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少女 リーザ 13:04
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おはようございますなのです。昨日は少し眠りすぎたかもしれないのです。
エルナお姉ちゃんおはようございますなのです。ゲルトお兄ちゃんの落し物は…多分書いておくと良いかもしれないのです？ |
仕立て屋 エルナ 13:05
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■１ ねーさん
■２ 狼４回目 ■３ 午前は微妙、夕方から夜がいいかな ■４ 作戦については拘りはないけど、３ステルスなんてやってみたいね、メリットやデメリットは理解してないけどね。 |
少女 リーザ 13:07
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というわけで、答えるのです。
■1.共有者さんが一人でて纏めると良いと思うのです。 ■2.占い師さんは1日目で、霊能者さんは3日目が良いと思うのです。霊能者さんは、3日目の夜明けまでお仕事は無いのです。 ■3.吊られそうになった霊能者さんは回避したら良いと思うのです。 ■4.不思議なトーマス…おじさんにするのです。 |
仕立て屋 エルナ 13:07
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（多分このメモって例の人狼騒ぎと関係があり？）
あ、リーザちゃんおはよう♪メモかわからないけど一緒に答えてみようか。あ、そうそう服直ってるよ。 [...は綺麗に直ったリーザの服を腕にかけている] （☆村長[0d0859]＞訂正ありがと、喉無かったので助かりましたｗ） |
ならず者 ディーター 13:09
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■1.共有１ＣＯが無難だろう。両方潜伏なら多数決とかでいいんじゃねぇか？
■2.占初日ＣＯ 霊投票ＣＯ これが無難だと思うぜ。 ■3.ありありで。能力者に占いを使いたくねぇし、狼の回避だとしても、能力者の発言から真偽を判断すればいいんじゃねぇか。 ■4.ゲルトだろうなぁ。あいつ今のうちからもう眠っているぜ。まったく、うちの組に入って一から鍛えなおしたいぜ。 |
仕立て屋 エルナ 13:09
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■1.共有者１ＣＯが好きだよ。両方潜伏はノイズが増えて推理がしにくいからあまり好きじゃない。もちろんＣＯしてくれた共有者さんがまとめをやってくれればいいんだけど、やりたくない場合もあるよね。当人のやる気云々を除いた場合としては、黒狙い多数決（白確定ならまとめ押し付け、パンダは吊り）＞立候補の順がいいね。
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仕立て屋 エルナ 13:11
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まぁ私は戦略的な部分に大きな拘りはないから、基本的には共有者さんに任せるつもりだよ。ただし議論の停滞は好きじゃないから出るにしても出ないにしても早めにアクションを取ってもらいたいね。そんなわけで【私は今日ＣＯする共有者じゃない】と宣言しておくね。全員がやらないと意味はないけど、別に強制ってわけじゃないから。
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仕立て屋 エルナ 13:13
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有馬よろしくね。戦績が結構似てるね。私も今回で８回目か９回目だったはずだよ。話を変えるけど深夜１時以降か朝が相談しやすい時間になるのかな。占いの確定はたしかに避けたい所だね。
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木こり トーマス 13:17
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おはよーん♪ さっくり議題に回答して、今日も木を切りにいっちゃうぜー！
■１．共有１CO＞確定霊 ■２．３．占＝本日・霊＝初回投票CO＞＞FO、前者の場合は●▼回避あり ■４．オレをいじめるクララという名の保留 |
仕立て屋 エルナ 13:18
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■2.初日からフルオープンが好きだよ。能力者が襲撃されやすいってデメリットはあるけど灰考察の精度があがる状況が好みなんだ。私に言わせれば能力者だって死ぬときゃ死ぬんだからわかりやすくドーンとオープンしちゃっていいんじゃないかね。もちろん霊能者に関しては３日目でも問題ないよ。その辺はまとめ役の指示に従うさね。
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負傷兵 シモン 13:20
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夜が明けたようだな
■１ 共１ＣＯを希望する。一番安定しているからだ。共両潜伏なら初日は多数決でも問題ないと思う。 ■２ 占初日、霊初回投票を希望する。占いは初日から仕事があるからな。序盤からしっかり発言するべきだと考える。 霊は初回投票ＣＯだな。ＦＯでもよいのだが、狩人の負担を考えると仕事のはじまる３日目までは潜伏しておくといいだろう。 |
青年 ヨアヒム 13:21
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僕は女神様の姿を遠くから見るだけで幸せで…いついなくなったのか知らないのが悲しいです。
■１．共有者の１人がまとめるといいかもと思います。 ■２．特にこだわりないです。 ■３．こだわりないです。 ■４．まだないです。 |
負傷兵 シモン 13:23
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■３ 初期に能力者を占う、吊るというのは意味がない。よって回避はありだ。
■４ いつ起きているのかわからないゲルト殿だな（保留） ヨア＞多分、エピにはまとまると思うよｗ では、しばらく席をはずす・・・戻るのは深夜になるかな。（調べたいことがあるのでな。） |
仕立て屋 エルナ 13:23
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■3.フルオープンならもちろん無し。３日目ＣＯならありありでいいと思ってるよ。ただ私はどうも回避ＣＯした奴を色眼鏡で見ちまう癖があるんだ。能力者には頑張って潜伏してもらいたいね。気合いれて頼むよ！
■4.そうさね･･････現時点ではゲルトを希望するよ。こんなメモなんか用意して趣味が悪い･･････でも他に怪しい奴がいたらそいつ占ってもらうつもりだからね。 |
シスター フリーデル 13:23
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■1.１共まとめが良いと思います。
■2.占は初日、霊は３日目くらいですかね。（反対者もいなかったようですし、投票ＣＯ？）もしくは初日ＦＯなどが好みです。 ■3.絶対アリで。●▼どっちも無駄にすべきではありません。ついでに即対抗もセットで。 ■4.リーザさんには少々気になる点があるのですが…血縁の事などは占えないですよね…。 |
木こり トーマス 13:25
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■１．これが一番安定すると思うので。確霊狙って霊CO優先も悪くないが、騙りでた場合、結果的にオレの嫌いなFO＆狂が騙りやすく早期ロラも有得る霊真狂だとロラ手無駄だから＆２ｄで共１が▼回避めんどいので。
■2,3は以上から大体わかってもらえると思うがわからなければ質問プリーズ♪ ■４．クララは腐じょ（ｒｙ |
木こり トーマス 13:27
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ただしまあ共有にも作戦ってヤツがあるだろうからスキにすれと言っておこうっと。
ただし２潜伏デメ多いと思うので個人的にオススメしない。ってなわけでオレはエルナに乗っておくぜ。 【オレは今日纏めちゃう♪とか思ってる共有じゃないんだからねッ＞＜】 |
司書 クララ 13:27
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夜が明けましたね。皆様おはようございます。
■1.共有1COを希望します。両潜伏時は多数決決定でも。纏め役を多数決で決める手段やグダグダになりがちなので好みません。立候補もアリといえばアリですが、その場合必ず立候補者に占い当てるってのは別の話で。まぁ共有1COが無難だと思いますよ。 ■2.占師初日・霊能は初回投票、を希望します。スタンダートにどうぞ。占師CO数次第ではFOでもいいですね。 |
仕立て屋 エルナ 13:30
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あと言い忘れてた。私は議論と関係ない話については☆で発言するよ。逆に★は議論について関係ある発言だと思ってくれ。
☆ゲルト[1d1300]＞寝すぎ、目が溶けるよｗ ★ゲルト[1d1300]＞できたら議題回答してくれると嬉しいね。拘りがないとしても好き嫌いくらいはあるだろ？参考にしたいから喉に余裕があったらお願いするよ。 |
木こり トーマス 13:31
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＞ヨア
多分誰かから突っ込みくると思うんで先にいっとくわ。 ■2,3は、ぶっちゃけ各人が”やりやすい”っていう好みもあると思うが、”こうした方が村有利じゃないでしょうか”っていう意見を言う場所なんで、もうちょいｋｗｓｋ話してくれると樵嬉しいし、みんなも嬉しいと思うぞ。 べっ、べつにクララに可愛がられてて憎いから言うんじゃないんだからねッ ＞＜ |
負傷兵 シモン 13:37
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というわけで深夜まで宿離れます〜（泣）鳩から確認はしていきます。とりあえず深夜まで戻れないので、騙りには出やすいかな？
とりあえず、村を楽しませる＞自分たちが楽しむ＞勝利！という感じでまったりいきましょｗリーザに関しても調べていかないとねｗｗ |
仕立て屋 エルナ 13:39
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あ、そうそう先に言っておくね。私は【仲間切り上等】だから表でどんどん疑ってくれて構わないしむしろ仲間の票で吊られる覚悟を持ってるつもりだよ。そこを乗り越えられたメリットは大きいと思ってるからね。ただ狼の仕事として村を盛り上げたいって気持ちもあるから絶対勝利第１で動かない時もあるかもしれない、そんな時は皆で話し合って最善の方法を考えよう。仲間切り上等とはいったけどそのための仲間だもんね。
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仕立て屋 エルナ 13:42
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有馬嬉しいこと言ってくれるよぉー！
[村のため＞自分のため＞勝利のため] 狼陣営の一員としてこれが正しいのか不安だったけど、そういう考えの有馬と同じ陣営になれたのは運がいいさね。私も鳩でちょくちょく確認はできるから何かあったら赤ログに残してくれれば反応できるよ。 |
仕立て屋 エルナ 13:46
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うん、仲間切り上等なんで荒っぽいこと言っちゃったけど【無理に疑うことはないし無理に庇うこともない】ってことかな。基本的には自発的に考えて仲間でも公正に見ることが、自然な白さに繋がると思ってる。もちろん相談やアドバイスはお互いにしていきたい、不安なことがあったら相談し合おうね。
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仕立て屋 エルナ 13:48
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いってらっしゃいー♪
関係ないけど、狼３回の経験の中で得たものは【シモンとリーザは100％狼】ってとこさね。だから実はリーザちゃんが狼なんじゃないかと邪推してるよ･･････もしリーザちゃんが赤ログ見てニヤニヤしてるんだとしたら･･････いやいや、末恐ろしい子だねｗ |
青年 ヨアヒム 13:52
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トーマスさんありがとうございます。
どれが有利そう…というのは、あんまり得意じゃないです。 でも占い師は初日に出るのと霊能者は判定が出るときに出るのが良いのではないかな、と思いました。 占いと吊りの回避は能力者はした方がいいのではないでしょうか。 |
村娘 パメラ 13:55
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遅れたけれどラブアンドピースで頑張ります！
.。O(議題回答より設定のまとめ方にこり始めて時間が掛かってたなんて言えないわ。) オットーさんの言うとおりゲルトさんが完全に５月病だわ！オットーさんの料理を早く渡してあげなくちゃ！ 鏡…ふりふりの制服が欲しいなぁ……。 （はっ）なるほど、ここには色んな能力を持った人が呼ばれたのね。ぼけぼけな私だけど頑張るわ！ |
村娘 パメラ 13:57
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■1.まとめ役無しは村が一致団結しにくいから良くないと思う。私たちがお話せずに味方が分かればよかったのにさー。
それでまとめ役を誰にするか、なんだけれどやっぱり良いのは共有者さんが初日のどこか１人COしてくれることよね。先に霊能者さんがCOして確定してくれればそれでもグッドよ！立候補は占いや吊りを消費しないといけないから、多数決は票操作されるからバッドです！ |
村娘 パメラ 13:58
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■2.占い師さんは初日、霊能者さんは初回投票COを希望よ。占い師さんの発言からどんどんお話を広げていくのが好きなの。霊能者さんは「あえて回避させる事で狼側の思うとおりの騙り形をさせにくい・村側に霊能者を守る連帯感が出る」ため、潜伏が良いと思う。
ただ、機能保護だけを考えると両潜伏や霊まとめ占潜伏の方が良いのかなと思っているの。話しにくいからあんまり好きじゃないですけど！この辺は村の雰囲気次第よね。 |
少女 リーザ 14:01
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クララお姉ちゃん＞1344の質問に答えるのです。
最初は、その通りで良いと思ったのですけど、よくよく考えてみたら霊能者さんは占いも回避したほうが良いと思ったのです。無駄に占いを使うのは得策じゃないのです。 霊能者さんのＣＯ方法は、3日目第一声でも良いと思ったのですが、投票ＣＯの方が確実だったのです。ぁぅぅ…。 |
村娘 パメラ 14:02
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■2.の続きー。
