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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 07:54
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とりあえず今日の議題おいておきますね･･･
■1.灰考察 ■2.今日の占い吊り希望 ■3.占のcoをどうしましょうか？ 今日は夜まで仕事があるかもです。村長さんの霊coどうなるんだろ。取り急ぎ |
神父 ジムゾン 08:19
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おはようございます。
結局、村長は宣言無しですか？ まぁ、レジーナあたりの気を引きたくてやってるんですね、アレは。 何事もなかったかのように振る舞っておけば、そのうち自分から言い出すでしょう。それまでは放置で。 おっと、【私はペーターに黒を出す占い師ではありません。】 |
仕立て屋 エルナ 08:36
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おはようございます。
【私は今日ペーター君に黒だしする占い師ではないです】 朝食だけでも作ったんでとりあえずどぞ つ【ツナサンド】【和風サラダ】【フレッシュジュース】【コーヒー】 |
仕立て屋 エルナ 08:52
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■２、▼村長。ネタではなくガチで。霊co拒否の理由をください。
別に村がカオスになろうがマゾになろうがかまわないのですが、その置かれた状況下でベストorモアベターな選択肢を提示または行動しない人を占に使うのは無駄ですし(この辺は私個人の占希望の考え方）（占かけたほうがいい相手には当然占で対応したいですし）初日の一斉coの発案者なのにそれ以降の発言がほぼ無し。昨日の占希望も無し。 |
仕立て屋 エルナ 08:54
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昨日の霊co拒否してる次点である程度議事録流し読みでもできてるはずなのに占希望も出さなければペタ占本決定に対する返事も無し。
昨日質問がレジさんからしか飛んでいないと嘆いているなら、これくらいは答えれますよね？ 回答によっては当然吊り希望変えます。占希望はまた後で〜。 |
少年 ペーター 10:49
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【オレはペーターに黒出しする占い師ぢゃねーぞ】
ありのまま起こったことを話（中略）朝起きたらパンツを脱がされていた…。[旅1d01:55] ｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`) .oO（人狼騒ぎが終わったら、オレ、リザにプロポーズしようと思ってたのに…。リザはこんな穢されたオレでも受け入れてくれるかな…？） |
少年 ペーター 11:52
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ちょっと顔出し〜。
.oO（やっぱ、オレのパンツを脱がした犯人は髪なのか？ いや、予言した旅なのか…？ 犯人は吊ってやるｗ） むぅ、トーマスは流行病かよ〜。扱いが…。でっ！ そんちょー＞もっとマジメに発言しねーと、次回の選挙で票入れねーぞ。その前に吊りに票入れるぞｗ |
村長 ヴァルター 12:04
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えーと、質問が来ているのでとりあえず回答から。議題回答は後回し。
＞レジーナ［１日目午後５時５４分］ レジーナの思う「意義」って何ですか？私としては、初日に村民がああして有効性などについて考えてホットになった事で十分有意義だと思っている。見えない部分ではあるが、狼達が、「同時一斉になったらどうするよ？」とか、少しでも戸惑ってくれたらそれだけでも有意義。 |
村長 ヴァルター 12:19
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＞エルナ
あー、気分。霊の仕事は３日からだし、今日でも遅くない。それよりもトーマスの突然死が嫌で、あんな時間だけどギリギリでも見てくれたらな、と思って。一斉ＣＯ希望後の発言が無いのは、予期せぬ事態が起きて会議参加不可能になったからだねー。で、えーと、ここから逆質問だねー。気になる点満載だからねー。「カオスになろうがマゾになろうが構わない」のに私吊りって時点で既に「構ってる」ね〜。 |
村長 ヴァルター 12:24
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連投しちゃうよしちゃうのさ！
＞エルナ 昨日の占い希望は私は「ゲルト」って言ってるのさ。無視無視むっしんぐですか？議事録については「読んだ」と言ってまっせ。読んでまっせ。本決定に対する返事は義務ですか？で、一番気になるのが、［本日午前８時１９分］のジムゾン発言。直後に来たのにこれも華麗に無視無視ですか？ |
村長 ヴァルター 12:28
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＞ペーター
［最後の村］だし、狼騒ぎもあって次回選挙開催は怪しいねー。その前にペーター君は未成年だから選挙権が無いのだ・・・。処刑投票権はあるのだ、認めるのだ〜。あと、パンツの件は、「おねしょしたから気持ち悪くて自分で脱いだ」んじゃないのかという疑惑わくわくを持っているのだ！！ |
シスター フリーデル 12:33
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【私はペーターに黒出しする占い師ではありません】
村長には色々言いたいですが、気分で霊ＣＯを拒否されてはたまったものじゃないですが……。結果的にトーマスは来なかったですが、『全員のＣＯが回らないとオットーは確定しません』。それでも「遅くない」と言いますか？ トーマスに来て欲しいと思うのと霊ＣＯを拒否するのは別問題ですよね？ 何故貴方が霊ＣＯをトーマスが来るまで待たないといけないんですか？ |
羊飼い カタリナ 12:37
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【私は今日ペーター黒判定を提唱する占い師で･･･ある！！】この事実を胸に秘めて明日までもぐろうかとかなり悩んだけど、年と騙りで狼側二人でてくるわけだからそこまで悪くないかと思ったのででます。霊がオットーで確定なら今日年吊って明日の判定では潔白が証明されるわけですし、さらに言えばこもれている自信がないです。ただ、以下の不安要素も。
＞屋 トーマスの霊判定は？ |
村長 ヴァルター 12:39
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よし、少しだけなら議題回答までやれそうだ！
■１.少なくとも２人についてはできると思う。また時間との戦いになるが夕方以降まで待って欲しい。 ■２.これも■１.と同時に挙げるのが筋と思うので夕方まで待って！ ■３.すぐにやらないか？占い師被襲撃を誘発してＧＪ１発で吊り手増の狙い。 |
老人 モーリッツ 12:43
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おあよーなのじゃ（おしりボリボリ）
【わしはぺタＢＯＹに黒出しする占い師じゃないぞい】 ありゃートマソン行方不明かの。厳密に言うとオットー確定せんが、もー確定扱いでいいんじゃにゃい気分のわしがおるのう。まー一応このまま年白確定になったらぺタまとめで、オトにはしゃべってもらうほうが良いのかの？ |
老人 モーリッツ 12:44
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ニコ[2d01:27]＞「モリは質疑しないと相手の事は読めないと判断するタイプ？」→うんにゃ、そんなことないぞい。いたって普通じゃ。って言うよりも質問もらったりした人の発言はキチンと頭に入るんじゃが、それ以外の人のが頭に入ってこんでのう。初日は戦術論が多めだからなんじゃが。なんかこう「灰考察してない人を吊り希望に挙げる」みたいな気分にならないかの？ ま、返答はいらんぞい。
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村長 ヴァルター 12:46
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＞フリーデル
トーマスが突然死した時点で霊能者確定も無いよ・・・。 ＞オットー トーマスの霊判定は？ ・・・すまないが離席する。可能なら鳩で連絡を取るよ！ゲルトとトーマスの埋葬はジムゾンに任せる・・・ちょっとこれから泣いてくる・・・。 |
老人 モーリッツ 12:49
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と書いたとこで【リナちゃんの黒出し確認】
★ニコラス＞昨日「神父の全潜伏案が村不利で黒い」みたいなことを言うとったと思うのじゃが、全潜伏のどこが黒いのかが分からなかったんじゃ。フルメンバーなら共１まとめ下でたまにやるしのう。連鎖してディタ疑ってるようじゃし、説明お願いできるかの？ |
老人 モーリッツ 13:01
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それとリナちゃんの黒出しじゃが、どうにも信用できんのう。
昨日もらった回答[1d21:19]で「議論の活性化重視」と言っておったのう。それ自体は特に偽要素じゃないのじゃが、霊確なら占初日ＣＯ希望と合わせると被襲撃のことを考えてないの引っかかったんじゃよ。あと「占霊の対抗同士比べる議論を早くしたい派」というのも、占真偽を見る側の発言だと思うのじゃ。潜伏希望だったらブラフとも取れるが、 |
仕立て屋 エルナ 13:21
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今更ながら「ゲ、ゲルトー（棒）」
村長＞リアルや中の人の事情は申し訳ない。むしろ村に来てくれてありがとう。 村長＞トマ待ちでの件は村長の考え方納得。只、トマ来ないと霊COしないという理由にはなってない。むしろ、トマが狂人OR狼と考える狼OR狂人を疑われると思いませんでした？ 村長は1d07:11で霊coは初日希望だと宣言されてますが、ご自身の昨日の行動で否定されてます。 |
仕立て屋 エルナ 13:22
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カオスだろうがマゾだろうが構わないのは村が解決に向けて皆で動いている前提があるからです。
ご自身の占希望はどなたですか？もう一度理由をつけて教えてください。ゲルトだという理由を。 村長＞本決定に関する返事はちと理由あるんで明日発言します。同じ文を独り言に書いておきますのでとりあえず明日までお待ちください。 |
旅人 ニコラス 14:20
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笑顔でおはよう。もう昼過ぎだけど。（ゴムのとこに『ペー太』とかかれたパンツを頭に被っているようです）
ざっと状況把握。すでに占潜伏については特になんのかんの考える状況でもないようだな。【俺はペーターに黒出しする占い師では無い】【リナの黒出し把握】妖精は森林に帰ってしまったか…妖精の判定についてオトが何も触れてないのは少し不安だな。オト帰ったら説明してくれよん。 |
旅人 ニコラス 14:32
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あ。あと村長の非霊確認。
2d12:44モリ＞返答ありがとう。確かに会話した相手の事は強烈に印象に残るが、初日から全員に質疑とか無理だろう？話してない相手に対して『掴み難い』とわざわざ理由として上げるのは俺的に気になったんだよね。他の奴との会話の仕方でも見えるし、思考開示の発言からもあらかた拾える物は多いと思う。質疑が無いのを特につかめない人間が居る理由として漏らしてるのが感覚的に気になったんだよ |
旅人 ニコラス 14:39
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2d12:49モリ＞神父さんの全潜伏案でまず浮かんだのは、灰襲撃での能力者ヒット率の高さとか狼の回避枠の広さだね。
昨日、黒いよ神父様と思った部分は確か『狩人が灰襲撃からGJ出せるか』みたいな発言？無理だろｗって俺は思い→まぁネタだろ→ちょっと判断不能→様子見の思考の流れだな。パッと考え村不利な状況のネタ発言、それへの反応の仕方でディタに不自然な感じを抱いた訳だ。まぁ俺、初日は感覚と勢いだけだから |
老人 モーリッツ 16:25
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ちょっと顔出し。
ニコ14:32＞まぁ確かに全員と会話は無理じゃな。あと、わし『ホワホワ』とは言ったが『掴み難い』とは言うとらんのじゃが。発言を『掴み難い』と捉えたのでなく、会話した人より議事が頭に入ってこんかって『始まったばかしだしホワホワ』というイメージじゃ。ま、「感覚的に気になった」んなら仕方ないの。感覚がバカにできんのは確かじゃし。 |
老人 モーリッツ 16:27
