃ♪ |