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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 09:00
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＞リーザ
いや、個人戦の提案は揉めることも多いから、提案は早めじゃないと混乱のもとになるぞ。 人数の見通しが立たない状況でも、少人数村だったら個人戦にしませんか？という提案はできたんじゃないか？ |
木こり トーマス 09:01
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おっと、気付いたら夜が明けていた。筋肉筋肉！ということで、議題を出そう。
■1.個人戦の可否 ■2.個人戦でないときのまとめ役について ■3.占・霊のＣＯ時期や方法について（回避ＣＯの可否） ■4.占い希望 |
司書 クララ 09:06
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提案が遅かったのは自覚してるので「スルーしてもいい」っていったのですよぅ。混乱を招いて申し訳なかったですｘｘｘ。
■1.どっちでもいいです。強く反対も賛成もしなーい☆ ■2.霊まとめ＞初日まとめなしの占い先は最多票「ゲルトに黒出す占い師ではない」で確定白になった人が二日目からまとめたらいいかな。 ■3.占い師は潜伏。初日COになった場合は「村人の占COを積極的に奨励する」初回投票COで解除CO。 |
木こり トーマス 09:08
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■1.個人戦だが、反対者がいるならやらないというのと、時間を区切って早めにこの話題にケリをつけないとぐだぐだになるから、決まった時間までに全員賛成しないなら個人戦はナシとかにしたほうがいいかもな。
仮決定が０時か１時かまだ決まっていないが、まとめの都合からすると２１時くらいがタイムリミットかもしれないな。このあたりについても考えてほしいぞ。 |
木こり トーマス 09:11
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■2.まとめ役は、確霊まとめ＞初日多数決白確まとめ希望だ。
少人数村だから共有者はいないので、まとめ役になれる能力者は霊能者くらいだろう。占い師に対抗が出ないなんてことは考えられないからな。突然死なしで占確定なら確占まとめに反対しないぞｗ 霊に対抗が出た場合には、初日多数決で占い票をまとめて白確を作って白確にまとめてもらうという形がいいな。立候補制は反対だ。 |
司書 クララ 09:11
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つまり村人が抜かれてたらラッキーかなってことですね。回避は･･・本人任せ。白確定が能力者COしたら回避しなかった理由を説明してもらう。
■4.写真とらせてくれなかったオト君☆何かを隠してるのかなっ♪ 【一応個人戦可否回覧板】 倉屋者羊木好青 可可可可可？可 |
負傷兵 シモン 09:15
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筋肉筋肉！
■1.15人未満の場合賛成します。個人戦も楽しそうですね。 ■2.確定白の方が二日目まとめ役を。確定白出るまでランダムか、よく来れる人。 ■3.当人にお任せします。 ■4.上記理由から頻繁に？来れる人。 |
木こり トーマス 09:16
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■3.個人戦のときは占霊に任せる。ただ、対抗は即出てほしいぞ。別の日になって対抗が出てきても信用できないからな。
まとめ制のときは、初日ＦＯ＞霊初日占初回投票希望だ。 霊能者が初日ＣＯなのはまとめ役になってもらうためだ。 占い師は、ＣＯしてからの発言で考察をしたいから初日ＣＯ希望が基本だが、投票ＣＯを使えるなら初回投票ＣＯでもいいな。ただし、黒判定のときは即ＣＯしてほしい。 |
木こり トーマス 09:18
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■3.回避ＣＯについては、吊りは回避なのは当然だな。占について初回投票ＣＯにするなら、当然占い師が自らを占うことなどできないから回避ありだ。
■4.やっぱり筋肉を愛さない奴を占っておきたいな。今のところゲルトか？ｗまあ、俺の筋肉で狼がいないかどうか探してやるぜ！ シモン＞もう１４人村だと確定しているがｗ |
青年 ヨアヒム 09:22
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クララさんの村人の占CO積極案はナイスだね。狼はたまったものではないと思うよ。はやくも白印象。
トマさんは、2-1ならまだしも2-2から白確が生まれると考えているのがちょっと謎に見えるね。偽霊のフォローが得られる以上、割ってくるのが定石なんじゃないのかな。まあ、謎思考に思えるってだけで、樵狼には見えないけどね。 シモンさんの言うランダムってのは、自由占い、吊り自由投票、ということ？再説明Plz. |
木こり トーマス 09:30
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＞ヨアヒム
悪いが意味が全く分からん。 それじゃ、霊に対抗が出た場合のまとめ役をどうするんだ？ それに、ヨアヒムはまとめ役について確霊＞白確＞多数決としているが、確霊ができない場合には白確まとめという意味じゃないのか？そうじゃないならどうするつもりなのか答えてくれ。 あと、２−２のときに初回で判定を割ってくるなんて誰が決めた？信用勝負にするために偽判定を出さないことだって考えられる。 |
負傷兵 シモン 09:31
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ナンテコッタ筋肉！筋肉！（ぇ
こりゃぁうっかりなんだぜ。 ランダムについては正直そんなにしっかり考えてなかったんだ。初日はヨアヒムの言ってるままですが自由な感じでいいかな。 （自由占い、吊り自由投票、ということ）もちろんほかの人の意見を十分に考慮して・・・ですが。 |
少年 ペーター 09:35
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おはよう。ちょっと寝坊しちゃった。
個人戦みたいなふいんき（なぜかry）になってるんだ。 僕は反対しないよ。中の人はやった事ないみたいだけどそんなの気にしないんだよ。 議題にも答えるけど僕は反対しないって言う事だけ伝えに来たんだ。 それじゃ、またね〜 |
司書 クララ 09:39
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シモンさんの「頻繁に来れる人」って発想はなかったわ･･･狼が頻繁にきてたらどうするのよー；ｗシモンさんが【キングオブ適当賞】に一票☆