で、今ざっとみた感じだとやっぱり占い師さん初日希望の人が多いみたいだし、戦術論を戦わせて論戦！論戦！みんなの性格を知りたい！って人はあまり居なさそう…？ と思いました。だからここは私の本来の希望通り占初日霊初回投票だっ！って感じね。 あ、FOは狼側が確霊を選んできたとき早期に占い機能が壊れやすいので、好きじゃないのよ。特に3COの時はやめた方が良いって思うよ。 |
村娘 パメラ 14:05
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■3.いずれの場合も能力者さんは吊り占い回避ありありで！（ありありだー！ありありだー！）
真能力者さんを吊ったり占ったりは勿体ないし、狼回避だったとしても灰から容疑者が１減る事は有益な事、また■2.で言ったとおり、狼側の視点ブレが起こる事も期待してる。 ■4.この村に怪しい人なんて居るわけ無いじゃないｗ うーん、５月病のゲルトさんかな？(保留) |
仕立て屋 エルナ 14:08
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☆パメラ＞あ、パメだ。丁度よかったよ。私これからお墓参り行くんだけど帰りが遅くなるかもしれないから料金を先に払っておくね。リーザちゃんがお腹減ってそうだったら先に作ってあげてよ。あとオットーに変なもん出したらぶっ飛ばすって伝えておいてよｗ じゃ、また後で♪
[...はパメラにお金を渡すと宿屋を出て行った] ＠12 |
シスター フリーデル 14:29
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いけない、ＣＯ回すの忘れてました。
【私は今日纏めたがってる共有者ではありません】 エルナ13:30＞それ両方☆じゃないですかｗ ゲルト＞もしかしてもう喉が無いのでしょうか？…まさかゲルトさんだけ１日の発言数上限が１…？これも神の試練なのでしょうか…。 |
村長 ヴァルター 14:44
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CN盾の守護獣ザフィーラ(盾、ザッフィーなど好きに略してくれ) 戦歴は七戦目の狼は三回目だ。一回目はなにもできず二回目は霊騙りをしたぞ。作戦はなるべく全潜伏を希望する。そしてなにより重要なのが【リーザはなるべく食べない方向で(できれば吊りも)】エピで皆に私らしい残しかただと笑ってもらいたいからな。無論［村の楽しみ＞自分のポリシー＞勝利］な優先順位だ。狂がリーザだといいなあ・・・・・・・・・・・・。
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村娘 パメラ 14:45
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【私は今日まとめ役としてCOする共有者じゃないわ。】
「予約金お預かりいたしまーす♪ご来店を楽しみにしていますよ！」 やだ、オットーさんは変なもの作る人じゃないよｗ リーザちゃんがお腹をすかせたら先にごはん作っておいてね、っていうのは言づてしておくね。 …お墓参り、か。そういうとこちゃんとしてるの変わってないよね。そんなエルナが好きだよ。いってらっしゃい！（手をふりふり） |
パン屋 オットー 14:59
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時間ピッタリですネ、少々顔出しに…オヤ、早速何かしているようですネ、【ワタシは今日纏め役をする共有者ではありまセン】
■1.共有者1COが安定していますよネ、ただこのまま共有者が現れないようなら霊能者にまとめてもらうのもありかと思いマス。 共有が出なければ霊能COを回し、霊能が確定しなかったら占いCOを回す、それでも確定しない場合は推薦ですかネ、立候補の場合は吊り前提の方が良いと思いマス。 |
パン屋 オットー 15:01
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■2.個人的には占い潜伏が好みデス、下手をすれば3日目に襲撃されてしまう可能性のある初日COよりも、3日目までほぼ確実に結果を伝えられる3日目COの方が占いを大事にするという点では良いのではないでしょうカ。
デメリットとしては、占いは上手く隠れつつ占い吊りを回避しなければいけませんシ、村人も占いの為に占いっぽく動いたりするので発言の上では少々ややこしくなってしまう点、3日目に狼が灰襲撃を行った場合 |
パン屋 オットー 15:02
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占いが襲撃されてしまう可能性もあるという点ですガ、ワタシは占い機能を大事にしたい上でこの案を提案シマス。
霊能に関して、占い案との兼ね合いになってしまいますガ、霊能は今日COで少しでも話題作り＋狼の回避先潰しをしておきたいところですネ。 仮に、占い初日COの場合は、占いの数を見てから霊能のCOは考えたいところデス、占い1･2人の場合は霊能も初日CO、占い3人以上の場合は霊能3日目COが好みデス。 |
パン屋 オットー 15:04
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この場合の3日目COは投票COを使用する事を前提としていますのデ、投票COが嫌だと言う方が居るのなら初日FOにしてしまっても良いかと思いマス、襲撃を挟んでからのCOは信用出来ませんからネ。
■3.占い潜伏の場合、占い吊りで回避はアリアリ、自分は占えないでしょうシ、吊りを回避しないのは勿体無いですからネ。 霊能潜伏の場合は、ワタシ個人は占い回避はさせなくてもいいんじゃあないかと思いマス。 |
村長 ヴァルター 15:05
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有馬、ねーさんよろしく頼む。軍を中継して様々な調査を二人に依頼していたのは私だ。ねーさんには引き続き組の監視、ディーターの調査を。有馬にはリーザ、ミーナの調査を頼む。 私は1700〜2200は音信不通だ。私も表では君達を仲間と思わず遠慮はしないのでそのつもりで。私のコアは2300〜0100なので、そこは考察などに時間をさくが、朝昼に鳩から様子を見るようにするので何かあればいってくれ。
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パン屋 オットー 15:07
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回避をする事で信頼に差がついてしまいますシ、狼が回避する場合も多い訳ですカラ、ワタシは霊能占いは無駄とは思いまセン、真を占ってもネ。吊りは流石に回避で良いかと思いマス、真の場合は占いと違って無駄にしかなりませんしネ。
■4.ゲルトサンと言う名の保留にしておきます。 エルナサン＞パメラサンの為に一つ可愛いウェイトレスの制服を作ってもらえませんカ？料理についてはきっと満足してもらえる物をお出ししますヨ |
村長 ヴァルター 15:40
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時間がないので簡潔に■１、共1CO■２、占い初日CO->3COなら村側騙りがいないことを確認のうえ初日FO、2COなら霊初回投票CO ■３、アリだ。騙りが出るかもしれんが占いを使わずに狼側を一人(？)引きずりだせる。霊占いもラインを見るうえで無駄ではないだろうが、私は占いは気になるところ(怪しかったり白黒判断つきにくいところ)に当てたい。最終的に判断するのは皆だからな。
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村長 ヴァルター 15:42
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占いは切札ではなく武器の一つだと考えている。■４、オットー：1502＞より私と初日COの見解が逆で気になった。占3COで投票COだと三日目5COが怖くないか？占1、2COだと霊を潜伏させるべきではないか？みすみす狼の標的を増やすべきではないだろう。護衛率が下がるぞ。それに潜伏幅も広いわけだから霊の生存率も高いはずだ。
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村長 ヴァルター 15:43
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私には狼の襲撃対象を増やしたり、3日目FOを狙っているように思えた。よって始まったばかりではあるが占い希望にあげさせていただく。 遅れたが【私は今日まとめをする共有者ではない】 ではまた夜にノシ
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パン屋 オットー 15:58
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ヴァルターサン＞２−２の状況で襲撃幅が広がるというのはワタシには理解できまセン、霊能者が襲撃される場面ではないと思いマス。
３−２は全ローラー前提にすればグレー2回吊りですネ、ワタシはそこまで怖い状況だとは思いまセン。 ヴァルターサンの見識と逆と言われますガ、質疑ぐらいはしましょうヨ。 意見を交換せずにアーダコーダと決めてしまうのは会話を主体として狼を探さなければいけない姿勢に適っていませんヨ。 |
司書 クララ 16:02
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パメラ＞
貴女は霊初回投票CO希望なのに、纏め役について「霊CO廻して確定したら」というのはどういうことでしょうか。この希望下にFO方針になるためには、それこそ纏め役の采配が必要なのであって、順番が逆だと思うのですが。 リーザ＞ 回答有難うございます。投票COが確実というのが良く解りませんので、ついでにでも説明お願いします。 |
少女 リーザ 16:18
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クララお姉ちゃん＞説明しよとよく考えたら確実じゃなかったのです…。
ミスしない前提で、たとえ霊能者さんが襲撃されたとしても、真が襲撃されたかもしれないと思うことが出来るのです。偽が出てきたら問題なく吊れるのです。 狂人さんの場合はどうしようも無いですけど…。 |
村娘 パメラ 16:20
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＞クララさん[16:02]
「今日まとめ役として〜」が回っている理由を考えれば分かると思うわ。霊まとめは[13:58]の後者(共有者さんが名乗り出なかった場合)ね。まとめ役をしたがっている/したがらない共有者さんや、霊能者さんの考えは本人にしか分からない。 だから、COがなかったら確霊まとめを視野に入れた霊先CO、占潜伏でいくのがいいと思ってる。順番というか、共1COと霊先行COは別のお話なのよ。 |
木こり トーマス 16:20
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おうおうおうっ！初日くらい穏やかな言い回しのフリくらいしようぜッ！フリっつってもフリーデルじゃねえからなッ！べっ、別にフリーデル意識してるわけじゃないんだからねッ＞＜
＞オト 意見纏めると■２に関しては占霊潜伏＞占CO霊初回投票CO＞FOってことでいいんだよな？■１と併せて読むと長が３ｄFO希望と誤解したのもわかるような気がするんだが、纏めは誰かでるでしょ＋■２上記解釈ってことでOK? |
木こり トーマス 16:31
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＞長
長もオレ同様夜中にならねーと帰宅できねえし、早め決定を考えて●希望したのかもだが、まだ4人も発言してない状況でやや時期尚早とは思わなかった？また長15：42は、オト■２を占初回投票CO＋霊初日と捉えた想定ってことでOK？ ＞オト オレは狼が回避で●▼逃れる場合、出来たらロラしやすい霊に出ろや、と思ってるんだが。その点はどう思う？ |
司書 クララ 16:38
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オットー15:07＞
真を占っても無駄ではないという理由が触れられていないようなので、説明をお願いします。個人的には霊真を占う旨みが感じられないですし、灰を占ったほうが絶対に良いと思ってます。占い機能は回数が限られてますし、そもそも狼の霊回避はそれほど怖くないと考えてますので、オットーさんの見解は興味があります。 パメラ＞ 纏め役をしたい・したくないの判断を共有者には委ねて、霊能者には委ねないとい |
司書 クララ 16:46
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う基準が良く解らないです。それはともかく共1COと霊先行COは別のお話というのは解りますが、既に占初日霊投票CO希望者が多数いる中で「霊が初日COする事」前提の話をする意図が掴めないのですよ。パメラさん自身も占初日霊投票CO希望ですので尚更です。結局の所パメラさんの■1はどこまで強く希望してるのか解らなかったので質問させていただきました。深く考えすぎの司書だと侮ってくださいませ。回答感謝です。
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パン屋 オットー 17:26
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トーマスサン＞チガウチガウ、ワタシは占潜伏霊初日が希望デス。
自分の意見が通らず二、初日占いCOになった場合は占２CO以下なら霊能初日CO、占い３CO以上なら霊能3日目COを希望と言っているのデス。 狼は回避させずにキチッと占い結果で処分したい、と言うのがワタシの希望デス。 安易なローラーは好きじゃあありまセン、それと回避CO時のゴタゴタも嫌いデス、纏め役の発言数如何で纏まらないのが嫌なのデス。 |
パン屋 オットー 17:40
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クララサン＞安易なローラーは嫌いだと言っておいてこういう意見は矛盾するかも知れませんガ、霊能者が占われて黒でも出されれば御の字だと思うんデス。
占い３である事が前提ですガ、占い３で霊能に黒出しはある種地雷と同等ではないかと思うんですヨ、３−１で確定すれば破綻占いを吊れますし、３−２になっても全ローラーすれば狼は残り1匹デス、統一占いは2回使えますシ、そんなに悪い手じゃあないと思うんですヨ。 |
パン屋 オットー 17:44
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また、確定白になっても精々出るのは狂人疑惑ですよネ、この場合は２−２とかの展開だと思いますガ。
最悪狂人な霊能は暫く放置でも問題ないんじゃあないかってのがワタシの見解デス。 狂人が上手く狼と連携出来るかドーカなんてわからない訳ですし、真狂―真狼だと思うなら確定白になってない方の霊能を吊ればいいんじゃあないかと思うんデス。 |
司書 クララ 17:56
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オットー＞
二日目の占いは投票COですから真霊黒出しはまずないですね。で、真霊に黒出すとしたらチャンスは初日占いに限られるわけですが、果たして狂人がスタートからいきなり黒出すか疑問です。占師2CO時なら偽占確定するわけですから決まれば強力ですが、尚更初日から黒出すとは思えません。占師3CO時なら決まってもせいぜい狂人濃厚になるだけで、内訳確定はしませんね。地雷は共有者だけで充分ではないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 17:57
