プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 16:22
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4日目の護衛は灰護衛で良いと思うけどね。状況的に確白1枚。偶数進行。狼としては狩の生死見極める為に確白襲ってGJ出たら身も蓋も無し。灰襲撃ってのは確実的だからな。結局襲撃はピンポイント狩人だったけど（笑
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村娘 パメラ 16:30
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いや、ニコラスさんの自己弁護で彼がどんどん黒くなっていったから多分私の考えは変わらなかったと思います。というか初心者狼に負けたトラウマの払拭のためにもニコラスさん狼なら絶対に逃せなかったのです。
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少年 ペーター 16:32
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あー！ディーターさんって、僕が初参加の時(F990)のトーマスさんでしたか！正直初参加村はログ読むと顔から火が出そうなので読み直してないからもう殆ど覚えてないけど！お久しぶりです。
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村娘 パメラ 16:35
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(・ｗ・`)っミ【パメラの着ぐるみ】
ペーター君〉私のまとめ役スタイルは灰の中に自分の考えを代弁してくれる人間(村人)を見つけてその人物の考察を参考にしながら見落としたところに突っ込んでいくのです。しかし今回、少人数でそれをやると寂しくなると気が付きました。 |
村娘 パメラ 16:38
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(・ｗ・`)っミ【パメラの着ぐるみ】
ちなみに今回の代弁者は １ｄ→フリーデルさん。しかし占い師COにより解除。２ｄ→オットーさん。襲撃により解除。最終日→ディーターさんだったわけです。 |
パン屋 オットー 16:48
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ぺーたーなら、最終日、残してくれると思ったのに（笑）
＞極めてリスクを回避するタイプ 吊り回数が＠1回でも多ければ、フリーデルを護衛したけど…あの状況では俺はあれで良かったと思うし、逆に俺が村人だったらそれ以外は守って欲しくないなぁ。狩人だけのゲームじゃないからね。 俺が食われた日の護衛は、正直どこでもいいかな。人狼護衛する可能性を考えれば同じようなもん。 |
パン屋 オットー 16:52
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ニコラスはやっぱり初参加者だったんだね。
最後、あがけばあがくほど黒く見られて大変だったと思うけど、よく頑張ったと思うよ。これにめげずにまた村やって欲しいと思うなー。灰ログ見て、苦心して頑張ってるのが余計に見えてちょっとうれしいです。（サドCOではないｗ） リーザは2回目だから省略ｗｗｗ |
パン屋 オットー 16:55
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＞ディ
いや、謝らなくていいんだけどｗｗｗ 今回あれで6人になっちゃうから、パメラ襲撃成功でもうランダムになっちゃった可能性がかなりあるんだよね。それだけは避けたかった。 でも…占い先がニコラスじゃなくて、リーザだったらもう少し考えた（笑） |
羊飼い カタリナ 17:57
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再戦がお二人ほど。アルビンさんとパメラさんですね。それぞれ共にF1434のフリーデルさん、クララさんでしたか。アルビンさんはF1434ではちゃんと占い師されてましたから多分事情があったのでしょう。パメラさんはねーさんでしたか… F1434とは仕切り方が全然違ったからまったくわかりませんでした。
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羊飼い カタリナ 18:31
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一通り読みました。
ＦＯだったら占確の危機だったんですね。そしてフリーデルさんＧＪの可能性はかなりあったと。薄氷の勝利だったんですね、改めてそれをつかみ取った鉄はすごいです。 |
羊飼い カタリナ 18:43
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＞パメラさん なるほど。私も2人中1人でしたから引っかからないようにしようと思ってしまって、かえって怪しくなってしまいました。最少人数は初めてでしたし狼2人も初めてだったので… 連戦(前の村が終わった直後に入る)という慣れないことをやってしまったのも一員です。
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羊飼い カタリナ 19:10
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□1､11戦目。狼は4戦目です。狼側で勝ったのは今回みたいなパターン(自分はさっさと吊られて味方が勝ってくれる)のみ…
□2､狼→狼 前回騙り狼を初めてやったので今回は潜伏しようと思ってたんですが…いきなり●当てられてしまいました。 □3､【孤軍奮闘】【切磋琢磨】【竜攘虎摶】【海底撈月】四字熟語を使うと難しいように見えません？ □4､自分が参加した村だったら、F1302ですかね。初参加者が4人ほど |
羊飼い カタリナ 19:10
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いたのですが、皆さんそれぞれ最後まで頑張っておられて良い雰囲気でした。狼側は潜伏域が狭まって大変そうでしたけど…
□5、言うまでもなく相方の鉄で。色々レクチャーしてくれましたし、最後までぶれずに発言できる姿勢は私の理想とするところです。貴方が相方であってよかったです。 村側なら日に日に頑張りを見せていたニコラスさん。自分なりにできることを考えてしゃべっておられたのは好印象でした。今回は少人数かつ突 |
羊飼い カタリナ 19:10
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然死複数という緊急事態で、未確定のまま最終日を迎えてしまったのが不運でした。今回吊られたことは最初心段階＝メタ白みなしで放置、の域をクリアしていたということなので、むしろ誇りにしていいかと思います。
□6、比較的メジャーなところだと京都進々堂。フランスパンを日本に紹介したお店だとか。 |
羊飼い カタリナ 19:16
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ニコラスさんは私の「同時並行」を攻撃しているのはどう思われたんでしょう？ 他の村と同時並行だと思われたんですかね？ 単にリアルで色々やりながら、という意味だったんですが。今回は赤ログでの会話もその中に含まれてはいましたが…あまり表で言うことではなかったことかもしれませんが。
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シスター フリーデル 20:10
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□1､20云戦目ー。
□2､おまかせだったのだけど村人希望にすべきだったと後悔。 □3､【孤軍奮闘】【切磋琢磨】僻地の村【竜攘虎摶】【海底撈月】 リナのをパクってみたけど安易なパクリはダメな気がする好例ですな。 □4､んー、何戦かやった後に初めてやった頃のログを読むとおわーってなる。まったくお薦めと関係ないけど |
シスター フリーデル 00:06
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んー、狼もたしかに大変だなー。初回に能力者襲撃成功しないとどうしようもないからなぁ。
私も少人数で狼経験したけども能力者襲撃できなかった（しなかった？）おかげでボロ負けした記憶があるよ。 |
シスター フリーデル 01:03
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･･･寝てた。
や、2日目FOだったらきっと･･･。んーしかし、あの場面は護衛をもっと求めていたほうが良かったのかな･･･？ 教えてオットー！ ってところでもっかい寝るー。 |
少女 リーザ 02:33
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ただーいまー☆今日はもう勝敗ついたんで、安心して遅くまで遊べましたぁ♪
きっともう皆寝てるよね。上でも墓下でもエピでもほとんど誰とも絡めてない気が…寂しいケロ；←はっ、カエルさんだけはまだリーザと絡んでくれる； |
少女 リーザ 02:37
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まずは皆さんにお詫びを。
カエル語…読みにくかったですね； ほんと変なＲＰしちゃってごめんなさいでした； 正直自分でも書くのすごく面倒でｗ何度かやめようと思ったけど、タイミング失ってしまったぁ；； |
少女 リーザ 02:38
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あと発言内容の甘さ、考察の薄さであっさり吊希望になってしまい、村側の皆さんには本当に申し訳なかったです；皆さんの考察を読んで、いいなと思った意見を参考にしながら自分なりにいい道を選んだつもりだったのですが…やはり思考に一貫性がなかったり自信なくフラフラした発言をしていたら、疑われてしまいますね。反省ケロ…
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少女 リーザ 02:41
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リーザ連投！議題に答えておきまーす☆
■1：２戦目です ■2：村人→村人 これ以外怖くて選べないケロン；； ■3：センスある方にお任せします♪ ■4：ためになる村、是非教えてください☆ |
少女 リーザ 02:53
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上でも悩んでたＰＰですが。これ本当にわかんなくなっちゃって、調べてる間に夜が明けてて焦りました；；
ＰＰって言うのは‘狼陣営と村側が上回ること＝わおーん’と用語集には書いてましたが、２日目‘明日ＰＰもありえる’と言ってた時って次の日６人残る状態。同数になる事はあっても上回る事はない…なのに何故ＰＰになるの？とわからなくなって。ここで言ってたＰＰっていうのは、ランダムＰＰって意味だったんでしょうか？ |
少女 リーザ 02:55
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この人占い師っぽい、霊能者っぽい、狩人っぽい…こういうのって、どういう発言や態度から推理していくものなんでしょうか？また自分がそれぞれの能力者になった時、特に気をつけなきゃいけない点って何でしょうか？皆さんの経験談でもいいので、聞かせてもらえたら嬉しいです☆
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少女 リーザ 02:58
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まだまだリーザ連投！！！
これはオトさんへの質問です。 オトさんは、初日ＦＯ希望でしたよね？説明されてたように、村人吊る可能性高いからっていうのはよくわかるんです。でもすでに霊確定してましたよね。そこに占ＣＯ始めたら1-2になると思うのですが、そうなったら狩人だったオトさんは霊鉄板護衛するつもりでしたか？（もちろん状況でも変わるとは思いますが） |
少女 リーザ 02:58
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狼は占いのどちらかを狙ってくると思うので、初回襲撃から占い機能破壊になっちゃうと思うのですが、それでもＦＯの方が村側にとって有利なんでしょうか？どうも私は占機能守るのが村勝利の第一条件と思ってしまってるので、ＦＯや黒出し即ＣＯに賛成する事をためらってしまったんです；
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少女 リーザ 03:01
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ではでは、明日また来れたらその時に♪ 夜中に連投＆質問失礼しました。 明日起きてきた人へ。
まぁまぁ、これどうぞ〔カエル饅頭〕 結局オトちゃんと絡めたのも一言だけでした…ロンリーカエルガール、それはリーザ… |
村娘 パメラ 09:53
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２つ目の質問に回答〜。結論から言うと狼探すのと同じです。能力者にもその能力者でないと知りえない情報があります。それをうっかりもらしたり、不自然なまでに隠そうとしてる人が能力者っぽいってわけです。能力者や狼を経験し、その心理を覚えれば自然にできるようになると思います。頑張って〜。
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少年 ペーター 09:54
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僕は確実なのは消去法だと思ってます。能力者だとばれないように非占ブラフを打つ真占はいくらでもいますが、非占であることを隠し通せる人はなかなかいません。意識していても。
でおはようございます。 |
村娘 パメラ 09:59
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占い師が表に出てれば狩人に守ってもらえる確率も高くなります。あと占い師は注目を集める人ゆえにみんな喋りやすくなります。潜伏してると回避はめんどくさいし片占いが発生するかもしれないし、でも襲撃受ける可能性は低くなります。たった一つの大きなメリット。結局は好き嫌いです。
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パン屋 オットー 10:25
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あ、↑のはリーザへの返答ね。
最終日の襲撃はねぇ…パメでGJ出ても情報増えないけど、灰でGJ出ると人狼詰んじゃう…まではいかないけど、かなり苦しくなるんだよね。 ま、もちろんパメGJでも苦しくなる事に違いはないんだけどね。 |
パン屋 オットー 10:27
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PPとかFOとか初心者に優しくないから、自分は一切使わないかな。フルオープンってちゃんというよ。略称使うのはCOだけかな。
PPって言葉が好きじゃないせいもあるけどね。わおーんがいいよ、人狼っぽくて（笑） |
少年 ペーター 10:44
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やっぱりニコラスさんを食べてあげるべきでしたかね、本人の為にも。でも最終日ニコラスさん頑張ってたし、良かったかな。
それに墓ログ見る限りオットーさん生きてたら僕吊りに向かってましたねｗ というかパメラさんが独断で僕を吊ってた気がしてなりません。 |
少年 ペーター 10:46
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PPはパワープレイなので、ニュアンスとしては村人を騙して票を操作するのではなく、狼陣営で結託して無理矢理票を操作するってことなのかなーとか妄想してます。正確な意味は知りません。
ディーターさんおはようございます。 |
ならず者 ディーター 10:46
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初心者は確かに意味分からんだろうけど、確かに最初はFOって意味わからんかったなぁ･･････文脈からフルオープンだってなんとか掴んだけど。最初騙った時は判定を、○○は村人だった！とか言ってもろばれしたしｗｗｗ。
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少年 ペーター 10:52
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パメラさんが屋者を両方とも白視していたのでどっちにしろ最良でランダムだったんですよね…何気に結果的には常に最高の判断が出来ていた気がします。最初から。
一つ間違えていただけで負けてました。 |
パン屋 オットー 10:54
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恋人とかの第三陣営ができてから、パワープレイって用語ができたんだよね(多分)わおーんじゃないから（笑）
パワープレイは、議論によらず票数で押し切るって意味だろうから、たとえランダムでも議論と関係無いところでの勝負に持ち込む事ができるからPPはPPだろうね。ランダムPPって言った方が分かりやすいとは思うけど。 |
少年 ペーター 11:07
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オットーさん襲撃は二日目の時点で決まってたようなものでしたから、ディーターさんのGSで僕を最黒におかれようがオットーさん襲ってましたよｗむしろそっちの方が喜んでﾊｧﾊｧしながらオットーさんを墓下に送っていたかも知れません。
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少女 リーザ 12:24
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おはケロリ〜☆
皆さん質問に答えてくれてありがとう、リーザ感激っ！（でも、誰もカエル饅頭には手をつけず…悲しいケロ；） うわー、私思い切り逆を思ってた。占い師さんは襲われたくないから潜伏を希望するものだと…；だから潜伏を推していたペタ君を占い師さんかと思い、リーザも潜伏希望に賛成しました…。これが余計占い候補対象外となり、消去法で探した結果フリちゃん真を信じる人が多かったんですね； |
少女 リーザ 12:25
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占い師さん表に出た場合、ほぼ確実に対抗が出ますよね？信用勝ち出来なかったら狩人に護衛してもらえずすぐ襲撃される可能性も高くなる。それでもやはり表に出るようにしたほうがいいんでしょうか？
あー、質問ばっかしてごめんですー； |
少女 リーザ 12:26
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あとリーザの３日目ペタ君狼説は、全然説得力なかったですか？４日目誰もペタ君疑ってなかったので、前日のリーザの考察は全く説得力なかったんだとちょい凹んでたケロン；
うー、また誰とも絡めないままリーザは去っていきます λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ |
パン屋 オットー 13:42
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＞リーザ
いくら占い師っぽいなぁ…と思っても、流石に確定霊そっちのけで灰の占い師候補を護衛する狩人はまずいません。 ですが、人狼は普通に襲撃してきます。(食われた人が占い師だったかもという可能性を見せれれば、灰食いでもそこまで悪くないですし) ですから、潜伏に自信が無い占い師は出たいですし、全体的には出たがる傾向にあります。 |
パン屋 オットー 13:43
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村の方針が潜伏で決定されても、初回襲撃される恐怖から逃れたくて、何かの拍子で2日目などの村に利がないタイミングでCOしてしまう占い師も何度か見ました。
(村に利が無いタイミングでのCO故に護衛がもらえず食われる。) |
パン屋 オットー 13:44
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出た方がいいかは自分の好みです。潜伏に自信があるなら潜伏で。
自信が無いなら出ましょう。でも出る時は、思い切って出た方がいいですね。潜伏するのが怖いと正直に言うと案外信じてもらえます。真を炙り出したい狂人視される可能性も多々ありますがｗ こんなに真っぽいのに護衛しない狩人が悪い…くらいのふてぶてしさがあるくらいの方が狩人としても護りたくなります。 |
少年 ペーター 13:51
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自分で占い師になった時のことを「こう考えるだろうな」と想像するのと、実際にその立場に立つのでは全く違います。「実際占い師になったら違うかもなー」と思うかも知れませんが、その考えより更に離れてます。間違いないです。
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羊飼い カタリナ 13:52
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こんにちは。遅くなってしまいました。私もすれ違いが多いです、特に鉄とエピローグでちゃんと話したいですね、って鉄いました。改めてお疲れ様です、お見事でした。昨日は更新直後出迎えられなくてごめんなさい。
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パン屋 オットー 13:54
