プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 23:07
 |
 |
ではカタリナ私のところへ、目を見て…。
『いーいーな、いーいーな、“人間”っていいな。羊の毛並みはとっても上質！！君のお世話がいいからだろね。僕とかえーろ、羽毛布団片手に。でんでん、でんぐりかえってバイバイバイ』 【カタリナは人間だよ】 |
羊飼い カタリナ 23:13
 |
|
オットーさん、神父さん今は安らかに眠ってください（祈り） それにしても、今回も占い師さんからは白しか出なかったんだ。リナ自身は自分が白だって判ってる…その上で黒判定が出れば私の中で考えが進みやすいし、エルナさんが生き残ってるんだから吊られる事も怖くない。今の状況が変わると思ってたのに。残念…
|
羊飼い カタリナ 23:21
|
|
■4灰色を食べたくない。エルナさんと両共有者には狩人が行く可能性がある。占い師をもう一人食べると占い僭称してる仲間がバレルし、村側がローラーをする手数が減る。消去法でオットーさんなんだと思うよ。万一狩人だったらラッキーって事も有っただろうし。
|
仕立て屋 エルナ 23:22
 |
|
灰は狭くしたくない、能力者は狩に護られている可能性が高い。ということで、確定白をねらったんだろう。
冒険したくない、慎重型の狼なんだろうか。 でも、それは昨日のディーター襲撃とは馴染まない。 うん、一晩寝て考えよう。おやすみ。 |
少年 ペーター 23:23
|
|
ジムゾン、オットーお疲れ様でした。ゆっくり休んでください。
すいません。今日はお先に休ませていただきます。体が言うことを聞いてくれないです…。（これが噂に聞く病のようです）質問などありましたら明日答えます。ほんとごめんなさい。では。 |
羊飼い カタリナ 23:31
|
|
＞クララ3d2232
今の状況で狩人さんが霊能や共有を守護せず1/3の確率でしか真でない占い師をカバーする可能性は低い。占い機能破壊を試みる絶好のチャンスな訳で、ディーターさんが襲われる事でパメラさんの疑いが濃くなる事って有るのかな？ っと、では質問に答えるね。Q1手を引く予定だったよ。って言っても今更だから真実味無いけどね。 |
羊飼い カタリナ 23:32
|
|
Q2無かったよ。無茶な提案した以上は仕方ないって思ってたし。占いを受け入れたようにね。昨日の段階では絶対に黒を吊らなきゃって状態じゃないもん。どっちかと言えば、1の場合でも2の場合でも「そうだ、そうだ」って感じで追従する人が見れるかもって思ってた。若しくは安心して考察等の発言を減らす人は居ないかなって。黒っぽい人を探したいのに見つからないって言う焦りは有ったのかもね。
|
司書 クララ 23:44
 |
|
ところでリーザはどうしたのでしょう。ほぼ丸一日音沙汰がありません。でペーターもですか。
＞シスター 余り考えたくはありませんが病気が流行った場合について、人間確定した方達で相談しておいて下さいませんか。 ＞リナ 内容については入浴後に改めてお答えします。ひとまずは「確率」という言葉の使い方がおかしいような。「3人の内の1人」とか「1/3」なら別に構いませんけど。 |
司書 クララ 05:34
|
|
◇襲撃
初回が優勢なディで随分とリスキーに思います。(この点はリナの考えとは真逆です) パメラが人でも狼でも「狼だから真占い師ディを襲ったのだ」という声(可能性ではなく主張)は出ると思ったのですが皆無ですね。 パメラを人間と見る方と、リナの様な(私には異様に思える)思考法をする方ばかりなのでしょうか。実は襲撃よりもここが気になっています。 オットーに関しては既出に付け加えることはありません。 |
司書 クララ 05:52
|
|
＞ヤコブ (農3d16:00) 自信のある無しで言葉を使い分けているのでしょうか。なら一応分かります。私は邪推という言葉を「仮定など無理に疑う時」に使うので気になってしまいました。
◇リーザ 矛盾や捏造が見当たらないのは白要素です。質疑応答が豊富で正論をぶつけています。良い事なのですがやや熱に欠け狼の努力の範囲なので判断に困っています。昨日どういう意見を持っていたかを尋ねたいです。 |
司書 クララ 06:10
|
|
＞パメラ(3d12:25) 「狼占い師が仲間に黒(白)判定したら」という疑問に対して貴女は答えを出せなかったのですか。違いますよね。言いがかりを跳ね除けたいのだとお見受けします。
リーザの言葉を借りれば「アバウト過ぎる」と思います。自説を出した上で、補足や反論を求めては如何でしょう。特定の相手を詰問するならむしろ奨励しますが、返答したのがヤコブとレジーナさんだけということを踏まえて下さいね。 |
司書 クララ 06:34
|
|
＞ニコラス(占) (旅2d22:56)の意味が分かりません。誤植があると思います。
＞ニコラス(両) シモンがヤコブを庇ったのは決定の時です。私が希望に挙げた時と混同していますね。 またシモンを占いに挙げた理由も述べていますよ。理由：影が薄いとか良い潜伏をしている(＝万事控えめで切り込んでいない、明確に怪しくは無いものの狼探しに熱心には見えない)という意見に賛同したから。 |
司書 クララ 06:40
|
|
シモンが狼でヤコブが人なら、シモンはヤコブを庇わない方が生き延びられると思い、人間に見えると言いました。その一方で二人とも狼ならば、庇う行動は後の布石となるかもしれませんから蓋然性があります。
殊更に主張はしていませんが私も占いは人間だと分かった時の有効性を意識していますよ。 率直に言いますとどれも曲解を感じますので、咽喉を温存するため以後はここまで細かく解説はしませんので御了承ください。 |
司書 クララ 06:45
|
|