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開始直後から活発な議論が進んでいるみたいだな。俺についていけるか、正直不安だぜ。
＞オットー 今までの議論でおおむねあんたの持論は理解したが、占い１，２ＣＯなら霊初日ＣＯていうのはどういう考えからなのか？ちょっとそこだけわからねぇな |
パン屋 オットー 18:10
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クララサン＞地雷にもなるとは言ってもワタシはそこまで地雷には期待してませんヨ。
共有地雷だって一番の効果は黒出し抑制にあるじゃあないですカ、その効力を更に強めると思えば良いんですヨ。 地雷は共有だけでいいとかソーユーのはワタシには関係ない事なのデス、この希望にも利点があると分かって貰えればそれで良いのデス。 初日にこれを選べば間違いなしなんてものは存在しないのですからこれが良いなんて議論は無駄デス |
宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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oO(むにゃむにゃ…もう食べれませんわ…)
っは！あたしったらこんな所で何を……いつの間にか夜が明けているわね。あら、またアンケート？ ■１．纏め役について。共有者1CO≧確定能力者＞その他 立候補や推薦はあたしゃ嫌いだね、その人の処遇をどうするかでまたもめるだろう？やはり白確定の誰かが纏めるのが一番さね。 |
パン屋 オットー 18:35
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ディーターサン＞占いが１名ならまあ、騙り数確認ですかネ、占い確定状況なのでこの辺りは特に理由はありまセン。
占い２の場合ですが、これは２ー２の形になりうる可能性が高く、また真狂ー真ならば狼３潜伏ですので回避を封じておく意味合いも強いデス。２ー１だと若干狩人に負担がかかりますガ、３ー１よりはマシですし、ネ。 ワタシは狼に状況を作らせないって事が重要だと思っているんデス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:36
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■２．３．能力者CO時期、回避について。
共有者が出て来ないのならば霊からCO、確定すれば占い師は初回投票CO。しなければ占い師と共有者のうちの一人が出てきてもらう(FO)のが良いんじゃないかね。 共有者が一人出てくるのであれば占い師初日CO、3人以上(4人出てくるなんて話はそうそう聞かないが)ならば霊は初回投票CO、2人以下ならばFOがベストじゃないかね。 |
司書 クララ 18:41
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オットー＞
「この希望にも利点があると分かって貰えれば良い」その利点が解らないから議論を交わしているのに、議論無駄とか意味不明です。「ソーユーのはワタシには関係ない事」ごめんなさい、この発言の意味が良くわかりませんので具体的な説明を求めます。これはつまり戦略論云々はどうでも良いと解釈して宜しいのでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:44
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■４．今日の●希望
さすがにまだ保留だよ。来てない人もいるみたいだしね。 さて今日の晩ご飯は肉料理にでもしようかね。【豚の角煮】【春雨サラダ】【白米】【味噌汁】 酒呑むのはいるかい？【ビール】【赤ワイン】足りなかったら言っておくれよ。 |
パン屋 オットー 18:46
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クララサン＞ワタシは利点があると説明しましたよネ、それに対してどこがどう分からないかの返答は貰ってない気がしますガ。
ワタシは前後の言葉も読んで下さい、地雷は共有だけでいいに対して関係ないと言っているのデス。 ワタシはワタシの希望について利点を述べているだけデス、分からないと言われれば答えマス。 そこにクララサンの希望は介入してくる必要はないでしょう、作戦の好みの議論は無駄だと思っているのデス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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…さてそろそろいいかね。３人来ていないがまぁ大多数の意見として汲み取らせて貰うよ。
【あたしが共有者だ】【以降第一声で対抗非対抗お願いするよ、くれぐれも『非共有者』とは言わない様に！】【相方さんは潜伏よろしく】 |
司書 クララ 18:58
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オットー＞
屋（17:40）で仰られてる利点について、司（17:56）でそれは利点といえるほどじゃないですよと返答しましたけど。それこそ回答は無いのですか？ 「地雷は共有者だけ〜」の降りは私の意見であって、それを「私には関係ない」というのは議論が成り立ちませんでしょうに。好みを持ち出したつもりも毛頭ございません。 【レジーナの共有者CO確認しました。対抗しません】 |
パン屋 オットー 19:08
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【レジーナサンの共有COを確認しました、ワタシは対抗する共有者ではありまセン】
クララサン＞口調がキツすぎマス、まず少し落ち着いて下さい、ワタシは18:10の冒頭でちゃんと答えてますヨ。 クララサンの意見をワタシに押しつけているように感じたのデス、ワタシは自分の意見が正しいと思っていマス、クララサンは自分の意見が正しいと思っているでショウ？ そこを言い合っても水掛け論になるだから無駄なんデス。 |
老人 モーリッツ 19:09
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こんばんはじゃ。いきなりで悪いがご飯なので退席じゃ！とりあえず、、
■1 共有者初日CO まとめ役はつらいと思うが村のためにがんばるのじゃ！■2 2か3日目くらいで占COがよい気がするのぅ■3 回避COするなら急ぐのじゃ！■4 まだわからんのじゃ。 なんせ50年ぶｒ(ry ぁぁぁ〜〜っ!!! |
ならず者 ディーター 19:39
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【共有者確認。非対抗です。】
＞ オットー 回答どうも。複雑だが、あんたの意見はよくわかったぜ。 パン屋と図書館の抗争勃発か？うちの組はしばらくは静観させていただきますぜ。ただ、俺個人としては姐さんの方が細かいところにささっている印象があるがな。 |
仕立て屋 エルナ 20:08
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【レジーナさんの共有者ＣＯを確認したよ】
【私はレジーナさんに対抗しないよ】 【時間確認したけど仮は反応できない日があるかも】 ☆リデルさん[1429]＞あらまｗでも、その突っ込みが来るってことは理解してもらえたみたいで嬉しいよｗ |
仕立て屋 エルナ 20:10
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☆オットー[1507]＞パメにウェイトレスの制服かい、まかせてよ！パメにばっちり似合うの作ってやるさね。
■灰雑感でも ざっと見て目につくのはトーマスさんだね、昨日とのギャップもあるんだろうけど想像以上に全体を良く見てしっかりしてる印象を感じたよ。少なくとも今日は占いをあてたい人じゃないね。あとはオットーとクララさんの意見交換も目立つね。 |
仕立て屋 エルナ 20:13
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これに関してはどっちが白だ黒だってのはないけど非繋印象を感じたよ。まだ全員の発言が揃ってないしもう少し様子だけ様子を見てから占い希望を出させてもらうよ。
☆モリ爺[1911]＞じーさん大丈夫かい？この布巾で机ふきなよ。あと器よこしなよ。味噌汁くらいとってきてやるから。 |
仕立て屋 エルナ 20:32
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やぁザッフィー、よろしくね。文字数節約したい時は私のＣＮは【姉】でもいいからね。経験は皆似たような感じだし３人で協力して楽しくやろうね。あとプロローグのザッフィーのフォロー助かったよ、本当にありがとね♪
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司書 クララ 20:39
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オットー＞屋（18:10）の前半「地雷抑止の増強が狙い」が回答だとしたら尚更、私の意見「地雷は共だけで充分では？」に答えて欲しかったです。それを「好みだし関係ない、議論の無駄」と打ち切ったのはそちらですよ。口調がきついと思われたようでごめんなさい。しかしそちらも落ち着いて下さい。意見を押し付けれたように感じる前に、意見の中身を捉えて反論が欲しいです。水掛け論になるならないは互いの姿勢次第でしょう。
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負傷兵 シモン 20:57
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鳩〜
ザッフィーよろしく〜。で、ザッフィーが22時過ぎ、自分が1時過ぎ、ねーさんが夜・・・自分だけコアズレかorz まだ議事読み込めないが、なかなか熱くなってるみたいだな。後衛型だと希望上がりそうだね〜 |
木こり トーマス 22:10
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ただいまっと☆ 長と二人遅刻組かと思ったのに、結構みんな遅いみたいで安心した樵デス！好きなものはチューリップとキャラメルです！
おっとそんな事よりこれだな。 【レジーナに対抗しないぜ】レジは乙、纏めよろしくな。 決定時間は了解だが、俺その時間帯は日によって多忙な場合があるんで、場合によっちゃ本ギリギリくらいに仮確認になるかもしれねーぜ、と行っておくのサァ！ |
木こり トーマス 22:10
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＞オットー
回答感謝、いろいろ把握したんだぜ☆ んでこれは質問とかじゃねえんだけども、オレは霊の回避なし反対な。理由は単純に占いが無駄だから。占霊はとりあえず灰じゃねえから、襲撃と、ロラももちろんアリだし、白黒（真偽）判断の材料多いと思うんだな。オレはそれよりも能力者以外の灰に占いあてたいぜ！ ま、それ以前に●▼ひっかからねーようにしてくれてると嬉しいがな。 |
木こり トーマス 22:17
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＞じーさん
オレの味噌汁を半分やるから、霊能者のCOはいつがいいと思ってるか教えてほしーんだぜ！あと3ｄ占COだと2ｄに誰かが死んでる可能性あるんだが、その人が占い師だったらどうしよう？！の心配無用のために処刑決定者ではなく宿などに投票することで意思表示する投票COってやつぁー使用しない方向なのか？教えてくれたら森のきのこと蜂蜜で作ったスペシャルしわ取りパックもつけちゃうぜ！ |
パン屋 オットー 22:29
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クララサン＞何故そこで共有だけで良いという話に繋がるのでショウ？
クララサンもご理解いただけたように、黒出し抑制の増強に繋がるのならそれを行っても問題ないのでハ？ 共有地雷が使えなくなるという話でもないのですカラ、狼に回避させない、黒出し抑制強化、決定時ゴタゴタしないこの3点で利益が出る霊の占回避しない方針は十分に有用だと分かっていただけると思うのですガ。 |
司書 クララ 22:30
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決定時間了解しました。私は図書整理の仕事がありますので11時頃辺りから確認可能です。よって、仮決定時間には申し訳ありませんが間に合いません。しかし皆様の都合優先で合わせます。とりあえず早めに希望を出しておくようにしますね。
リーザ＞ 回答有難うございます。ちなみに狼は霊狙いの襲撃をするなら、まず霊騙り投票COはしないと思いますよ。真霊襲撃成功＝自分から狼ですよと名乗りでちゃうようなものでは。 |
パン屋 オットー 22:32
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トーマスサンもそうですガ、霊能が占いに当たる事を前提とした極論で反対されるのならもう少し考えてみて欲しいデス、霊能が占いに当たるという短所は確かにあると思いマス、ですがそれ以上に当たらなければその分の長所が大きいんですヨ。
その点から考えても長所＞短所になると思うんデス。 発言数が心許無くなって来たのでまだ何か言い足りないのでしたら事件後にして下サイ、戦術論の違いでの議論にしか思えませんのデ。@5 |
シスター フリーデル 22:54
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【レジーナさんに対抗しません】
【決定時間も了解です】 図書パン戦争ですか。どちらのスタイルも 分からないではないですが、他の皆さんも言ってる通り私もオットーさんの霊回避ナシが気になりますね。まったくの無駄では無いと言うのもわかりますが、それよりは灰占いの方がより有効な一手だと思います。 |
シスター フリーデル 22:54
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あと「狼に状況を作らせない」事を優先させるなら狼狂の連携が取りづらい初日ＦＯ（占霊同巡ＣＯ廻しとか）などの方が良いと思います。喉が少ないい様なのでこの件への回答は不要です。
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司書 クララ 22:58
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オットー＞
何だか仰ってることズレてませんか？ 屋（15:07）では「真霊に占い当たっても無駄ではない」と仰ってましたね。私は当初そこに疑問を持っていたわけですが、今では「真霊に占いが当たる短所もある」と発言。矛盾してますね。考えが変わったのか言い間違いなのかどちらでしょう。で、私は司（17:56）は地雷効果と抑制の消極性についての私論を述べてますよ。それなのに「抑制の増強を図る」とか言われてス |
司書 クララ 22:59
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ルーされた気分です。つまり司（17:56）に対しての回答は無いんですか？と話が戻ります。喉が無いようなので回答遅れでも構いませんが、私は戦術論の議論は無駄とは思いません。その人の姿勢や考え方を見るために有意義な応答だと考えてます。それこそ思考の違いなんでしょうか……。回答有難うございます。