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＞あとリーザの３日目ペタ君狼説は、全然説得力なかったですか？
3d00:47 リ「こんな喉使って考察して結局リーザがわかった事は、リーザはあほって事ケロリ;」 これが全てを台無しにしたかも。これを読んでしまったら、そこまでに書いたリーザの推理を深く読もうって気はしなくなるかな。 っていうかまぁ、俺は4日目いなかった訳だけどｗ他の人にも聞いてみてｗ |
少年 ペーター 13:55
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３日目の考察は疑われた本人が言うのも微妙なのですが、僕が狼である要素と言うより、僕が狼だったらこう考えていた、という辻褄合わせの面が大きかったように思いました。例えば初日の占い票は、僕が狼だったら狼の組織的な票重ねですが、人間なら単純にフリーデルさんを疑った結果です。で、僕は後者と思われる為に初日の占い理由はかなり力を入れておいたので、その点での説得は難しかったんじゃないかな、と勝手に思ってます。
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少年 ペーター 13:58
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オットーさんの言うとおり、リーザちゃんは終始自信のなさが目立っていたので、それも良くなかったのかも知れないですね。
自分でよく分からないと言っている主張では他人は説得できませんし。 |
少年 ペーター 14:01
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僕は意外と、こういう風に自分の考え以外の理由で襲撃するのって効果的なんじゃないかなと思ってます。村人が勝手に深読みして迷走してくれるかも知れないし、年狼の理由にされても簡単に否定できますしね。
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パン屋 オットー 14:05
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ペーターの言うとおり、占い師やってみるといいですよ。
精神的に一番キツイ役職の一つだと思いますが（笑） 人狼(狂人)引いた時に、占い師やった経験が無いまま騙るとボロも出易いですし、早めにやっておいた方がいいかもしれません。いつ何時、希望役職が弾かれて人狼になるか分かりませんからねｗ |
少年 ペーター 14:06
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それに、リーザちゃんは吊りで墓に行ったというのも大きかったかも知れません。
襲撃されたならもう一度発言を見直してみよう、という気になりますが吊りだと特に気にしないんですよね…。 |
羊飼い カタリナ 14:10
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＞リーザちゃん 遅ればせながらかえる饅頭もらいますね。リーザちゃんも考えてみれば2戦目なんですよね。そうとは思えない立派な考察だったと思います。他の皆さんが強者過ぎたのと、展開が急な中で疑われてしまったのが不幸でしたね。
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羊飼い カタリナ 14:11
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占ＣＯをするわけは、占ＣＯがないと灰が多くなって村側もむしろ混乱する、状況が確定しないから対抗考察などの議題が少なくなって考察手段が少なくなる(いわゆる「話すことがなくなる」状態)、確かに初回襲撃も怖いけど、灰襲撃されたりそれまでに●▼に当たったらもっと悲惨、くらいですかね。
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羊飼い カタリナ 14:15
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私も今「能力者一周の旅」の最中なんです。やっぱりそれぞれの役職、やったかどうかで考察の幅が全然違うような気がします。今回は潜伏狼のつもりだったんですが、初回パンダの修行になってしまいました(笑) ダメダメでしたけど鉄の助言もあり、修行にはなったと思っています。次にパンダになったときに生かしてみせます。
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羊飼い カタリナ 14:17
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リーザちゃんもそろそろ霊あたりからはじめてみてはどうでしょう？ 霊は場合によってはまとめをやらないといけないのがネックですが、基本受身なんでそれほどとまどうこともないと思います。私がパメラさんと前にご一緒した村みたいになることもありますが…(笑) あるいは、味方を頼りにして狼もありだと思います。
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ならず者 ディーター 14:18
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俺はリナのパンダ時の行動はそこまで黒くないと思ったぜ。ただ、デルの羊黒出しが状況的に偽薄めって見てたのがあるから、即吊りだったけどな。