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ニコ14:39＞にゃるほどの。思考は了解したぞい。わしとしては全潜伏の能力者ヒット率を高いと見るのは村側、対して狼はいざとなるとヒットミス率を見てしまうと思っとるもんで全潜伏は狼にも怖いと思っとるんじゃ。ここの考え方が違うのかの。でも、それでいくとニコ村っぽいのう。
あと、神父を「村不利な状況のネタ発言」と見てるなら大胆すぎて、神父白く見えんかの？ そんでそれにそっと乗っかった |
老人 モーリッツ 16:28
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(続き）ディタ黒く見えるような気がしたんじゃが。思考経路としては、このへんが疑問に思ったぞい。ところでわしのパンツが見当たらんのじゃが…ニコの帽子貸してもらえんかの？
次来れるの22時以降になりそうじゃ。 |
羊飼い カタリナ 16:38
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ん〜、この状況どうなんだろう。対抗、でてこない方がいいのかな？そうすると今日年吊って護衛は私とオットーの単純2択になるわけだから護衛率はむしろ上がる？で、ＧＪでるないし屋生き残りで狼-1確定と私の潔白が証明されるわけだから、騙りがそれ以降でてこれなくなる。これで狂人は相当仕事に困ることになり、且つ狼残数は残り1だから私がいなくなったとしても根気と推理で探していけますよね。
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羊飼い カタリナ 16:45
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ついでに完全村視点で言って、私は真あぶり出しに来た偽の可能性があるわけですが、その場合の真占の安全も結構な割合で保証されるわけですし、これを私から言うのが新要素、なんて調子のいいこともちょっと言ってみたりします。
提案として、【今後も「黒を出す占い師ではないＣＯ」でお願いします】としてだしておきます。もちろんまとめの屋の判断によるので強制はできませんが。 |
羊飼い カタリナ 16:48
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ちなみに木真霊で屋偽であるパターンだと、明日私の潔白は証明されないどころか年白判定で偽扱いされることになってしまいかねませんが、もうそのパターンは切り捨てます。そんなのありえたら私に説得なんかできるわけもなく、ひたすら偽霊と偽占いにいいようにされて村は滅びてしまいます。したがってその場合はもうすでに勝ちめがほぼないことになります。
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村長 ヴァルター 17:03
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どぅわっ！！今帰ったのだ。今日こうして時間が作れた事を神様に感謝する。
【カタリナのペーター黒判定確認】 議題回答も残っているし、すぐに考察に入るるるる〜。ではまず先に・・・ ■２.●ジムゾン▼レジーナ |
旅人 ニコラス 17:11
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鳩から。【トマ人間判定確認】
オト＞結果報告お疲れ様。まとめに気を取られてたせいもあるかも知れないが、見えていたであろう判定報告を忘れたって理由で伝えられなかったのは不安要素になっちゃうよ。 モリ＞神父様については昨日も言ったけど『こんな狼いないだろ』的に逆に気になったとこ。そこが白いとは特に思わず。ほむ。モリは、そういう理由で俺が村っぽいとか思うのか。早いなｗ |
旅人 ニコラス 17:25
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リナ＞オト真決め打ちはしたい所だけど、俺は用心する鴨。低い可能性を捨てて思考停止は良くない。オト判定を自分の真占要素説得材料とするところは真っぽいではあるけど。ただ、リナに関して昨日の議題質疑で俺も気になった点があった気がする。議事纏め途中だから帰ったら精査。
てか、村長。ペタ黒出てるけどレジ吊り希望なのか。考察今から上げるみたいだし俺もまた後で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:25
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【あたしはペタに黒出しする占い師じゃないさ＆リナの黒出し確認】【ヴァルの非霊ＣＯ確認＆トマの白判定確認】
トマ突然死ね。まあ、色んな可能性ある訳だけど、とりあえず非能力者と思っておくさ。 ペタに黒出しをどう考えるかだね。ペタ狼なら普通に占回避に出てしかりと思うけど。どうなのかね。単体は黒印象なんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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＞ペタ
あたしが出てきた1ｄ1744時点で一斉COの流れとは見てないけど。むしろ微妙な人が多いと思ってた。あ〜根拠って、あたし霊ＣＯ希望の人が多いからとか、一斉ＣＯに意味ないと明言してたつもりで言ってなかったか。質疑だけだったね。そこはスマン。 う〜ん、「一斉阻止は3-1防止」発想あるならFO希望なら年1634で積極推奨すべきじゃない？で、あたし狼として「霊炙りだす」狙いは何？ |
村長 ヴァルター 18:31
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■１.レジーナ 一斉ＣＯ提案がある中で、「２−２なら」「２−１なら」という状況を先読み考察。しかも２−２の場合は能力者ローラーを先にするというもの。これは狂人←→狼間のサインだろう。サインに気付かない懸念から、先に独断で非霊を名乗り、私への質問にかこつけて、「普通に２−１」と希望戦形を述べている。ポイントは「普通に」という表現。実は村有利なこの国で、本当の意味で「普通に」すると狼はまず勝てない。
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村長 ヴァルター 18:32
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（続き）そうなる事（２−１）がさも自然であるような印象を村全体に与え、狂人・狼に安心して騙らせ、村に違和感を与えない狙いかと。「普通」なんて言えるのはこの国の歴史に凄く詳しくて、統計上そのケースになるのが多いと知っている人間か、数々の村を滅ぼした狼だろう。この村に集った皆の「普通」は各々違って当たり前で、起こりえる現象はどれも新しい事。さらに質問連投は熟練狼がよく用いる手段なのもあって最黒視した。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:34
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＞ニコ1d0127
「レジとモリは質疑しないと相手の事は読めないと判断するタイプ」まあそうね。気になるとこに質問投げて能力や性格矛盾ないか見る感じね。厳密に言うと、他人同士の質疑も判断材料だけど。あたし1d0014「絡み少なく」はそういう意味。 ＞ジム1d2349 「gdgdを気にするワリには収束に向ける気配が見えないない」ってあたし1d2343「霊CO非CO回さない？」以外に何か方法あった？ |
村長 ヴァルター 18:34
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■１．ジムゾン 流れに乗りながら、［１日目午後９時４７分］でカタリナへの返答の形式で、「２-１もしくは３-１になって終わり」という発言。この‘未来への言及’は黒く映る。レジーナに続く霊・非霊ＣＯが始まらない状況から、「一斉同時なら３−１になっても良いから騙れ」という狂人へのサインと見える。レジーナと違い、２形式の可能性を挙げ、ローラーなど対処を限定していない事からしても、狼の可能性を高く見ている。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:35
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＞そんちょ0004
一斉ＣＯの意義って、まさに狼狂の連携なくして事故狙うってことだけど。あたしから見ると、この編成では、あえてＦＯにするほど意義ある作戦では無いと思ったね。話題になったのは結果論でしょ。それ狙うなら羊1ｄ0949のように追加議題として挙げるべきでしょ。 |
村長 ヴァルター 18:35
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■１．ニコラス 上記の「未来への言及は黒い」という発想からすると［１日目午後１０時３２分］のニコラスも当てはまる。が、前２人の発言の後で、戦形だけを口にしており、発言内の２つの戦形のうち霊騙りも入れている点から、狂人や狼への指示効果は薄いと見て、上２人に倣っての発言だろうと推測し、占吊希望から外した。しかし、その後のペーター、エルナも同じ根拠なら当てはまるのでそこも注意して考慮中。
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村長 ヴァルター 18:37
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■１.エルナ ［１日目午後１１時２５分］ジムゾン全潜伏案に対し、「マゾ過ぎる」。あれ？マゾで構わないんじゃなかったっけ？質問への返答も兼ねて考察を述べると、私の占い希望がゲルトの理由とか質問として不可解。昨日の発言と流れを見たので、私に対する気持ちはよくわかる。矛盾やズレも感じるが感情ゆえかと思う。まだ白黒付け難い。
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村長 ヴァルター 18:39
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■１.ペーター 参加が遅れて述べられなかったが、戦術希望・考え方・さらには初日の占い希望まで私と重なる。今日黒出しされたわけだが、心情的には村側であってほしい・・・。で、私の考察（印象含む）が正しければ、カタリナは偽で狼しかありえず、狂レジーナ、狼ジムゾンとなる。さすがに決め打ちする程自信はないが、今日はペーターを処刑せず、明日の占い師の状況を見たい。トーマス能力者説は恐れるが考えに入れられない。
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ならず者 ディーター 18:46
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ふぁー、よく寝た。みんなおはよう。
とりあえず【ヴァルターの非霊CO、カタリナの黒出し、トーマスの人間判定確認】ついでに【俺は今日ペーターに黒出しする占い師じゃないぜ】 ある程度予測してたが確霊にならなかったのは痛いな。 また後で来る。 |
仕立て屋 エルナ 19:17
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ハァ、水掛け論になりそうな勢いか。
村長＞占にゲルトを選べないのは当然ご存知かと。ではなぜゲルト占希望のままで当時に本決定が出た以降ではあるが初日の占希望を出さなかったのか？という事ですよ。今日出したからいいじゃないっていう事ですめばこんな事態々波風立てていう理由なんてないですよ。 思考の過程を拒否されてますから教えてくださいってことですよ。（返事不要咽の無駄） |
シスター フリーデル 19:34
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こんばんは……って、いきなりペーター黒判定ですかっ！？
霊１ＣＯですしパンダは吊って判定を見たいところですが、ただ、回避がなかったことをどう見るべきか。取り敢えず『黒判定を出す占い師ではないＣＯ』だけ回して、対抗は初回投票に回すのがいいと思います。 ＞村長さん12:46 いえ、昨日霊ＣＯを拒否した段階での問題です。何故「トーマスを待つ」（1d03:16)必要があったのか私には理解できませんので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:47
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＞オト
村視点で屋真確定ではないけど、まあ当面まとめ役頼むよ。黒出し占い師が出てるので、今日はまず対抗だすかどうするかを決めよう。あたしは引き続き潜伏続行で投票ＣＯ希望。羊偽ならなおさら、羊真でもまあ本人の言うように護衛幅増やすことないし。 ただ、羊偽で年白の場合、まあ狂誤爆も可能性はある訳だが、真は希望出しとか難しいよね。一応本人の判断にも任せるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:53
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■ 能力者考察