【個人戦可否回覧板】 倉屋者羊木好青兵年 可可可可可？可可可 |
青年 ヨアヒム 09:39
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あーあー、よく考えたら、クララさんの村人占CO案、狼は一人紛れ込ませておけばいいのか。撤回するしないは狼なら自由だし。そう考えると、クララさんはそこまで白くは見えないか。うん、でもクララさんが何者であっても、こういう戦術を提案してくるのは好印象だよ。初回占い先としてはもったいないかなあ。とりあえず●対象からは僕の中では除外。
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青年 ヨアヒム 09:40
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さてトマさんには更に疑問が湧くね。僕が言ったのは、2-1より2-2の方が判定が割れる可能性が高いのでは？という内容なのに、必ず割ってくると僕が発言したように印象操作をしているように見受けられるね。
まとめについて言えば、いるならその人達に任せる。いないなら多数決で行く。積極的に白確を作りに行こうとは思わないね。占い師なんていつまで生きていられるか判らないし、積極的に狼を狙いたいね。 |
木こり トーマス 09:43
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＞ヨアヒム
0922の「トマさんは、2-1ならまだしも2-2から白確が生まれると考えているのがちょっと謎に見えるね」というのは、どう読んでも可能性が高いなんて言っていないし、判定割れが起きるとしか言っていないが。 それ以外に日本語としての解釈はしようがないぞ。苦しい弁解だな。 |
青年 ヨアヒム 09:44
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初回占い先も決まってないのに、白確生まれるの生まれないので議論するのは不毛なんだよね。仮に、占い先が狼だった場合は白確なんて生まれっこないわけだし。
で、2-1なら信用勝負で割らずに来るって主張はわかるんだ。襲撃、吊りで占真偽がわかるからね。2-2だとむしろ割ってライン勝負ってのが信用勝負なんじゃないのかなあ。うーんやっぱりトマさんは謎い。黒いんじゃなくて謎い。 |
木こり トーマス 09:51
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謎なのは、ヨアヒムのほうなんだが・・・
占い先が決まっていないのに判定が割れると言いきっているほうが不思議だ。俺は判定割れが起きると誰が決めた？と言っているだけだ。 それに、霊に対抗が出た場合には、白狙いで占い希望を出すだろうから白確になりやすいだろう。そのことは考えていないのか？ このことでこれ以上喉を使いたくないから、しばらくは筋肉を鍛えながら様子を見ているよ。 |
青年 ヨアヒム 09:51
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ん〜、言葉足らずだったか。2-1なら白確定が生まれる可能性は2-2より高いが、2-2なら白確定が生まれる可能性は2-1より低くなるってつもりだったんだ。妙な発言だったかなあ。で、トマさんはそれをもって僕の狼要素だと思うのかな？
てかトマさんは判定が割れない(割れにくい)と思っている、僕は割れる(割れやすい)と思っている、だと鏡写しなだけだよね。単に戦術思考の違いな希ガス。 |
青年 ヨアヒム 09:54
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まあそうだね。これでお互いにライン切れたし、喉を使った甲斐はあったんじゃないかな。とか怪しげな発言をしてみる。しかしトマさんとは内容もさることながら、
発言も交互になってすれ違うなあ。 きっと考え方が違うだけだよ。大げさだなあ。じゃ次は夕方に来るよ。@13 |
少女 リーザ 09:56
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■1.きの〜の「わかったの」は、可の意味だったの。
■2.多数決にしておけば、移行するにしても柔軟に対応できないかな？ ■3.使う使わないに関わらず、投票CO先を決めて置くのはどうかな？個人的には、自己宣言しちゃおうかなと思てるよ。それから…占い師なら〜か〜を占うね、って宣言もしよかなと…。あと何ができるかなぁ？ |
羊飼い カタリナ 10:01
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あー羊がうるさくて寝れねぇ…。とりあえずさくっと議題答えておくぜ。
■1.賛成のまま。ただ積極的に個人戦やりたいってわけでもないぜ。(…関係ないがまとめサイトでは「非まとめ役制」ってタイトルがついてる戦略なんだな。個人戦ページ開いたら思ってた意味と大分違っててびびった) ■2.確定霊＞＞多数決占での白確者だな。狼陣営3人しかいないし、霊は確定する率それなりに高いんじゃと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 10:02
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■3.個人戦なら能力者の自由。そうでなければ霊初日、占は初回投票CO。占い師の吊回避CO、黒発見COはアリ。占い回避COは…本決定で●先と○先両方決めといて●が占い師本人だったら○占っとけ、でいいんじゃね？と思う。まあ占い回避COありでもいいけどさ、それなら最初からFOのほうが回避とかでぐだらなくていいんじゃねーかな。
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少年 ペーター 10:05
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■1.さっきも言ったけどありで良いと思うよ。14人の変則スタートだから多少おもしろい事があっても良いよね。
■2.共有者いないからね。確霊＞確白。あーでも確白はスケジュール的に無理な人がなるかもだからいっそのこと立候補者を占って確白ならまとめってのもありかな。 |
少年 ペーター 10:05
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■3.FOで〜。個人戦ならまとめありに比べてｇｄｇｄしやすいだろうし回避は出来ない状態にしておきたいな。纏めありなら占初日霊3d投票とかかな。占確定しないだろうし（確定したらもちろん狩鉄板）狩人の負担考えてもFOしない方が良いかなーって。
■4.ゲルト〜。一発言目から眠いなんて適当王なんです。（保留ってことだよ？） |
羊飼い カタリナ 10:23