＞リナ 襲撃や護衛の概念が前提から食い違っているようでもどかしいです。引用ですみませんがこちらをご覧下さい。「(宿3d08:25)パメラが疑われるかも」「(宿3d07:45)霊能者死守なの？」
◇ペーターの仲間候補【羊＝宿＝農＞女＞娘(＞＞旅)】 序盤からパメラを疑って占いと吊りに挙げていました。特に二日目はパメラ吊りも充分にありましたから、かなり危険ですね。双方が狼ではなさそうです。 |
司書 クララ 06:49
|
|
ディと仲が良かったり「誰も犠牲にしたくない」についてリーザが指摘しています。私はただの社交辞令に思うので特に気にしません。このやり取りも結構激しいですが、ペーターが終始受身ですから狼同士ではないと言い切れません。
レジーナさん、ヤコブ、リナとは特に激しい感情が見えるものはないですね。 ◇ニコラスの仲間候補【女＝娘＝羊＞宿＝農(＞＞年)】 私への執着の陰で目立ちませんが、ヤコブへの執着も強いです。 |
司書 クララ 06:52
|
|
疑い、弱め、また強めています。直接的な対話は皆無で終始私の後ろの位置に置いているので、仲間の可能性が充分にありますね。
人間確定した人とは会話があるのですが、他が凄く少ないです。リーザ、パメラに関しても皆無です レジーナさんとは狼組み合わせについて、リナとは狩人視点について話しています。前者はボロが出易いという意味で嫌な質問ですが、後者は当たり障りないですね。 |
仕立て屋 エルナ 07:03
|
|
おはよう。リーザは3dの更新直後に一言しゃべったきりだ。
あんまり考えたくないが、流行病についても考えなければならないだろう。 対策を取らないと日程が1日短くなるが、灰が2人一気に減る。ローラーは明日からと思っていたが、これも要再検討。 |
司書 クララ 07:10
|
|
＞レジーナさん 昨日の神父様に関して「仮決定と状況黒の相関」「信用していないのに占いで白黒」「その論理だとパメラ/クララ吊りでは？」全部同意しますし欠けた占いに挙げても意義が薄いのも賛成です。
Q.これらは神父様の黒要素とは感じていなかったのでしょうか。リナを吊りに挙げた理由が「狩人への指示めいたこと」だけだと釣り合わない気がします。(要素としては私も怪しみます) |
仕立て屋 エルナ 07:21
|
|
しかし、純灰4人に、半白2人、自称占い師2人と、候補が8人。狼は全員生存。手数はリーザ生存の場合、あるいは対策を取る場合で5回。リーザ流行病で対策を取らないと4回。
そろそろ厳しくなってきたな。 |
村娘 パメラ 07:24
 |
|
みなさん、おはようございます。
＞クララ 午前 6時 10分 私を疑ってる人なら、誰でも良い質問でした。ただ私の中では羊、妙あたりが喰いついてくると思っていましたが。これに関してはご指摘の通り反省しなければいけないですね。 |
シスター フリーデル 07:34
 |
|
みなさま、おはようございます。
【仮決定22:00】【本決定22:30】【リーザちゃんの流行り病対策は取る予定はありません】 理由。リーザちゃんは比較的白視されている灰なので。吊り縄の数については当然考えましたわ。でも縄を惜しんで、最黒でないリーザちゃんを吊るのは本末転倒だと考えます。 心配ではありますが、リーザちゃん（が白黒関係なく、村に来てくれる事）を信じて待ちましょう。 |
司書 クララ 07:40
|
|
＞ニコラス(狩) 「狼だとかなり発言しづらい」そうですが、パメラ＋リナが狼の可能性も考慮した上での発言ですか？
◇リナ 「追従する人が見れるかも」この発想はよく分かりますし朝の時点で、「実はブラフなの」と言い撤回されていればまだ信じられたでしょう。でも集会所にあまり来れない日なのですよね。 そして更に信用出来ないのが、最初から計算づくなのに、説明を今日になって言い出したことです。 |
司書 クララ 07:45
|
|
護衛の誘導については私はリナの発言内容に不都合が多いと思います。また「狩人と名乗り(or思わせ)吊りを避ける」布石になっていますから控えて欲しいですし、怪しんでもいます。最黒。
◇レジーナさん 引き続き最白です。特に白く見ていない神父様の理論が分からないと言いつつ、吊り希望がリナでその理由が弱く見えるところが疑問です。 ＞シスター(エルナ) 対応ありがとうございます。その方針で依存ありません。 |
司書 クララ 07:50
|
|
「初日の灰考察⇒村を誘導している」とペーターが私の事を称していますが、これを聞いたニコラスが「ペーターも初日に灰考察をしている⇒誘導している」と言っています。
双方に誘導だと言われている私が言うのもなんですが、これが対抗の立場であっても村民の理屈には聞こえません。黒要素。 すみません。寝過ごしてしまったので不備が多いですが、先に希望だけ挙げておきます。 【吊り▼リナ 占い●レジーナさん】 |
司書 クララ 07:51
|
|
占い師は両方偽だと思っています。また狂人はそろそろ黒判定を出したいだろうと思いますから占いには最白のレジーナさんを。
情報の少ないリーザについても、疑問が解消されたヤコブについても結論は未だ出せていません。ニコラスの偽要素は充分にありますが、ペーターに関しては発言からと言うよりも状況からの考察が主です。ここは補強したいです。またリナが狼の場合の相方をもう少し絞ってみたいです。 |
仕立て屋 エルナ 08:39
|
|
もし狩が生存しているなら、リーザになにかあった場合、明日一度に2つの霊判定を得られるわけで、当てに占いの回数の1回減よりも価値があるという考え方もあるから、対策をとらないことには、反対はしない。
では、またあとで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:51
 |
|
４ｄクララ 午前 7時 10分