「屋」 真＞狂＝狼 まあ今のとこ真霊でいいと思う。若干判定気にしてなかったあたりが気になるが。そもそも偽が霊騙りに来る必要感じないし、霊ＣＯやや遅めとは言ってもトマ突然死はまだ予測不能だし、乗っ取り狙いっても無理あるね。占吊希望に挙げられそうだから騙り出るってのもちょっと苦しいかな。 ＞フリ1934 多分もう宣言回ったと思うけど。誰か漏れてるかね。 |
神父 ジムゾン 19:57
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はいはい、戻りましたよー。
（ゴムのところに「らぁす」と書かれたＴバックが十字架と共に胸にぶらさがっているようです） ペーターにボーボー判定する占い師候補はカタリナだけですかね？ オットーのトーマスに関する発言は私は意図的にスルーしてたんですけど、皆さん知りたがりですね。 |
神父 ジムゾン 20:03
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いずれにしろ、ゲルトとトーマスは冥福を祈ります。 なむー。
さて、オットーですが、現状疑ってもキリが無いので暫定確定霊で良いかと思いますね。理由はレジーナ19:53と同じくです。霊判定発言を意図的にスルーしたのは、彼が真なら、発表を遅らせるのはよくある事ですし、彼が騙りなら、それはそれでこちらから助け船を出してあげる義理も無い、っという程度でしょうか。 |
神父 ジムゾン 20:07
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■１、ここは避けて通れないですね。
村長：皆さんの気を引きたいお年頃なのはわかりますが、かわいさ余って憎さ1.25倍のリスクを背負ってますね。もの言いはちょっとアレですが、発言の本質自体にはそんなに問題は無いと思ってます。 ただし、霊ＣＯをひっぱってみたりゲルト占い希望は頂けませんね。誰がどんな意見を言って、誰を吊り占い希望にしたか？ |
神父 ジムゾン 20:09
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あたりは、この先重要な狼探しの要素となります。
そこをはぐらかされてしまうと、思考をたどる旅路は終わってしまうのです。 したがって、エルナのようなリアクションを取ってしまうのは仕方の無い事です。 とわいえ、狼ならこの状況下でいたずらに目立って敵を作る事は得策では無い為に逆説的に白いとは言えるかもしれません。 |
神父 ジムゾン 20:14
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今日の吊り占いなんかも、個人的には面白いと思いましたけどね。
確定情報を求めるタイプでは無いと言う事はわかりましたが、一斉ＣＯを提案してたりと、いったい何をしたいのかが不明な時があります。 でもまぁ、私を狼などと言ってる異教徒はサクっと吊ってしまうのが良いでしょう。（にっこり） しかし、お茶目な髭の為に３発言も使ってしまうなど私とした事が・・・はっ！ これは・・・あの・・・こ・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:18
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「羊」 真＝狂＞狼
襲撃気にする発想あるならFO反対でいいと思うが、まあ一斉COで事故狙えそうと考える人なら真として分かる範囲かな。偽黒は出しやすい感じだと思うね。狼視点でも樵狂の可能性あるから、羊狂で年が回避なかったことから村と予想すれば、早めに狂アピは必要だと思うし。パンダ吊りで偽黒分かっても、オトのあの感じなら樵霊主張すればよし。ただ対抗が2人出ると先に吊られるだろうから、狼は薄いと思うね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:19
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＞リナ1237
「この事実を胸に秘めて明日までもぐろうかとかなり悩んだけど」って、やるとしたら偽白出して独断潜伏ってことだね。そこ悩む？ちなみに、その時は初回襲撃はまず灰襲撃だね。年黒の事実はどう伝えるつもり？ ＞ペタ2249 死亡フラグ確認したよｗ |
神父 ジムゾン 20:21
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■３、カタリナのＣＯを踏まえてですが、対抗はやはり今日の投票ＣＯが良いでしょうね。
現状表に出ている自称能力者は２人。 ここから対抗占い師が何人でるかはわかりませんが、襲撃対象を増やす事はありません。狼には灰襲撃してもらいましょう。 村長の襲撃誘発は魅惑のオプションですが、それで抜かれてしまっては元も子のありません。 |
羊飼い カタリナ 20:33
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>老13:1
被襲撃は考えてなかったというより来る時は来るし仕方ないかといった感じですね。それよりは何らかの動きに対する皆の意見見たほうが狼ヒット率はあがると考えて、そこ重視してましたね。状態停滞、議論のマンネリは村にとって毒ですし。私が考えていたのは生存率より命中率、です。 占い真偽を見る側の意見に見えるというところは、私は「それをやってる人を見る側」なのでどっちでも言いますよ。 |
旅人 ニコラス 20:42
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帰ったよん。皆結構オト真決め打ちで腹くくるのね。俺も強く疑っている訳ではないが2-2狙いも無い事は無い。暫定纏めに異論はないけど決定は多数決→占で白確が出来るなら纏め移行とかがよくね？
■3.占対抗投票CO。羊狂の黒ｱﾋﾟだった場合真を出すのは痛い。全員占発言回ったんだよな？妖精が占候補でもない限り年斑。羊狼でもない限り、狂でも真でも襲撃対象としてアリとは思うんで襲撃先は広げたくないな。 |
羊飼い カタリナ 20:46
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＞宿19:47
私が狂で誤爆なら願ったりかなったりじゃないですか。今日黒出しする占い師が二人でて年黒確定、仮に屋が偽だったとしても狼-1がほぼ確定の情報となるんですよ？ ＞宿20:19 白だし？えっと、今日やってたＣＯって「『今日』黒だしを伝える占か否か」でしたよね？今日は言わないよってニュアンスになるんでこもっても変じゃないと思うんですけど。ついでに屋からの指示で始まった動きじゃないですし。 |
羊飼い カタリナ 20:50
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年黒は投票でいいですよね？年黒なら誰々、白なら誰々に投票っていう。こもった場合、誰かがそういう意見言ってくれると期待して待つか、誰もそういうこと気づかなかったら自分でなんか言ってましたね。
昨日の私の戦略の甘さに的確なつっこみを入れてたところから、宿はむしろこういうところ気づいていってくれそうかな、と思っていたのでなんだかここ聞かれたのがちょっと疑問ですね。 |
少女 リーザ 21:01
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ただいまなのよー。【りなの黒出し確認】【とみー白確認】
ぺーた狼なら、なんで昨日回避しなかったのか分からないのよー。今日確実に真を襲撃する為？GJの可能性もなかなかあるのに、かなりアグレッシブなのよー。残り灰狼によっぽどの自信がありそうなのよー。 ･･････▼らーすなのよー。いや、むしろぞーんがらーすを好きにしたらいいのよー。らーすがぺーたに変態する精気、全部吸い取れなのよー。 |
少年 ペーター 21:12
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ただいま〜。
宿18:26>オレは一斉になると思ってたからなぁ。レジの考えは理解。で、、「『一斉阻止で3-1防止』と考える年は、年16:43でFOを積極推奨するべきだ」って事なの…か？ ごめん、質問が分かんない。 霊2にして、早期機能破壊の可能性（護衛先分散）とか。LWっつーデメはあるけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:19
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＞リナ2046
いや、「今日」じゃないでしょ。黒出しなければ、樵占の可能性はあるけど年白確定で進むと思うよ。灰襲撃避けて明日黒出しが有利と考えて「迷う」なら、「自分でなんか言ってましたね」は、それこそ灰襲撃ピンポイントで喰らいそうなもんだね。投票ＣＯを「誰かがそういう意見言ってくれると期待して」ってそれ言えるの誰もいないよね。言えるとしたら、真潜伏と読んだ狼だけだと思うけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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■ 灰考察 とりあえず３人。
「長」 霊ＣＯしなかった意図がさっぱり分からないね。今日の考察も、組み立てがかなり異常だね。屋の真偽、そして羊の判定がどうかってまず考えるのが普通な気が。年白予想から羊偽思考ってなら分からなくもないが、1839年考察「心情的には村側であってほしい」がね。羊神狼、あたし狂予想。1832宿考察「狂人・狼に安心して騙らせ」「質問連投は熟練狼がよく用いる手段」が矛盾。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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「年」 昨日のあたしとのやりとりは、今見返すと、あたしも読み込み不足と反省してるんだが、何か独断COで「霊炙り出す」とか言ってることに矛盾感じるんだね。昨日回避しなかったとこ見ると白い。年狼なら回避すると、樵村ならまず初日3−1。これも占ロラなら狼不利だけど、回避出た方がいいと思うけどね。印象黒、状況白かね。年吊りが一番情報落ちると思うけど、発言見たいね。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:21
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「旅」 初日の発言はそんな違和感ない。モリ指摘の1d2329「神父さんの全潜伏案が黒すぎ」ディタ疑い1d0008「村不利にもなりかねない案のスリルに同調」」への回答2d1439は時間的には確かにあってるが、初日にも言えそうで若干付け足し感。1725長へ「ペタ黒出てるけどレジ吊り希望なのか」がちょっと占潜伏の今の状況だと不用意感はあるかな。他は違和感ないね。
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少年 ペーター 21:24
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宿20:19>もしかして[年12:49]？ 死亡フラグなんて、認めないぞっ！ オレはリザと結婚するんだからな！！
羊1d23:26>[年1d23:07]が客観的に的を得てると思うぞ。個人的には、[年1d16:18-34]。で、狂人COの2-1でも、結果アピでライン作れし、オレ達にもライン見えるじゃん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:26
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＞ペタ
いや、なんか昨日から逆にスマン。何ていうか、年の希望や発言から見ると、別に霊非ＣＯ始めてもなんの問題もないのに、何故そこに拘るかが疑問だった。あたしは村希望に反して、とは思わなかったんだけどね。噛み合わないのはそこかな。一斉阻止してるあたしが村不利な行動してる→それは「一斉阻止で3-1防止」してるからって理屈なら、FO希望のペタは、一斉CO積極推奨が自然じゃないか？って意味。 |
少女 リーザ 21:27
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■3.昨日はとっとと出したら良いのよーと思ったけれど、投票の利点にまぁ納得なのよー。
でも、狼にはりなの真偽分かってるのよー。りず達がりなについてあれこれ言うと、りな偽の場合、そこから灰襲撃の幅が狭まっていくのよー。「りな真だと思いマッスルムキムキ」て言ったら、それは非占要素なのよー。そうやって絞られていったら、真が襲撃されちゃうかも、なのよー。 そゆこと考えると、ちょっと危ない気もするのよー。 |
少女 リーザ 21:30
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続）みんな気をつけるのよー。りずになんて言われなくっても分かってるかもしれないけど、念のためなのよー。
りずも、もーおっとー真視でいくのよー。とみーが何だったかって可能性、考え出すとキリがないのよー。でも、白確が出来たらその人にまとめ移行、という案には賛成するのよー。おっとー偽の場合もう村、かなり負けそうだけど、簡単にはやられないのよー。 |
ならず者 ディーター 21:32
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ふぅ、ようやく腰を落ち着けられる状況になった。
