プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 10:03
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昨日の最後の発言、書いてる間にあと一分になってたよ；
嗚呼、やっぱりジムゾンが襲われちまったかい…いい仕事をありがとうよ。村長共々お疲れさん さて、占い結果を待とうかね |
負傷兵 シモン 10:10
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神父さんお疲れ様でした･･･！ヤコ君の白を教えてくれてありがとう。すごいGJだった！村長さんもお疲れ様でした。狼さんかわからないけど、よく休んでください。
しずかちゃん＞うーん･･･疑惑ふりまいたつもりはないんだけど･･･リーザが商真の場合も含めて考えたほうがいいっていうから、万が一（万が一）ぼくが襲われたらとおもって考えうる限りのことをいってみた次第だった･･･ とりあえず判定まち！ |
旅人 ニコラス 10:33
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神父さん、村長さん。
助けられなかった。…赦して下さい。 …占い結果発表します。[...は吹き荒ぶ嵐の中突き抜けるような口笛を吹いた] ……視界がとても悪いです。森の方が暗くて良く見えません。時折…あ、何か飛んで来た様です。レジーナさんの宿へ向かってます。宿の煙突に降り立って…一際高く鳴きました。……カラスは…羽根は黒いです。 【レジーナさんは人狼です。】…レジーナさん。潜伏お見事でした。 |
負傷兵 シモン 10:41
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どこでもドアー！！！！！！！！
【ニコ君からレジさんへの黒判定を確認】 村長さん疑ってごめんなさい！！ そしてしずかちゃんもごめん！！！！名推理GJだよ！！ [老商宿+者]か、[老者宿+商]かってこと、だよね？違ったらごめん。 |
青年 ヨアヒム 10:42
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ジムソンが僕疑いに流れてたのは農白という情報を元にだったのかなあ。
【占い結果確認】 比較的信頼が高いニコラスから黒が出たのは嬉しいね。ディーターの占いはなんか非常に短文になったね・・・諦め系？ |
旅人 ニコラス 10:49
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「そう来ると思ったよ」と言うでしょうか？
僕の仕事はまず完了です。今日は恐らく貴女の本当の力を発揮して貰えるでしょうね。僕が帰って来る頃には貴女の独壇場かもしれません。…やっと見つけました。貴女は本当はぼんやりではなく、とても頭の良い方なのでしょう。ですが僕は貴女相手でも決して負けませんよ。先に提出しておきます。 ▼レジーナさん。理由は狼だからです。他に有り得ません。…病院と森に行って参ります。 |
村長 ヴァルター 10:50
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ま、どっちにしても宿>兵>占ロラで終了ですか。お疲れｻﾏﾝｻ!
･･･?でも老=狂､商=真だったらどうするんだっと思ったけど、一緒ですね。 お疲れｻﾏﾝｻ！ ･･･でいいんだよね？教えて偉いヒト！ |
ならず者 ディーター 10:55
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ヨア＞別に諦めたわけじゃないさ。が、昨日のジム狩人COで実質詰み状態になったのは確か。まぁその状況だから偽のニコが混乱の為に黒だしするのがなんとなく勘で分かっていたがな。
シモン＞限りなく黒として疑わしいね。まぁもしかしたらフリが黒だという線があってニコ吊りで終わる可能性もあるが……薄いな |
青年 ヨアヒム 10:55
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＜シモン
ディーターは農青羊宿に対して白なので潜伏で黒の可能性があるのは修長兵、生存者の中で可能性があるのはシモンだけだけど、ディーター真の場合シモンよりヴァルダー黒だと思うなぁ。 むしろディーター偽の場合シモンが確定ＬＷになるんじゃないかと思うんだけど。僕の方が間違ってるかな？ |
青年 ヨアヒム 10:59
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で、その場合恐らく[商老長]じゃないかな、[旅長]はあれだけ旅から長を追い詰めてるのを見てるとなさげ。
僕は今日の淡白さ見てるとどうやらディーターは真ではないような気がするんだけれどもね。 ●レジーナで諦めた[宿者老]の方がありそう、その場合僕の商狼という予想は見事にはずれだったわけだ。 |
村長 ヴァルター 11:01
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ヨアヒムの言ってる事がさっぱりわかりません！教えて偉いヒト！
って、俺は吊りだから白黒つかないんか。なるほどなるほど。 ん～・・・。ディーター偽ならシモンLWってどうゆうこった。ニコが黒出してるのに。ディーター偽ならニコ真でレジ様がLWじゃにゃいの？アルビン真だったらって事を言いたいのかな？教えて偉いヒト！ |
羊飼い カタリナ 11:08
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レジーナ判定割れね。
神父さま、村長さん、お疲れさま。 ＞シモン 名推理かどうかは、ふたを開けてみないとわからないわ。それこそ、さっきシモンが言ったアルビン真の可能性だって０じゃないんだし…。ニコラス真で、宿者吊りで終わるとは思っているけれどね…。じゃ、またね。 |
少女 リーザ 12:35
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こんにちは。判定確認したよ。
■１．今日の占い先 ■２．今日の吊り先 ■３．能力者真贋考察（内訳も） ■４．僕の私の予想する狼チーム（この組み合わせの狼チームは不自然というものがあれば、それも） ■５．農妙服を除いた面々の単体考察。簡単にグレースケールを使用しても良いかもしれないね。 |
負傷兵 シモン 14:26
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■１.シモえもん（念願の！ｗ■２.レジーナさん（狩人保護の必要ないし狼狙い一直線
■３.真：旅屋＞者商老：偽■４.なんだか･･･ディタは狂人要素が多い気がしてる･･･今日の発表順が逆だったらレジさん2黒もありえたのかなーとか[老宿商+者]＞[老宿者+商] ■５.また夜にゆっくり考えにくる。 |
ならず者 ディーター 14:28
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■1.2は……正直微妙だ。シモンを吊りたくもあり、占いたくもある。というかシモン以外に占う相手がいない。が、狼が濃厚なシモンは占うよりさっさと吊ってしまいたい。皆が不安なようならレジーナを吊ってシモン吊り、後に占ローラーで構わない。
手数的には余裕があるはず……必ず勝つというのならそうするのが妥当かと思う |
ならず者 ディーター 14:32
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■３．シモンが結構自分を占ってくれと言っているので意外と白なんじゃないかと思い始めて来た。微妙だが。
となるとLWは……やはりニコラスなのか？正直微妙だが…… ニコ:狼＞狂 アル:狂＞狼 オト:真＞偽 モリ:狼＞狂＞真 |
ならず者 ディーター 14:49
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■４．今までを総合して