確か言っていたと思ったけど「どこか読み違いがあるかも」とも思っていたから返答で白黒言うつもりだったのさ。でいま見返して気づいたけどあの時点ではもうジムゾンの返答は望めなかったのね。どうも多忙だったようで。これじゃ確かに変に見えるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:04
|
|
■４、襲撃考察
『フリーデルの決定』から『昨日の占師ＧＪよりも低い僅かなＧＪ』を引いたモノと『オットーが狩人である可能性』で後者の方が大きいってことでしょ。あとまとめが変更すると吊りとかの予測がし辛い。占師は襲ったし狩人の目をなるべくつんだ後エルナを食えば村には吊りしか残ってないからね。今回もまぁベタな襲撃よね。 |
シスター フリーデル 12:31
|
|
そうそう、
＞ニコラスさん 【狩人能力の守護対象はエルナさんにセットして、その旨の宣言をお願いします】 ・・・とだけ指示しておきますわ。ゲルトさん、シモンさん、ディタさん、お兄様、オットーさんがこころ安らかに休めるように、教会での懺悔が忙しいので失礼させていただきます。また夜にお会いしましょう。 |
村娘 パメラ 12:36
|
|
■２
クララの言いたいことは解ります。羊を吊る事で白黒問わず、狼陣営の輪郭も見えてくるかもしれません。今日は占い師を吊るべきでは無いことも理解できます。ただ、今日羊を吊って人間判定が出た場合、私はクララを疑わざるえなくなります。とはいえ、現状ではその選択が一番いいかなと思っています。 占いに関してはクララを占ってみたいという気持ちもありますが、羊を吊ったら陣営の輪郭も見えてくるだろうと思いますので |
羊飼い カタリナ 12:55
|
|
＞クララ
無茶ばかり言われてる気がするので反論。4d0740で朝の段階で撤回と有るけど、昨日の私の深夜発言から朝（暫定的に8時半として）までに発言したのは羊書神年商旅服娘宿尼の10人。その中から役職者と▼指名した娘と私、クララさんを除くと神と宿だけ。妙も農も言葉を発してないのに撤回するのは私には考えられないよ。撤回してたら、そう言って攻撃したんじゃないかって邪推しちゃう。 |
羊飼い カタリナ 12:55
|
|
次に同じく4d0740での今日になっての部分。羊3d2209で、喉枯れを口にしてるよ。数えたら19回しか発言してないって思ったのかも知れないけど、羊0739で表の作成失敗云々と説明もしてる。なのに、今日になっての発表はおかしいって…人の発言をきっちり見てる印象が強いクララさんにしては変に感じるよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
|
|
あぁごめんよ今日は寡黙になりそうだ。
ところでフリーデルははやり病対策はしないみたいだけど（私もそれは賛成さ）。今日灰吊で狼を吊る事が出来ない且つリーザ人間の場合、村側と狼側の頭数がイーブンになるし狂人を吊ったら即終了。ということになる。昨日も言ったけどこの話の方向にするなら仮決定程度くらいの時間にしておくれ。 |
羊飼い カタリナ 12:56
|
|
最後に4d0745での護衛の誘導。レジーナさんにもチェック受けてたけど、あの発言の何が駄目なのか判らない。あれを見て狩人がクララさんを守る事を期待して占い師を襲ったって事？ だとしたら、あの段階でシスターに食べられるかも知れないから片割れのCO検討してくださいって言うのも駄目なのね。だって、それ見て狩人がシスター護衛に回ったかも知れないって事になるし。意見するの難しいなぁ
|
羊飼い カタリナ 12:56
|
|
ちなみに狩人としてのCO布石に関しては1d2318でFO状態なら回避CO無しって言ってる私がするはず無いと思うんだ。それでしたら、狼だろうが狩だろうが速攻で吊られちゃうって。3d0726でも明言してるしね。でも、そういう取り方があるのは覚えておくよ。だから、クララさんも4d0740での発言が本当に村のためを思っての物なら書3d2327じゃないけど、少しクールになってくださいね。
|
シスター フリーデル 12:57
|
|
＞ＡＬＬ
追加指示ですわ。【仮決定までに、喉は3〜4は残しておいて下さい】 今日からの決定は紛糾する可能性があります。喉枯れで反論が出来なくなっても構わないなら止めませんけれど、それは本意では無いでしょう。 ご理解とご協力を。そしてみなさまに、主のご加護がありますように。＠15 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:06
|
|
リーザ突然死対策をした場合得られるのは真占い師が生きているなら不思議なほど落ち着いた占い師二人の占い結果。くらいかな。これは灰吊でも同じだけど。
カタリナ 午後 0時 56分 いやクララを守る狩人がいたら多分大戦犯だね。私が言ったのは『灰が「狩人の守り先」について例えば「鉄板」だの「私ならこうするよ」』とか言うと狼が狩人護衛先操作しているように見えるのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:16
|
|
後ね。もし「私なら誰々を守ると思う」って言った誰々さんが食われたらそれだけでその人は狩人じゃないってことが狼だけでなく村全体に伝わる。ブラフだとしても最終日狼が狩人騙りしてきた日にはまず負ける。可能性は低くても出来れば避けたい。
って私は思うからその辺のことは少なくとも灰の人には言って欲しくはないと思うのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:34
|
|
さてもう時間もないね。ペーターとニコラスに課題。
二人の視点から互いが狼。おまけに灰は宿農司妙。ここに二匹狼がいる。そろそろ構成も見えてくるんじゃない？考察に期待するよ。 |