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老人 モーリッツ 23:26
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ふぅ(´∀｀A;;あっつい湯がしわにしみるわぃ
エルナ汁ありがとう。トーマスびーる。 霊COはその場の状況じゃな。共占霊がいっせいにCOしてしまったらわしゃあせるぞ。投票COはもちろんありじゃ。確白に危険が迫った時には有効じゃな。味噌汁こぼしたもっと上読んでくるぞぃ |
村長 ヴァルター 23:32
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ふう他の仕事を処理するのが思ったよりも時間がかかったな。
これより人狼問題の会議の諸事録を読むとしよう。問題が山積みだな。枕を高くして眠ることすら許されんか。（天の声：今回設定した村長の性格がちょいときつめの口調になっておりますが中の人はわりと温厚な人なのでご安心下さい。オコッテナイヨ。もしすでに気分を害された方がおりましたら申し訳ございません。脳内でやわらかめに変換していただけたら幸いです） |
村長 ヴァルター 23:46
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【レジーナの共有CO確認・非対抗】
オットー1558＞2-2の状況で襲撃幅が広がるのが理解できないか。仮に2-2となった場合その内訳は［真狂―真狼or真狼―真狂or真狼―真狼］霊は狼が騙っている可能性が高いだろう。霊が襲われたら高確率で残った方は偽だろうな・・・。だが霊を確定させず占いの真贋を判定で判断させないために捨て身で襲撃する可能性がないとはたしていえるのか？霊能者が襲撃される場面でないかど |
村長 ヴァルター 23:51
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霊能者が襲撃される場面でないかどうかなんて襲撃先を決めるのは狼なのだからこちらでは予想はできても断定はできんぞ？3-2はグレー2回だが初日占３COで霊投票で3日目3-2になれば灰吊りは1回だぞ？私は十分怖いな。「質疑くらいしましょうヨ」だがこれは占いにあげたことか？早々に立ち去ったことか？両方とも答えておこう。まず早々に立ち去ったことに関して言っているならば答えを待っている時間はなかった。
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村長 ヴァルター 23:55
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それは1540の冒頭で述べている。占い希望に答えを聞く前にあげたことは、帰宅が遅くなる（おっと他の仕事が終わるまで時間がかかるに変換を）のと1540で述べていることよりわかると思うが占いは気になったところに当てたいのでな。あの時オットーの占初日COの場合の部分が非常に気になったゆえ占い希望にあげた。極端に言えばたとえオットーが第一発言者、私が第二発言者でも占い希望にあげていただろう。
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村長 ヴァルター 00:03
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さてオットーに関しては喉が少ないことからもだがこの辺にしておこう。
トーマス1631＞たしかに発言していないものからオットーよりも占いに当てたいものがでるかもしれんが、あの時点で私はどう思ったか示すためにも保留にはしなかった。とりあえずできることは早々に済ませていく所存だ。「また長15:42は、〜」すまん、なぜトマがそう解釈しているのかがわからない；占い初日COでの３CO↑時霊初回投票、（続く） |
村娘 パメラ 00:12
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ただいまー。【レジーナさんに対抗する共有者じゃないよ。】【決定時間は了解】
でも今日はレジーナさんが帰ってくるまでに占い希望を出せそうにないなー。これからざっと見直して寝るつもりだし。起きてからじっくり考えたいし、本決定１本とかにして欲しいかもです。 ＞クララさん[16:46] 意図は分かったけど、私は自分の知識と思考をみんなに分け与えるのがラブアンドピースですと主張します！後で少し補足するね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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…おはよう。まだ少し眠いわ…
さて、あたしほぼ確定でよろしいかしら？カタリナが心配だわね。図書パン戦争をこのまま見てるのも楽しそうだけどそろそろね。 【これ以降第一声で占い師COお願いするわ】【霊能者さんはまだ潜伏お願いね】 FOにするか、初回投票COかは今検討中だわ。 |
村長 ヴァルター 00:14
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２CO↓時霊初日COの部分に着目したのだ。私はその逆で３COなら霊初日CO、２COなら霊初回投票がよいと思っているのだ。3日目3-2の状況を恐れることと、占い2人以下でなら霊を潜伏させておいて襲撃の幅を狭め灰襲撃によって灰占いを一回分減らせるかもしれないという狙いからだ。
ううむ・・・。どうもオットーとは相容れぬのかまだいいたりぬ部分がある；1810「初日にこれを〜存在しない」同意するが |
少女 リーザ 00:20
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【私は占いは出来ないのです。】
オットーお兄ちゃんとクララお姉ちゃんの間に不思議な戦いの空気があるのです。 クララお姉ちゃん＞確かに、人狼さんが霊能者さんを食べる予定だったら騙りには出てきませんね…。ぁぅ。 |
村娘 パメラ 00:20
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あ、レジーナさんおかえり。ちょうどよかった。【私が愛の占い師です！】
って言うわけで枷が無くなったところで、早速クララさん[16:46]に補足するね。 まぁ私の感覚になるけど、あの時点で共有者さんなかなか出なかったじゃない？だから霊能者さんが独断COまとめしてくれて、共有者さんや私が潜伏、白狙いで灰狭めると共に灰襲撃を誘発するという事も戦術的にアリだと言うことを伝えたかったからよ。 |
村娘 パメラ 00:38
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司書＆パン屋…ショパン騒動ね！
戦術論としてはオットーさんに結構共感出来たの。それだけに一つ知りたいのは、占い機能重視のオットーさんが２−１ＦＯを許容してることかな。FOにしたところで霊一人分の灰考察しか減らないし、狼側の回避があれば２−２は確定だから、やっぱり潜伏の方が良いと思うんですよね。 あ、私は霊能者さんは占CO数に関わらず潜伏して欲しいと思います。頑張っても護衛されないと切ないですから |
村長 ヴァルター 00:38
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「これが良いなんて議論は無駄」これはいただけんな。どこをどう良いと思い主張するか、自分はこういう理由でこちらの方がいいだとか十分意味があると思うぞ。ん〜ちょいとオットーに加熱しすぎて他がおろそかになりがちか；クールダウンクールダウン落ち着け私。
モーリッツ1909＞■１は共１COということか？もし共２であるならばその理由を教えてほしい。■２、２か３というが初日は考えていないのか？また3日目というの |
村長 ヴァルター 00:49
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また3日目というのは初回投票という意味か？っと【パメラの占CO確認】【占いなどできない】急用があって一時離れている間に動きがあったようだな。パメラ0038＞占CO数にかかわらずということはもし3日目3-2になっても上等だという解釈でかまわんか？私は最終的な占いが1回づつ減ってでも吊り回数をとっておきたいので共感しかねるがな。
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村長 ヴァルター 00:52
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あと我々は人狼という生き物ではない。
チーム人狼という名の私が編成した村の粛清チームだ。集めた中に村の不正を行っている元締めがいるらしい。怪しいと思った圧を尋問し情報を引き出すのだ。ただし白と判明したものは殺してはいかんぞ。仮死状態にする薬があるのでそれで一時眠っていてもらうのだ。 |
村長 ヴァルター 00:56
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あと私は守りを固めて勝つよりも
攻めきって負ける方を選ぶタイプだ。せいぜい派手に戦って派手に散ってくる。（もっともやすやすと散るつもりもないが）正直性格上目立たないってことができない気がするのだ。そのうち占い対象にあげられるかもしれんが狂人に期待しよう・・・。 |
村娘 パメラ 00:59
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＞村長さん[0049]
ちょうどそれ私も村長が何で3COの時FOなのかか聞きたかったｗ 3日目3-2COは3-1より占い機能が破壊されにくい！それに最終的にパンダ3人のライン勝負だから考察精度は高いと思うんです。また、能力者が襲撃される形なら灰への吊り手は２。狼側の黒出しタイミング等連携も取りにくい形です。3-1FOで即私が抜かれるよりよっぽどマシだと思うのよね。（続き） |
村長 ヴァルター 01:01
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プロといえば・・・・・・ちょいと本編始まる前から緊張したんだなこれが。0d2147の発言で場合によってはディーターにやられるｗって思ってな。本当は忙しかったのだが無理して0d2237を鳩で飛ばして先手をうった。ディーターの発言を逆手にとって利用してやったんだ。はっはっは。
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村長 ヴァルター 01:07
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ちなみに私は村側でも本気で3日目3-2の状況嫌だぞ？もっとも初日FOで村側でも狼側でも勝利したがなｗ
狼側の時はLWが強くて勝てたようなもので。村側の時は初日FOで占い襲撃があり吊り手が３つあったのでわりとしぼれたな。吊り手−灰＝１な状況だったと思う。最終日灰ﾊﾟﾝﾀﾞ3人の殴りあいよりも村有利だったと思うがな。 |
村娘 パメラ 01:08
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で、私の疑問。
村長さんは3日目3-2COは吊り手の問題で怖いのにオットーさんとのやりとり[23:46]では、霊襲撃は吊り手浮くからOKって発想には至っていないよね。 私が言うのもアレだけど…判定割れなくてラインが見えない時の霊なんてロラで良いじゃん大げさだなあ、って感じなのでこの辺に違和感を感じてます。 村側なら皆「狩人さんの護衛対象がブレる」って視点もあると思うんですが何故抜けてるのかが謎ー。 |
村長 ヴァルター 01:14
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パメラ＞至ってないとあるが具体的にその文章のどこだ？2-2の霊襲撃は残った方が偽の確率高いし2人吊らずにすむから1手浮くとは思っているぞ？また襲撃される可能性があるっと申していることから狩人がその可能性考えて護衛対象増える（つまり護衛先ぶれる）っとも書いているつもりなのだが読み取れなかったようだな。それは私の文章力の問題だな。すまない。
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村長 ヴァルター 01:18
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んー 表でまだ発言少ない人多いのに飛ばしすぎたなあ；そろそろ鳩に移動せなならぬ・・・・。ついでに寝落ち危機。しかし答えやすい質問ばかりだなあ・・・・。誤読や文章力のなさやらのせいとか普通に村人そして答えれる範疇だ・・・・。しかしオットー意外に目だって攻撃している対象がいないことがどう働くか・・・・；
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村長 ヴァルター 01:26
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3日目3-2で能力者ぬかれたら吊りは２になるが、抜かれなかった場合吊り手が１、つまり最低値を危惧している。ﾊﾟﾝﾀﾞ上等で占われるかもしれないだろ？（LW）それがないとは言い切れないのが怖いところだ。考察精度が高かろうが見た目だけ見れば3分の１を1回きりだな。その1回が私は怖い。保険がほしいそれが私の意見だ。喉も少なくなってきたし仮眠をとらねば。発言少ないものもまだいるというのに飛ばしすぎたな＠７
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木こり トーマス 01:26
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（宿の大黒柱の表面がはがれて樵登場）
羊飼いきてねーッ！…まだ余裕で羊参加時間（プロより）の夜だし、更新までに12時間近くあるからいいかもだが…一応昼でも決定確認くらいはできるらしいし、間に合って欲しいんだぜ！ 【花占いは趣味だけどぉ、人狼わかる占いはできNAI☆（非占です）】 |
村娘 パメラ 01:27
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＞村長さん[0114]
＞霊能者が襲撃される場面でないかどうかなんて襲撃先を決めるのは狼なのだからこちらでは予想はできても断定はできんぞ？ ここですね。3-2COの危なさの話と比べて、かなり状況が限定的に思えたんです。私は2-2で霊襲撃は多分ラッキーって思いますから。ってか対抗の居る霊守ってGJならまだしもミスって占機能壊されたらかなりアレな狩人だと思いますし…襲撃させとけって思わないのかなと。 |
村長 ヴァルター 01:31
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んー
ここでパメラのに即レスするのは喉的に痛いし200文字も書くこと他になさそうなのでもちっとかけることたまるまで保留しておくか・・・・。本気で眠いしな。ちょい布団の中で鳩で除くスタイルに移行するぞ。（そのまま眠りに入りそうだがｗ） |
村娘 パメラ 01:33
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＞村長さん[0114]
吊り手保険欲しいって理由かぁ…共感は出来ないけど何となく理解は出来るかも。私はどこかで誰かを信じる事も必要になると思うけどね。 エルナの制服をすごく楽しみにしつつ、エルナやオットーさんが対抗だったらどうしようとか思ってしまった私。…と思ったらとりあえずエルナは対抗じゃなくてホッ。うん、隠してたわけじゃないんだよ。ただ、全部愛を広げるためなの。 今日はおやすみですー。 |