俺は今日の■3をペーターの判定が黒だったら今日COするか否か？と捉えてたんだが、ひょっとして俺だけ？オットーが1D0121で占は潜伏。対抗の場合は潜伏して初回投票coを指示してたし……。 とりあえず議事録読みするぜ。 |
羊飼い カタリナ 21:35
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＞宿21:19
ん？あれ、私の勘違い？私は仕8:36見てそういうことだと思ってたんだけど･･･これほかの人がどう解釈してたか聞きたい。それ以前になんで屋が指示してないし、議題にもこれから話し合う旨があるのに開幕から黒出しはＣＯって当然のように始まってるのかが分からなかったから今日黒出しＣＯするしないの話だと思ってたんですけど？まぁ、そこ含めて「こもれてる気がしない」んですよね。だからでてきたんです |
少年 ペーター 21:38
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宿21:26>こちらこそ、意図を把握できなくてゴメン。村希望の捉え方の違いだったんだな、結局。一斉の流れだと思ってたから、宿の非霊COが独断に「オレには見えて」噛み付いただけ。独断はオレ嫌いだから、[宿2d18:26]の様な根拠を知りたかったわけ。で、「一斉CO」は個人的にはどっちでも良かったんだよね。[年1d16:34]
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羊飼い カタリナ 21:43
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＞妙21:27
まぁ、私真なんでありえないんですけど私真占って言うのが非占要素になりうるって思うならむしろブラフとして使うべきじゃないですか？だってその理論からいったら襲撃からはずれるんですから。なんかそういう意見見ると本当失敗したかな、とも思ってるんですけど。そういうゆがみが出るくらいだったらできるならペーター黒は明日投票で告げてこもってた方がよかったのかな、とね。 |
少女 リーザ 21:43
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りな＞（21:35）
んぅ？そう言われれば、りず以前の人は、みんな「今日」ってなってるのよー。りずは今日黒出たなら当たり前にCOすると思い込んでたのよー。 だって、黒発見してるのに、今日の吊りをそこ意外から考えなきゃならないとか、嫌なのよー。ラインのつながりからの考察も出せないし、潜ってらんないのよー。 |
シスター フリーデル 21:45
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まず、ペーターのこと。
単体では黒寄りです。非霊ＣＯが遅れたのも気になりますし、占い機能破壊に対する警戒の弱さも微妙。あまり白い要素がないです。 それに、霊１ＣＯですしパンダなら吊って確かめればいいと思うんです（トーマスさん真霊は考えにくいと思います……）。そう考えると今日は▼ペーターだと思うのですが。 |
シスター フリーデル 21:45
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ただ、状況的に黒だと考えにくいんですよね。何より回避しなかったことが大きいです。素直に考えれば霊１ＣＯでのパンダは吊られる可能性が高いですし、占い師を騙らないことで得になるとも思えません。そう考えると、無条件で今日吊っていいのか多少の抵抗を覚えます。明日対抗が出るのを待って比較してみてもいいかな、と思う程度には。
とは言え、確実なのはやはり▼ペーターなんですが……。 |
シスター フリーデル 21:50
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カタリナさんについては、まだ比較対象がいないので何とも言い難いですが、今のところ特段黒いと感じるような部分はありません。昨日言葉を交わした印象でも白かったです。
少なくとも、カタリナさん偽だろうペーター放置しようよ、という気分にはなれませんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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＞リナ
2132誰かが「黒出しする占い師でない宣言」始めたら、昨日のニコ提案の投票先で白黒発表ってのは、ほぼ却下されてるね。だから黒出しＣＯは理解できるよ。ただ、「迷った」ってのが引っかかるかね。潜伏も視野に入れるなら、灰襲撃避ける自信ないと相当厳しいと思うからね。 2143「私真占って言うのが非占要素になりうるって思う」って何？潜伏中の話だから、リナ視点でブラフ＝村人ブラフなんだけど。 |
旅人 ニコラス 21:52
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リナに関してだけど、[1D13:35羊]フリへの質問では、作戦面で苦手な部分があるのかな？とかは感じた。俺は能力者真贋でCO前の戦術論は真贋大事と思うので『戦術論は切り上げて議論』とするモリへの返答、ここら辺は戦術論が苦手だからなのか誤魔化しなのかは微妙。
ソレよりひっかかるのが[1D09:45羊]占いは霊確定時は初日、非確定時は3日目投票ＣＯ→普通逆だと思うんだ。 |
旅人 ニコラス 21:55
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確霊時の襲撃に関して全く考えてない→襲撃への恐れが無い。昨日の質疑からも[2D20:33羊]襲撃に関する意識の低さアリ。
昨日の流れから今日の黒出し、それが『襲われても村で判断つきますよね』が襲撃してもオッケーで偽黒出し決めてた狂かなーとかは微に思う。今日、黒出てるから狼残一匹で『襲われても村は大丈夫』の理由もアリなんだけど、昨日の時点では早期黒発見できるなんて分からないしな。危機感が薄くねぇか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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＞リナ
あ、スマン。あたし2151後半は妙への質問あたし向けと勘違い。 ＞ペタ2138 いや、なんかペタから新しい考えがどんどん出てくるんで、こりゃ言い訳してる狼だと思い込んでたんだと思う。今でも何か矛盾は感じてるんだが、正直議事改めて読み返して、あたしの理屈にも無理感あったと思ってる。今日はペタにとっては情報増えたわけだから、発言期待してる。 |
シスター フリーデル 22:05
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で、ペーターを残すとなると正直気になるのが村長です。というのか今日パンダが出てなかったら、私の希望は▼村長で決まりですよ。
最大の理由は霊ＣＯ拒否、その後の理由説明も今のところ説明になってません。それに、18:39の狼狂考察なら何故狼予想の神父さまでなく狂人予想のレジーナ吊りなのか……。訳がわかりません。 |
少女 リーザ 22:06
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りな＞（21:43）
ブラフも考えたけど、COしてからの信用も気にするなら、あまり言えない？とかも思って、うん、はい、ブラフ万歳なのよー。 ■1．ぺーた ぺーた単体では、じーなとのやり取り、りずはちょっと疑惑かけに思えたのよー。そりゃじーなの非COは村の流れを無視ってたけれど、だからって一斉を嫌がる狼とまでは思わなかったのよー。今は和解？ムードだけどー。 |
シスター フリーデル 22:08
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レジーナさんも気になる存在です。昨日も随分と占い希望を集中させてましたが……。よく言えば自分の意見がはっきりしている、悪く言えば村の方針など気にせず我が道を行く方だと思うのです。
ただ、気になるのは何故あそこまで霊ＣＯを急かしたのか。結果的に成り行きっぽい流れになったのですが、別にあそこで急ぐ必要はなかったと思うのです。各自の希望もかなりばらばらでしたし。あと、２−２での初回襲撃を |
シスター フリーデル 22:08
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気にしないのは（1d20:14）私には強い違和感です。２−２だろうと占い機能が初回で破壊されるのは痛くないですか？ 能力者を最初から全ローラー対象と見てる点でそもそも私と前提が違うわけですが、占い機能破壊を気にしない態度はさすがに……。２−２だからこそラインを見たいんですが。
単なる志向の違いかもしれませんが。 今日の村長の▼レジーナはさすがに仲間切りに見えませんし、その点は白いですね。 |
少女 リーザ 22:09
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続）非回避はおーきな白要素だと思うのよー。３COになる危険なんて、即吊り＆GJで真占確定の危機に比べたら、屁なのよー。でも、だからって、放置はー･･･。
そんちょ、気になるけど、ふりーだむ過ぎるのよー。狼なら、流石に非霊COくらいは素直にすると思うのよー。そー思わせたい狼ならぎゃふんだけど、考察とか見るに、そー器用でもなさそーなのよー。 |
少年 ペーター 22:15
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宿21:57>おぅ、頑張るぞ！
……2-1でライン見るために▼年なら許せるぞ。だが、霊確してないのに単純に▼年でいいぢゃん、おおげさだなぁ的な人もいるから凹む。▼年でいいだろって思ってる村人に言っとくけどさ。狼に追従させないために考察や推理から▼年か、年以上の黒印象居ないから▼年なら▽挙げろっての。序盤で思考停止してどーするよ、まったく。狼側の思う壺だろ、しっかりしてくれよぉ。…以上、愚痴でした。 |
神父 ジムゾン 22:17
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単にペーターを吊ると言ってしまっては話が終わってしまうのでネチネチと考察など。
まず、白要素は昨日の回避無し。 回避枠には余裕があり、かつ霊能者も確定している状況でパンダになったら吊られる可能性はマックス。そこで騙らない理由は無いですね。 でも、実は裏を返すと白要素ってそれだけ。 今日の一連の発言でもカタリナの偽を追求する訳でも無いですしね。 |
神父 ジムゾン 22:21
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逆にカタリナの立ち位置を考えてみましょう。
こちらもペーターに黒を出した、という一点のみの真要素。それ以外に発言から真要素は見つかりません。 ただ、この白要素をクローズアップしますと、彼女が狼の場合にもやはりオットーの真贋は見えている訳で、小僧一匹とお姉様一人の命の交換は村にとっても嘆かわしい事な事になります。やはりカタリナが狼だとしたらワリに合わない事をしている、という事ですね。 |
旅人 ニコラス 22:27
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■1.灰考察
＠ペタ＞回避無しは[1D16:24年]で占は襲われてもいいって言ってる時点で占回避した場合の信頼0だな。回避無しが白要素にはならない。それよりペタ狼なら回避無しで白？と思わせた方が得策かと思うし。 昨日のレジとのやり取り見直すとレジの方に軍配は上がるかなと。あのレジの回答でペタがあれだけ引っ張った挙句、●レジは客観的に見てちょい疑問。 |
神父 ジムゾン 22:27
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と、なるとカタリナの正体は真か狂人。
今日の一連の発言を見ても、命中率重視と言っているワリには鬼ヅモの高揚感もなさそうですし、展開に関しても明確さは無いですね。 やはり、▼ペーターで確認するのが良いんですかね？ オットーが真で生存ならなんとかなりますし、カタリナが真で襲撃されても狼は残り一匹。 ペーターが白ならそれはそれで良し、オットーの正体だけ考えれば良いわけでこれはその先吊り進む際に検討すれ |
羊飼い カタリナ 22:28
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＞妙21:43
今日潜伏しても年黒は明日には確実に伝える（方法は前述）ので今日伝えなくてもパンダor黒確派逃げないのです。それなら今日ほかから占吊をするともう一人もヒットする可能性があったりでメリットはなくもないです。そこ考えて迷いましたね。 ＞神22:21 私狼だと屋の真贋が見えてるとは？その場合屋が狼でもないと分からないと思うのですが。 |
少年 ペーター 22:29
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1d羊考察：1d序盤では戦術論では狼が見つけられないために、議論活性の目的で霊確ならばFO希望。非確定なら初投CO。これに対し[爺23:04]「議論活性重視ならば(非確定でも)FOでは？」という矛盾点指摘に対しスルー。[羊1d22:05]の「狼回避→狂CO：真狂狼3CO可能性考えてなかった」は、真占の発言としては無理有りすぎ。