仕立て屋 エルナ 13:48
|
|
レジーナ00:55
今11人。リーザ突然死で、白（含狂）を吊ったら、明日は8人で、狼3。 まだ、決着はしないと思うけど？ 狂以外の白を吊ったら、4:4でPP状態で、ここで、狂人COされたら、こちらには狼がわからないから、良くてランダム、おそらくは敗北という心配なら理解出来る。 |
仕立て屋 エルナ 13:57
|
|
なにしろ、カウントとしては、狂は村側だから、COされても吊るわけにはいかないからな。そんなことをしたら、翌日6人中狼3で、決着してしまう。
つまり、今日は絶対に狼を吊らないといけないわけだ。（対策なしで、リーザ白で、流行病になったら、と一見条件は多そうだがかなり高確率で起きそうだ） |
農夫 ヤコブ 18:16
 |
|
■1.灰考察
□レジーナ 3d1901の僕の挙げたレジさんの白要素を自分で否定した事をどう捉えればいいか悩むなぁ…。 ニコの戦略については、僕と捉え方は違ったけど納得。 灰考察でクラさん（と僕）を忘却するあたりの軽率さは慎重に動きたい狼らしくないかな。少なくともクラさんと両方狼は無さげ。引き続き最白だけど、ちょっと迷いが出てきた感じ。 |
農夫 ヤコブ 18:16
|
|
□クララ
本日リナさんロックオン。 疑いの理由は納得できるかな。慎重な印象が少しかわっちゃったけど、そこそこの確信がある？ 僕を疑ってた理由が解消したらアッサリ引いたり、昨日のジムさんへの言葉だったり、無理矢理に黒付けてる感じは覚えない。 リナさんとは切れてる…かどうか微妙。ここでリナさん切り捨てて自分が生存の策は有り得る範囲だと思うから。 |
農夫 ヤコブ 18:16
|
|
□カタリナ
本日クラさんから被ロックオン。 昨日のジムさん吊りの理由とか見ても引き続き寡黙狙いっぽくて仲間が吊られないから問題無し、的な感じを受けちゃう。ホントに狼の目星つかなくてなのかも知れないけど…。 また、ジムさんは発言が過激な所あったから印象薄いってのはなんだか違和感が。引き続き考察や他の人との対応と希望の出し方にギャップ感じてる。 |
農夫 ヤコブ 18:17
|
|
□パメラ
時間的な都合かもだけど、だんだん発言量が下がっているのが気になるかな。時間が経つにつれて情報は増えるから、発言の量質共に上がるもと思う。だから、最初から結論を知っている狼かもだと思いつつある。 ただ、狼の可能性が一番高いペタ君とライン切れてそうなのがネック。ペタ狂ニコ狼なのか、巧みなラインきりだったのか。 |
農夫 ヤコブ 18:17
|
|
□リーザ
発言が無いんで保留。１〜２日目のリザちゃんの様子から見ると、何か致し方ないトラブルあったようで心配。 □総合 白 レジ＞クラ＞リザ＞パメ≧リナ 黒 気づけば灰男僕だけだね…。未だ見つからない事から、実はレジさんスーパー狼な気がしないでもないけど、現状やっぱり村人に見える。 |
農夫 ヤコブ 18:18
|
|
■2&3 ●レジさん ▼リナさん
灰考察のように、リナさんが怪しく見える。ほぼ同程度パメさんも怪しいけど、発言をもっと見たい意味で▼リナさん。 んで、今日リナさんに強い疑い向けているクラさんなら明日何かしらの変化が期待できるのに対し、レジさんはあまりそれが無さそうだから●レジさんかな。 |
羊飼い カタリナ 18:54
|
|
■1クララさん：
昨日の件が後を引いてるのは判るけど、4d1255にも書いたけどクララさんにしては、あまりに抜けた指摘が気になってる。時間がないからって、昨日の発言の直ぐ上で私が喉枯れる宣言してるの気が付かないのはちょっと不思議。あと、私を吊って白の場合服4d1348-1357に関する不安が出てくるわけだけど、その状態で●レジーナ様子を見る時間的余裕は考えてるのかな。黒要素が強く見える。 |
羊飼い カタリナ 18:54
|
|
パメラさん：
クララさんの話が理解できると言うことで私に▼。私の反論を見る前だから、書が提示した私への疑いについて納得したのは仕方ないと思う。でも、私を吊ることで白黒が…この点が納得できない。だって、パメラさん自身が昨日私に言われて、何で？って感じで反論したもん。あと、今日は占い師を吊る必要が無いとの事だけど服4d1348-1357に関しての不安は無かったんだろうか。 |
羊飼い カタリナ 18:55
|
|
灰要素はクララさんよりも低い気はするし占いも終わってる。吊るなら私は占い師からと考えているので、様子見。
ヤコブさん： クララさんが私に対して持った疑惑に対して納得できると言ってるけど、それって私の昼の反論をまったく読んでないか、或いは理解してないのか、気にしてないと言うことなのだろうか。更に、エルナさんの心配も気にしていない様子。 |
羊飼い カタリナ 18:56
|
|
私が黒だと断定してるからなのかも知れないけど、最悪明日村が負けるかも知れないという状況を無視するのはちょっと理解できない。クララさん、パメラさんの意見に追従とも取れるし初日のオットーさんへの追従も思い返せば、他の灰にくらべて黒要素が強く見える。
＞ヤコブ4d1816 印象が薄いというのは口調や感嘆符など表面の印象じゃなくて、発言の中身ね？ それが私には薄く感じたと言うことだよ。 |
羊飼い カタリナ 18:57
|
|
■2吊りについて
リーザちゃんが流行病の可能性を考えると、今日から占い師さんのローラーを始めないと最悪明日は村人4、狼側4になっちゃう。流行病じゃなければ私やパメラさんを含んだ灰色集団からの吊りも有り。でも、悲しい事に昨日までの占いでも黒が出なかった以上、村人かもって人を吊るよりも、まずは占い師さんのローラーを私はしてみたいと思う。 |
羊飼い カタリナ 19:01
|
|