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個人戦でもまとめありでもまあ今出ること自体が悪手となったりしねぇだろうから出るぜ。
【俺が霊能者だ】【次の第一声で対抗非対抗を頼む】これは個人戦希望のヤツもな。 んで、俺もランの09:06に賛成しておく。まあヨア09:39の通り狼が保険かけりゃ済む話ではあるし、占初日がいいか投票がいいかは皆の意見見て考えるつもりだが。 |
木こり トーマス 10:28
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【俺が霊能者だ】
よりにもよって霊能者に偽が出るとはな。 個人戦なら潜伏もアリかと思ってＣＯは見送っていたが、対抗が出たらそうはいっていられないぜ！ 筋肉のないロルフが騙るとはなかなかの度胸だな。こうなったら筋肉で勝負だ！ |
司書 クララ 10:30
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【霊なんてみえないです】
ロルフ=ロンリーウルフで狼候補だったんだけど残念だわ（酷 1stインプレッション ロルフ狂人でトマス真霊 #シモンさんは適当すぎてとりあえず白印象かな。 #ヨアヒムさんが曲者ってことはわかった。 |
青年 ヨアヒム 10:43
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実はまだ様子見てたんだ。【霊じゃない】
霊確定しなかったか。僕は2-1より2-2の方が楽しいからOKだね。 霊真偽はまだまだわからない。トマさんは、少なくとも狼っぽくはないかな。僕とのやり取りが。僕がパッションマンだったら敵に回すような言い方だったと思うよ。え、お互い様だろって？ クララさんの、僕が曲者だってのはよくわからないなあ。シモンさんの印象に関しては同意見。 |
司書 クララ 10:53
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とりあえずロルフには独断ロケットCOした理由をききたいかな。
ヨアヒムさん1043＞ラインどうのいってるとこ♪私に対する白黒印象は判断基準じゃないですよ。ってぶっちゃけヨアヒムさんも白印象ですね。 ついでに占ブラフしてるリザも白印象ね。 【個人戦希望】【占い師は潜伏希望】【私が狩人なら初回はトマスさんを護衛する可能性が高いですよ】 |
負傷兵 シモン 11:22
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本を読むのは苦手なんだが･･･ふむふむ
丁度こんな感じかな？本がすべてだとは思わないけどな。やはり人間も動物であるのだから勘も必要なんてことをいったら皆に怒られそうだから言わないぞ？！しばらくは様子見。 |
羊飼い カタリナ 11:33
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飯食ってた…って、トーマスが対抗？占い師かな？って思ってたのに。(09:18、筋肉で狼探す＝筋肉占いでもするのかと思ってたぜ)
CO理由な。単純に潜伏が超苦手。自慢じゃないが灰にいたら最黒評価貰って占い候補どころか吊り候補になった自信があるぜ。だから個人戦になったら間違いなく初日に出たし、まとめ役制でも俺自身が確霊まとめがいいよなって思ってるからどっちにしろ初日COした。 |
羊飼い カタリナ 11:34
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ロケットなのは早めに出たほうがもし対抗が出た場合でも様子見とかしてたって思われなくていいと思ったからだぜ。
ランから早速狂人評価貰ってるけど、ソレって独断ロケットCOしてトーマスの対抗がすげー早かったから？トーマス狂人(狼)で俺の信用落とすために即対抗したとか考えねぇの？ シモン、リザ＞二院制っての読んできた。面白そうだし、皆が賛成ならソレでいいと思うぜ。 |
木こり トーマス 11:42
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二院制か。こんなものがあるんだな。
やったことがない作戦だが、うまくやれば狼側に大打撃を与えることもできそうなので、俺の立場では別に反対する必要もないな。 むしろ混乱するかもしれないのは灰や占ＣＯのほうだろうな。なので、村全員の同意があるならこれでもいいぞ。それよりも筋肉が一番だがな！ｗ |
司書 クララ 11:44
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わたしがロルフを狼側と思った理由はね「ただ積極的に個人戦やりたいってわけでもない」かな。トーマスのいうように15人は狼有利です。そして14人は狼不利(狼2に対して縄6本のため)です。なので個人戦に積極的でないというのは狼側かなって。そして確霊まとめが村有利と判断した狂人さんと思ったのね。
2院制･･･みてきました。なるほど霊を襲撃したらいけないのね。ほっほう♪【2院制もおもろそう☆反対しないわ】 |
司書 クララ 11:56
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倉1144の推理がメタとかに思われる方がいたらごめんなさい。私としては考えた結果メタじゃないと判断しての発言だったのだけど。
ロルフに面白くないことを予想するならロルフ狂なら占いにスライドするのかな、って予感があるわ。 |
少女 リーザ 12:01
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ごめんなさい、よく読んでなかったです。霊能者さんを吊っちゃ駄目と霊能者さんを襲っちゃ駄目は、不平等取引っぽいのでおいとくとして…リナおねえちゃんと、トーマスおじちゃんが、それぞれ決定を出して、どちらかに従う、って部分は面白そうかな？
状況的に真狂って印象は強いけど、人狼さんの可能性もあるから、それは忘れちゃ駄目だと思うの。 |
羊飼い カタリナ 12:32
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ラン＞ソコ？それは単に「賛成だけど個人戦絶対やりたいってわけじゃないぜ(＝どっちでもいい)」って意味の補足だ。
大体14人が狼不利なのは確か(GJ1回で更に吊り手増えるし)だが、それと個人戦に積極的でないから狼側、の関係がわからん。まとめ役立てようが立てまいが狼が逃れなければいけない吊り手数は同じだろ？ ついでに確霊まとめ〜狂人さんの辺りはもっとわからん。 |
羊飼い カタリナ 12:34
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もし俺が確霊まとめが村有利と思った狂人ならそもそも確霊まとめ希望しねぇし、狼に占騙り強制させるってデメリットと確定霊まとめのデメリットってどう考えても前者のほうがでかいと思うぜ。なんせ狼2匹しかいねぇんだから。それからスライドCOなんかしねぇから安心してくれ。