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少女 リーザ 22:29
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■2.▼ぺーた
迷ったけど、今日吊らなくていつ吊るのって話なのよー。いつまでも、あると思うな霊判定、なのよー。りなが真でも偽でも、明日りなが食われてた場合、結局ぺーた吊りになる気がするのよー。食われてなくても、パンダはパンダで気になる存在なのよー。 今日ぺーた吊らないなら、それは、りな偽決め打ちの覚悟なのよー。りずは決め打てないのよー。黒出し自体は胡散臭いけれど、りなを非占だと断定は出来ないのよー |
旅人 ニコラス 22:30
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[1D00:25年]では、一番の引っ掛かり点としてあげていたレジの独断COを価値観の違いとして上げてるが、占希望出した時点でそれは氷解してなかったのかな？今日の発言がんばれ。
話題の村長だが、確かに皆言ってるようにフリーダムだね。神父様とは違って『こんな狼いねぇだろ』とマジ思える感はあるんだけど。 |
神父 ジムゾン 22:30
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検討すれば良い話。
ペーターをこの先村の将来をしょって立つ変態と捉えるなら、今日の▲年は保留にして、今日の●▼を灰として、今日の投票結果での能力者の出揃い具合で明日以降の判断をする形でも良いでしょう。 てか、カタリナかペーターのどっちかは狼側なの確定ですし。 |
ならず者 ディーター 22:31
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とりあえずできてるぶんだけ 能力者考察
霊オットー：昨日の発言を見る限り真っぽい。まとめ苦手と言っているが頑張ってまとめて欲しい。 真＞＞狂狼 占カタリナ：微妙なタイミングで黒出しCO。真なら指示が無かったことに気づいていたのだから頑張って潜伏していて欲しかったが。現状、狂≧真＞狼 灰考察 ヴァルター：霊COをトーマス病死後まで引っ張ったのは黒要素（霊確を防ぎたかったように見える）。 |
ならず者 ディーター 22:31
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ジムゾン：1D1047の発言が狂に占騙り＆黒出しを促しているように見える。また、昨日の段階で占潜伏方針が出ている上で、非黒出し占の宣言を開始している。かなり黒い印象。
レジーナ：初日から積極的に質問を出している。それ自体は白でも黒でもないが、昨日の立ち位置は狼ならまず有り得ないように思う。やや白よりの印象。 |
仕立て屋 エルナ 22:35
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■１、灰考察いってみましょう。
ニコラス：思考の開示が読みやすくて初めに挙げてます。狼を探す姿勢が好印象。昨日の占希望も自分の考えの外からで感心してました。（議事録読み込めていないってのもあるんですが） 村長：言いたいことは言いつくしたつもりが今回の●神父▼女将は注目してます。目立ちすぎは白要素とは思いませんが、真っ黒で塗りつぶす状態を考え直しも考慮にいれてみなければなりません。 |
仕立て屋 エルナ 22:37
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▼ペタのメリット（どういう情報が落ちるか）
・カタリナの真贋がほとんど確定できる。（霊生存の場合）（明日、実はペタは黒でした発言をする投票co占い師候補が出ない限り） ・カタリナ＝狂人の場合、狼から1匹出陣騙りに出陣しなければいけない（狼目線真占潜伏が確定のため）&襲撃は確実に灰に行われる（カタリナ＝狂の場合吊り手を村側に使わせれるため） |
仕立て屋 エルナ 22:37
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・カタリナ＝真なら狼１吊り完了
ただね、ペタ君が狼なら何故回避しなかったのかが疑問。 村側だったから普通に回避しなかったと考え、白印象なんですよね。 狂人が共有者いないからお仕事で黒出ししたと推論中。 |
神父 ジムゾン 22:38
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カタリナ＞やはり、つっこまれましたか。
長文がいろいろ面倒だったので省いたんですが、仕方ないですね。 「真贋が見えている」は厳密には、カタリナが狼の場合には、オットーが人か狼かがわかっている。また、オットーが人間である事がわかっている場合には、可能性として真の可能性が高いか騙りかどうかが予想しやすい。と表現した方が正しかったですね。 オットーが偽（狂人）なら教科書に忠実な狂人の雰囲気ですし、その場 |
少女 リーザ 22:40
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出来たとこから投下なのよー。
■１． るーな：昨日は目立たないって理由で占い希望したけれど、今日のそんちょへの発破かけは、微白印象なのよー。そんちょSGにしたいなら、ほっといて決定前に▼そんちょにするか、●そんちょにすればいいのよー。それを目立って怒ってるのは潔いのよー。あと両狼だと赤で怒ればいいだけだから、結構ねとっとやりあってるし、ここはライン薄いかなーと思うのよー。 |
神父 ジムゾン 22:41
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その場合は、昨日の占いで自分の意向を押し出すような行為はしなかったと思いますね。
彼自身の占い希望は当初は●宿でしたから、多数決に身を任せても良かったように思います。そんな中での占い希望変更ですからね。 私はオットーに狂人っぽさは見ていません。 と、言っても狼が実際にそう考えたかはわかりませんよ。念のため。 |
少女 リーザ 22:50
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■１．らーす：まごうことなきへんたいだけど、発言は分かり易くて頷けるのよー。議事もよく読みこんでる感じなのよー。狼捜してる感があって白寄りなのよー。
じーなが（21:21）で突っ込んでる（17:25）の最後２行は、特に不用意とも感じなかったのよー。そんちょに対する感想だから、非占発言でもないと思うのよー。 りな＞（22:28）理解して了解なのよー。 |
少年 ペーター 22:51
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髪22:17>ようやく1d考察終わったんだぜ？ 時間的に追求できるわけねーだろ…。
1d羊考察続：爺CO待って●爺。これは慎重だが、それまでの発言でコロコロ転がってる点から、この慎重姿勢には違和感。ただ、これを偽要素とみんなに説得するのは難しいな。[爺1d01:22]で爺の「霊で確白」が視点漏れって言ってるが、[羊1d21:57]で「一斉で3-1を考慮」してるなら霊確だと考えてたハズ→パッション。 |
神父 ジムゾン 22:51
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レジーナ(18:34)＞あの段階で収束を目指すのであれば、呼びかけるというよりは意見調整だったと思いますよ。
集まりやレスポンスの悪さには目を見張るものがありましたが、結局なし崩し的に一斉ＣＯなくなっちゃいましたからね。 まぁ、欠員もいましたし、一斉ＣＯは結局成立は難しかったのですが、どうもレジーナ起点で意向通りにＣＯが始まった点が気になっていたのです。 |
少年 ペーター 22:52
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1d羊考察続：「議論活性で狼探す」って言った占が、それまでの発言を考察しないでパッションで●先挙げるか？
中の人的な事もあるから言いにくいが、占視点で狼探してる様には見えない。偽だという決定打は1dでは見つけられなかったから、2dの考察とラインを考えるけど、ごめんちょっと長くトイレに行ってくる。 |
旅人 ニコラス 22:58
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[2D22:41神]＞そこ。昨日の決定で多数決に寄らず自分の意図を決定に組み入れたのはオト真要素だと思うんだけどな。
ディタ＞[2D22:31者]ん？俺が突っ込んだ例の発言関連。昨日の時点でそんな事全然触れて無かったよな？面白そうで同調しつつ、今日に至って神父様黒寄り？昨日の時点と今日への思考の流れってどうなの。昨日も疑っていながら面白そうって呟いたのかな？ |
少女 リーザ 23:01
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■１．でーる
何と言うか、思考が似てるのよー。りずが一方的に思ってるだけかもしれないけど、昨日の●るーなとか、おっとーが霊COしてなかったら●希望だったとか、同じ事考えたのよー。ぺーた吊りに関するところも、そう。 でも、そんちょに対する考え方だけ違うのよー。本来違うっていうのは当たり前なんだけど、初回無難なところ占いたい人は、破天荒な人を白っぽく見る傾向なのよー。そこがなんだか気になるのよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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＞フリ2208
霊非COは、ペタとの議論で言ってるから参考に。少人数村だと誰かがアクション起こさないと何も始まらないよね。それが一斉COかもだけど、あたしわざわざFOにしてまで一斉のメリット感じてないからね。つーか、一斉待って結果gzgzな訳だしさ。 襲撃前2−2ならフルメンバーの襲撃前5COと一緒。全ロラで灰に吊り２なら基本村有利で、さらに能力者襲撃なら吊り手増えるから、占機能破壊は怖くないね。 |
少女 リーザ 23:02
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続）吊りたくはないけど、占ってはみたいのよー。灰。
■１．でぃーた 今日は▼そんちょだけど、理由が２行なのよー。それで狂≧真と、＞でなく≧使うくらい微妙に迷ってるりなの黒出し先より、そんちょ吊りたいって熱意があまり伝わってこないのよー。霊CO引っ張りが逆に白く思えてしまった（引っ張るのは確かに駄目なことだけど）りずにとって、それだけでそんちょ吊りたい、とまでは行かないのよー。微黒なのよー。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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【神】
今日第一声で非黒だしＣＯして流れ作ってるのがよく分からないんですよね。ここで流れ作られたような気がするのはちょっと黒要素。だけど、年が黒である以上、狼ならここで流れ作るような行動とるかな、というのは疑問。狼側ならありえても狂人かな。そういう意味でとりあえず人間より。 【長】 霊ＣＯ拒否など割と自由。これは年が占われるのを見てから話し始めたにしては狼として不思議。狼ではないと思います。 |
神父 ジムゾン 23:15
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■２、▼ペーターの場合は●はレジーナ。
今日の●▼でペーターを外すのであればエルナと村長ですかね。 ここからは■１とかぶりますが（手抜きじゃないですよ）今のトコロ村を見渡してラインが切れてるのがこの二人。今朝のエルナのプンスカ！の原因が村長の行動にあるとした場合にその動機が「無秩序な村人に対する、行動が制限された狼の殺意」だと考えました。ニコが「こんな狼いねぇ」と表現していましたが、裏を返せば狼的 |
神父 ジムゾン 23:18
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狼的には、あの行動で白認定されると、「キー！悔しいザマス！キルユー！」となる可能性がある訳ですね。 私個人としては村長の言動は村側だろうと狼だろうと全然アリアリなので大した指標では無いんですが、この二人を同時に●▼にする事には意味があるかと考えます。
今ごろ村長が独り言で「私は狼でも村人でも言うこと一緒なんだけどなぁ」とかつぶやいていると想像。＠４ |
羊飼い カタリナ 23:20
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【仕】
上記長考察と同じところから第一声から長吊希望。これは年狼をしってると言いにくいというか、発想しにくい気がします。できなくは内科と思いますが割と白より。ただ、私考察で私が仕事（偽黒出しした）狂としていますが、正直これだけ信用取れないＣＯしかも真占あぶり出しすらできてない状態で、仕事したといえるのが疑問。ほかにもこれいってる人いますけど、とりあえず代表で。覚えがある人は考えてみてください。 |
少女 リーザ 23:28
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むーぞ
全潜伏戦略では別に黒いとは思わないのよー。取りあえず狼っぽくない提案しとこう、って風でもないのよー。それなら（1d23:12）でまた流れに逆らって蒸し返す意味ないのよー。狼でも人でも単に全潜伏やりたかっただけだと思うのよー。 あとは、言ってること結構分かるのよー。（20:7）からの３発言とか。あと（23:15）からの、るーなに対する考察は面白いと思ったのよー。今は占いたいとは思わないのよ |