昨日はローラー反対だった私がローラーを是に変わったのは、怪しいって考えが外れた時のリスクを避けたいからと、残った占い師さんが明日の朝、占い結果として黒を出しときに、その人を吊る手段も取れる。吊り順は、他の人も言ってるけどニコラスさんよりもペーター君の方が狼の可能性高そうだから、年→旅を希望するよ。▼ペーター君リーザちゃんが帰って来たなら▽ヤコブさん。占いは灰考察から●ヤコブさん、○クララさん
|
司書 クララ 19:09
|
|
＞パメラ リナを吊り彼女が人間だと分かった場合、私を疑うのは分かります。ただリーザに万一のことがあれば、致命的な遅れとなりかねる事は知っておいて下さい。(狼が「手遅れ」を演出する手法にも通じるので)
エルナも言います様に今日の吊りはとても重要です。リナを人間だと思うなら、今日の内に(霊視無しの考察だけで)態度を決めることも考えて下さいね。「試す」余地は無いかもしれないのです。 |
司書 クララ 19:14
|
|
リナが狼か判断がつかないなら占い師を吊る選択はあるはずですよ。
＞リナ 貴女は昼間は集会所に来れないものの、ブラフの成果はきちんと確認出来るあてがあったのですね。ならブラフをかけた事そのものは構いません。 「撤回は考えられない」ブラフの効果に期待していたとのですね。不利益について説明がなされていますから納得は出来ませんが、せっかくの思いつきを捨てたくないという気持ちは分からないでもないです。 |
村娘 パメラ 19:18
|
|
戻りました。
＞ カタリナ 午後 6時 54分 言いたいことも解ります。村：狼がイーブンになり、狂人ＣＯしたら運勝負になってくるでしょうが、灰４人、書・宿・羊・農・（妙を除く）の発言を見てたら論戦勝負に持ち込むはずだと楽観視しています。ここからは私の性格的なものですが、それで勝敗がついても私はそれほど悔しいと思わないです。 |
村娘 パメラ 19:23
|
|
それよりもお二人に聞きたいですが。
＞クララ、カタリナ ３ｄカタリナ 午前 7時 39分で「狩人の可能性〜」と質問を受けてるのに返答はありませんね。レジーナにも指摘されてるはずですが、見落とされてるのでしょうか？ その逆もしかりで、何故返答がないのにそれにたいして突込みがないのでしょうか？お二人ともその質問には大して意味がないと感じておられるのでしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 19:29
|
|
ディーターは狂か真だ。
ディーター狂なら、今日間違って真を吊っても明日PPになることは無い。 ディーター真なら、今残っている占はどちらも偽。吊ってしまえば明日のPPは無い。 リーザに何事もなければローラーは明日からと思っていたが、今日ローラーを開始するのが安全だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 19:31
|
|
ペーターが真か狼。ニコラスには微かではあるが村側の可能性も残っている。
ローラーはペーターからを希望するよ。 私の意見を出すには、ちょっと時刻的に早かった気がするけど、色々都合があるのでね。すまない＞フリーデル |
司書 クララ 19:32
|
|
咽喉に関しては貴女の手落ちでしょうね。共有者による騙りとは違い、ギドラと同質な作戦を説明なしにやったのですからそれでは筋が通りません。
護衛誘導についてレジーナさんの意見に概ね同意します。また狩人だと名乗るつもりは無いと言うのが私には理解出来無いのです。狼に乗っ取られるケースでも沈黙すべしと言うのですか？ ＞パメラ 灰に問う事で狩人を探ることが出来ます。回答も不都合なので意図的な沈黙です。 |
村娘 パメラ 19:42
|
|
宿：今更の話ですが怪しかった神に（結果人間でした）２ｄで「打てば響く〜」というのは同意できます。ただその後の商に占い変更してきたのはいまいち納得できず。商に対して「狼ならボロが〜」と発言してるのにです。結果論でしかありませんが。ただ、一番白いとこにいるのには変わりありません。
|
村娘 パメラ 19:42
|
|
書：狼側、村側がイーブンになる可能性があるのに頑なまでの羊吊りにはよほどの信念が感じられます。もしくは強行手段に出た狼か。ただ、狼ならそんな強硬手段に出るかどうか疑問符がつきますが。正直な気持ち、カタリナの吊り結果は見たいです。
|
村娘 パメラ 19:43
|
|
農：昨日の宿とのやりとりでニコに対する「狩人ＣＯは飾り〜」は同意。羊⇔農で相互占い。特に羊からの１票は農の人気から見ても危ない。まだ、占い師襲撃も成功してませんしね。羊狼なら農狼は無さそうです。
|
農夫 ヤコブ 19:53
|
|
リナ4d1855＞
反論は読んだけど、単純に「さすがに発言数まで把握してないんじゃないかなぁ」って思ったかな。だから無理な疑惑付けとまでは思わなかった。 手数計算は…正直、白確定の人が考えるから灰考察優先しよって思って、反応しなかったかな。いつかレジさんもロラの際の停滞気にしていたし。 ジムさんの件は、僕は怪しまれてたからよけい強く意見が頭に残ったのかな。ここは僕の疑いすぎみたいだね。 |
司書 クララ 19:58
|
|
◇ヤコブ 疑いの弱さは自信との兼ね合いだそうですね。情報が増えるに従い考察が丁寧になっているのは村民らしい部分です。ただリーザが狼で無ければ居場所の問題がありますから疑いが解けたとは言い切れません。
＞パメラ 吊縄の数は弁えているつもりです。なのでその位は確信があって主張しています。 その一方でエルナの言うように占い師吊りが安全策だと思いますし、こちらにも消極的ですが賛成します。 |
村娘 パメラ 20:10
|
|
クララはトーンダウンですか。突っ走ってほしかったので少し残念です。
今日占い吊りするなら ▼ペーターからで。３日目の考察からとてもニコラスは狼に見えませんのでやるなら年から希望です。 |