[旅老兵+商]＞[旅尼老+商]＞[商老兵+旅] ってとこじゃなかろうか。 もし狼が生きてたとして、一番やりたい事は２狼でギリギリまで生き残る。または狼１人だったら占い師は両方とも偽と言って判定を覆そうとするのでは……と考える。 |
青年 ヨアヒム 16:01
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[商老長]って３人とも死んでるじゃないか・・・そうすると[商老兵]って事になるのかぁ。あの時点で２COしてて商と兵が仲間同士であの動き・・・考え辛いね。修絡みというのもやはり２騙りの潜伏が寡黙的というのは解せない。そうするとディーター真の場合旅狼って事になるのかな。
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青年 ヨアヒム 16:04
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ディーターの淡白で余裕な素振りは真の場合でもあるような気はする、ディーター真の場合確実に▼旅兵で終了するからね。
だけどニコラスの必死な動きが非真に見えるかというとそういうわけでもないんだけどね。 |
村長 ヴァルター 16:20
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商=真だったら狼=老旅者じゃないと終了しないのね。まさかの3狼なんてしないよなぁ。狂=霊にしないと連携も取れないし。取れるとも限らないし。それにじいちゃんわざわざ占COなんてしないよねぇ。一番怖いのは商=真か。商=真なら誰が一番怪しいのかな？やっぱ占い結果の台詞でヤコブかな？でもわざわざ言わないよねぇ。ってことを表で言えばよかったわけですね。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:21
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さて、これは挑発かな？ニコラス。「そうくると思ったよ」。ま、昨日から占い先が誰であれ判定割れは想定内。今日灰が実質シモンだけになることを思えば、占が真狼の場合灰１占２のローラーを避けるために黒出しは確実。偽者が潜伏のわからない狂人ならば、ここまできたら全白だろうしね。ディタは全白だけど勿論少なくともニコ偽確定前提でのニコラスについての話だよ。
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村長 ヴァルター 16:30
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俺バカだなぁ。全ての場合を考えた上で可能性の低いものを排除しつつ、可能性の高いパターン全てに対応できる様な形を作る事が理想なんですね。で、狼側は場合の数を増やす必要があるわけなのか。気づくの遅いね。ごめんねごめんね。
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神父 ジムゾン 16:32
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ＧＪは実はエルナだった。が、アルビンが真の場面になったとき、確実にヨアヒム吊りにいくために、ヤコブでＧＪと言った。
これでアルビンが真なあげくヤコブが狼なら、確実に村は滅びるな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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■１．ディーターに●シモンを。
■２．偽確定。占い師の仕事も終わったろ？それとも一応ディーター占って黒判定出しとくかい？▼ニコラス ■３．[旅者]＝[狼真]or[狼狂]：ニコラスはまぁ偽者だが長文考察での白印象稼ぎはお見事とだけ。ディーターはその淡白さは情報を握っている真故、が理想。狂人はあくまで可能性。しかし長の昨日の様子、兵も白と考えてきた私としてはこちらの可能性も濃くなってきたね。 |
村長 ヴァルター 16:45
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4人の候補の中の誰が真にしても、少なくとも二人以上は狼で、三人がCOする可能性は低いので潜伏を一人と考えると、候補の中のあの人にに対するこの人のあの発言は、こうゆう理由でこのような意味に取れるので、このように判断しました。って言えばいいのか。推理の裏づけとして論理を使えばいいのか。てことでいいんだよね？教えて偉いヒト！
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宿屋の女主人 レジーナ 17:00
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■４．[老旅兵}+商]＞[老旅{青or羊}+者]
不等号の上位は一応者真が理想だからだよ。兵は長と迷いどころだけど長はやはり昨日の投げっぷりが気になる。旅吊って終われば万々歳。両方偽者の場合なら、半白を怪しむね。 |
村長 ヴァルター 17:11
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わかった！ヨアヒムはアルビン=真を否定しまくりんぐだからか。ヨアヒムが潜伏ならアルビン=真を否定しなきゃいけないのか。肯定したら自分が疑われちゃうし。そうゆうことですよね？
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村長 ヴァルター 17:14
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うーん･･･。本当に俺情け無いわぁ。何が情けないって自吊りが本当に情けない･･･。何もいい事ないじゃないですか。精神的に参ったとか何COですかと。ですかと。
みんなごめんorz |
宿屋の女主人 レジーナ 17:29
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カタリナ曰く、占い師として頑張っていて偽装の可能性も考えられず偽要素がないニコラスが偽とわかった以上、確かに頑張ってるニコラス同様に頑張ってるカタリナが●希望時以上に黒く見えてきた…。まさか本当に商真だってのかい？勘弁しておくれよ
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神父 ジムゾン 18:01
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必要以上にアルビン真を否定していたことと、「カタリナ、残念だったね」が反応として微妙だったのが、主な原因かな。
俺は、村全体の状況を考えた上で、この発言・行動は狼か村人かを考えたのをベースに、それが演技できるものかどうかを考えるな |
旅人 ニコラス 22:04
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只今帰りました。レジーナさん…今日もお帰りって言って貰えませんか？僕は貴女にやっと辿り着きました。僕は旅人ですが…こんなに長い旅は初めてです。…敬意と愛と憎しみを込めて「嵐の女」と呼ばせて頂きましょう。今日は死んだ村の皆に報いる為にも必ず吊らせて頂きます。
■１●シモンさん○ディーターさん／…他にいないですからね。■２▼レジーナさん／狼陣営のブレインでしょうね。…狼は生かしておく理由がありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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やぁ、お帰り偽占い師。昨日は数時間遅れで気づいといてなんだけど、恩知らずな奴もいたんもんだ、と言いたいところだけど狼や狂人じゃ仕方ないやね。
確実に白しか出ないシモン占いたいかい？ここまできたら別に●合わせなくったっていいと思うよ。まぁディーターを占ったところで確実に黒しか出せないよね？私を吊っても明日は絶対に来るわけだから。 |
少女 リーザ 22:49