ただ初日はちょっと理由面が薄かったかなぁ。セオリー過ぎて、ステルス狼臭がな・・・。 |
ならず者 ディーター 14:19
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ペタ＞や、狼は狼で勝つ為にはほとんど最終日まで残るの第一だからな(笑）。それがなんというかプレッシャー嫌なんだｗ でも騙りも･･････騙りは騙りでプレッシャーあるしなぁｗ
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ならず者 ディーター 14:25
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俺は狂人は孤独って思っちゃいねぇなぁ。
むしろ、勝利の責任は狼様に負ってもらって好き勝手にできる立場って思ってる（ぉぃ） 孤独なりにやりたい方策はもういくつもいくつも・・・ |
羊飼い カタリナ 14:27
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ディーターさん＞実は黒出しされること自体が超初心のとき以来でどうしていいかわからなかったのと、もともと書くのが遅く、狼だと二倍になってしまうので十分な時間が取れなかったこと、そして潜伏狼のつもりだったので本当にそれっぽくなってしまったのが初回●▼の原因ですかね。フリーデルさんというのも相手が悪かったですね。
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少女 リーザ 14:30
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ただいまー☆
あ、皆さんまた色々お返事ありがとうです！ 自分の言ってる事が正しいかどうかわからなくなってきてたので、どうしてもそれが出てしまいました； もしリーザが自信満々に自分の考察言ってたとして、リーザの考察内容って矛盾はありませんでしたか？ちょっとは信じてもらえる内容でしたか？ 自分の考察内容がどうだったのか、未だにわからない；； |
少年 ペーター 14:35
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リーザちゃんは言ってる内容自体は正しかったですよ。3d17:25を見た時点で、あ、これはまずいなって思いましたｗでも、あくまでもその主張で説得をしないといけないので、その配慮が足りなかったんじゃないかと思います。
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少女 リーザ 14:36
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それから、人狼やるのはまだ怖くて…というか、仲間になる人に迷惑かけちゃったら悪いなって思いがあるんですよね。皆さんが人狼やる時、リーザみたいな考察あまり出来ない相手と組むのって迷惑とかじゃないですか？
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少年 ペーター 14:37
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考察できなくても問題ないですよ。要は白と思わせればいいんですから。今回のリーザちゃんは僕から見れば白かったですし、村のメンバーによりますがLWも張れるんじゃないかなと思います。
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ならず者 ディーター 14:38
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リザ＞迷惑とかそれは無いな。考察できる奴も、考察できすぎるとかでイキナシ潰されることもあるし；白狙いで初日から占なわれることもあるしｗｗｗ
ちなみに人狼初回でいきなし騙りでもOKだと思う。占師初心者装えばいくらでも勝てる。 |
羊飼い カタリナ 14:39
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ディーターさん＞ええ、私が村人でも吊りは免れなかったでしょう。●に当たらないようにするしかなかったですね。その技術を盗みたいものです。
鉄＞ええ、その通りです。突然死が有利に働きましたしね。重ね重ね●に当たって申し訳ないです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ |
少女 リーザ 14:42
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ディタさん＞違和感っていうのはどういうとこだったんでしょうか？ 自信なさげな口調とかはっきり言えなかった点が黒要素なら、次から改めたいと思います。もしそれ以外で違和感とか矛盾点とかあったなら、教えてもらえたら嬉しいです☆
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少年 ペーター 14:45
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リーザちゃんはやっぱりまず自分の考えをはっきりさせることじゃないかなーと思います。
「よく分からないけど良さそうかも？なので賛成」よりは「それ良いね、賛成！」の方が白く見られますから。 |
ならず者 ディーター 14:45
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リザ＞自信なさげ、とか口調とかは基本的な配役以前のプレイヤーの性格だから、違和感にはならないな。