旅人 ニコラス 20:17
 |
|
■１.妙：昨日の発言が1発言のみで参考に出来ないので考察は昨日のまま中間位置
書：新しい黒要素は見つかりませんでしたが昨日までの疑いがまだ晴れていないので現在最黒印象。 農：考察が印象だけでなく踏み込んだ所まで書き始めたので敵を作りたくないと言う印象は弱くなりました、今のところ不自然な発言は見あたらず |
旅人 ニコラス 20:17
|
|
宿：宿3d18:48で娘を白く見ているそうですが、宿3d08:25/31での娘白の時の占襲撃考察で「ＧＪの可能性は少しでも減らすべき」GJ確率を減らし占破壊が目的なら、狼が者年どちらの場合であっても旅襲撃にでるべきだったのでは？レジーナさん自身旅は「は・・・まぁ・・・ていう感じ」との評価を下して居るわけですし、その考察の流れだと旅＝狼の結論になりそうです、
|
司書 クララ 20:23
|
|
【吊り▼リナ】で変わりません。占い師からの2択ならば発言が期待出来ないペーターが先が良いです。この場合限定でニコラスにはリーザを占わせたいですね。
◇パメラ 印象に大きな変化はありません。共感出来ない意見もありますが、彼女の思考の道筋からはむしろそちらが自然です。リナに吊りに挙げられた時にもすぐに疑い返さなかったところも好印象です。 ＞ニコラス リナ吊り主張を黒要素には感じないのですね？ |
旅人 ニコラス 20:28
|
|
(狩視点灰考察)
娘：娘3d20:11/12占考察に関して不審を覚えたので「占い機能の破壊ということならば」旅＝狼であれば年を襲撃するはず、でもしなかった、だから年＝狼。ひとまず納得しておきますね。でもそれが通るなら逆に年＝狼であれば旅を襲撃するはず、でもしなかっただから旅＝狼も通るはずです。つまり言葉のトリックみたいな者でこれは前提をどっちに持ってくるかで好きなように結論を提示できます、 |
旅人 ニコラス 20:29
|
|
羊：羊23:31で「手を引く予定」としたのが白く見えるかな、わたしは娘吊り自体は羊が説明してくれた内容であればリスキー＝怪しいとは思わないです、そして娘吊りの声が多かったときに、自分で言い出しておいてその流れになったら「やっぱり止めよう」では仲間切りしてみたらホントに吊られそうなので慌てて撤回これでは両方とも怪しまれ吊られかねない、なので手を引くと発言したのは白要素に感じる
|
村娘 パメラ 20:35
|
|
＞ニコラス 午後 8時 28分
前提を持ってくるために旅→年の順番で考察したのは認めます。 ただ、そこからは違いますね。あの時点で皆の反応は旅＝狂の意見が大半を占めてました。仮にあの時点で旅を襲っていれば占い機能の破壊には繋がりません。せいぜい「あー。占いの中で一番食べやすいとこにいったかぁ」と思われるのがオチですね。 |
旅人 ニコラス 20:48
|
|
クララさん06:34>内訳の推察のことでしょうか？そのことなら
者＝狼で考察を始めてます、仲間切りしている狼としていない狼が居ると考え、まず灰を者に対して(信用してる)(疑ってる)(その中間)で分類してます、そして(その中間)は(信用してる)(疑ってる)どちらの側にも含めて表したのが者+(神､宿､羊､農､商)+ (農､商､娘)です。 |
行商人 アルビン 20:48
 |
|
こんばんは。ちょっと長く離れてしまってましたが
【各判定結果・仮本時間等の確認】 そしてリーザの流行病対策を取らないのも了解しました。私も賛成で。吊り手数の不安とかはありますが、霊結果を2人見れるメリットの方を重視します。 |
少年 ペーター 21:06
|
|
議事録読み途中ですが、ローラー意見もでているので先に発言します。
旅（３ｄ：２０：４１）を読んでいると言い訳にしか聞こえません。 僕は１ｄに灰考察を出さなかった者、旅に疑問です。仮にも占い師候補なのですから、みんなの先人をきって考察をだすのは当然ではないでしょうか。 者、旅は騙りなのでみんなの様子を見てからともおもって出さなかったのでしょうね。きっと。 |
シスター フリーデル 21:09
|
|
先程から、宿で静観していますわ。（21：00）までの希望です。ニコラスさんは【守護先のセット宣言】をして下さい。
／尼｜服商｜書娘神羊宿妙｜旅年｜ ●＿｜＿＿｜宿宿宿農＿＿｜宿＿｜ ▼＿｜年＿｜羊年羊年＿＿｜書＿｜ |
行商人 アルビン 21:12
|
|
順番は前後しますが、
■3.▼ペーターで。 リーザの流行病対策を取らないとなると、ローラーを始めないとタイミング的にきつい事、あと残る占2人のうちどちらか、または両方が狼じゃないかというところから。ニコラスは叩けば色々埃が出そうな気がするので、ここはペーターで。 ■2の占い先は、ペーター吊ると1人になってしまうので信憑性もへったくれもないですが、一応結果を見てみたいヤコブで。 |
少年 ペーター 21:18
|
|
みんなのローラーの意見はわかります。でもよく考えてみてください。“旅の狼”の可能性を。
者の襲撃は単なる“占い機能破壊”だけだったんでしょうか。襲撃により“旅＝狂”を植えつけられたいと考えたのではないでしょうか。そうすればローラーになっても、最初に吊られるのは僕です。僕に白判定がでて旅が吊られても、一手吊り手を遅らせることができると考えたのではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 21:19
|
|
■4.白確3人（尼服商）の中から、商（私ですが）以外のどちらかになると予想。まぁ、私は空気とか言われてもしかたない状態ですからね･･･。
フリーデルまとめを継続するか、エルナにバトンタッチさせるか、が狼側の判断のポイントでしょうか。そうなるとやはり狼視点で思考の見えづらいフリーデルに多少分がありますかな？ |
村娘 パメラ 21:23