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こんばんは。今日は仮決定1:00 本決定8:30の予定だよ。
っ【鮭と野沢菜のちらし寿司】【あさりのお吸い物】 レジーナとニコラス、それにディーターは、ボクたちと違って真相がだいぶ絞れてきてるんだよね。色々と考えを聞かせて欲しいな。 |
ならず者 ディーター 23:04
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戻ったー、リーザ、夕飯ありがとうな。
……真相か、まぁ真相がどうあれこの一つだけ信じてくれれば絶対勝てるはずなんだけどな。 【アルビンは真ではない】 これさえ信じれば例え俺を偽と思おうと、真と思おうと、占ローラー、シモン吊りで勝負が決まるはずだからな |
ならず者 ディーター 23:09
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まぁついでだがな、挑発はほどほどにしておこうぜ。ニコラスもレジーナもな。
相手をイライラさせたって楽しくはないさ。……それとな、ニコラス。何でお前は勝つために灰ローラー、占ローラーを提唱しないんだ？ 初期の段階で俺と刺し違えてもと言ってたじゃないか。今こそその機会じゃないのか？そうしたら勝利だぜ？ |
ならず者 ディーター 23:19
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真相を考えるとな……まぁ一番でかい可能性は間違いなく老狼、突然の占COは最初からスライドCOを狙ったものと考える。それの補助に狂人アルビンのCO。最終的に５COの形にするためにニコラスCOと考える。
予想外だったのは真占いの俺が４CO目だったこと、アルビンがちょうどいた狼のシモンを仮まとめ役に選んでしまったこと。そして順番的に真っぽい俺がヤコブ考察というミスを犯したこと。 そのミスを利用、フォロー |
宿屋の女主人 レジーナ 23:44
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＞ディーター
【】付で宣言するくらいだから自分が真だって主張なんだろうね。私としては 1700 の通り。挑発は…私としては盛り上がりどころで初めてはっきり断定できる追求なもんでね、ちょっとノリノリ過ぎたようならすまなかったよ。 |
旅人 ニコラス 23:51
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…まぁ赤髪さんの挑発はスルーするとして。答えたい所だけ答えますが僕は宿屋さん萌えですよ。敵として不足無しです。言うと印象悪と思って文カットしましたが。貴方の言う「真相」は貴方狼でもがっつり当てはまっていることにお気づきですか？
宿屋さん＞ありがとうございます。赤髪さんが言うと腹が立つのに宿屋さんに挑発されるとちょっと痺れますね。 リーザ君＞議題回答より先に答えた方がいいのですか？なら答えますが…。 |
ならず者 ディーター 23:54
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＞レジ
まぁプレイスタイルによるさ。ただKOOLにやるのがスマートだぞ、と。 そもそも今焦る必要は正直無いはずだぜ。今焦らないといけないのは狼のはずだしな、狼の残った勝利プランはLWがアルビン真を強く訴えて、今までの判定を意味のないものにする……という事くらいしか残ってないんじゃないか？ |
ならず者 ディーター 23:57
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ニコラス＞うん。間違いなく俺狼でも成り立つよ。だからローラーすればいいって言ってるわけだし。何度も言ってるが占ローラー、シモン吊りすれば絶対に勝てるのだから。それでも終わらないようなら仕方ない、遠慮なくレジーナを吊ればいいさ
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少女 リーザ 00:08
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ただまあ、もうみんなＫＯＯＬダウンしているように感じるね。
ボクの言葉は要らなかったかも…（笑）。以下、何事もなかったかのように考察リスタートよろしくです。 ディーター＞うーん。ディーター視点では占ロラ/シモン吊りすれば終わらない事はありえないよね。「遠慮なくレジーナを吊れば良いさ」っていう発想がわからないのだけれど… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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ディーターもリーザもごめんよ。でも当事者は感情的というより案外ウキウキしてるもんでね。恐らくニコラスも。落ち着いて話すに越したことはないんだけど。
では真相ってよりこれからのことを考えようか。ディタ真なら今日シモンを占い、白なら旅吊りで終了。黒なら旅兵吊り。もしもニコ真の村があったなら、最速私吊りで終了。ここじゃ終わらないけどね。終わらなければディタも吊り。 |
ならず者 ディーター 00:13
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リザ＞俺目線だと普通に終わらないわけないと思ってるさ。が、村人目線だとそれは確かじゃないだろう？とりあえず村人からは俺とニコラスどっちが真かわからないはずだしな。「遠慮なく～」は村人目線での意見だよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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要はこのどちらを選べるか、ってことだけどそれは私がニコ真だけはないって事実を知ってるから言えることなんだよねぇ。
商真だったらもうどうしようもない。色々と頭が痛い展開になるけど私ゃはディーターのアルビンは真じゃないってのをひとまず信じることにするよ。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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こんばんは。なんだか楽しそうね～（笑
リーザ、夕ご飯いただきまーす。 ■３．■４ 前提として、ニコラス狂は除外してるわ。前にも言ったけど、ニコ狂なら、ニコ視点で狼の可能性の高いディーターとシモンを追い詰めすぎているからよ。どれだけ迷惑な狂人なのって感じね。 もう一つ、オットー霊＆モーリッツ狼は決め打ちしてるわ。オットーの言動と襲撃された事実、及び狼がオットーをピンポイントで襲撃した事実からよ。 |
農夫 ヤコブ 00:24
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う～ん、考えがまとまってないんだけど
昨日の時点で黒判定出さなかったので、２黒判定が怖かった [旅者]：[狂真] ってのを考えてたんだけど、それだと[老商長+旅]という考察になってしまって、既に終わってるはずだから、その可能性はほぼ無いよね もちろん商：真ってのがゼロじゃないから断定はできないけど |
羊飼い カタリナ 00:26
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そうすると、考えられるのは以下のパターンだけなの。
・旅占の場合、老商者：[狼狼狂]or[狼狂狼] 、宿狼 ・者占の場合、老商旅：[狼狂狼] 、灰狼：兵 or 修 or 長 ・商占の場合、老旅者：[狼狼狂] 、灰狼：ヤコ以外の灰全部に可能性あり |
農夫 ヤコブ 00:30
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[旅者]：[狼真]だと考えると、[老旅長 + 商 or 者]だから、ニコ吊で終わり