ならず者 ディーター 23:30
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＞ニコラス2258
ジムゾンの議題回答はまず実行されなさそうと思って精読してなかった。基本的にネタは読み飛ばしてるせいでもあるが。昨日の時点では破天荒な印象しか持ってなかったんだが、今日の非黒出しCOを先行したのを見て違和感を感じたので読み返したらあからさまな発言に見えたので黒印象にシフト。 それから昨日も言ったと思うけど「面白そう」は賛否どちらでもないぜ。 |
羊飼い カタリナ 23:31
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【屋】一言だけ。年が黒だから少なくとも狼ではないと思います。
【旅】 屋真決め撃たない発言はむしろ頼もしいです。村側なら可能性をつぶしてくれるんじゃないでしょうか？私の危機感が薄い、というのは確かにそうなんでしょうね。あまり生存できると思ってないので。年考察で年回避なしの理由の可能性を探しているところがしろ要素。というかありがたいです。 |
老人 モーリッツ 23:32
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■1.灰雑感じゃ。書けたぶんだけ。
＜レジーナ＞戦術に長けておるのう。じいちゃん、所々サッパリじゃったよ。昨日も言ったんじゃが、質問が質問のためっぽい印象があるのじゃ。あと[宿19:47]「羊偽で年白の場合、狂誤爆の可能性はある訳だが〜」じゃが、その場合真占も出てきて黒確定させるじゃろ。ここが初日の戦術論と能力矛盾する気がしたのう。昨日のやりとりからぺタとは切れとるかの。今日の判定を |
老人 モーリッツ 23:32
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(続き）どうとるかじゃが現時点では微黒で見とるぞい。
＜ニコラス＞「感覚と勢い」というだけあって、やりとりから反射的な感はあって一貫してるのじゃ。ジムディタの疑い方に疑問はあるものの、[爺16:27]で言ったとおり白く見てる部分もある。ようしゃべってくれるし様子見でいいかの。 |
老人 モーリッツ 23:33
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＜そんちょ＞お気楽そんちょかと思いきや、灰考察見てびっくりしたぞい。「未来への言及」を黒く見るのはいいのじゃが、そこへの結びつけ方に無理がある気がするのう。わしもこの編成なら「普通」に2-1と思っておったし。あと、エルナ考察[長18:37]じゃが、「不可解」なのに「私に対する気持ちはよくわかる」のココロは？
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シスター フリーデル 23:38
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＞リーザちゃん
破天荒で目立つ人を狼とは一概に言えないんですけどね。実際、昨日のレジーナさん占いは微妙だと思ってましたし。ただ、村長さんに関してはどうも納得出来ない、というのか話がずれてるんですよね。 あと、ゲルト占い希望だったとか本気で言われると正直信用したくなくなるんですが……。 |
羊飼い カタリナ 23:40
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【宿】
今日の私に対する反応が疑問な人。私の思い込みから来る行き違いなのか判断つかないところがあるけど、どうなんだろう。年との昨日のきりあいもあってライン切り、私偽に見せたい何かかというのもありうるか。ただ、迷ったといった私の発言を疑問視するのは私もそういうことするので理解はできる、かな？ 屋と判定が割れたときに木霊主張すればって、それで誰か信じると思いますか？ |
羊飼い カタリナ 23:47
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【老】私のＣＯに関して疑問といったところに答えておいたのですが、反応ないのがちょっと疑問。ちなみにどっちにしろＦＯにしなかったのは表にいる役職候補と護衛の割合です。1だと議論が停滞する、4以上はＧＪが狙いにくい、となると間とって2〜3に抑えるのがいいか、というのが独自論ですが思考の片隅にあります。
▼年、●宿です。宿はなんだか昨日との印象の変化が気になるので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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■ 占吊希望
時間切れかな。ニコ2152指摘の羊のＣＯ希望と、襲撃に対する意識の低さは同意。質疑交わした感じでもどうも偽っぽい気はする。ただ、何で年黒から灰考察しないのかと思ってみてたが、羊2309以降はまあ真視点感じるね。 ▼年●長で。ヴァルは希望出しが微妙なんだが、昨日の確認発言もしてないし、正直言ってる事が良く分からなくて放っておけないね。 |
旅人 ニコラス 23:50
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＠モリ＞パンツはやれん。俺もパンツないもん。[1D00:58老]ペタとのライン見＋質問の為の質問としてレジ占希望。絡んだ相手の中で引っ掛かったって思考の流れ？絡んだ相手が印象深くなるのは否定しない。それはペタやレジにも通じる所で特に黒要素ではないけれど。
んでライン見れるとした場合、レジよりペタ人間ぽいと思ったのかな？モリ視点からレジペタ切れてると思ったようだが、戦術に長けてるレジだと仲間切りの提 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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モリ老＞(2d23:32)質問が質問のためっぽいってのがよく判らないのですが、答えやすいor割とよくある雛形のような質問？ってことでしょうか？
フリーデル＞そか、フリさんも村長から返事もらってないんでしたね。 カタリナ＞真なら何も考えなくていいのですが、まだ真とも狂とも狼ともなんとも判断つかないんですよ。 |
旅人 ニコラス 23:51
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戦術に長けてるレジだと仲間切りの提案もうまくやりそうじゃね？
＠レジ＞ペタとのやり取りが目立ってた印象→読み返して態度柔和は、どうなんだろう。昨日は票集めてたが質疑が多く、今日も戦術論多め、自身の思考の流れが読みにくいってのは少し感じるとこかな。でも違和感は特にない。リナへのツッコミ[2D21:51宿]は鋭いね。 |
老人 モーリッツ 23:52
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＜ジムゾン＞ボーボーじゃの、ウン。取り沙汰されてる今日第一声じゃが、そんなに黒いかのう？ わしもてっきり回すもんじゃと思うとった。全潜伏案についても同じじゃ。[神22:41]のオト評や今日の●▼希望もけっこうすんなり頭に入ったの。白拾うまでいかないが、特に怪しむとこもないのじゃ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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＞モリ2332
確かにそこおかしいね。羊しか黒出ししてないから、狂誤爆ならそれは独断潜伏ってことになるね。羊偽年白で潜伏真占は吊り希望を出しづらいってことを言いたかった。 ＞リナ2340 いや、それ主張すればいいって話だけど。可能性はある訳だし。つーか、その希望は昨日のあたしとペタの質疑を仲間切りと見る訳か。ちょっと考えなおすね。 |
老人 モーリッツ 23:52
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リナちゃん[20:33]＞「襲撃は来る時は来るし仕方ない」…まぁ自分でどうこうできることではないから、そう言われるとそうじゃの。了解じゃて。で、下段が意味分からなかったんじゃがのう。「それをやってる人を見る側」ってことは、リナちゃん＝占真偽を議論する灰を見る側って意味じゃよな？ 灰を見る側なら占真偽を見る側の発言にならんと思うじゃがの。「どっちでも言いますよ」にはならんと思うのじゃよ。
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少女 リーザ 23:54
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もーり：どうも視界から抜けるのよー。絡んでないせいだと思うけれどー。引っかかる発言も、白く思える発言も拾えなかったのよー。むむー。純灰。
でーる＞（23:38）ぅー、ずれてる、ってゆうのは、分からなくはないのよー。ただ、やっぱり気になっちゃうのよー。ほぼ同意できるけど、そこだけ違うっていうのは。 |
仕立て屋 エルナ 00:00
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■２、時間いっぱいです。
●ディーター 面白そうは関係ないです。コアタイムが合わなさそうで、議論が時間かかりそうな事と、本人には申し訳ないのですが（遅く発言されるのでどうしても）追従な発言が多くなってしまい、ご自身の意見が見えにくく感じています。占で判断したいです。 ▼村長 過去の私の発言から ▽ペーター 吊って情報を |
パン屋 オットー 00:01
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対抗占への指示は潜伏＆初回coでお願いします。（今更ですが；；）
ﾍﾟﾀ君には申し訳ないんですが、今回は▼年として、明日対抗が合った場合は、僕の霊視との照合する方向きます。 |
老人 モーリッツ 00:02
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エルナ[23:50]＞「答えやすいor雛形のような質問」とは違うかのう。レジーナに関して言うと、能力とてらすと「え、ここ聞くの!?」みたいな感じかのう。性格や思考を掴むためだったり、疑問に思ったとこを聞く質問じゃなくての。上手く説明できんのう。ちょっと例とか考えてみるのじゃ。
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シスター フリーデル 00:03
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困りました。村長さんの答えを聞いてから決めたかったんですが。その間に灰考察でもしておきます。
どうも目立つ方と目立たない方の印象の差が激しいんですよね……。 神父さま：初日の全潜伏の希望がかなり目立った印象がありましたが、読み返してみてもスタンスはぶれた印象がないんですよね。終始落ち着いてますし。このタイプって狼でも尻尾を出しにくいタイプなのかもしれませんが……。今のところ占吊対象外です。 |
老人 モーリッツ 00:03
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ニコ[23:51]＞仲間切りって票とか灰考察とかじゃろ。やりとりで感情が入ることってまずないと思うのじゃ。レジぺタのやりとりにはイラッがあったように読めたのう。あと、昨日時点ではぺタ＞レジ：黒で見とったぞい。今はぺタの失速感とリナの真偽相まって迷ってるがの。
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少年 ペーター 00:05
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ただいま〜。
とりあえず●長○爺、▼羊▽爺で。長は吊るよりは占った方が良いと思うぞ。爺は昨日内容寡黙っぽかいけど、深く考えてそうな印象を受けた→ステルスかなっと。羊考察後のラインで灰の印象変わるかもしれんが、暫定で急ぎ提出。ネタ的には▼ショタコン旅で鉄板。 |
老人 モーリッツ 00:06
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おおう。時間じゃの。
●レジ▼そんちょを希望するぞい。ただ▼ぺタでも反対はせん。 理由は灰考察からじゃの。リナに関しては、単体印象ではいまいち信じられないのじゃが、比較対象がないので、ＣＯ揃ってからのほうがいいんじゃが、羊真なら明日生きてる保証ないしの。乙女心ゆれゆれじゃよ。 |
シスター フリーデル 00:06
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うーん、ごめんなさい、▼村長さん▽ペーターで希望を出します。
パンダ吊りを見たい気持ちもかなり強いんですが……ごめんなさい、感情が入るんですけど、必死にカタリナさんの考察を落としてくれてるペーターと、単体黒かつ村に協力的じゃない態度の村長さんを比べた時に、村長さんを残す気になれません……。 |
パン屋 オットー 00:07
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【仮決定 ▼ペーター君、●村長】