俺が感じたのは初日と主張が変わった点について、特にその移り変わりの思考の流れが読み取れなかった点かな。年の意見を聞いて変わったらしいが、思考の垂れ流し量が少なかったのが違和感に写ったんだと思う。あとタイミング的に、初日●決定を境に変わってしまったのが悪かった。 |
羊飼い カタリナ 14:52
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＞リーザちゃん 鉄が二日目の時点でリーザちゃん吊りに自信がありそうだったので私は安心していましたが、三日目の考察はかなり真実に迫っていましたし、私が村人だったら白く取っていたと思います。ブレや自信のなさはむしろ村人特有の迷いに思いますし。内容的にも少なくとも2回目のレベルではなかったと思いますよ。他の人とコアタイムがずれているとどうしても後付的に取られちゃいますし、自信なさげなんで攻撃しても大丈夫
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羊飼い カタリナ 14:52
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、という雰囲気もあったかもしれません。今回はディーターさんもオットーさんも鉄も下手な突っ込みを入れると逆襲を食らいそうでしたからねえ。もっと人数が多ければリーザちゃんに同調してサポートしてくれる人がいたと思うのですが、日が浅い段階で人数が少なくなってしまったのが不運でしたね。
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少女 リーザ 14:56
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カタリン＞って事は、考察内容はそんな矛盾なかったって事ですか？私、黒出し抑制案の‘村人なら有利、狼なら不利、でも仲間占われた狼なら有利’って言ってる自分の考えが、自分ではそれで合ってると思いながらもどうも自信なくて； 一度突っ込まれたら‘あー、だめなのかー？’と思って、リーザはあほって結論に至ってしまったの↓↓
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少年 ペーター 15:00
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でもそれって、正しいかどうかはともかく僕が村人でも狼でもあり得るってだけで、黒要素になってないんですよ。
そこから僕狼の理由とするなら僕が村人でその案を推したって可能性を否定しなければならなかったんです。 |
羊飼い カタリナ 15:02
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お供え物毎度ありがとうございました。ご飯をいつも用意してくれるレジーナさんが今回いなかった上、どこかのパン屋さんがいつも十分な数を用意してくれなかったので、有り難かったですよ。
あらら、実在は偶然だったんですね。私も地元なのに全然知らなかったですからね(笑) |
少女 リーザ 15:03
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ディタさん＞そんな手があったんですねｗｗ
ペタ君＞あぁ、その先までちゃんとやらなきゃ結局薄い考察で終わっちゃうって事ですね。リーザはここまでで精一杯でした； カタリン＞カエル饅頭食べてくれてありがとー☆これ実在するんですね、リーザ知らなかったｗｗ |
ならず者 ディーター 15:07
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えー。黒出しは先のが良いと思うけどなぁ･･････手数として足りなかったのは確かだし；結局は羊の取り扱いの仕方の違いかな？無駄吊りリスク負って、推理から占師決め打ちで占情報多めで攻めるか、羊の内容を見て占師を決める為に無駄吊りリスク犯すか。
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少年 ペーター 15:09
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４手吊りが動かないとして、その中で２回狼を吊れれば良いので最初の２回で吊れても最後の２回で吊れても(狂人いるのでアレですが)同じことだと思ってます。問題はパンダを吊ることのできるタイミングかどうかってことで。３日目にパンダ判定だと吊りミスが怖いのはありますが、あの状況だと投票COでの黒出しは信用できると思うんですよ。
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羊飼い カタリナ 15:11
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＞リーザちゃん 上で鉄が言っているように村人だから矛盾しない事を言うってわけじゃなくて、むしろ村人のほうが矛盾を言う可能性が高いくらいなので、矛盾した事を言ったと思っても怯まずになぜそう思ったかを説明して、あとはディーターさんが言うように謝るのがいいんじゃないかと。「自分が馬鹿だから」的な発言は、白でも使う人そこそこいますけど、説明できないことを誤魔化すというか、無理矢理説明しているように見えてし
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村娘 パメラ 15:13