いや、一応、[老旅宿 + 者]っていうパターンもあるかな。いやいや、商：真占ならばLWの範囲は部分白まで広がるのかな 尼：狼ってのはあまり考えてないんな |
少女 リーザ 00:33
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＞ディタ 対抗のニコラス相手に「ディタ視点」で言っているように思うけど、了解だよ。
＞レジナ アル真ならどうしようもない ってのはどうなんだろ？ ボクはそこまで思い切れないなあ。真が突然死する事は、狂や狼が突然死する事と同じくらいあると思う。 尼長狼でなければディ真の場合兵黒なんだけど、ボクはシモン黒ってあんま思えないんだよねー。シモン黒よりはアル真の方がありえる展開に思う。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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＞ヤコブ
昨日、私に黒判定を出さなかったのは、GJがあったから、私が狩人COするのを恐れたんだと思うわ。 私が狩人なら、私に黒出しした占い師は偽確定。狩人対抗してもロラされるだけだから対抗できない。 そして私を襲撃する前に、潜伏狼が占い先になったら即詰みだから。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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考察の続きよ。
者占の場合が成り立つかの決め手は、旅狼のときに灰狼とのラインがあるかだと思うのね。 まず、旅兵ライン。これはないわ。ニコラスは初日から、者兵ラインが見えるからと言って、シモンのこともロックオンかつ占い希望に挙げている。 これはたった一人の潜伏狼に対してはリスク高すぎる。 除外。 |
少女 リーザ 00:40
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アルビンは1d13:20で「ヤコブとシモンどっちかにセットする」と言っているわけだけれど。
そこで12分後の1d13:32にシモンは「纏め立候補する形で占い先になる」宣言をしているんだよね。長文で。 ２騙りのＬＷがヤコブの出方を様子見せずに出来るか？ シモンが狼の場合、赤で何も相談せずにやってることになるのだけれど、今までボクがシモンを見てきた感じだと「とりあえず相談」しそうなタイプに見えるの。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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次に、旅修ライン。これはそもそもフリーデル一人に潜伏を任せることが危うい選択だと思うわ。でも個人の事情でフリが潜伏役になったとしたら、ニコは全力でフォローに回るだろうと思うけれど、２日目の占い希望にフリを挙げている。
パンダにしてニコ自身が真印象でカバーしたとしても、パンダ吊りになる可能性は高いと思う。 他に長とかSGにできそうな人もいたことを考えると、潜伏狼を占いに挙げるのはあまりに危険。除外。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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次に旅長ライン。これも村長さんが潜伏狼ならニコはフォーローしてあげると思うのよね。
村長さんは慣れてなさそうだったし、辛そうだったから。 でも昨日灰考察で村長さんを黒寄り考察して、吊り希望に挙げている。霊能者がいない状況でたった一人の潜伏狼を吊りに挙げる理由はないから、これも除外。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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ディーターとニコラスを比べて、ニコラス真寄りと考える理由は何回も言ってきたわ。
いまこうして、ディーター真・ニコラス狼の場合のニコラスラインから考察しても、者真の可能性はなさそうというのが結論よ。 最後に商占の場合ね。これは老旅両狼が成り立つか見てみるわ（者占の場合も同じだったわね）。 これは、そもそもニコラスが、占い師に２騙りとか、撤回とか、スライドとかの作戦を取るような人には見えないわ。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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でも、前にも言ったけど、モーリッツが赤ログステルスでもして、一日目相談できなかったならあるかもしれない。
それで２日目以降なんだけど、ニコはモーリッツに対して容赦ないのね。 2d12:08では老吊り希望…これは吊り決定になったら霊回避の作戦だったかもしれないから、吊りに挙げるだけなら理解できる。でも、吊り希望の理由が仲間切りにしてはやりすぎだと思うのね。 |
羊飼い カタリナ 00:50
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心底モーリッツの騙りとその後の態度への腹立たしさが出ているわ。とても仲間とは思えない。
2d09:26でも、霊COしたモーリッツに対して、狼に見えて堪らないという発言、3dも一貫して老攻撃。 ニコがモーリッツに対してしたことって、結局攻撃して吊りにいっただけなのね。そこにはフォローどころか中立的なスタンスすらない…とても旅老が仲間とは思えないわ。だからこれも除外。 |
羊飼い カタリナ 00:52
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うん、色々な角度から考えてみたけれど、やっぱり旅占で決め打っていいと思う。
内訳は、ディーターの正体がいまいちはっきりしないけれど、今日宿吊りで終わらなかったら明日者吊りで終わるって考えるわ。 ■１．●シモン ■２．▼レジーナ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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＞リーザ
商真なら、先に占いローラーをすれば生き残りに1/3黒判定の人間と2/3白判定の狼が残るし、今日私を吊り、明日シモン黒が出た時にディタを吊れば片黒シモンが、シモンを吊れば狼側過半数が残る。シモン白が出た時、ニコを吊って終わらなければ場は２対１の３人村。今から両偽を疑う以外ではどうしようもないと思わない？ |
少女 リーザ 01:06
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【仮決定：●シモン ▼レジーナ】
占理由：これで旅真視点の狼３人＋者真視点の狼狂４人のチームが解る事から。 吊理由：旅からの黒が出ている事。者があまり真に思えない点が多いこと（昨日のＧＪ後のテンションが下がった感じやヤコブ考察出し・占いロラ＋シモン吊後に続く…という点もあるのだけれど、尼長兵は２騙りのＬＷとしては誰も適格に思えない）。 |
農夫 ヤコブ 01:07
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う～ん、やっぱり兵：狼ってのは、まとめ立候補で占われる可能性があって考えにくい
共有が出る事前提でも占われる可能性は高いからリスクが高すぎる。それに占われた後で、占黒判定→霊のパンダ判定時には霊の信頼度とかが大事になってきそうだけど、そこまで老は信頼を得ようと必死じゃないっぽかったから[兵：狼]ってのは、なかなか考えにくいかな |
農夫 ヤコブ 01:09
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リーザちゃんも言ってたように商の質問から答えるまでの時間が短いし
それをふまえて、者が真の場合には長：狼の可能性が高いことになる。けど、今日のディーターを見てて、最初に長：狼の考察が抜けてた辺りはマイナスなんだな [旅者]：[真狼]＞[真狂]＞[狼真] |