おそくなりました。仮決定です。 やはり▼はﾍﾟﾀ君。明日の情報量的に今回は涙を呑んでほしいです。村長とﾚｼﾞｰﾅさんで迷いましが、霊coのﾀｲﾐﾝｸﾞとその後の受け答えからやはり●村長さんでいこうかと。 |
旅人 ニコラス 00:08
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時間だから希望先に出しておくよん。
■２．●モーリッツ▼ペーター▽ディーター モーリッツは吊りたいほどじゃないんだが、どうも不透明感がある。ペーターは発言増えないな、うーん。ディーターはロックオンというよりも思考の流れが切れてる気がして。ジムは初日『××に黒出ししない〜』の提案を元々してたんだがどうよ？ジムの黒要素に上げてる人達。ディタは占うよりも吊りたい気がしてきた。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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【年】
ん〜、狼だって分かっててもぶっちゃていって黒いってはっきり言えるところないですよ。旅が主張したところから回避しなかったのはそういうことなのかな、というところくらい。しいて言えば今日まだ灰考察してないところですか。結構そういう感じで吊られるのがほぼ確定してると情報出し渋る狼もいる、と文献で見たことがあるので、それでいくかなと思ってますね。是非話してくださいね、残り狼探す情報になりますから。 |
シスター フリーデル 00:10
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占いは●レジーナさん、もしペーター吊りの場合は○村長さんでお願いします。レジーナさんは白寄りの印象もありますし昨日は発言を見て考えようかと思ってたんですが、やはりちょっと掴みにくい気もするのでやっぱり占ってみたいですね。他に占いたい候補もいませんし……。エルナさんは今日になって白く見えてきたので外してます。
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羊飼い カタリナ 00:13
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【仮決定確認やんわり反対】
長は年が狼であったことからあまり狼っぽくはないかなと思っていますし、私明日生きてる目かなり低いのでちょっといやなのですがその言い回しですと私偽と思っているのでしょうね。ごねてどうなるとも思えないのでやんわりです。 |
村長 ヴァルター 00:19
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【仮決定反対】
嫌だね。占われたくないね。占われるくらいなら、処刑された方がまだマシだね。ワガママ全開さああ全開さ！ペーター吊りの意味はわかるがそれも反対だね。対抗出るかもしれないから明日確認してからにするべきと思うね。 |
シスター フリーデル 00:19
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と、決定出てましたね。【仮決定一応了解】
まぁ、いちばん安全確実な一手だと思います。ただし今後の村長さん及びペーターの発言次第ですね……。まだペーター吊りに私は迷いがあります。 |
パン屋 オットー 00:20
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少年についてなんですが、初日に回避しなかった事で、白要素が強い彼を黒判定して名乗り出る狂はなかなかいないのでは？とも思い。僕はｶﾀﾘﾅさんをどちらかというと真にみています。
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少女 リーザ 00:22
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【仮決定確認】
そんちょは、りずは白く見てるのよー。でも、明日以降非協力的だった場合、占うより吊りたいのよー。占ってパンダだった場合、そんちょの弁明があまり期待出来ないのよー。白確定しても、決定時間に２日連続でいないから、まとめを任せられないのよー。 って。そんちょいたのよー。しかも占われるくらいなら吊られるとか･･････ |
シスター フリーデル 00:23
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……と、村長さん00:19を確認。
【仮決定賛否保留に変更】 取り敢えず村長さん、それならちゃんと希望を出して下さい。あと、貴方が人間なら、貴方の白判定が出ることで私たちも安心出来るんですよ。パンダならそれはソレで判断材料になる。 自分が吊られて村側の吊り手を１個無駄に消費する点はどう思ってます？ 自分吊りが情報として大きな意味を持つと思ってますか？ |
老人 モーリッツ 00:25
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【仮決定確認】
上でも言ったように反対はせん。それよりもそんちょの反応が気になるのう。単独感バリバリで狼に思いづらくなってきたぞい。年長狼ならなおさら、この「●長より▼長」発言は考えにくいのじゃ。＠３ |
少年 ペーター 00:27
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2d羊考察：時間的にオレの灰古刹が間に合わないのはごめん。でも、頑張ってるのは理解して欲しい。で、[羊00:09]羊視点でオレは狼確定でかつ▼年に迷ってる人が居るんだから、オレの黒要素挙げないで灰考察してるのは明らかな偽要素。霊確してないんだから、羊視点で狼な「年吊りを説得」するべきだ。オレは黒出しされて羊の考察始めたけど、羊視点でオレ狼なのは夜明け時点で判ってたはず。にも関わらず、オレの黒要素や
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旅人 ニコラス 00:30
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＠ジム＞俺のパンツと純情返せ。淡々とネタ展開・思考開示が腰が座ってる感じはするかな。白黒要素は特にないんだが今日の占吊希望→あえてライン無さそうな所からってのはちと驚いた。どっちかから黒出れば特に片方の判断情報は増えるんじゃないのか？理由教えてくれ。
村長、そんな狼いないとか思うけど度が過ぎると悪乗りしてる狼っぽく黒く見えてくるのは正直なとこ。 ★占い第二希望も必要ならスライドで○ディーターで。 |
神父 ジムゾン 00:31
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【仮決定了解】
別に私は村長のわがままを聞いて差し上げても良いので、▼村長でも良いですよ。 右の頬をぶたれたら左クロスを、自分吊り容認発言者は吊ってしまえが、私の神の教え。 命は使える限り有効に、です。 なむー。 はっきり言って狼だと思っていないので、もったい無いですけど、この先もこのテンションだと困るので、本人の希望に従ってあげるのが良いかと。 ＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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【仮決定微妙】
希望通りなんだが、正直、客観的に昨日の発言見返したが、あたしとペタのやりとりを仲間切りって見る羊は違和感あるね。年黒判定見たら、普通そこライン切れてると思うような気が。かなり裏読みに近いと思うんでちょっと迷う。つーか、ヴァルのこの混乱ぷりは何ｗ ちょっと変更して▼長●妙あたりで＠１ |
少年 ペーター 00:39
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続：にも関わらず、オレの黒要素やオレとのライン考察しないで、[羊16:38-連投]のような当たり前な事を発言するのに、ミンナは疑問を抱かないのか？ [羊20:33]で「非襲撃も考慮」「生存率より命中率」って言ってるにも関わらず、積極的に狼を探しているようには思えない。客観的に見て、偽要素と受け取って貰えると思うんだが。
【仮決定再考願う】状況からは理解できるけどさ〜、安易過ぎね？[屋00:20]含 |
ならず者 ディーター 00:40
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メモをそのまま落とすのは偲びないが推敲してる時間なさそうなので
モーリッツ：バランスよく全体を良く見ている印象。受け答えがわかりやすく好印象。考察能力も高そう。村側でも狼側でもそつなくこなせそう。 ニコラス：随所に用心深い印象を受ける。狼探しを頑張っている感じも出している。ロックオンはずして欲しいとも思うが何を疑問視するかは人それぞれだからなぁ。 |
ならず者 ディーター 00:40
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ペーター：占回避は白要素。俺がカタリナ狂視しているせいもあって白にしか見えないが占候補が出揃うまでは判断保留したい。
エルナ：1D0137で非黒出し占COについて確認を求めている（＝指示が出ていないことを認識している）のに、2番目に非黒出し宣言しているのが微黒。あと必要以上に村長に突っかかっていたように見えたのがちょっと気になるが、誰かがきっちり言うべきとも考えているので心象に変化なし。 |
旅人 ニコラス 00:50
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【仮決定確認】
過去議事と現議事同時に追ってたらクラクラしてきた。俺の頭じゃ限界近い。 リザ・フリ・エルは未精査。リザエルはよく見てないんで喉があれば後で。フリはちと気になるとこあるんだけど、これも喉があったら。もしくは明日。 村長は吊りでもいいや。懸念は霊判定がいつまで見れるかだが…[2D00:40者]ちとコレ。んーディタごめん。疑ってるのは俺だけっぽいのでディタ精査は続けるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:51
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あいよー。オトお疲れ。【回避しないよ】
まあ、何で決定変更なのか理解できないけど、しょうがないね。これであたしも喉０だから。羊偽っぽく思ってるんで、ちょっと占い師の潜伏幅が気になるんだがね。 |
シスター フリーデル 00:53
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【仮決定変更確認、反対気味】正直、この現状だと村長さんをどちらかには当てておきたいです……。
＞村長さん 今考察と回答作成中ならどれくらいかかりそうかだけでも聞きたいです。喉を残して待ってますので。 |
ならず者 ディーター 00:55
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＞リーザ2302
カタリナの印象はCO時の心象をそのまま修正せずに出してしまった、すまんな。狂＞真≧狼を考えてた。▼長の理由は誰かと同じ見解だった気がしたので省略してたんだが、前日の●を事実上出してないのも理由。その辺りがどうしても納得できないので吊候補に上げた。 【仮決定変更確認】反対ではあるけれどまとめが強行しても構わないとは思う。 |
パン屋 オットー 00:56
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あぁ。また回避しない方が占われていく＿|￣|○ ﾚｼﾞﾅさんは単純に村長の次に●指定の人が多かったからで、まだ村長orﾚｼﾞｰﾅさんで迷ってはいます。村長と他の方の回答次第です＞＜
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老人 モーリッツ 01:00
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＜シスター＞昨日は霊と占分けての一斉ＣＯが気になったくらいかの。今日は…そんちょに大分食ってかかっとるな。気持ちは分かるんじゃが、長黒と見て言ってるというよりは、不マジメそんちょに喝！って感じかの。良く言えば優等生なんじゃが、穿って見ると灰に触りたがらないふうにも見えるの。まぁ昨日はそんなことなかったから、明日以降に期待するかの。純灰。
【仮決定変更確認】まだ仮なのね。ウン。 |
シスター フリーデル 01:01
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村長が何も喋らないので、最終希望は●レジーナさん▼村長さんで。
正直、ここで村長を放置する意味を感じませんし、本人が吊れと言うならもう吊ってしまった方が。土壇場の白アピにしか見えません。 |
少女 リーザ 01:03
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【変更確認】
じーなのことはまだ見れてないけれど、そんちょ占うよりは賛成なのよー。結構票を集めてるから疑惑を確かめる意味でもいいと思うのよー。 っとー、じーな非回避確認。あーあー。 でぃた＞（0:55）言葉足らずなのよー。誰かと同じなら、「〜と同じ」とか、ちゃんと言って欲しいのよー。じゃないと後付けサクサクに見えちゃうのよー。 |