負傷兵 シモン 01:34
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今、戻った。これから議事を読み込むことにしよう・・・
（今日はリーザとミーナの関係を調べてみた。ほぼ間違いなく親子であることがわかった・・・そして、村長が軍にミーナについて調べさせていることも判明・・・いったいミーナとは何者なのだろう・・・） 【私は占いなんぞできん】 |
仕立て屋 エルナ 01:37
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■思ったこと
ヨアヒムはディーターとトーマスから指摘を受けてるね。[1352]では素直に自分の意見を発信してくれているから安心だよ。クララとオットーは目立ってるね。今日の発言をしている中で印象が薄いのが、シモンとフリーデル。寡黙っぽいのがリーザとヨアヒムとモーリッツ。残りは純灰と能力者って所かね。 |
村長 ヴァルター 01:40
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シモン＞軍にってか君に調べてもらってるんだよな？ちょっとウケたぞ。しかし・・・・・ミーナの子か・・・・・私の子という可能性もあるのか・・・・次はなぜリーザが産まれる前に私の前から姿を消したのか調べてほしい。何かミーナがリーザに文面を残しているかもしれない。
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村長 ヴァルター 01:44
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私への指摘に「やけにオットーにつっかかる」って誰かからそのうち入りそうな予感・・・・・。 ああそだ ねーさんよ「ねーやん」ってたまに間違えてもいいかい？ 有馬は・・・・なんかカレカノばっか思い浮かぶ・・・・・元ネタなんだろ？
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仕立て屋 エルナ 01:45
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で、そんな思ったことばかり発言してて肝心な占い希望は誰なのって話なんだけど
【●シモンさん】でお願いするよ。フリーデルさんか悩んだんだけど。肝心な理由なんだけどこの２人は議題の回答がしっかりしててあまり周囲との会話がないから気になる所さね。 |
老人 モーリッツ 01:45
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じぃさん入れ歯洗ってきた。
パメランが占い師なんじゃな【わしゃパメランに対抗しないもん】 そんちょ＞もち1COじゃ。2COは今じゃないのぅ。パメランに対抗がでなかったら2日目に共片割投票COじゃな。しかし出るんだろうのぅ。。。 |
村長 ヴァルター 01:49
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別にいいんじゃないか？理由さえあるならば無理に他に変えるよりスッパリやった方がスッキリすると思うぞ。ゆえに私を占いにあげるのめ問題ない。例えその投票数で占いにあがるのに決定的になってもかまわん。今回ねーさんと有馬に約束ってかお願いしたいのは「自分に正直に」行動してもらいたいことだ。表で発言するときは村人として正直に行動してもらいたい。
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木こり トーマス 01:57
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すまん、飲み込めてないだけだと思うが、娘の3−2占機能破壊し辛い説も？だが（一応そういう経験則と自己解決キミ）、長の3d3−2がそこまでヤバイと思う理由って占霊ロラ5手吊消費＆吊り順間違えて残７当日の翌日エピ…って場合想定懸念ってことでええ？（宿指示1：21もあるんで、明日に回してもらってもOK、ここ再読すれ！ってとこあれば指摘でも）
屋占いの件了解、俺とは意見違うけども長スタンスは理解したサァ！ |
仕立て屋 エルナ 01:58
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眠すぎる。今日はそろそろ寝させてもらうよ。関係ないけど私は存在するかどうかもわからない人狼が出た時の話をするくらいなら【人狼の噂を流して得する奴】でも予想した方がよっぽど楽しいと思うよ。じゃあそいつは誰なんだって言われても私にゃわからないけどね、じゃあおやすみ。
☆爺さん＞あげるのは将棋の実力だけにしてよｗ |
司書 クララ 01:59
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【パメラさんの占師CO確認しました】
私、オカルトは信じていませんので【占いなんて出来ませんよ】 パメラ00:20＞納得しました。するとパメラさんは上手く潜伏する自信があったと解釈して問題無いでしょうか？ 村長さん＞ 三日目3-2が怖いと何度か仰ってますが、つまり初日FOで3-2となった場合、二日目から即刻ロラ開始を希望したいということですか？ |
木こり トーマス 02:00
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悪いけど俺もう寝るんで、明日朝に●希望するわ。
今日議論活発だった長司屋（寿司屋っぽくてステキ）は、なんつーか経験則と主義主張の違いの範囲内なヨカン。 じっちゃとヨアは言葉足らずな点もうちょい補足してもらいたい感じで別の意味で明日まで様子見予定。次点リザ。 オレもなるべく話しかけてみたいと思うが、言語化苦手っぽそうだけど頑張ってなんでもいいからしゃべるといいと思うぜ。すくなくとも樵よろこぶ。 |
負傷兵 シモン 02:03
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オットー殿とクララ殿の論戦はしばらく見ていきたいものではあるが・・・
屋：屋1504の霊の占い回避なしはやはり無駄に思えてしまうな。灰を狭めるほうがよっぽど効果的じゃないだろうか？確かに霊が占いに当たらなければいいのだが、当たった場合は回避により他を占うほうがよいと思う。だが、貴殿の偽黒出し抑制効果というのもわからなくはない。３−１の霊能に黒を出すのは偽であることを認めるようなものだしな（突然死は |
負傷兵 シモン 02:03
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考慮外）だが、２−２でパンダとなった霊能なども出てくるのではないか？その霊能が真贋どうあれ、吊っても確定情報はないし、回避ナシのメリットはデメリットを上回ることはないと思う。だが希望は霊初日占初回と占いを大切にしているようだな。灰の中に占いを紛れ込ませることで生存率を挙げようというのがわかる。まあ、自分は占初日で発言から真贋を見極めたいと思っているから意見は違うが考えはわかった。
書：相手を理解し |
負傷兵 シモン 02:03
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ようと努力しているのだろう。かなり前衛的な発言が多いように感じるな。書2259を見る限り、相手の思考の流れを読み取ろうとしているのだろう。議題回答は至ってスタンダート、その後も質疑に集中していて逆に考えが見えずらく感じてしまうところだ。これは初日の戦術論の範疇であるし、まだなんともいえないな。
長：早い段階で●希望に屋を挙げているな。あの時点で気になった人（狼？）を挙げたというのは樵との質疑から思 |
村長 ヴァルター 02:03
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まあ本気でリーザが邪魔になれば考慮する。だができるかぎり残したいのだ。まあこれは私のわがままになるがな；襲撃せざるえない場合のいいわけ、理由は一応用意してあるからな。 そして私はそろそろ休ませてもらうぞ・・・・マジで限界；
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負傷兵 シモン 02:05
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考の流れとしては見えてきたと思うが、他の人の発言も見てから判断してもよかったと思う。
服：議題貼り感謝。客観的に相手を見極めようとしているな。戦術よりも発言を重視しているように感じ取れる。ＦＯ希望もそういう部分からだろう。 と、傷が痛むので途中で落とした。残りのものについては後で落とすことにしよう。 |
負傷兵 シモン 02:33
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さて、続きだ。（ご飯食べてました）
妙：子供だからか不慣れな印象・・・（ごめんなさい）戦術論は苦手なのだろうか？非占ＣＯは早く、少しだけ単独感がある。希望は樵と挙げているが、これは樵と同じく保留の意味もあるのだろうか？そうでないのならその理由も話してほしい。それと君の母親は何て名前なのかい？ 者：発言どおり静観しているような印象。議題回答もシンプル。今のところステルス位置にいる感じもするがこれから |
負傷兵 シモン 02:34
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の発言次第だな。
修：発言は少ないもののなぜか印象に残ってる・・・（前世の記憶かもｗ）霊潜伏orＦＯ希望とのことだが、占いは早めに表に出てほしいということなのだろうか？発言を見極めたいのか占いの数を見たい狼思考なのか判断がつきにくいところ。どう考えているのか聞きたいところ。 |
負傷兵 シモン 02:34
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他の者についてはまだ判断がつかないといったところだ。そして希望は、●クララ殿とさせていただく。相手の思考を読み取ろうとする姿勢から白確したときは質疑を多方面に飛ばしてくれそうという点、そして質疑が多く多弁なのに考えが読めてこないという点を踏まえての希望だ。＠８
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司書 クララ 02:41
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まだ占師CO廻ってない＋発言少ない人もいる状況で、もう希望を出すのはアレなんですけどね……。理由及び考察が超薄くなるのはご了承下さい。
＜オト＞応答を嫌う姿勢から現状、霊回避無しの希望理由は本人の好みとしか捉えることが出来ないのが残念。黒要素は無し。希望や考え方が目立つので発言から判断していけそう。 ＜村長＞危惧するポイントが限定的なのは気になるも素直に白っぽい。戦術論以外の考察が見てみたい。 |
仕立て屋 エルナ 02:43
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有馬の考察はすごいね。
戦績が近いとはとても思えないよ。 ザッフィーといい有馬といい実力的にも思考的にもいいレベルの仲間と同じ陣営になれたと思うと嬉しいさね･･････鳩ですｗ |
司書 クララ 02:45
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＜エル＞私的にステルス狼な予感はするも判断不能。何だかんだで寡黙印象なので、2d以降の発言は要注目。＜シモ＞服に対する灰考察が内容も相俟ってやや首を傾げる。●司の理由も正直謎。＜リザ＞不慣れ印象よりもステルス印象が強い。現状注意。＜トマ＞占う必要性は無さそう。＜その他＞略。（酷）
むぅ、現状●エルナを希望します。暫定パッション風味ですので変更大いに有りえます。発言少ない人から選ぶのはきついので略。 |
シスター フリーデル 02:51
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【パメラさんのＣＯ確認】
【私は占い師ではありません】 …最近じゃめっきり神の言葉も聞こえなくなってしまったので、ちょっとうらやましいです。 シモン＞私はやはり占いは黒狙いでいきたいのです。そのために初日から仕事のある占い師を出して、少しでも灰を狭めたいという考えです。 |
シスター フリーデル 02:52
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そしてどうせなら霊も出してさらに狭めたくもあるのですが、そこまでやるのは襲撃との兼ね合いから難しい所なのです。…結局は若干の「好み」の問題になってしまうのかもしれません。私は戦術論から考察するのはあまり得意でないのですが、細かい視点から何かに気付く男性って…素敵だと思いますよ。
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行商人 アルビン 03:02
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戻りましたよっと。では早速。
【あっしが占い師でっせ！】 対抗はパメラはんですな、以後よろしゅうに。占い結果が食い違うまでラブピで仲よーやってこうな。 結果全員白で最初から狼なんて居なかったってな事になればエエな。 |
行商人 アルビン 03:03
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では早速議題回答させてもらいますわ。
■１．共有者１ＣＯの安定感が好きですわ。でも、占い師ＣＯの後だったりすると、共有者が占い師騙ってくれて、占いが２ＣＯだったりした場合、一巡したらまとめ役にスライドしーの占い確定！あっしに狩人はんベッタリ！なーんて事も考えていましたわ。だけどあっしはロケットＣＯする時間も勇気も無かったんで許してや。レジはん頼んますー。 |
行商人 アルビン 03:05
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■２．占初日、霊３日目投票ＣＯを希望しまっせ。理由は占い師なんてどうせ対抗出るやろ思うてるし、初日から仕事があるさかい。とっとと名乗り出て議論しやすいようにした方がエエ思いますねん。（でも信用の問題上、あっしはビビってまとめ役の指示を待ってた訳やけど。）んで霊が３日目なんは、仕事の最初の日やからやね。ぶっちゃけると、初日に出てまうと、あっしを守ってもらえる確率が下がるっちゅーのがイヤやねん。
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シスター フリーデル 03:05
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3-2談義＞神曰く「５ＣＯの中に正しき者が２人いるとしてもローラーだ！」…というワケでロラ好きとしては3-2になったらロラを希望しますが、吊り手の事を考えると心配ですね…。どうせ５ＣＯになるなら３日目より初日で、灰考察に専念した方が、とかそれとも決め打ちして灰吊りを増やそう、とか考えてしまいます。…悩ましいですね。（横槍の癖に結論が無い…）
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行商人 アルビン 03:06
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２−２やったらまだエエねんけど（狩人はんが占い師のどちらかを守っている可能性が高いと見て）、３−１やと狂人襲われても占い機能は壊れるんよね。（真狂狼って過程やで）