ならず者 ディーター 01:13
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【仮決定反対】
その後の意図にもよるが、俺視点人間のレジーナ吊りは断固として反対する。 確かに実力不足は申し訳ないが村人視点で仕事が終了しているニコラスを生存させる意図が不明。 カタリナ＞……おいおい、カタリナのさっきの考察だとレジーナがLWなんだろ？俺の意見は全然延命になってないじゃないか。俺はそれでも終了しなければレジーナを吊る以外に勝利がないと言ってるんだぜ？ |
旅人 ニコラス 01:13
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では議題から。[]は狼チーム【】は能力者考察でセットです。僕目線で有り得るパターンを全て拾ってみました。リーザ君に嫌われそうです。
■３■４／Ａ．[者老宿]+商【占：旅真・者狼・商狂】【霊：屋真・老狼】／これがやはり一番有力だと思います。者狼の根拠は４ＣＯ目なのもありますが僕と昨日まで判定が同じだった事も強いです。狂なら早期に黒出しで割って、狼に真占の位置を教える必要もあるかと思います。 |
旅人 ニコラス 01:14
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それをしなかったのは確定情報を持っていた狼の線を強く見ます。老狼は、商が「居なくなってしまったので」慌ててスライドした様子とも取れます。屋真は噛まれてる事からまず他には有り得ないと思っています。このパターンなら宿が潜伏役も非常にしっくり来ます。者は灰に置かれれば幾分寡黙の域でしょう。老は突飛な行動・発言が多いので潜伏には最も向きません。３人の内宿ならやんわりかわし続ける事が出来、最適かと思います。
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旅人 ニコラス 01:15
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Ｂ．[者商宿]+老【占：旅真・者狼・商狼】【霊：屋真・老狂】Ａの次点。次点である理由は、老が霊回避に出た時、狼が屋をピンポイントで狙ってきた事からです。狼側が老偽の確定情報を持っていた可能性が高い分Ａよりは下です。ですが簡単に老がスライドした事を考えると狂も有りかと思います。旅4D20:27通り「屋が出られるのに敢えて出なかった」のを見抜かれた可能性も十分有ります。
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旅人 ニコラス 01:15
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Ｃ．[商老宿]+者【占：旅真・者狂・商狼】【霊：屋真・老狼】ＡＢより低く見てます。者狂は狂アピの黒出しをする必要があります。２日目に黒出しすれば初回で僕を抜けた可能性が十分。ですがそれをしなかった。僕が噛まれてないことを考えても低いですね。ただなし崩し的に白を出し続けている可能性はあります。
Ｄ．[者宿尼]＋老or商【占：旅真・者狼・商狂or村】【霊：屋真・老狂or村】 |
旅人 ニコラス 01:15
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これは本当に村騙りが居たパターンです。商老＝狂or村なら、商が居なり解除指令が出ていた１ｄ段階では老解除は必須でしょう。可能性は低いですが無い話では無いと思います。これなら者が解除しなかったのは当然です。
Ｅ．[者宿傷]＋老or商【占：旅真・者狼・商狂or村】【霊：屋真・老狂or村】旅4D20:27、4D20:28通り…本当に村騙りが居た、正直余り考えたくないパターンです。 |
少女 リーザ 01:17
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宿は単体では理解出来る点も多いのだけれど。パンダになってテンション高くなるところとかね。
＞レジナ そうは思わないけどな。パンダ＝吊りと決まったわけでもないし。シモン白が出た場合は、ニコ吊って終わらなければ半白３人の戦いになるよね。 ディタ真と思える理由が「信じたいから」以外にないかな？ 正直ディタをそこまで信用できるのがちょっとボクにはわからないよ。 |
旅人 ニコラス 01:18
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可能性は一番低く見ています。…個人的に有るとは…思ってない‥思いたくありませんよシモンさん…。
総括では【Ａ＞Ｂ＞Ｃ＞＞＞＞＞Ｄ】です。抜けやとんでもない間違い有ったら指摘願います…【仮決定了解、セット完了しました。】…毎日毎日毎日遅刻すみません…orz＠１０ |
農夫 ヤコブ 01:18
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おそくなったけども
■１.▼レジーナ（旅の黒判定で） ■２.●シモン ○占い師相互（占われて無いから） ■３．[旅者]：[真狼]＞[真狂]＞[狼真]（商：狂＞狼＞真） （[屋老]：[霊狼]） |
宿屋の女主人 レジーナ 01:18
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今日私吊りは免れないとは思ってたしね。【仮決定了解】明日は絶対にニコラスを、明後日は明日のシモン白黒にかかわらずディーターを吊って欲しいね。ディタ真は理想ではあるけど、正直シモン黒は考えられないんだ。それで終わらなかった時は生き残った人間に是非頑張ってもらいたい。私は現時点じゃニコラス妄信のカタリナ辺り怪しいかな。カタリナは一体ニコラスの何を知っているっていうんだい？
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宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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私旅者を吊って終わらなかった時の反応が是非見たい相手でもあるよ。＞カタリナ
＞リーザ 書き込み中の時間差だったけど↑な理由でいいかな？正直私の狼組み合わせ予想不等号は簡単に引っくり返る程度の差。兵と長のどっちをとるかってのもね。正直どっちも白い、けど尼よりはこの二人。 |
ならず者 ディーター 01:32
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カタリナ＞俺はそうすると絶対勝てるからそう言ってるだけだ。正直言えば絶対にニコラスとシモンを吊るというのなら今日俺吊りでもレジーナ吊りでも構わないんだ。
……で、そうなると狼の延命にも、勝利にもつながらないぜ？ |
農夫 ヤコブ 01:35
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■４．[老者宿+商]＞[老商宿+者]＞[老旅長+商]
考察から「旅：狂」を除去、希望＞考察で「商：真 or 村人」を除去して考えた結果 明日から占いロラで、もしも終わらなければ、兵吊・・・エレナさんが来れなかったなんて事があったら、、、順番をよく考えないといけないのかな。まぁエレナさんを信じてるけど |
パン屋 オットー 01:39
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例えばの話、占い師の時に「ええ～、こんな白い人占うの？」ってのがたまにあるけど、そこで自分勝手に他占って、情報を一つ多く得ることはフェア？
それと似たような行動と思うけど違うかな？ |
羊飼い カタリナ 01:44
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＞レジーナ