|
|
うーん、占いローラーの話が出た途端にニコラスの発言に怪しさを感じてきましたので、今日は占い吊りがいいかもです。
●リーザ ▼ペーター 流行り病濃厚なリーザをニコに（あまり意味が無いかもしれませんが） |
行商人 アルビン 21:26
|
|
>ペーター4d[21：18]
恐縮ですが、私はディ襲撃前からニコラス狼陣営側（狂人or狼）の可能性を考えてましたし、普通フラットな目で見ても彼の行動は狂人ぽいってのが一般論的印象な気がしますが･･･？ |
行商人 アルビン 21:31
|
|
ニコラス、見落としかもしれないのでもう一度。
私の昨日22：54の質問『3d[0：28]の「今日は白確襲撃だろうと思っていただけに見事に裏をかかれました」と言うところが引っかかるんですが、白確襲撃と思ったのはなぜ？』をもう一度聞きたいと思います。 |
旅人 ニコラス 21:31
|
|
クララさん07:40>ご指摘の通り羊&娘両狼なら仲間切りの線が考えられますね、視点漏れでした。
クララさん07:50>誤解されているようですが、わたし自身は1dに灰考察を行うこと自体は怪しんだりしていません、年の(1d灰考察→村誘導)の理屈に従うなら、年自身も村誘導していることになると指摘したまでです。 |
仕立て屋 エルナ 21:37
|
|
ニコラス狩が嘘なら、オットーや薄いけれど神父狩の可能性も無くは無い。その意味で明日の霊判定が確実に出る保証は無いんだよ。
ま、保険としては霊ローラーは妥当だと思う。が、これはレジーナの意見に触発されたので、実は占ローラーで狼が吊れないことをレジーナが知っていたのでは無いかと、邪推してみる。 |
村娘 パメラ 21:37
|
|
＞アルビン 午後 9時 27分
まぁ、エルナが正確な判断してくれるからニコラスの反応が見たいのです。ただ、今日年吊りならそれもあまり意味がないかもしれませんが。少し黙ります＠４ |
仕立て屋 エルナ 21:40
|
|
カタリナは通りそうに無いパメラ吊りを言い出したことで、逆説的に白くなろうとしたのでは無いか。
クララはしごく真っ当な推理を見せることで白く見せようとしたのでは無いかとそれぞれ 邪推。もっとも、クララを黒く見ている奴が多いからこれは外れているか、失敗しているか。 |
旅人 ニコラス 21:41
|
|
アルビンさん21:31>狼側としては占は自分たちが襲うより村に吊らせた方が吊り手を消費させることが出来る、だから序盤にいきなり襲うよりはしばらくは白確を襲撃して灰が少なくなって隠れる場所が少なくなっても占吊りに移行しなければ占襲撃に来るだろうと思っていました。
|
仕立て屋 エルナ 21:43
|
|
純灰で残りはヤコブか。発言が穏当で可も無く不可も無く。狼だとすれば、出来るリーダーの下で単純に動いているだけかな。
まあ、ほとんど真占には見えないニコラスとは言え、【占い先希望を出すとすれば、クララ】 |
行商人 アルビン 21:45
|
|
改めて■4を。
本日更新直後に私が言ったように「白確の中での安牌狙い」と思うです。私感覚で護衛優先度は（尼＝服＞屋＞＞超えられない壁（笑）＞＞私）と思われるので、発言が多く、また比較的狙いやすい屋を狙ったと考えます。 ･･･って、さっきのと大筋ではあまり変わらないな（汗）。 |
シスター フリーデル 21:50
|
|
少しはやいですが、【仮決定●クララさん▼ペーターくん】といたします。
私視点では占い機能が破壊され、尚且つ残っている占い師は偽だと思っているのに、灰吊りを提案している人達が不思議で仕方ありません。【パメラ・カタリナ両名を白決め打つ覚悟】も無く、占い師を残しておく事は不自然です。 仮決定に反対するなら、【ペタくん真占説】を真っ向から主張して下さい。 |
シスター フリーデル 21:52
|
|
今日のペーターくんを見れば、明日以降生かして置いても村にとって有益な情報を落としてくれるとは考えられません。というより、【余計な情報を落としたくない人狼占い師】に見えていますわ。「りある大事」だったら、ごめんなさいね。
残念ですが、今日は誰もほとんど占い師考察はやりませんでしたね。 つまり全員、【ペーター君は偽と思っている】と判断します。その点を踏まえて、反論があればよろしくお願いします。 |
シスター フリーデル 21:52
|
|
●の理由。旅が狂人なら、そろそろ噛み付いてくると思っています。書（07:51）の理由により、この村一番の論客だと思っているクララさんに迎撃してもらいましょう。ニコさんが偽占い師で、怖気付いて白を出すのならそれもまた結構ですわ。
ニコさんの占いでは、女性はお風呂で占われているようです。 レジーナさんがオットーさんと同じように「狼鑑定セット」で判定されたら、村視点で不味いという事もありますわ。 |
シスター フリーデル 21:53
|
|
＞クララさん（20:23）
その作戦は今日のかなり早い段階から、考えていました。【突然死した場合や占い先が襲撃にあった場合でも、占い結果は表示される】という事を、念のためにニコさんに教えた上で。 でもその作戦は却下ですわ。『突然死者地雷』はリーザさんとニコラスさんの【魂の名誉】を汚す行為だと思ったのがその理由ですわ。 それで真贋付けても、なんとなくすっきりしないでしょう。勝っても負けても。 |
少年 ペーター 22:14
|
|
【仮決定反対】
フリーデル、ひどいよ。僕がわざと発言出さないと思っているなんて…。 “ニコラス狼”はほんと考えなくていいの？。ギドラのせいで僕が狼だといわれているのはどうなんだろ。思考が停止しているよ。 それに襲撃は者狂でもよかったのではないかとおもうのです。占いの信用も落とせるしね。 おねがい！！旅＝狼の可能性を考えてください。 |
シスター フリーデル 22:30
|
|