そういや二院制だが霊を襲撃しないだの吊らないだのはなくていいと思うぜ。リーザの言う通り、あくまでまとめ役2人ということに賛成だ。 |
羊飼い カタリナ 13:02
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あ、手数計算間違ってる。ゲルト除く13人の奇数進行だから13>11>9>7>5>3>1、GJあっても吊り手増えねぇや。悪い。
んで■1ちょっと変更させてくれ。 【■1.個人戦(非まとめ役制)、二院制、まとめ役制のドレがいい？】俺もどっちでもいいって答えておいてアレだけど、皆「どれでも反対しない、どれでもいいよ」じゃ決まらん。俺としては面白そうだから二院制＞個人戦＞まとめ有の順で希望する。@12 |
司書 クララ 13:13
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ロルフ1232＞霊COするつもりだったら霊まとめ希望すると思うのでその言い分は意味がないかな。個人戦希望の部分はあんまりいい答えにならないかもだけど、トマスのいうように「15人は狼有利だから個人戦反対」という考え方に基づくわね。スライドしないときいて安心。今後のトマの発言にもよるけど両者イーブンね。
わたしも二院制＞個人戦＞まとめ有の順で希望するわ@12 |
パン屋 オットー 13:16
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はいどうもー、朝までオールナイツしてたんで朝の発言後また爆睡モードに入ってしまっていたよ。申し訳ない！
色々動きがあったみたいね。羊木が霊発言か。【僕は手を叩くと霊が出てくるなんてことないよ(非霊)】。 そして二院制の流れ。これも面白いね。ちょっとやってみたいかも。 てか三人目が出てきて三院生とかカオスな流れになったら面白いなーとかちょっと思ったｗ 議題に回答しつつログしっかり洗ってきますねっと。 |
パン屋 オットー 13:48
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■1.昨日も言ってるけど良いよー。けど二院生の話も出てきて、どっちを優先すべきかもむずかしくなってるね。まとまらない予感！
■2.確霊＞白確＞吊前提立候補者＞多数決 二院生でももちろんOK。出てき次第、左側へまとめ役スライドのイメージ。吊前提は本当に吊る直前までの状況で結構柔軟に動ける上で白判断材料が増えるので。 |
パン屋 オットー 13:48
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■3.霊はもう出ちゃったから意味無いね。投票CO有りなら初回投票、無しなら初日CO。一番危険な、死んだあの人が占だったんじゃ！？の状況だけは作りたくないので潜伏してほしくないなーと。
■4.暫定でペーター君で。理由は〜…全体的な発言が凄く無難っぽい発言に見えたから。ただの雰囲気で捕らえたんで、いいがかりもいい所だけれども。保留よりは情報出てマシかなーレベルでの暫定。 |
神父 ジムゾン 14:27
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【昨日も言いましたが霊感はゼロです】
いやぁ、疲れた疲れた。念仏は漢字が多いから読むのが面倒だホント。多角経営も大変だよ。しかしあの毛利さんとこの爺様がポックリ逝っちゃうとはねぇ、、。 ん？個人戦？二院制？いやぁ、激流に置いてかれそうだなぁ(笑) ちょっと一服するか。アルビンさんタバコを一箱貰えますか。 |
パン屋 オットー 14:35
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おっとぉー、個人戦か二院制かどっちがいいかってので議題変更されてたのね。見逃してた。
■1.霊の襲撃釣有り二院戦＞個人戦＞まとめ有り。楽しそうな事はとりあえうやってみたいね！ノリは大事だよノリは《パパン》 この案に関してタイムリミットが無いのが心配。 意見が2つに割れた時どうするのかとかも合わせてぐだぐだにならないかな？と気になる。 |
パン屋 オットー 14:36
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それにしてもヨアヒム君は自分の考えてる事を情報としてよく出すね。
誰が誰を白く見てるとかそういう情報が狼側に回ると狼側が立ち回りやすくなる、っていうのが僕の頭にあるから軽く怪しい？と思ったけれども、 そんなのを吹っ飛ばすぐらい素直に発言飛ばしてる印象。 |
司書 クララ 15:10
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シモン1356＞「でも狂もいるからなぁ」霊は真狼予想ってこと？ならばなぜそう考えました？
アルビンさんは【霊対抗・非対抗】をなされませ。 霊の二人が納得してるみたいだし【強い反対がいなければ二院制で】どうでしょう。時間制限よりまだ来てない3人の意思確認優先で。それまで皆さん発言は控えて。ディタさんは登場遅そうだけど面白いならなんでもいいって姿勢だったように思うので娘旅の意思確認ですね。 |
青年 ヨアヒム 16:08
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二院制……そんなのもあるのか。やったことないから興味有るね。いいんじゃない？
それとトマさん、寝て起きて君の言ってることがわかったよ。狼3と2の時とじゃ、2-2になる意味が違うよね。なるほど、迂闊に黒出したら仕事終了だわ。ごめんちゃいね。 シモンさん、世の中には「三人目で霊COする狂人」なんてのもいるんだ。まだわからないよ（笑） |
司書 クララ 16:22
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シモンさん1519＞･･･わたしの質問の答えになってなーいー。白いですけど思考過程がぶつぎれで心配かもしれない。白狙い(弁当候補)の●希望にあげる可能性ありますよ！
ところでオト君の「霊の襲撃釣有り二院制」みて気付いたんだけど、本当に襲撃されたら三日目から二院制破綻しますよね。やっぱ二院制というからには終盤まで霊の襲撃吊りはナシが前提なような。 |
負傷兵 シモン 16:47
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霊coはやぱし狂かな。
狼だったら正確に判定だせると思っただけなのだけど、こちらの可能性は低いでしょうか。まだ暫定確定すら出せていませんので占がどうなるのかがまだわかりませんのでなんともいえませんけれど、ずっと上半身包帯のままだからお腹こわした･･･4時間（以内）ぐらいトイレにでかけるス。 |
パン屋 オットー 16:50
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完全に二院制にする必要は無いんじゃないかな？