私は短い間だけど、同じ村で過ごす人たちの言動からその人の性格、能力、感情の揺れを感じ取ってその人が何者なのかを判断したいと思っているわ。 レジーナが17:29に言ったような、頑張っているニコラスが偽だから、同様に頑張っているカタリナが黒く見える…というような考察では何も見えないし、人を説得することもできないんじゃないかしら。 |
羊飼い カタリナ 01:45
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ニコラスが偽者だと思うなら、発言を洗って根拠を示せばいいし、私を黒いと思うなら、私の発言のどこが黒いのかを提示するべきだわ。
まあ、確かにこれで旅偽だったら熱が出そうだけど…。 ＞ディーター ディーター視点では兵狼確定してないはずだけど、なぜ絶対に兵吊りするの？ ごめんなさい、ディーターが何を言いたいのかよくわからないんだけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:45
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ま、私を吊った後占いローラーならとりあえず文句はないよ。
＞ヤコブ 明日以降の占いロラ後、例えばシモンに黒が出ててシモンを吊るとすると、考察として一番可能性低い者真を取ることになるけど、それは商真とどっちが可能性高いと思ってる？狩人に守られたことのあるヤコブは私から見てもその時には喰われてると思うけど、一応ね。 |
パン屋 オットー 01:46
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占い師確定は面白くないと言ってた神父様だから、勝ち負けにこだわってる人じゃないよね。
悪気があってじゃなく、村の勝利を真剣に考えてくれてのことだろうから非難はしないけどね。 僕の言ってることを考えてみて。 |
ならず者 ディーター 01:54
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カタリナ＞…あのなぁ、カタリナの指摘はそういう矛盾があるぞと、俺偽決め打つのならせめてそれを埋めてから……まぁいいや。俺が言いたいのは少なくともニコ、それで終わらないようならシモンを吊れば村側勝利って事だよ。それ以前に俺が信用できないなら先に吊っても構わないさ。
眠いので寝る、とりあえず【占いシモンにセット完了だ】【レジーナ吊りに反対なので吊りはニコに投票する】＠３ |
少女 リーザ 01:55
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＞レジーナ 兵を白めに見ているのは解ったのだけれど、青と羊の間の差をもっと見極めて欲しいかな……
占いロラで終わらなければ、レジは確定白になるよね？ 確定白として、残る村人のためになる考察を残していって欲しいと思うよ。 |
負傷兵 シモン 01:56
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取り急ぎ【仮決定了解】
うーんうーんうーん･･･なんだかレジーナさんが狼じゃないような気がしてきた･･･ニコラス君が真じゃないのかなぁ･･･ ただ、レジーナさんの考察で、ニコラス君に狂人の可能性を全く見てない（よね？）のがきになるかな･･･ |
負傷兵 シモン 01:57
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ディター君は、ところどころ抜けすぎてて作戦を立ててるはずの狼っぽくないかも。狂人か真なのかもしれない。真かどうかは明日ぼくを占なってもらえればわかるかもしれないからそれから考えるーとかじゃ遅いか。うーん。
ニコラス君とディタくんは同じくらい真ぽくて同じくらい偽っぽいよ･･･アル君だけが飛びぬけて真っぽかったり偽っぽかったりするねぇ･･･ だめだちゃんと考えろ･･･ |
負傷兵 シモン 02:04
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ところで帰りのタクシ…いや、タイムマシンで考えてたことがあるんだけど、神父さんってヤコ君白の情報をもってた、けどヨア君を疑ったよね？ぼくが襲撃先が狩人にバレてるってしってる狼だったらヤコ君を疑わないと思うんだよ。だからヤコ君を疑ってたヨア君は白いって思ったんだけど、神父さんは逆だったの。この考え方ってどういうことなんだろ？ヨア君わかる？･･･しずかちゃんにきいたほうがいいのかな？
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宿屋の女主人 レジーナ 02:11
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正直今日黒を出したのがディーターだったらどれだけ楽かと思うほどニコラスは真寄りだった。でもそれが引っくり返ったんだから、発言から洗うのは正直厳しいよ。自分の正体を除いて毎日明確な考察を落としていたニコラスが偽という事実だけ手に入ったんだよ。そこに早々に旅真を決め打つカタリナを疑うのはおかしいことかな？
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負傷兵 シモン 02:15
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リーザ＞んー･･･ごめん。レジさんはいままで白目にみてたことが大きいんだけど･･･実はアル君真なんじゃないかって少し考えはじめてるんだよね･･･。でもこんなんじゃだめだね。すいません･･･
っていうか、エルさん来てないんだ･･･えーとえーと、別の不安が･･･つまり、レジさんの言うように▼宿で終わらなかった場合、んでぼくの白黒にかかわらず占ロラしたとするじゃん、 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:18
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今日のやりとりの反応を見れば真っ白にも思えてくるから困るんだけど。ライン的にもね。ただ誰か決め打つ人が居てもおかしくないほどニコラスの騙りは見事だったということ。ニコラスが疑われなければラインを切る必要もないんだし。
ヨアヒムに対するニコラスの考察がヨアヒム２人目占いのためそれ以降見れず、ここの関係は分かりにくいんだよねぇ。ただ言動を追えば実に村人的と思う。 |
負傷兵 シモン 02:20
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その間に妙農兵って襲撃されると、最終日[羊青仕]の可能性があって、まんがいち最後にエルさんが来なかった場合、羊か青のどっちかが狼だと負けるよね？エルさんが突然死しないで来てくれても、最終日エルさんが冷静な判断できるのかなっていう不安…が･･･
っていうかとりあえずは今日来てくれーってのも不安なんだけどさ； てか先に考察だね･･･ライン苦手ーうーんｗ；；； |
村長 ヴァルター 02:27
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やっぱシモンに切れられるた意味がわかんね。なんでなん？そりゃ自分の発言による疑いじゃないなんだから気に食わないのはわかるけど。アル=真なら尚更な話じゃないんですかね。ごめんの言葉もないから言っておくよ。マジで俺凹んだし。
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羊飼い カタリナ 02:29
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＞レジーナ
私だって、もしもニコラスが偽だったら、もの凄いショックだよ。だから、誰かがニコラスの偽要素をきっちり説明してくれたらちゃんと聞くつもり。 で、私はいい加減な気持ちで考察してるわけじゃなくて、ニコラスのことも狼かもっていう前提から入って考察したりしてるのよ。私が都合の良いでっちあげの考察でニコラス真って決め打つなら、疑われても仕方ないと思うけど、旅真という考えに行き着いたのにはそれなりの |
羊飼い カタリナ 02:32