とか考えるくらい、あっしはビビリな占い師。いっそこの村から逃げ出して違う場所で商いできてたらよかったんやけどって思うくらいやで。せやけど与えられた使命をまっとうする事、それこそ男やろ、そうやろ？なぁ、ミーナはん・・・。（遠い目） |
行商人 アルビン 03:08
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■３．霊が潜伏する前提で言わせてもらうで。回避は初回の占いが高確率で白にしかいかへんからあまり好きやないと思っていたりするけど、真霊ＨＩＴさせちゃう事も無いとは言い切れへん。
そないなった時の霊能力者はんの事を考えるとちょっと涙出そうなんでアリ思うてるで。回避なんて突発的におこるもんやし、その回避に対して前の発言を見直せば、矛盾点も見つけられるハズや。 |
行商人 アルビン 03:12
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■４．これから議事見直してくるさかい。ちょっと待っときー。ナウパッションはオトはん、ヨアはんは占わなくてもエエ思うてるくらいやね。
得にオトはんのあーゆー目立つ発言は狼よりも・・・って思ってたりするからや。あっしは多弁なのに発言で判断できへん人を占いたいと思っているんよね。んじゃ潜ってくるで。 |
シスター フリーデル 03:22
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■4.まだカタリナさんが来てませんが、そろそろ希望を出すなら●オットーさんで。個人的な回避関係での考えの違い、また村の多数との意見の違いによりＳＧにされる可能性、その辺りを考慮して希望に挙げさせてもらいます。
…と【アルビンさんの占ＣＯ確認です】 |
負傷兵 シモン 03:27
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すごくない、ほとんど追従だけｗ
で、やっぱアルが占いででてきたか・・・１発言だけだったけど絶対発言するって感じが見えてたし、役職あるとおもってた。真狂はわからず・・・（ぉ で、上手く初期●▼引っかからなかったら潜伏でいきますか。真霊が引っかかったらこっちから対抗だすのもありかもね |
負傷兵 シモン 03:32
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あやうく寝オチ・・・もとい、じ、実は部屋で怪我の治療を・・・（ぉぃ
【商の占いＣＯ確認】って言って思ったのだが・・・ 【娘の占いＣＯ確認】これは言ってなかったぞ（ぉぃ）まあ、つまり占いは今のところ２人ということだな。 と、睡魔に襲われているので占いについては明日考えることにしよう。それでは失礼する。 |
羊飼い カタリナ 05:26
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やっほ〜。昨日は急に妙に忙しくて来れなかったよごめんねー。羊飼いなのになんで忙しくなるの？
それで朝早起きしてなんとかここにいるんだけど・・・ふぁーあ・・・ねむいな・・・寝ていい？ |
羊飼い カタリナ 05:35
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■1.【共有者に対抗しないよ】
■2.【商娘の占いCO確認、対抗しないよ】霊能は初回投票がいいな。仕事があるときから出ればいいと思うから。 ■3.霊能の●▼回避はアリだね。狼側あぶり出しの手段だし真霊なら占吊なんてもったいないもんね。共有も、▼はもちろん●も初めの2日くらいは回避アリでいいんじゃないかな？序盤で判定割ってくる偽占も（多分）そんないないだろうし、無駄な占いは避けて怪しい灰を黒狙い！み |
羊飼い カタリナ 06:08
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オットーさん、よくわかんないリンゴソースのかかった羊肉ありがとう。よくわかんないけど美味しいです
いちおう全部ざっと読んだけど占い希望は出さないでおくね。人となりが分からないしミーナなんて名前は聞いたこともないぜ〜わ〜い。思考隠しではありません。決して。明日以降もちょい喋れるといいんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:11
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さて朝の女将timeですわね。無事にカタリナがきてくれてほっと胸を撫で下ろした女将がいますよっと。
【本決定までには確実に●希望の提出をお願いするわ】よろしく頼みます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:26
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＼│長青樵屋兵者羊書尼妙老服│娘商│宿│楽
役│灰？灰？灰？灰灰灰灰灰灰│占占│共│眠 ●│屋＿＿＿書＿＿服屋＿＿兵│＿＿│＿│眠 現在の状況ですわ。【ヨアヒム、ディーター、オットーは到着し次第、占い師COお願いしますわ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:40
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さて何点か質問を飛ばしましょうか。
★占い師両名＞あたしが共有者COするまで結構時間があったわけだけどもロケットCOするつもりはなかったのかい？またその理由は？喉に余裕があれば教えておくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:50
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★皆へ＞■２についてなんだけど、１パターンしか書いてない人は占い師の数にかかわらずそのパターンがいいかな、ということでいいのかな？殆どの人が初回投票COなので少し気になったので聞いてみます。
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宿屋の女主人 レジーナ 06:53
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↑の初回投票COは霊能者についてですね。
さて朝ご飯ですよ。【納豆】【生卵】【焼き鮭】【味噌汁】【白米】 朝だからね、少し軽めにしておいたよ。 それでは少し席外しますわ。＠８ |
村長 ヴァルター 07:32
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ふむ・・・・狂人GJ とまだ安心できんのよね・・・・・共騙りいないといいな・・・・； まあ今更なんだし狂人を信じるよりないわけだが。 パメラが狂だとネタだな(私とのネガポジ)アルビンだったら「村長とその重宝部隊」な構成に・・・・・。
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村長 ヴァルター 07:36
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ねーやんよ・・・・私はそこまですごかあないぞ？いつも戦術論以外の灰考察期待されるもその期待を裏切るようなスカスカな考察ばかりだしな；まあ一戦一戦努力しているが・・・・うまくやれるかな・・・今回；
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パン屋 オットー 08:18
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レジーナサン＞占いCOをお願いするというのは非占い師でも占いだと宣言しなくちゃあいけないんでショウカ？
対抗非対抗と言う意味でしたら【ワタシは占い師じゃあありませんヨ】パメラサンとアルビンサンどちらにも恩があるのでどちらかが偽物だと言うのは辛いデス… ■4.●シモンサン を希望しマス、良く顔を喋っている印象はあるのですガ、場に合わせた発言が多く、余り内容があるように感じないのデ、ステルス印象デス。 |
少女 リーザ 08:18
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レジーナさん＞0650の質問に答えるのです。占い師さんが3人も4人も出てくるとはちょっと考えづらかったのです。なので、1パターンしか書いてないのです。
でも、3人でも4人でも霊能者さんは投票ＣＯが良いと思ったのです。 |
少女 リーザ 08:28
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オットーお兄ちゃんとクララお姉ちゃんとと村長さんは良く喋っているのです。この3人の人は発言から考察できると思うのです。
シモンお兄ちゃんとシスターさんエルナお姉ちゃんとトーマスおじさんは↑の3人よりは喋っていないけど喋れる人だと思うのです。いつか占っておくと良いと思うのです。 ディーターお兄ちゃんとモーリッツおじいさんとカタリナお姉ちゃんはちょっと寡黙気味なのです。占いか…ぇっと…吊りにあてたいの |
少女 リーザ 08:29
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です。
ヨアヒムお兄ちゃんは…正直分からないのです。もう少し、喋ってくれると嬉しいと思うのです。 ■4.今日の占い先希望は、●エルナお姉ちゃんにするのです。 理由は、ステルスするならこの位置かなぁと思ったのです。 |
パン屋 オットー 08:30
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クララサン＞真霊占いが短所と言ったのはクララサン視点に合わせただけデス。
最初に言ったヨーニ、ワタシはあくまでも占潜霊初の占保護重視ですカラ、真占いの占が無駄になると言うのは分からなくもないデス、ただ共地雷も似たようなものなので完全な無駄とは言えないのではないか、と思っているのデス。 ヴァルターサン＞２ー２はどの道霊両吊りが多いでショウ、霊襲撃するなら吊りが浮きますヨ、占いか共有を守ればいいのデス |
ならず者 ディーター 08:32
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★ところで、あんたら人狼閲覧には何のツール使ってるんだ？参考にしたいと思ってな。
【俺は占い師じゃねえぞ。】占いができるんだったら、とっくに組のために使ってらぁ。 とりあえず、議事録を読み返してくるぜ。にしても、ずいぶんややこしいそうだな…… |
木こり トーマス 08:44
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。０（ディーター：オレは熱烈なJE信者だがもうDLできないらしい… Trinityが評判
おはよーだ… ぶっちゃけ樵には超早朝なのにこのログの増え… おまいらのコアはこの時間帯なのか？と思うとお先真っ暗感満々。女将の飯を食いつつ占い先考えてくるけど、暫定で●リーザ希望。9時前までには再度希望出すので理由は最終的に●妙希望でなくてもその時。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:51
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ディーター0832＞あたしは特に何も使ってないわね。初日のログが多くて出先で見れないときくらいに鷹用の過去ログビュアー使うくらいかしら。
両占い師の●希望がないのは厳しいわねぇ… |
木こり トーマス 08:57
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宿6：50にも回答しておくか。
オレはCO数に関わらず霊初回投票CO希望。理由は樵13：25＋守護先（ｒｙ。 ３COならオレは尚更霊初回投票CO希望。内訳なんであろうと（狼が騙りにいようと）狼側の目的は占機能の破壊、襲撃あるときゃあるわ。それ故に守護大事だと思うし、逆に裏読み失敗で確定霊で抜かれるとか悲惨だからな。 ２ｄは真占抜けるか・初回からGJ出て悲惨か、それくらいハイリスクにしたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:06
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＼│長青樵屋兵者羊書尼妙老服│娘商│宿│楽
役│灰？灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰│占占│共│眠 ●│屋＿妙兵書＿＿服屋服＿兵│＿＿│＿│眠 修正済みの表を改めて。【仮決定・保留。本決定１本でいきたいと思います】 もう少し●希望出揃ってから改めて考えますわ… |
青年 ヨアヒム 09:25
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【女将さんに対抗しません。】【僕は占いもできません。】
昨日は懐かしの女神様の話聞いてお酒を飲みすぎて眠ってしまいました。 夜に来るといいながら来なかったのはいけないと思います。すいませんでした。 占い希望はオットーさんを占い希望します。クララさんと話してるのを見てなんかあんまりよくない感じがしました。 |
ならず者 ディーター 09:26
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■２について。占い師の数に応じて、霊のＣＯ時期を変えることは、全然考えていなかったな。まぁ、数にかかわらず、霊投票ＣＯということにしておくぜ。
■4.パッションと占中庸のセオリーから、●服で。多弁は発言内容から判断していき、寡黙は残していても、判断がつかないから、吊っていきたいな。 |
木こり トーマス 09:44
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占い希望は●クララ＞リーザで希望。
質問の仕方とかが相手黒前提っぽいというか。兵が言うようにそこから何が導かれたのか・司自身はどの点重視なのかが若干見えにくかった。●希望がこんだけ散々質問して●服かよ！＋灰考察みてると●シモンじゃねえのか、と思うんだが。 ただし司狼とすると”質問して積極的に狼探してますよ”というアピ以外、あまり得しないのでは？と思うのが迷う点。 リーザは比較的しゃべってる割に内容 |
パン屋 オットー 09:45
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【仮決定保留確認しましタ】
ただ、本決定のみで回避COも使うのでしたら反応し切れない人も居るんじゃあないかという不安がありますが、その辺りどうお考えでショウ？ パメラサン＞ワタシは狼に選択権を与えたくないのデス、占２で真狂だと狼は自由に霊回避出来ますよネ、それがユルせないのデス、真霊回避で狼対抗霊COの状況もありますカラ、決め打ちも難しいしネ。 また、２−１なら狩GJも期待出来るかと思ってマス。 |
木こり トーマス 09:47
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寡黙というか。妙８：２８は見方がすごく浅いと思うんだよな。夜明け後の書との会話見てると多分質問したら回答帰ってくると思うし、１ｄから詳細な灰考察上げることが狼探してる証明とも思わねえ。多弁組を”発言見る”とかいってるのも明日からの灰考察はじめ様子見でもいいのかもだが、ちょっとこれは白なら足元すくわれそうな気がするんで後半のSG対策という意味で●希望。