破綻したらしたで個人戦にスライドでどうだろう。 シモンさんの思考がぶっとんでて難しいｗ 狼2で霊3て占い確定するから随分なりづらいんだよね。でも現状霊が真狂の場合、狼の片方が相当白に見られてたらもう片方が霊COして超白寄り灰として潜伏ってのもアリ…？占われたら終わるけどｗ相当凄腕狼じゃないと無理だねｗてかそれなら2潜伏するよねｗ |
旅人 ニコラス 16:56
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相方＞
これ以上様子見したら自分が寡黙になりそうなんで（ぇ）、そろそろ出るね。 二院制、個人戦賛成の方向で行く。 赤議題出すか。 ◆1.戦績 ◆2.やりたい作戦とか ◆3.マジで狂人が占い騙らなかったらどうする？ |
青年 ヨアヒム 16:57
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二院制についてはオトさん1650に同意。
少人数村で霊2だから、占出していい気がするんだけど、今のところ潜伏投票、初日とでほぼ半々だねえ。投票有りなら無しならとかは考慮してない。第一希望と思われるものを書いたつもりだよ。 占潜伏:書羊屋神 占初日:樵青年 @10 |
羊飼い カタリナ 17:05
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ラン13:13＞1行目は確かにその通りだな…(苦笑)個人戦希望の部分は、納得はできないけど考えはわかった。ありがとう。
二院制時の話だが、内訳が真狂・真狼不明な以上終盤の霊吊りは仕方ねぇ。偽霊が狂決め打てる展開になったら別だけどな。ただ、襲撃は狼の自由でいいんじゃないかって思うぜ。襲撃された霊が真と考え、残った霊の指示に従わないってのもアリだと思う。この場合は変則的な個人戦になるのか。 |
神父 ジムゾン 17:05
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『霊の襲撃釣有り二院制』の可否については私は倉1622を支持したいですね。あくまで暫定的にですが。
というか、可にしても襲撃してくる事ってあるんですかね？襲撃吊りOKにしたらもし真狂の場合は狼有利に傾く気が。う〜ん、悩む悩む、、。 |
旅人 ニコラス 17:07
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このパン屋！覚悟！（パーン）［弾丸はトーマスの方に飛んでいった］
【霊CO者確認】【おばけなんて ないさ おばけなんて うそさ（非霊）】【二院制でも個人戦でもなんでも来やがれ（賛成）】 ちなみに、優先順位としては好奇心も併せて 二院制＞個人戦＞フツーの進行 だね。 んじゃ議題回答するか。ちょい待ち。 |
村娘 パメラ 17:11
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こんにちは。【個人戦の定義が分らない】のでとりあえず、【ＣＯの類いは保留する】わね。で、個人戦って何？私の予想する範囲にあるかしら？
１．自陣営勝利関係なく最終日まで生き延びることを目標にする。（生存敗北も目標。能力者の独断潜伏も許容） ２．あくまでも自陣営の勝利を目指す。（能力者は村の求めに応じて動く） ３．投票先を自由にするだけ。 |
木こり トーマス 17:13
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ちょっと筋トレの休憩だ！
二院制で襲撃吊りなしとか決めても、狼側が守るという保証は全くないんだよな。なので、そのへんは割り切るしかないな。その上で二院制にするのか普通のまとめ役制にするのか、それとも個人戦にするのかを考えたほうが筋肉だ！ ヨアヒム1d1608＞そういうこと。２−２なら灰に狼は１だからそれでお役ご免だ。だから、そんなに簡単には偽黒出しはできないってわけさ。ということで筋肉だ！ｗ |
パン屋 オットー 17:14
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おっとぉー、僕は昨日言った通り、投票COはあんまり好きじゃない派なので、第一希望としては初日COですよっと。《パパンパン》■3で投票CO有りの場合を先に書いてしまったのは申し訳ない。
占潜伏:書羊神 占初日:樵青年屋 パメラ＞おっとぉー、プロ07:10のクラちゃんの発言を見ると幸せになれるかも？ |
旅人 ニコラス 17:14
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◆1.30ちょい。狼はこれで７回目かな。ただ結構久しぶり。
◆2.まぁ二院制とか村側が勝手に突っ走ってくれてるし、乗って良いんじゃないかなって思ってる。 ◆3.これ微妙。狼１を占いに出してLWに担掛けまくるのと、占い師確定させるのとどっちがキツいんだろう。個人的には占い確定でもいい気がする。狂人がスライドするかもしれないしね。もしかしたら占い師の霊騙りが出てるかも知らんし。 |
村娘 パメラ 17:15
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１なら反対かな？生存敗北目指してもしょうがないし。
２はちょっとミスったわ。占い師の自由占いって言いたかったけど、全然違う意味になっちゃってる。orz これは微妙だけど許容範囲内。 ３．う〜ん、灰狼２匹ならライン見る上で面白いけど、一方が騙りで出ると意味ない気も…反対までとは言わないけど、オーソドックスでも良いんじゃない？って思っちゃう。 |
村娘 パメラ 17:20
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オットー＞ありがとう。見て来たわ。２（自由投票、自由占い）に近いという認識で良いのかな？これなら、過半数の信用を得られれば安心（吊られない）わけね。それなら個人戦オッケーよ。
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司書 クララ 17:20
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霊COしたロルフ自身から1705の発想があると微妙ね。霊襲撃を受け入れ、残ったほうが偽といわれても吊り手を消費させられる狂人の目をみたわ･･･。
トマス＞襲撃ナシの方向になるならば村の紳士協定として定めるべきと思う。私が狼なら守るわね。 というわけで【霊襲撃不可の二院制を希望するわ】 シモンさんは帰りにトイレットペーパー買ってくること@9 |
少女 リーザ 17:25
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占い師さん？ごめんなさい、方針で希望が違うので、それが決まってから言おうと思ってました。
基本的には、一日でも長生きしてくれるのが有利…外しても白確定が増えるって事で潜伏を希望なの。でも、個人戦になるのなら、初日COでもいいかな？ あとリザのまとめ無しは、パメラさんの2番目で考えてたよ。 |