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えー、村人ってのは人狼じゃないから自分が人狼だったら〜なんて可能性は考える必要がないんですね。つまり自分が人狼だったら〜の文はほぼ確実に嘘の文なのですよ。だから私はニコラスさんをペーター君よりも疑ったわけです。
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羊飼い カタリナ 15:14
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まうので、損だと思います。
私は三日目のリーザちゃんも発言が矛盾しているとは思いませんでしたよ。方針についてはどれもプラスマイナスあるわけで、そのどちらかの面を強調すれば突っ込むのは容易ですからね。鉄のブラフにやられちゃったということでしょう。自分がそう思った理由を素直に言えば良かったと思います。そうしたら鉄がそれへのさらなる突っ込みを入れて、黒くなっていたかもしれません。 かえる饅頭は地元(ry |
少女 リーザ 15:20
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‘自分が人狼だったら〜’←確かにこんな考え一切浮かびませんでした。でも最終日のニコさんはすごいプレーヤーさんに囲まれて、なんとか自分信じてもらうために色んな視点出して頑張って考えてたんでしょうね
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羊飼い カタリナ 15:22
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＞ディーターさん そっちはいわゆる襲撃考察の変形みたいな感じですよね。その理由を説明できればちゃんと考えているな感はあると思いますが、無茶白いというわけでもないと思います
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ならず者 ディーター 15:22
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最終日ニコは･･･疑った方としてはすまないんだが。
自己弁護より、LW探し優先。自己弁護は基本的にバイアス掛かった発言になるから喉の無駄になる。むしろLW探し姿勢が白評価に繋がる。 |
少女 リーザ 15:25
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ニコさん、来ないかな〜。リーザ、墓下でちょっとニコさんにひどい事言っちゃったかもです；
ニコさんＬＷだったら嫌っていうのは、やっぱり一生懸命考察したのに全員から黒出されて吊られたリーザとしては、最終日までほとんど考察せずネタで▼妙にしたって言われたのがちょっとショックだったからなんです。でもその後からすごく頑張って発言してるニコさん見て、悪い事言っちゃったなーって； |
羊飼い カタリナ 15:30
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ニコラスさんは初参加で灰のまま最終日まで残されてしまったのが本人にとっても村にとっても不運でしたね。できる範囲で頑張っていたとは思います。ディーターさんは気持ちは分かりますがそこまでの要求はできないかと… リーザちゃんも二回目だからショックだと思いますし、そう思うのはしょうがないですが、私に対しても似たようなものでしたし、希望を出さないよりははるかにましなので、そこは評価したいところですね。
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羊飼い カタリナ 15:41
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ええ、実際に最終日に残った人の感覚だとまた違うでしょうね。ニコラスさん「カタリナが相方だったら自分に指示が来ている」とか、結構手慣れているかのような発言もしてまし。ニコラスさんの頑張りとかみ合いませんでしたね。
＞ディーターさん ではでは。狂人だと思って変に絡んでごめんなさい。またどこかでー。 |
少女 リーザ 15:41
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カタリン＞ですね、突然の▼リーザ希望は悲しかったけど考察してくれたのは嬉しかったので反論はしませんでした。 墓下行ってから‘ネタだった’と知ってちょっとショックだったんだけど、でもどっちみち吊られてましたからね^^; 誰からも村人と思われなかったリーザが悪い、最終日のニコさんは大変な中投げずにほんとよく頑張ったと思います☆
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羊飼い カタリナ 15:44
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今回は最少人数でしたし、突然死も多く色々イレギュラーだったので、リーザちゃんやニコラスさんは結果をあまり気にしないで、と言いたいですね。これは自分に言い聞かせている部分もあります…
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少女 リーザ 15:57
次の日へ
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ではでは、リーザもそろそろカエルコーラスの練習に行ってきます！カタリンもパメちゃんも、ほんとありがとでした☆また会えたら嬉しいです！！リーザとカエルさんの事忘れないでねー☆★☆
ｶｴﾙｺｰﾗｽ ｻﾝ!ﾊｲ!|｡･ω･)ﾉ (･∀･(･∀･(･∀･*)ｹﾛｹﾛｰ♪ |