＞ヨア9：25 どういう点に危機感を感じたの |
青年 ヨアヒム 09:47
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納豆ご飯に鮭の崩したのを混ぜていただきます。女将さんのご飯はおいしくて大好きです。
女将さんの質問の答えですが、僕はなんとなくのこれがいいかなって感じです。 モーリッツさんとトーマスさんの感じがなんか僕は好きです。 |
シスター フリーデル 10:02
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おはようございます皆さん、朝の礼拝の時間ですわね。…いつまで礼拝できるのでしょうか…。
【仮決定保留了解です】 レジーナ[6:50]＞占ＣＯは２か３ＣＯだろうと漠然と思ってましたが、数次第で対応を変えるというのは考えてませんでしたわ。結果的に２ＣＯなので、このまま投票ＣＯが良いと考えてます。 |
シスター フリーデル 10:12
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カタリナ[5:35]＞私は偽占は序盤こそ判定を割ると思いますわ。だってもたもたしてると灰が狭まってしまいますし、狂なら狼のために盾となる行動が必要ですし、狼でもいずれロラの可能性のある騙り狼より潜伏狼を残そうとアクション起こすのではと思います。
…寝起きでわかりづらい文章な気がします。目覚ましにオットーさんの所で水もらってきます。 |
負傷兵 シモン 10:13
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おはよう。みんな一度は顔を出したようだな。よかったよかった。
修＞回答感謝だ。占いは黒狙いで灰を狭めて精度を上げたいということだな。襲撃の兼ね合いも考慮して占いは初日で霊は潜伏or初日という考えということでいいのかな？違ったらすまん。 |
負傷兵 シモン 10:13
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宿＞基本的には霊は初回投票を希望する。灰で潜伏させることで狩人の負担を軽くするのが目的だ。３日目まで仕事もないし、出来る限り霊臭を出さずに潜伏したいものだな。それと村のみんなもなるべく多く話して潜伏幅を広げるほうがいいと思うぞ。＠５
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負傷兵 シモン 10:18
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ちょこっとだけ霊臭出してみました。あからさますぎるかもしれませんが・・・（汗）
オットーは早めに襲撃しておきたいかなー・・・ショパン論戦で目立ってたけど、結構しっかり読み込んでる感じがする。 |
シスター フリーデル 10:24
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ディーター＞何も使ってないです、ＩＥです。気になってはいるのですが、なんとかなってるのでまぁいいのかな…という感じです。
シモン＞そうです。初日考察は苦手なので情報が欲しいのです。でもそれで襲撃されては意味が無いのです。悩ましいですわ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:28
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＼│長青樵屋兵者羊書尼妙老服│娘商│宿│楽
役│灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰│占占│共│眠 ●│屋屋書兵書服＿服屋服＿兵│＿＿│＿│眠 ある程度出揃ってきたわね。そして占い師候補は2人で確定でよろしいかしら。 再度告知【本決定時間1200です】 |
村長 ヴァルター 10:30
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別の理由で同感だな・・・・
あの護衛対象の決めつけみたいなのが狩人臭い気もするし・・・そうでないとしても戦術論で合わないゆえ今後も・・・・何かと気になりそうだ・・・・・１人に集中していては私が不利益こうむるかもしれぬ・・・。 |
司書 クララ 10:36
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【決定時間云々了解しました】
トーマス＞ 「相手黒前提で質問飛ばす」というのは解りづらいので具体的な説明を求めます。「相手黒前提で質問飛ばしている」と感じたのに「考察にどう生かされたか不明確」というのが辻褄が合わない気がするので。それと「散々質問して●服」も良く解りません。質問した人を占う決まりは無いですし、トマさんこそ質問してない私を占い希望出してると思うのですけど、違いは何でしょうか。 |
負傷兵 シモン 10:38
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占いにもっていって占先襲撃が狂の負担も軽くなるしいいんだけど・・・明日からの発言次第だね。
占い真贋はさっぱりだなー・・・アルは単純にコアズレっぽいし議題回答しっかりしてる。 パメはしっかり信用取りにきてるし、ちとザッフィーと絡みすぎって感じだけど、まだまだわかんないね。 |
行商人 アルビン 10:40
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っは！おやよーちゃん。あかんなー。ゆったりたっぷりのーんびりしてもうたわ。
●やねんけど、初日の占いは絶対に活用できるんや。ここは何を狙って行くのがいいんやろ？ って話になる思うねん。もちろん狼をズバっと引き当てるのがエエ思いますわ。んでもって能力者を選ばない。更には白確定となった時、まとめる力があって、お弁当になってもほどよい人？ |
行商人 アルビン 10:42
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発言数少ない人や初心者ＲＰ（意図的は個人的に好かんで！）な人もおるし、どうするのが村の総意なんやろ。
結局のところ初日の占い先なんて、レジはんの好みでエエ思うさかい。反対する予定は無いで、ガツっと鬼ツモしちゃってーな。 そんな中であっしの●は者を選択するで。ディタはんもっと喋れる気するんよ。 そして能力者っぽくは無いなー思うてな。白確になってもまとめる力ある思うし、あっしのオススメやね。 |
負傷兵 シモン 10:46
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服＞●希望で自分とフリ殿と悩んでいたようだが、最終的に選んだのは自分、フリ殿とどこが違ったのかを聞いておきたいところだな。
者＞自分はＪＥを使っている。って落とせなくなったの？ 修＞確かに悩むところだな。狩人の負担を考えると潜伏のほうがいいように思うのだが、貴女の考えはわかった。 |
村長 ヴァルター 10:46
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【アルビンの占いCO確認】
パメラ0117＞アレな狩人というがそんな狩人がいないともかぎらんぞ？先にも書いたが襲撃を決めるのは我々ではない狼だ。そして護衛を決めるのは狩人だ。よって少しでも選択肢を狭めたいと思ったのだが変か？選択できる対象が増えることによって可能性は低くともそれがないとはいいきれぬ。それに霊潜伏させておけば前にも書いてあったと思うが灰襲撃も期待できる。正直霊を潜伏させず初日に出すメ |
行商人 アルビン 10:57
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【本決定一本時間了解、夜明後即発表可】
レジ＞先行ＣＯの件ものごっつ悩んでてん。でも、あっしがロケットしなかった理由は、それを好まない人が居るっちゅー事や。カッコ良く言えばそうなるけど、本心はビビリで後手後手に回ってしまった･･･ってコトやろな。 |
行商人 アルビン 10:57
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第一発言の時、ＣＯしてまおーかすんごい悩んだわ。あの後発言できるの３時過ぎやねん。そこまでみんなを待たせるんも悪い思うたしなー。結局時間の都合でそのタイミングのＣＯが最善かどうかを判断できへんかったわ。
信用されたいと思うて何が悪い！うひょ。 |
村長 ヴァルター 10:58
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メリットが私にはわからん。そこの説明願いたいな。初日から表にでている霊として発言みたいのか？
モリ0145＞返答サンクス。共片割投票COは占いの地雷の意味をなさなくなったからってことでいいか？ トマ0157＞「長の〜ええ？」だが占霊ロラ完遂したらＬＷだけになるのだから残７の翌日（５人）残っていても狼２だよな？エピにはならんと思うが、私はロラ完遂後最終日一発勝負が怖いのだ。（能力者襲撃がなかった場合 |
司書 クララ 11:07
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レジーナ＞占2CO＝霊初日or霊潜伏、戦略上どちらの方法でも良いと思います。
オットー＞私に合わせたと仰いますが、屋（22:32）は樵にも向けた発言に見えるのですが……。「共地雷も似たようなもの」いいえ違います。何度も述べたように霊地雷の効力は初日占いのみ、地雷の効果も抑止力も共地雷に比べてデメリットが勝ちすぎると思います。好みによる希望と言われたら何も返せません。 少し黙ります。@3 |
村長 ヴァルター 11:08
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クララ0159＞初日3-2でFOならばそのつもりで考えている。霊の仕事は終わったも同然と考えているからな。ロラ完遂すればあとはＬＷのみだしな。
リーザ0828＞３人も４人も出てくるとは考えづらかったとあるが、共の村側騙りや一般的に多いのは真狂狼の３COがあるが考えづらかったではなく考えていなかったではないのかね？ちょっと違和感。 |
行商人 アルビン 11:12
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対抗に対する質問を横取りごめーんね。
そんちょーはん＞確かに言う通りや。でも、初日に霊を出すメリットもあるで。あっしは護衛の関係で出てほし無いねんけど、初回●回避が発生せーへんのはとっても魅力や思うで。後は灰狭めや早期透明化なんかがメリットや思う。 占い師が狩人はんを味方に着けたい思う心境、すんごいわかるねん。狩人はん、いや、狩人様、やね。やから占い騙ってるパメはんの発言、おかし無い思うねん。 |
少女 リーザ 11:23
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村長さん＞はぅ。狂人さんと人狼さんが同じ役職に出るかもしれないというのを忘れていたのです…。
共有者さんは、レジーナさんが相方さんに潜伏を頼んでいたので占い師さんや霊能者さんに出てくることは無いと思ったのです。 |
村長 ヴァルター 11:24
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1012＞書0241にも書いている「応答を嫌う姿勢」の部分が理由と解釈して正しいか？
アルビン1112＞ふむ・・・たしかに回避が発生したら結果として初日２−２になるか・・・。失念していたな、失礼した。あとアルビンよ。占い師が〜わかるねん。だが自分の立場だろ？わかるじゃなくて着けたいと思う。じゃないのか？ちょっとだけ違和感。＠３なので本決定まで黙るぞ。 |
村長 ヴァルター 11:26
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んー いろいろ突っ込みどころの多い村だと思うぞ・・・・。正直表を４０にしても発言使い切れるかもしれん・・・。実際ちょっととばしたり切りつめたりして説明不足になったりしてそこをつっこまれたりするという悪循環になってしまった部分もあるんだよな・・・。
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司書 クララ 11:30
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本決定前に霊CO方針を出したほうがいいです。私は霊潜伏を希望します。そしてすみませんが●ヨアヒムと希望変更させていただきます。発言があまりにも感覚的過ぎて、今日以降もまず判断つきそうにない印象を改めて感じました。▼は黒狙いに使いたいですし、放置は現状考えられません。
アルビン＞ 「多弁で判断出来なさそうな人を占う」つもりでは無かったのでしょうか。何故考えが変わったのか、根拠があれば説明お願いします |
村長 ヴァルター 11:40
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とりあえず私は自分への質問つぶして気になるところをズバズバ行くとしようか・・・・。でもねーやんと有馬の気になったところは言われてたりするんだよな・・・。てか占いねーやんな予感；回避しなかったら・・・・・投票で霊確で出てこられれば占も真判明しやがるし・・・・回避するしかないだろうな・・・・。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:41
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クララ＞霊能者CO方針はあたしの中ではもう決めてあるんだけどね。ただこれを打ち出すと狼陣営に利用されそうなので今は言えないね。 アルビン＞ロケットの件回答感謝。何となくだけど気持ちもわからなくは無いわね。
＼｜長青樵屋兵者羊書尼妙老服｜娘商｜宿｜楽 役｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜占占｜共｜眠 ●｜屋屋書兵書服＿青屋服＿兵｜＿者｜＿｜眠 |
村長 ヴァルター 11:43
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今は・・・屋３、書２、兵２，服２の青１か・・・・・・か？屋に行きそうな気もするし・・・・服にまだ増えそうな予感もするし・・。書が服→青に変えたことが宿の目に付くかもしれないし・・・・。
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負傷兵 シモン 11:47
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んーあえて回避せずで真襲撃もありだけど・・・やっぱみんなで生き残ってワイワイしたい！っていうのもあるｗ
てか、自分の立ち位置がほんとステルス位置にいるから、自分に来られそう・・・ |
村長 ヴァルター 11:53
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回避したら十中八苦霊ロラで吊りにいくんだろうなあ・・・・。回避しなくても初回パンダで判定みるために〜っか・・・・・今日明日の占いにかかるのは死亡フラグだな・・・・・それ以降はやりようによっては生き残る芽もあるだろうが・・・・。
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行商人 アルビン 11:53
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クララはん＞考え変わってるかなー。変わったいうか、深なった、飛躍した、神になった！なってへんわ。と思ってほしいねん。