少女 リーザ 17:30
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あと霊襲撃のお話は、どっちでもいいかな。リザが狼さんなら、決まったら紳士協定は守るの。
でも現状は、霊能者に人狼さんの可能性もあるので、最終日1日前…狂人さんの死亡が確実の場合は…最終日には決め打ち吊りなの。ある意味、これがオットーさんの言う期限になるのかな。 |
村娘 パメラ 17:34
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２院制とか３院制とかは反対かな？それって霊能者が各自決定出して村人は好きな霊能者に従うってことでしょ？でも、それって圧倒的に狼有利じゃない？そんなこと無いの？誰か意見聞かせて欲しいな。村側に勝算があるならいいけど、そうじゃないならちょっと賛成しにくいわ。
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司書 クララ 17:39
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パメラさん1734＞むしろどこが圧倒的に狼有利と考えるのか考えが聞きたいわ。ちなみに私は別に村不利とは思わないわね。霊は片方真で片方偽なんだから、それを見極めるのが村人の推理、そして邪魔するのが狼でしょう。あと今日は羊派・明日は樵派でもかまわないのよ？
しばらく黙ります@8 |
旅人 ニコラス 17:40
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んで。俺様は、個人戦＝自由投票だと勝手に思ってたんだが。
二院制の場合、襲撃はともかく（紳士協定がどうたら以前に、俺ならこんな霊能者ズは襲撃しない）、霊能者吊りは禁止ってどうなのよ？霊に狼が出てる可能性が否定できない以上、霊吊らんとか有り得なくねぇ？ちなみに俺は霊ロラ推進派なんで。▼霊▼霊▼占▼占▼黒出され▼黒出され、で終わるんだよねこの村。相当霊の信用に差がつかない限りそんな決め打ちなんて |
旅人 ニコラス 17:40
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リスクを追う必要が無かったり。（占いが食われたらこの限りじゃないけど、２手で１狼吊れれば良いんでそこまで極端に不利って訳でもなし）
占い師は…どうかな、どっちかってと今日COした方が良いかな。護衛幅的に。これで霊確定なら俄然潜伏なんだけどね。 ちなみに。まとめ役を置くなら、白確定なら誰でも構わんよ。 |
村娘 パメラ 17:41
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【私は方針が決まってから霊非霊ＣＯするわ】…で、いいのかしら？普通そうよね？おかしなこと言ってないわよね？何か不満な人がいたら応じるわ。
で、霊はもう二人居てどうこう言いにくいので、占い師について。 ■占い師は初回投票あるいはそれ以上の潜伏を希望するわ。黒発見時は占い師ＣＯしていいけど、対抗は潜伏続行。二人目の占い師さんがＣＯしたら残り（３人目）は即対抗。 |
村娘 パメラ 17:47
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倉＞だって、もし霊が片方狼だったら偽は村人ばっかり決定出すでしょ？で、真霊も間違って狼を白決め打っちゃったりすると、もう手も足も出ない訳で…。しかも霊吊り襲撃無しだと要はリコールも無いってことだし…。「村人の霊見極め能力」＋「霊のミスリード無し」ってのが村の勝利条件になるわけで、ハードル高くない？？
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司書 クララ 17:50
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ニコラスさん＞霊最後まで吊り禁止なんて誰もいってないわ。「白確定なら誰でも構わんよ」じゃなくて白確をどうやって決めるのか？が議題回答のポイントと思うのだけど？
パメラさん＞狼2匹編成なので3人目の占い師は出てこないかと。でもパメラさんのいう潜伏＆対抗任意はいいかなと思う。 【占COは完全任意+吊り先は指示する霊に従う方針で希望】 娘1747＞通常のまとめ制でもまとめが狼白決め打ったら同じかと。 |
パン屋 オットー 17:55
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まーとにかく。こうして反対意見も出たわけですし、これ以上余分に声を枯らすのももったいないでしょう。
始まってるのにゲームの流れについての説得とかで声と時間食うとかバカみたいですしね。 個人戦について反対意見もないわけですし、個人戦でいいんじゃないですかね？自由投票の自由占い、自由COな感じで。《パパンパン》 |
木こり トーマス 17:56
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個人戦とか二院制とか普段やらない変わったことをやろうとすると、どうしてもその内容で揉めるよな。
いつまでやっても仕方がないから、【２１時くらいまでにまとまらなければ普通のまとめ制で進行することを提案するぞ】 霊が２ＣＯだから、初日は多数決で占い先を統一させて白確ができたら白確がまとめるというのが、一番筋肉だ！ |
司書 クララ 17:57
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ぜんぜん喉温存できてない大倉です♪
パメラさんのいうように霊=真狼の可能性を懸念して二院制に賛成しずらいていうのは理解。でもそれを見極めるのも推理の楽しさだし、ミスリードだって一種の楽しみ、って私は考えちゃうほうかな？ まあ本音は個人戦だったので、あとは首脳会議(2霊に任せる)でもいいような･･･？ってオト君仕切りナイス【じゃー個人戦でいいじゃん一票】 |
青年 ヨアヒム 17:57
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霊内訳が真狂なら、偽霊が村人ねらい打つのは無理だね。また、真狼だとしても、白確でないまとめであることは皆承知してる。村人の希望とかけ離れた決定を出す霊能者なんて、誰も信用しないでしょう。その点で二院制は面白いバランスになってると思うよ。ま、オトさんの言うとおり反対者がいる以上は無しなのかな？@9
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村娘 パメラ 17:58
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倉＞通常の纏め制の場合は村人全員が纏め役の説得に動くから纏め役も見方を変えやすいと思うの。襲撃されないことから自分のミスリードにも気づくだろうし。でも、襲撃無しだとミスリードに気づけないし、村人も霊の真贋見謝ると真霊のミスリードを説得せずに放置しちゃう可能性もあると思うの。ミスリードがそのまま霊の真贋に影響することも有り得るし、村にとってのリスクが高い気がするけどどうかしら？