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それなりの理由があって、それをみんなに言っているわ。
だから、考察におかしなところがあるなら、そこを指摘してほしいのよ。 ＞シモン 私も神父さまにはもっとその辺の考察を聞いておきたかったと後悔してるわ。うーんとね、ヤコブでGJだったってことは、共有者や占い師よりも狩人候補を削りたかったってことだと思うのよ。 |
羊飼い カタリナ 02:34
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それで、あの時半白でかつ狩人候補はヤコブとヨアヒムのふたり。シモンが狼ならどちらを襲撃する？
そこにヒントがあるんじゃないのかなぁ…って思ってはいる。 もう限界ー。おやすみー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:57
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ニコラスの演じる完璧な占い師像にすっかり騙されてたってこと。カタリナは進行形か。ニコラス同様狼探しの鑑とも言えるカタリナが気付かないのにほぼ感覚で喋ってる私に指摘なんてできないよ、正直ね。ただ、偽要素なんて感じさせない完璧な占い師を演じきれる狼、って事実の提示だけはできる。その可能性も欠片もないと断言するなら……私の実力不足＋ニコラスの名演技ってことで仕方が無いね。
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青年 ヨアヒム 02:59
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寝てたよ【仮決定了解】
＜シモン ジムソンが僕を疑ってた理由は結局聞いても教えてくれなかったし分からないまま、前日の考察があっさり白だったから昨日何かあったんだと思うんだけれどね。ブラフとも思えないんだよね。結局それがシモンの目に留まったりして狩人なのにマークされちゃってるし。 後３人最終日があるとしたら[羊青仕]は多分ないんじゃない？シモンが残るケースの方が有り得ると思うんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:03
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まぁ旅真の線が消えたときの反応を墓下で眺めさせてもらうよ。それじゃ喉も尽きることだし、しばらくさよならだ。あ、私なんかよりニコラスの偽要素を指摘できる人がいたらどんどんやっとくれ。というか、明日は絶対ニコ吊りで頼むよ。じゃあね。
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青年 ヨアヒム 03:19
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うーん。ディーターがレジーナ吊りを反対しているけど、ディーター真なら村人サイドが商真より者真を信じれば吊り手４なわけで、結局兵が黒でも吊りきれるよね？白吊りが辛いのはわかるんだけど真なら今宿吊りに抵抗するよりしっかり信頼を確保して吊るべき人を必ず吊ってもらえるようにするべきだと思うんだけど。
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青年 ヨアヒム 03:27
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僕はカタリナのように旅真決め打ちではない。狩であるジムソンが死んだからこそ偽占いは偽黒を狩人COによる詰みを気にせず打つ事が出来る。なのでこのタイミングの黒だしは偽要素も含んでいると思う。だけどディーターのその対応を見るとディーターが真に見えない、相対的に旅真なのかなと考える。
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青年 ヨアヒム 03:32
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者旅＝真狼で考えようとすると潜伏狼候補は修長兵。昼間も話ているけどこの３人の誰が狼でも人狼側の戦略として無理があると考える。修は潜伏をするには寡黙、長は旅から攻撃を受けすぎ、兵には２日目の占い受けプレーがあるからね。
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青年 ヨアヒム 03:43
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レジーナより先にシモンを吊りたいと考えているのはエルナ突然死が出た場合、万が一旅が狂誤爆をしていたらPPに持っていける一縷の望みがあるから？位しか思い浮かばなかった。そう考えるとやはり商狼ではなくて者狼なのかなぁ。と思うようになった
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青年 ヨアヒム 03:56
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結局今日のディーターの占いの淡白さなども考慮して[老宿者]だと思うと言うのが結論。
２日目の希望を見ると、者は●羊○兵▼服 宿は●尼▼服（仮決定後） ２人とも▼老を挙げてないのがまず目に付く。 あの時点で（今でもか？）比較的疑われていた僕を●にもっていってないのは後々SGにしやすいからかな？ |
仕立て屋 エルナ 05:28
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くっ…またこの時間なのね…orz
神父、村長、お疲れ様。神父順当に襲ったのね。明日はﾘｰｻﾞを喰った上で私のﾐｽﾘｰﾄﾞに乞うご期待って所なのかしら…(´･ω･) 【宿への 者→白／旅→黒 を確認】 今日は更新後にも顔出せそうなのでｶﾞﾝﾊﾞﾙ… |
旅人 ニコラス 07:01
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お早うございます。…レジーナさん。貴女は自分を低く見積もってらっしゃいますよ。吊られるのを覚悟での、決して投げやりにもならずに仲間へ出来る限りの物を残そうとする姿、ご立派です。片腹痛くなどはありませんよ。……占い希望再提出させて頂きます。
■１．●ディーターさん／理由を言いますと、まず今日は幸いエルナさんに来て頂けましたが、今後突然死で吊り手が減ることも危惧しています。 |
旅人 ニコラス 07:02
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後シモンさんの昨日夜中の発言を読んで、かなり感情のぶれを感じました。シモンさんは狼像としては最も考え難い方ですが、ひょっとしたらですが…僕をずっと狂人と見てきた狼さんの可能性があります。それなら昨日の考察で僕がシモンさん狼を込みにしたのに急に不安を覚えたかもしれないでしょう。ならば、同様にディーターさんが狂人の可能性も生じます。それなら僕は今までの考えをひっくり返さなければならなくなります。
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旅人 ニコラス 07:03
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ならばまた、レジーナさんの昨日の一連の発言が吊り手を浪費させようとしていた目的というのも有り得るでしょう。ディーターさんに白判定が出たら…僕は皆さんからは正体不明の存在となります。ですが皆さんへ対して情報量が多く出る可能性としてはシモンさんを占うよりもずっと上かと思います。
……体調が優れません。本決定までまた寝て参ります。＠７ |
負傷兵 シモン 07:21
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おはよう