最初の考えは「多弁で判断出来なさそうな人を占う」や。これは間違いあらへん。あっしの●スタイルの根源やね。 あっし10:40、10:42の所で無い頭しぼって誰を占うのが最善なんやろって考えたんよ。実際、ディタはんは多弁やあらへん。けど喋れる雰囲気を感じた。なのに喋らへん。って所やし。 |
行商人 アルビン 11:54
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霊っぽさを感じ取る事もできへんかったな。ディタはん霊やったら少しばかり質問させてもらうつもりや。
クララはん、自己完結文多くてちょっとトゲトゲしく感じるわー。「何故考えが変わったのか」じゃなくて「考えが変わってるように見えるけど」なんて言い方しはれば、元はエエんやし、もっとエエ女になれる思うでー。メガネはダテでも顔はダテじゃないってか！？何ゆーとるんかわからんな自分。 |
村長 ヴァルター 11:55
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ちょっと昼食ゆえに退席するぞ。昼食終わったら1250くらいまで箱に 1250〜1300は鳩で見る。そしてその後は・・・・・1430〜1440くらいに赤ログにちょっとだけ顔出せる。表は・・・・1610後鳩で・・・・だな。
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村娘 パメラ 11:57
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あー…寝坊しました！
議事録読み終わったので今から発言落としますね。【アルビンさんの対抗確認です。】よろしくお願いしますね。希望だけ出すと、●クララさん、理由後述。 ＞オットーさん09:45 うーん、自由に〜と言いますが占いに当たった最初の狼側が回避しないといけないって意味ではむしろこちらが主導権を握れると思います。私は視点ブレを狙いたいかなぁ。 |
村娘 パメラ 12:04
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＞レジーナさん
鏡を見た時点でロケットというか、占い初日CO希望が過半数を超えた時点で出るつもりだったんですが、私が来たときには「今日まとめをやる共有者ではない」が既に始まってて、いきなりCOしたら私の後に来るであろう誰かが共に見られた結果3COになるのが嫌だったのですよ。 最近の傾向だと共有出た後の方が霊スライドとか村騙りとかで確定しやすいという考えもありましたよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:07
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【本決定●エルナ】
悩んだんだけどね。理由は序盤で多弁さんを白確定にしてお弁当はまず勿体ないと。後々判断出来そうなので。そうなると中庸寡黙からなんだけどクララの●服＞●青が気になってね。占われそうな位置にいるから不味いとの判断で変えた可能性もあるので。 【エルナは霊能者ならば回避よろしくね。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:14
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あぁ忘れてた【発表順はパメラ→アルビンでよろしく。】
理由はCO順、ただそれだけだよ。 今日のお昼ご飯は【ハムと卵のサンドウィッチ(オットー特製)】【コーンスープ】【牛乳】【チーズ】＠２ |
仕立て屋 エルナ 12:15
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いるいるｗ
やっちまったねぇこりゃ･････ｗ いっそ霊回避しないでいこうと思うよ。堂々とした態度でまとめ役と灰を騙してやって、真占い師が狂人に見える作戦でいこうじゃないか。どうだい？ |
村娘 パメラ 12:16
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●クララさんの理由。
オナーとヒューマニティーが足らないからです！と言うのは置いておいて、質疑が多いのはいいんですが、[16:46]〜の返答にかなり違和感があったんです。どこまで私が強く希望しているかが狼探しや性格判断にどう繋がるのかが分からないんです。オットーさんとのやりとりを見てても、(感覚的な問題ですいません)攻撃的な雰囲気を感じました。初日は私たちから見たら味方の方が多いですよね？ |
パン屋 オットー 12:16
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【本決定確認しまシタ】
パメラサン＞視点ズレと言うのは例えば霊能っぽくない発言だとかでしょうカ？ 潜伏しようと思って非霊ブラフ使ってましたと言われたらそれ以上突っ込めないと思いますヨ、非霊宣言したのに、と言うなら分かりますガ。 クララサン＞デメリットが占い１回消費意外にあるのなら説明をお願いしマス、ワタシは占い１消費というデメリット以上のメリットがあると考えていますのデ。 |
木こり トーマス 12:19
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【決定了解したぜ】
女将早朝から乙。服は狼なら暢気すぎだろう、と思うがさしたる反対理由もねえな。 。０（＞兵 配布終了したという噂を聞き込み・未確認… ＞司 ぶっちゃけ言いがかりで申し訳ないが、ちょっとした言葉尻だな。オレ主観かもしれん。娘13：08とかもオレ的には同じ傾向の発言に感じるんだが、娘占候補でなかったとしてもこれだけで占にあげなかったと思うのは娘のアタリが柔らかいからだろう。 |
負傷兵 シモン 12:19
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【本決定確認】
エルナ殿か、発言から見極めようとしている姿勢は白確したときは頼りになりそうだな。中庸気味なところでもあるし、特に反対する理由はない。私の質問に答えてもらえてないのは時間の都合なのだし判断はできないところではあるが。 |
木こり トーマス 12:19
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一方クララは話せばわかる感はあるんだが、10：58 内容自体には同意なんだが屋発言が何かと手を広げすぎ、って点を考慮すると”矛盾”とまで言うのはちょっと意地悪じゃねえかと感じるわけ。この点において質問＋思考トレースがどこまで出来てるのかなあというのが疑問ってことだな。
長屋含めやや感情的にもつれてる傾向もあるのかな、と思うのでそこは差し引いて考えないといけないと思うんだけども。 |
村娘 パメラ 12:22
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だから初日から攻撃的なのは狼側かな、と言う感じですね。黒狙いですが白ならそれもアリなので占いたいと思いました。あ、クララさんへ返事。潜伏も一応視野に入れてました。微妙だったかな？
クララさん以外では戦術論で狼視点の言い方が目立った村長さんが気になっています。 【本決定と発表順確認だよー。】【セットもOK！】発表までは張り付いてるので変更も可。 |
仕立て屋 エルナ 12:23
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私が狼確定しても何故、霊回避しなかったかってのがきっと能力者真偽のノイズになってくれると思う、有馬も霊回避できるようになるしね。ということで回避はしないつもりだ。いいかい？いいね？ｗ
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少女 リーザ 12:24
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【本決定確認したのです。】
シモンお兄ちゃん＞私のお母さんの名前ですか？お母さんに、本当に信用できる人以外には言わないように言われているので、ごめんなさいなのですが今は言えないのです。 [...はアルビンお兄ちゃんをじぃっと見ている] |
村長 ヴァルター 12:25
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【本決定了解】
エルナか・・・・正直意識がおろそかになりがちな所からだからまあいいだろう・・・・・。1250まではいれるが、夜明け後はまたしばらく不在になるのでよろしく頼む。＠２ |
仕立て屋 エルナ 12:30
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【本決定了解だよ】
おや、私かい？パメラの服を作りながらでも占いってのはしてもらえるのかね？ ★シモンさん[1046]＞私の中の決定打になったのはシモンさんとフリーデルさんを比べた時、わずかに周囲との絡みがあったフリーデルさんは除外させてもらったさね。 ☆レジーナ＞美味そうな昼食だね、いただくよ。 |
負傷兵 シモン 12:31
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それはそれでおもしろそうですが、圧倒的に不利ですねぇ・・・やはりギリギリの攻防が楽しいと思うのですが、明日の流れ次第かもしれません
回避でライン戦もありですね。考察質疑で信用ガッツリ取れればいけそうです。寡黙多いから潜伏しずらい状況でしたし |
木こり トーマス 12:35
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＞長 要は5手消費嫌うってことだよな。だけど占霊襲撃ナシ＝▼まで偽も必ず判定＝情報出すことになる。オレは灰に潜伏狼多い中早期に占霊機能破壊された場合のサドンデス中盤〜の方が怖いがな。残手計算間違えてて申し訳なかったが、それなら尚更そう思う。
＞青 屋は全面的に議論拒否ってわけじゃなく、戦術論（どっちが有利かどうか）はエピで、っていう意味で言ってると思うんだが。スゲエ読み辛い発言だが、再読推奨。 |
負傷兵 シモン 12:37
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服＞回答感謝だ。まあ、あの時点では私もほとんど宿にはいなかったからな。納得した。
妙＞そうか、内緒か・・・いや、君に似てる人が知り合いにいたような気がしたのでな。ちょっと気になっていただけだよ。（まあ、調べはついているのだが・・・） |
村長 ヴァルター 12:38
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こちらの信用がとれる＝真は消去されている ってことにもなるから・・・・ある意味本日の狂の立ち振る舞いが村人にどううつったかも重要なポイントになりそうだな・・・。明日の占い結果後がドキドキだな。まあ村視点で考えると占い師がいなくなっているとは「考えたくない」って理由で狂襲撃にでたって思いたいところだが。そこが疑心暗鬼の種にもなるさ。
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司書 クララ 12:40
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【本決定了解です】
狼にどう利用されるのかピンと来ないのですけど……了解です。 私の発言が攻撃的に捉えられてしまったようでごめんなさい。それが黒いと言われれば反論できません。樵＞「真霊占い無駄ではない」と「真霊占い無駄」の考え方は真逆だと思うのですよ。樵娘兵の希望は私の思考トレースが不明瞭であると理解し、肝に銘じます。それじゃ青老の思考は解るんですかーと捻くった考えになるのはいけませんか。（質問） |
村長 ヴァルター 12:46
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樵＞５手消費でも初回からのロラであるならば完遂後２手ある分気が楽だ。「情報が少ない状態での１手（初回灰吊）＋できるかぎりの情報をでつくした１手（最終日）」よりも「前者よりも１回分占いの情報は少ないが初日よりも情報多めの状態での２手」がいいと判断してのことだな。あと襲撃決めるのは我々ではなく狼だ。（パメラが気になったのはこの言い回しかな？）中期にはどちらのパターンでも占襲撃の可能性はあるのだ。だがな
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村長 ヴァルター 12:48
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だがないかもしれん。やはり最後にはここに行き着くのだが１手だけで決めるのは怖い３日目３−２い嫌な理由はこれが結論なのだ。喉がきれたしそろそろ時間なので失礼させていただくよ。何かあれば帰還後に＠０
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ならず者 ディーター 12:52
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【本決定確認】屋占が多いようだが、屋のスタンスは、常識から外れているが、説明を見る限り、整合性は取れていると思う。
屋に質問をしている司は、相手の好みという部分に刺さっている印象があるな。屋の提案が偽の黒出し抑制になるかどうかは、難しい点なのに、一概に悪手と決めつけるのは、いい印象は持たないな。 ただ、この二人やその取り巻きはかなり発言しているようだから、１，２日目あたりは様子見でいいと思う。問題 |
ならず者 ディーター 12:52
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は（俺を含めた）議論を静観している連中だと思う。狼はあまり目立ちなくないと思うから、序盤はこのあたりに注意したいな。
とりあえず、あとで、灰考察でじっくり精査していきたい。 |
司書 クララ 12:55
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商＞確かに思考が行き過ぎましたね。喉詰めすぎて余裕が無いんです（汗）回答納得です有難う。地味で嫌味の眼鏡爆発司書の私がイイ女と言われたらドキッとするじゃないですか。 長娘＞返答感謝です。 宿＞●青への変更が怪しいというのは可能性に過ぎませんよ。 者＞一方的に悪手と決め付けてませんよ。ここがこうで悪手じゃないですか？と議論しようとしてるだけで、皆からそう捉えられてるのは正直寂しいですね。@0
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村娘 パメラ 12:56
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＞村長さん
私が思うFOの利点は、突然死があった場合確定能力者の信用が下がりにくい、村側がブラフる必要が無い、ね(これは裏表)。 占いは能力者保護の観点がある人が村側なので、私はFOより潜伏の方が黒狙いやすい派なのです。 FOに賛成なのではなくて、その理由に違和感を感じたのよ。2-1FO嫌いとかじゃなくて「霊に対抗が出たら襲撃幅が広がる」ですし…。あ、当然変だと思ってるから質問してるんですよー。 |
村娘 パメラ 12:59
次の日へ
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＞クララさん[12:40]
私は序盤は寡黙吊りすべきだと思っていますので青老は考慮外です。寡黙さんが白確するのは村にとっても本人にとってもあまり良くないことだと思っているので。終盤まで残されたら地獄ですよ。 |