他の人はどう思う？ |
村娘 パメラ 18:01
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倉さん＞ごめんね。ちょっとそこまで楽観的に推理を楽しむ余裕は無かったわ…。で、個人戦なら追加で希望が有るんだけど、いいかな？
【投票先は伏せる→翌日の議題に「投票理由」を追加】 ごめんなさい。一旦離席するわ。＠１２ |
旅人 ニコラス 18:02
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倉＞ん？樵1d1713「二院制で襲撃吊りなしとか決めても、狼側が守るという保証は全くないんだよな。」とか、霊吊り禁止を言っているように見えたが？（ちなみにこれがトーマスの口から出るのがすげぇ微妙。対抗なんていずれ吊ってやる！って意識が働くもんじゃないんかね。）
白確をどうやって決めるのか？が議題回答のポイントと思うのだけど？＞ んー。それあんまり同意しないんだけど。結局どういう方向性で行くのさ？ |
旅人 ニコラス 18:02
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フツーにまとめを置く？二院制？個人戦？まずそこを決めるのが先決じゃね？まぁそこでグダッてるのは確かだがｗ まぁ占い確定するんなら占いで（淡い期待）、しなさそうなら多数決での統一占いだね。俺様の希望としちゃ。
うむ。【ただの個人戦でも構わんよ】 |
村娘 パメラ 18:06
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ごめん、追加理由言ってない！
投票先伏せることで、誰が吊られるか分らず、ちょっとわくわくすると思うの。霊能者も突然ロラ始まったり♪で、その理由を翌日説明することで、考察材料にもなるかな？と。狼さんも村人のブラフ考察に引っかかってついライン切り投票したつもりが「あれ〜！」みたいな刺激も面白そうだと思うの。２dは普通に考察するけどGS出さないようにするの。あと、投票ミスは気をつけようね♪って感じ。 |
旅人 ニコラス 18:09
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娘＞ん、投票先を伏せちゃヤバくない？俺としては時間を決めてそれまでに全員が吊りたい先を明言→実際の吊りは票は合わせる、で考えてたが。じゃないと占い先と吊り先が被る可能性があるぞ。
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村娘 パメラ 18:09
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ニコラスに追従。
【私も個人戦のつもりで残りの発言を使うわ】 ちょっと強引だけど、このくらい引っ張らないと議論進まないよね？ 反対者がいるなら通常通り。いないなら個人戦が良いと思うわ。流れ的にも。 それじゃ、え〜と、次いつ来れるかはまだ分らないけど、２１時には来るわね。＠１０ |
木こり トーマス 18:10
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ニコラス1d1802＞逆だろう。対抗は唯一偽＝狼側とハッキリ判明しているんだから、むしろ放置して偽からライン等で潜伏している狼の情報を読み取ったほうがいい。だから、手数をきちんと計算して間に合う段階で初めて吊りを考えれば十分だ。
むしろ、序盤から対抗を吊ることしか言わないような能力者なんて信用できないと思うけどな。 そうそう、【個人戦については反対者がでたなら反対に回る】から。 |
羊飼い カタリナ 18:11
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ラン＞ん？「トマ襲撃があっても俺が自吊りを容認しているのが狂人ぽい」って言いたいのか？客観的に考えてみろよ。残った俺の正体は村視点では不明のままかもしれない。そのときランたちは俺を吊らず放置という選択肢を選べるのか？…と聞こうと思ったら場が流れてたな。個人戦で落ち着けたほうがいいかも。
それなら俺は占い先は多数決での統一を推す。占確定すりゃ自由占でもいいけど、可能性は低いよな。 |
司書 クララ 18:18
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【もう個人戦前提で話をすることにする】
統一占じゃなくてもいいと思うわ。確白ができずらいのは狼にとって喰い先に困る事態だし、つねに灰襲撃(パンダ襲撃）になる可能性高く、襲撃された人の発言から狼をさがす手がかりになるんじゃないかなって。 ロルフ＞･･･というわけで1811へのレスは割愛でいいかな？ｗ 吊り先と占い先がかぶるのは確かにきついので吊り先は明言したほうがいいわね。少なくとも序盤は。 |
パン屋 オットー 18:28
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拉致があかないのでここでいったんまとめちゃいますよ。
【以下個人戦で、一人でも反対意見が出たら通常通り】 んで吊先記載に関してだが、それこそ個人戦なんだから書きたい人が書く、でどうだ？書いたかどうかも判断にすればいい。村のためになると思ったら書けばよいのさ。その方が個人で自由度の高い立ち回りができるでしょ。 占い先は…そこ決めちゃうと個人戦の意味があまりなくなってしまうような… |
旅人 ニコラス 18:34
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筋肉＞俺ゃさ、そこは「対抗は狼かもしれないし吊り無しはありえないだろう」って言う箇所だと思うぞ。「序盤から対抗を吊ることしか言わないような能力者なんて信用できない」これは同意。それしか言うな、なんて言ってない。しかしさ、意識としては対抗って狂狼どっち？結局いつかは吊らないといけないのかな？んー、霊ロラの可能性飲んだほうが良いのかな？エトセトラエトセトラ…とか考えるもんだと思うのさ。
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旅人 ニコラス 18:34
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なんか、それが引っこ抜けてる感じがした。
君は1d1810「だから、手数をきちんと計算して間に合う段階で初めて吊りを考えれば十分だ。」（＝考えてるよー）って言うけど。んじゃ、1d1713「二院制で襲撃吊りなしとか決めても〜」ってさ、どの段階までの吊り無しを考えていたのさ？ 吊り先は明言して自由投票、占い先は吊り先以外から占い師の自由、でダメか？この国夜がないから、人工的に夜を作らんとキツいかなと。 |