少年 ペーター 01:03
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羊考察続：[21:43]で「狼発見でも潜伏の方が…」と言ってるが、議論活性と完全に矛盾。状況的に黒出さない方が良かったのかという狂の心理だろう。狂>狼と考える。狼が黒出COするメリットは少ないし、狂アピだと考えられる。
[旅22:27]の年回避≠白要素はまぁ理解できるけど、[羊00:09]は無理。俺の発言熟読すれば判るけど、「何れは起こる機能破壊よりも議論サクサクでウハウハ」って感じだっつの。占い |
旅人 ニコラス 01:08
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一応回収。緑のHP限界が近い。
[2D18:34宿]＞サックリ回答ありがとう。サックリ理解。 [2D23:30者]＞面白そうは賛否というより感情の吐露として気になったかな。今日に至り読み返して黒く感じたって事だが、希望を出す為の黒要素を上げる故の後付理由探しに見えるんだ。ディタの感性で黒いと見える発言が昨日は面白そうだけで片付くだろうか、とね。 [2D23:32老]＞あの部分で白要素と後付されると |
少年 ペーター 01:11
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続：占い襲われて言いなんて言うかよ…。しかもコレ羊と同じ考えなんだぜ？ 羊が良く読めば、[旅22:27]に疑問抱くだろ。逆説的に、[00:09]で「オレの偽要素無い」って言ってるけど、オレの偽要素探してねぇって事。
コレで説得できなかったら、オレ凹む…。 旅考察：[年01:03]で「年回避≠白要素」の論理飛躍は突っ込んでるけど、（俺の発言が誤解を招いたっぽいのか？）オレ以外も考察する村人に「オレの |
神父 ジムゾン 01:11
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オットー＞つ【お茶】
客観的な意見を言います。手数の損失は度外視です。まず今日ペタを吊って彼の正体が判明する確率は限りなく高いでしょう。 一方、今日村長を吊って明日ペーターを吊る場合の霊判定率ですが、細かくは省きますが前述の可能性が変動する要素って実はあんまり無いと思ってます。なので、私はペーター吊りは明日でも良いかと考えます。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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【本決定了解】反対しないですよ。
ペーターは私の黒要素ばしばし言うのも結構ですが、時間がと言い訳しないで灰考察した方がいいです。その時間使えば2、3人はできましたよね？吊られたくないからこその行動でしょうが私とあなたの白黒はおそらく明日出ますので正直無駄ですし逆効果じゃないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 01:15
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白要素と後付されると勘ぐりたくなるかも。あれって経験論とか戦術論だよね。俺を白扱いして避けようとしてないか？とか。[2D00:03老]＞理解。ありがとう。
【本決定確認】【レジ回避なし確認】 ペーターの発言もう少し見たいんだが…時間的に仕方ないか。ペーター人間ならマジ頑張ってくれや。狼でも頑張ってくれや。オトは決定お疲れ様。胃がｷﾘｷﾘか。なんかすまんのぅ。 |
ならず者 ディーター 01:16
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【本決定確認】相変わらず反対だが。
リーザ：視点はしっかりしているように見受けられるが、俺が考えを読みにくいタイプ。正直お手上げ。なんで占い候補に入れておきたかったんだが忘れた。関係ないけどなるべく考察での人の名前は正規表現か漢字1字、カタカタ2文字ぐらいでお願いしたい。 |
少年 ペーター 01:19
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続）オレ以外も考察する村人に「オレの発言良く読めや」なんて言えないしな。深く突っ込んでるとは思う。＆ミンナへの質問も同じく深く突っ込んでるし、狼を探してる感じが好印象。白より。
【本決定確認】イロイロと書いて消したりしたけど…。胃が痛いとか[屋01:06]が、まとめ役嫌がってたし可哀想に思えたので……。はぁ。。。 |
シスター フリーデル 01:19
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【本決定了解】
ペーターはどちらにしてもいずれ吊らざるを得ない気がしますしいちばん情報が落ちるのは納得なので決定了解ですが、やっぱり村長はどちらかには掛けるべきじゃなかったかなぁ……。占うより吊れと言ってる人間が狩人とも思えませんし。 |
羊飼い カタリナ 01:20
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ペーターの黒要素は探そうにも探せない、という要素もあります。戦術論はあまり参考にならない（能力者っぽいか、誰と誰が切りあってたか程度の参考にしかならない）と思っていますし、今日の灰考察がないので誰をどう思ってるのかとかも分からないです。そういうところを徹底して避けていそうなところが黒要素、明日の判定で分かるだろう真贋に固執してずっと私偽主張するところが黒要素です。死んだ後のために灰考察を残した方が
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少女 リーザ 01:22
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【本決定了解】
ぺーたが熱く淡々とりなの黒要素を出してるのが心苦しいけれど、りずは決定に了解するのよー。 者＞（1:16）「カタカタ」って何なのよー。新しい言語なのよ？しょうがないから、漢字１文字で表してやるのよー。随分味気なくて、表作るときくらいしか使いたくなかったけど、読み難いのは認めるのよー。 |
羊飼い カタリナ 01:22
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よっぽど村にとって有益なはずなのにそれをしないのは黒要素ですよ。
最後発言ですし何かネタでもやったほうがいいのでしょうか。おなかが減って死にそうなのですが、私は明日生きているんでしょうか？もしいなくなっていたら無茶しやがって、とでも言ってやってくれると墓の下で喜ぶかもしれません。ではでは。 |
パン屋 オットー 01:25
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ｼﾞﾑｿﾞﾝさんお茶ありがとうございます。
皆さんの本決定確認を確認しました。意見はまだまだ割れているようですが、この決定でいこうかと思います。時間も遅いので今日はこれで失礼します＿|￣|○ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｼﾀ |
老人 モーリッツ 01:27
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【本決定確認】【レジの非回避確認】
ニコ[01:08]＞えーそんなこといわれても〜なのじゃよ…。全裸扱いして避けようとは思っとるが、白扱いして避けようとは思ってないのじゃ。というか白扱いしてないぞい。ジムディタの疑い方はやっぱり疑問に感じとるしのう。あと、あれ経験論ではあるかもしれんが、戦術論ではないじゃろ。＠１ |
シスター フリーデル 01:36
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だぁ、オットーさんまだ寝ちゃ駄目です！
……もうこれ仕方がないから勝手に私が指示出しておきますよ。これでいいですよね？ 【ペーター白出しの潜伏占い師はオットーに投票】【ペーター黒出しで潜伏中の占い師がいたら私、フリーデルに投票】 セットミスしないように注意です。【私も指差し確認完了です】。 |
ならず者 ディーター 01:46
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＞ニコラス0108
あー、黒く見えた発言は神の「しかも今回は共有者いませんからね。騙り占い師はある意味黒出し放題！ あ、でも出血大サービスで３人くらいに黒を出すのは勘弁ですよ。」だ。村側ならまず言わないし、木の葉を隠すなら森の中を狙っているようにも思えるしな。 【投票CO先の指示確認】【今日の投票先指差し確認完了】 |
神父 ジムゾン 01:47
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とわいえ【本決定は了解です】
占い師に関する指示はシスターのもので問題無いでしょう。てか、今さらペーターに黒出しとかあったらそれはそれで楽しいですね。それとオットーの霊能結果の発表が最後なのはお約束です。 ＠１ |
少年 ペーター 01:49
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羊01:12>黒出された時点で、吊られる覚悟は当然あるよ。だから、羊偽基点での灰考察。羊真贋はともかく、偽要素をミンナに理解して貰えないと、オレの灰考察は空中楼閣で本末転倒。[羊01:22]灰考察が遅れたのは、オレが箱前に戻ってくるのが遅れたからで、申し訳ない。ただ、オレの黒要素はオレの灰考察からしかできないん？ 以上、羊の黒要素って、本決定出てるけどさ。
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旅人 ニコラス 01:52
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[2D01:19年]＞FO希望→占襲われてもいいではなく襲撃で落ちる情報があるって事か。すまん。俺も前後で発言抽出を間違えたかもしれん。ただ、襲撃で情報が落ちるという視点は襲われる当人である占視点では無いよな。
[2D01:27老]＞んー？俺の疑い方がおかしいか。自分ではかなり説明してるつもりだったんだが、ディタに対する疑い方がおかしい？神父様に対する疑い方がおかしい？具体的に言ってくれ。 |
村長 ヴァルター 02:08
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【本決定確認】
…今日はワガママはもう言わないのだ。…ペーターとはお別れか…正直寂しい。考察は夕方のやつで精一杯。本当に申し訳ないけど…。もちろん別角度からも時間の許す限り考える。 |
少年 ペーター 02:21
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爺考察：[爺00:03][年22:29]灰考察など、深く考察できる人に感じる。昨日はステルス気味、今日は羊に昨日のを突っ込んだ後は対応がお座なり。等閑ででは無いから一見不自然ではない。羊狂と判明したから＆潜伏感の二点の考察で黒より。
長：こんな狼は嫌だ系。17時以降の考察は理解できるし、未来への言及とか良い推理と思う。そして、[長18:39]が無難にオレを援護する形を作ることで、オレに対する黒印象 |
老人 モーリッツ 02:26
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【投票ＣＯ指示了解＆セット済みじゃ】
ニコ[01:52]＞具体的にって[爺2d16:27-28]だけじゃ不足かの？ んで、[旅17:11]「『こんな狼いないだろ』的に逆に気になった」そうじゃが、これって結局、表裏両方あるうちの裏読み選んだってことじゃろ。わしは表選んだから疑問に思った。これ、変かの？あと「白要素後付け〜勘繰りたく」も、実際そう思ったものを勘繰られても反論のしようがないからのう。＠０ |
少年 ペーター 02:41
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長続：オレに対する黒印象を周囲に与えるという事までは判ってると思う。（経験豊富とオレは感じてて）自吊り容認する事で、今日は吊られない確率が高いと想定、吊られても明日以降ならばLW生き延びの可能性を考慮したと考える。従って、黒より。 長02:08>寂しいって言ってくれたのは、リアルで泣きそうになるくらい嬉しかったぜ！ 黒視してるし、それとコレは別だけどさ。。。
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少年 ペーター 03:05
次の日へ
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灰考察するつもりだったけど、最後までミンナが楽しく議論できる方が重要だとオレ思うんだ。 屋>[年00:39]「安易すぎる」は撤回。時間的に間に合わせようと頑張って羊偽を説得しようとして焦ってた。ゴメン。 羊>[年01:49]出しちゃったけど、咽ないから反論できねーよな。「今日吊られるから投げちゃえ」っつーのがオレには出来ないから頑張ったけど、怒らせちゃったみたいで…ゴメン。 ミンナ楽しんでくれ♪
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