【本決定●クララさん▼ペーターくん】
変更無しです。【本決定了解発言と同時に、セット確認発言もお願いします】【ニコラスさんは守護先、エルナさんのセット確認をして下さい】 ニコラスさんは大変だと思いますが、ギドラＣＯをした以上、いろいろ要求されるのは我慢してください。申し訳ありません。 |
シスター フリーデル 22:30
|
|
【ところで、私が灰の考察しても良いですか？もうすぐ死んでしまいそうですし】
＞ペーターくん 本当にごめんなさいね。もしも貴方が真ならば、墓下でお兄様と一緒に私を叱責してくださって結構ですわ。でも、【頑張って信用を取りに来ているから人狼】っていう理論は最低なのと同様、【信用を取る気が無い自由さが真】という理論も最低と思っていますわ。 りあるが大事なのは皆同じですから、お気に病まないで下さい。 |
羊飼い カタリナ 22:31
|
|
【仮決定了解しました】
＞クララ4d1932 それはあまりに言いがかりだよ。書3d2232の直前3d2209で発言最後って言ってるんだよ？しかも声が復活して結果が判明したらすぐに質問に答えてる。▼パメラさんの撤回が声枯れで間に合わなかったら手落ちって言われても仕方ないけど、そうじゃないんだもん。 |
司書 クララ 22:32
|
|
【シスターの結論、了承しました。】病気の相手も占える事を告げなかったことは私の不徳ですね。すみません。
ただ魂の名誉との仰り様は好みません。「明日(黒を出すであろう)ニコラスの相手をせよ」で充分です。レジーナさんに押し付けるつもりでしたけど(笑) ＞ペーター 不調を押して来てくれたのは嬉しいです。挽回する時が失われた事は同情しますが、希望や灰考察が出せていないのは厳然たる事実ですよ。 |
少年 ペーター 22:38
|
|
■２．●書。議事録読み込んでないので昨日と同じです。すいません。あと●▼ともに書の希望どおりになっているので気になります。
■３．▼旅。みんな危機感もってもらいたい。吊り手が無駄になってしまうのよ。明日では遅いかも知れないよ。よく考えて！！ |
羊飼い カタリナ 22:41
|
|
【本決定了解しました】【セット確認しました】 ＞パメラ5d1923＆クララ5d1932 狩人云々の質問に関しての返事は許して欲しいです。レジーナさんの注意に納得してるので、どこまでがOKな発言でどこまでがNGの発言なのか自信ないんです。 |
羊飼い カタリナ 22:41
|
|
＞ヤコブ4d1953
発言数に関しては4d2232にも書いてるけど、その直前に声枯れ宣言してるの。発言数を数えてないのが変って言う指摘なら判るけど、それすらも読み落とされてるのが解せないんだ。 ＞シスター 灰考察楽しみにしてます。書いてOKじゃないかと思うので教えて下さい。＠３ |
シスター フリーデル 22:44
|
|
それでは3日間連続の遺言です。全然、考察ではないのです。よく読み返してみたら。
【ペーター君から白が出たら▼ニコラスさん】 【ペーター君から黒が出たらニコラスさんは「わおーん」可能になる前日まで放置】 【その場合に、明日に私が▼して欲しいと思っているのは、パメラさん】 ですね。以下、理由も述べておきましょう。 |
シスター フリーデル 22:45
|
|
まず、今日の議論を見ているとカタリナさんが大人気ですね。クララさんは自分の推理に自信があるように見えます。
少なくとも書羊のラインは無さそう。一方、パメラさんは残っている灰全員とラインが切れていません。灰に２狼残っている事が確定している現在、孤立しているカタリナさんを吊るより、クララさんとラインが見えるパメラさんを吊ったほうが良いと見ています。 |
シスター フリーデル 22:46
|
|
正直。クララさん（07:51）に、違和感も感じています。
何処が言われたら、【偽占い師としてみているニコラスさんに、最白と見ているレジーナさんを占い希望に出しているところ】ですね。 ニコラスさんに「リーザちゃん占い」をして試す事を思いつくほどの論客なら、旅年の両名が【誰をどんな理由で占いたいか？】見るために、占い希望は出さない位はクララさんなら出来ると思っています。 |
少年 ペーター 22:47
|
|
【本決定了解】
病気で発言を出せず、みんなに迷惑をかけたことお詫びするとともに、自分の力不足を痛感するおもいです。 フリーデル＞わざと発言しなかったことをわかっていただければ幸いです。 |
シスター フリーデル 22:47
|
|
要するに、書（07:51）は最白のレジーナさんに対して【黒判定を出せ】ってサインを送っているようにも見えているのです。
でも、言い掛かりかもしれませんね。だから【▼パメラさん】からなのです。 万が一、パメラさんが人狼。その上でクララさんが村側だったとしても、クララさんの論戦力なら（パメラさんが人狼だったという）状況の不利を打開できると信じています。 |
行商人 アルビン 22:48
|
|
>ペーター4d[22：38]
これは今まで吊った方々にもいえますが、本当に申し訳ありません（特にペーターが白だったら）。私も白確してなければ早々に吊られていたでしょうしね･･･。 ですが私の考えでは吊り順がどっちが先かどうかの違いでしかないのです。フリーデルの言葉を借りれば、もし違ってたら私が死んだときにでもお叱りを頂いても構わないつもりですよ。 |
シスター フリーデル 22:52
次の日へ
|
|
という訳で、シスターアイ（ＧＳ）は
白 宿＞（農・書・羊）＞娘 黒 に写っているという事ですね。ヤコブさん、レジーナさん、カタリナさん、クララさんの4人に対しラインが切りきれて居ないパメラさんが最黒です。今日は▼ペーターくんなので、明日以降、パメラさんと、クララさんには私の疑惑を晴らして欲しいと思っているのは本当です。言い過ぎていたら、ごめんなさい。 |