しずかちゃん0232＞返答ありがとう。･･･うーん。なんか結局よくわからなかった。ｗ； というか返答もらって気付いたんだけど狩人候補はしずかちゃんもありえたと思う。占い先襲撃ってやつ。 ヨアヒム君0259＞返答ありがとう。わからなかった･･･じゃなくてヨア君なりにどう考えるかききたかったかな･･･。 |
負傷兵 シモン 07:22
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昨日エルさんの言ってたように、神父さんを偽狩人として残すこともできたかもしれない、となると、神父さんが疑ってたヨアくんはちょっとだけ状況黒なの。でも、ぼくの感覚としてはヤコ君白を疑ってたヨア君は白く写るから、疑いづらいんだよね。神父さんの考え方がどういうことだったんだろうと疑問なんだよね･･･。
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負傷兵 シモン 07:41
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ニコラス君がぼく狼の可能性を危惧してるってことは、アル君が村騙りしながらいなくなったって可能性をいってるのかな？
うーん･･･まぁぼくとレジさんが仲間にみえるってことか。なるほどなるほど･･･。でもだったら、レジさんに黒がでた時点でスッキリ切ってしまったほうがいいと思うけどね。「レジさんが狼じゃないかも」なんてヘタなこといわずに。 ってニコラス君が真かもしれないんだけどさー うーあー |
負傷兵 シモン 07:46
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あとヨアくん＞宿占占で吊って終わらなかった場合の最終日に[羊青仕]はありえると思うよ。逆に聞くとなんでないといえるの？て思った。
というか気付いたのだけど、ディタ君が声高らかにいってる吊り手って宿兵占占だけど、これって片白が確実に残れる手順になるのかもシレナイ･･･しれない、だけど。 |
少女 リーザ 08:22
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おはよう。
＞ニコラス レジーナを吊り、続いていたら、シモンを占って白ならディタＬＷ。シモン占って黒ならシモンＬＷもしくは兵者狼（アル村騙りパターン）だよ。 個人的にはアルの村騙りはないと思うのだけどね。 |
少女 リーザ 08:34
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【本決定：●シモン ▼レジーナ】
変更なしです。 レジーナの「感覚で喋ってるから指摘なんて出来ない」というのはちょっと…。偽だと解って発言を読み直すと、それなりに綻びや嘘だと思える点は出てくると思うものだと思う。「偽にいっぱい食わされてくやしい。戦ってやる」的な態度はあるものの、振り返ってもう一度考察をしようという心がないのは非村人心理だと思います。 |
青年 ヨアヒム 08:48
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【本決定了解】
＜シモン 会話の節々からではわからなかったよ。アルビン真を考えて居た場合、農白で僕とカタリナを比較してそうなったんじゃないのかな？またはわざと怪しんで襲撃を避けようとした（ブラフ）だけど。考えてもそれくらいしか思い浮かばない。 |
青年 ヨアヒム 08:51
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だけどアルビン真でも狼が灰じゃなくて片白に居るのは確定ではない。なので結局ブラフ要素なのではないかなぁ。後はどこかで僕が人狼の場合ヤコブを襲撃しそうだと考えたのだと思う。
で、アルビン真の場合偽占のディーターはシモンに黒を出すと思う。ならば仮想３人最終日は[羊青兵]だと思うよ？ ディーター真の場合で３人まで進んだらシモンが人狼だからやはり[羊青兵]だと思うよ。 |
負傷兵 シモン 09:08
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【本決定了解】
ヨア君＞「アルビン真でも狼が灰じゃなくて片白に居るのは確定ではない」そうだった･･･orz 何度おなじミスしてるんだぼくは･･･orz ディタ君真の場合は当然明日ぼくに白がでて、村長さんかシスターが狼だってことになるんだよね。偽だったら黒･･･だされちゃうねえ･･･なるほど。理解したよ。ただやっぱ気になるのはディタ君が灰+占ロラにこだわってることなんだよね･･･いいや明日考える |
負傷兵 シモン 09:29
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ヨア君＞あと神父さんの疑いがブラフかもってのは理解できた。なるほどだよ。ありがとう。
リーザ＞遺言了解したよ。エルさんかヤコ君に従う。 そうだ。GSだよ、ざっくりだけど 白：妙仕農神屋兵＞修青＞羊旅者＞長商宿＞老：黒 かなぁ･･･なんだかねえ･･･ |
少女 リーザ 09:30
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＞兵 対抗が出ない＝神父狼なら、尼が真狩で昨日の襲撃犠牲者なしは意図的襲撃ミス。それって薄い可能性だと思うなあ。対抗が出たら詰みってのもあるしね。神父に偽狩疑惑を被せるのは相当難しいと思うよ。
・青は初日、シモン占いではなく追っかけ占いを提唱している点で白要素だなーと思って見てたよ。５ＣＯ段階で、兵青ラインはないわけだし。 |
羊飼い カタリナ 09:30
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おはよう～。
【本決定了解です】 ＞シモン 07:21 もちろん、私も狩人候補よ。でも、私には黒出しするつもりだったんじゃないかな？あるいは、ディーター狂人で、狂人からの黒出しを期待したとか。私がパンダになって狩人COしても、GJがなかったら狼の回避に見える可能性大でしょ？でも、GJがあったから、昨夜ヤコブに言ったように、狩人トラップにはまることになるわけよね。 |
羊飼い カタリナ 09:44
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なんだか、万が一商真だった場合、私すごく不利な位置に立たされそうで怖いわ。
＞リーザ 初日追っかけ占いを先に言い出したのはたぶん私だと思う…。（1d18:29、1d18:33） ヨアヒムが言ったのは1d22:17あたりからじゃないかしら…？ @0 |
負傷兵 シモン 09:48
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リーザ＞うん。エルさんが言ってたのでちょっと気になっただけ。偽狩主張はむずかしいとは思ってる。
しずかちゃん＞返答ありがと。狩人トラップについてちゃんと飲み込めてないからヤコさんの発言みかえしてくる [老商宿+者]とかの場合はこれでエピ。[老者宿+商]だったら、やっぱぼくに黒･･･ふむふむ。あんだけいって黒判定かっこわるいな･･･まあ仕方ないか･･･ネタ判定たのしみにしてるよ。砂糖水は勘弁ｗ |
青年 ヨアヒム 09:52
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カタリナは何故そんなに僕を強く意識するの？ニコラス真決め打ちで僕を白く見てるんじゃないの？
商真だった時の事を今から意識してるの？ だったら青兵に対しての考察をしっかりする方がカタリナらしいな。位置が不利とか良くわかんない。 ジムソン偽狩はちょっと無いと思うよ、偽あったら商村または３騙りという事だからね。 |
少女 リーザ 09:54
次の日へ
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リナ＞ああ、おっけー。補完占いじゃなくて、実質おっかけ占いって事だね。
シモン＞確白の発言に重きを置いてる…というか、若干影響されやすいように感じる部分があるけど、確定白は客観的に白がわかっているだけだからなぁ（笑）。あまり振り回されずに、ペースを乱さずによろしくね。 |