パン屋 オットー 18:38
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あと占い先多数決での統一を図ると、狼の誘導もしやすいってのもあるしね。
3:3で分かれててあと1票で決まるって時に狼が1票入れるだけで占い先を決めれてしまうってのも痛いね。 2:3でも票を集めれば変えられるし。なので多数決案はかなり微妙だと思う。てわけで、 【占い先は占い師の腕次第。ただしCO時に占い先について明確に説明すること】 これでまとめようと思う。@10 |
羊飼い カタリナ 18:55
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占先多数決統一は票の動きからラインとか見れるからって理由だったんだけど…確かにオットーやランの言う通り統一する必要はないのか。
ま、占い希望は出すぜ。あと、投票先宣言もする。占吊希望は考察材料になる。占吊被りは俺も避けたほうがいいと思うし。俺は立場上、特に吊り理由はちゃんと言ったほうがいいだろ。あと占い師の為に【8時までには吊り投票先確定＆明言すべき】だと思うぜ。 ラン＞了解だぜ。 |
少女 リーザ 19:15
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パメラさん1758＞前提が先ず間違えらなら、どんな作戦もできなくないの？
リザは、逆に霊能者さんの真偽を推理する材料が、とってもいっぱい出てくる状況になりそうだなって思ったよ。 それと、1741と1801を同時にするのは、どうかと思うなぁ。だって行き成り吊られる可能性があるのに潜伏って、それは危険に思わないの？ |
少女 リーザ 19:19
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あと1730で襲撃と処刑に関してはどっちでもと言ったのは、ニコラスさんの1740と同じで、禁止しなくても襲われる可能性は低いから、二人居る間は二院制でもいいかなってのだったよ。
希望順は、現状でも霊能者さん二人＞自由＞白確定者になるのかな。 |
少女 リーザ 19:26
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あ、もうニコラスさんが指摘してたの。
あと明言の必要性として、占い師が占って白だった人が吊られそうな時、何かしらの行動ができるのもあるよね。 占い師が出た後なら、理由後付でも言いと思うよ。でも説得（誘導と紙一重？）とかしたら大体予想で来ちゃうものじゃないかなぁ。 |
少女 リーザ 19:41
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あと、その日の占いと処刑は、希望だしと投票理由発表だけで、重なるのを防げるけど、前日の占いとかまで考えると難しいよね。
発言で見て行きたいグループ、占いで判断したいグループ、その他の残り…をリザ（や、みんな）が、発表したら占い師さんは占い先決めるの、少しは楽になりますか？ 方針の決まる21時まで待ちます。リザはどう決まっても構わないよ。 |
少女 リーザ 21:04
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二院制には反対者が居て、個人戦には反対者は居ない（ディーターさんは、昨日反対しない宣言済み）ようなので、それで考えるね。
で…パメラさんは「伏せるかどうかは占い師のCO方針が決まってから」と言うけど、個人戦でそれが決まるはずはないので、リザは取り合えず潜伏中は、占い希望、処刑希望を出して、投票は宣言自由投票するの。 希望は今から考えて、もっとも遅くても8時にはだすね。 |
司書 クララ 21:07
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リザちゃんの1941はいいわねって思ったので追従するわ。
☆発言で見たい：好青娘屋旅☆占いで判断したい：兵年神商 ☆未知：楽者・・・というわけできっと「兵年神商」から希望をだすわ お♪さらに2104でナイス取りまとめありがとう。個人戦ごーごーね♪ じゃー朝8時までに希望をだしにくるわね☆ |
少女 リーザ 21:34
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う〜んと…、占い師さんには、どんな時なのって欲しいかとか、どんな風に占い先を決めて欲しいかとか…。
あと自分がどんな人を占い希望して、処刑希望してしまうか…とか、そんな話でいいんじゃないかな？ まとめ役さんが決定をしないだけで、話す事は同じでいいと思うよ？ |
司書 クララ 21:35
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ペタ君＞とりあえず「発言で見て行きたいグループ、占いで判断したいグループ、その他の残り」を分けて見るとかどう？あとは霊COした二人についての感想とかね。
じゃー腹筋200回してねまーす。ちょっと早いけどばいびー☆@3 |
旅人 ニコラス 21:45
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んー、方針決定どころか人が居ない罠。ペタの気持ちも分かるｗ
現状占わなくて良いかなって思うのは倉妙屋かな。村の方向性を見定めてるように思うし疑問点もちゃんと言ってるって感じだなぁ。 青がちょい黒目やも。1d0954「これでお互いにライン切れたし、喉を使った甲斐はあったんじゃないかな。とか怪しげな発言をしてみる。」 |
旅人 ニコラス 21:47
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んー、グレーがラインラインって気にするの変なように思う。「きっと考え方が違うだけだよ。大げさだなあ。」なんかこの辺逃げた感じも？って思ったかね。
んじゃ、夜組みが来るまで射撃の練習をしてくるよ。 ［ペタをめがけて撃つ。弾は真後ろに飛んでいった。］ |
木こり トーマス 21:57
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ちょっと遅くなった。結局は個人戦ということで決まりなのか？二院制は反対者がいたからナシだな。とりあえずあとで占い希望を出すぞ。
ニコラス1d1834＞吊りなしなんて最後までやるわけがないだろう。アレはあくまで序盤〜中盤の話だろう。そういうイメージで考えていたが問題あるか？吊り手を考えて吊ればいいというのは、状況次第だから初日ではいつとかハッキリいえるわけがない。 |
旅人 ニコラス 22:13
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筋肉1d2157＞んまぁここは俺自身微妙に思い始めた箇所。所謂普通の展開なら後々まで見越して作戦を立てられるってのは真要素の一つに数えるんだけどね。二院制だなんてイレギュラーな事をしてるんなら、そこまで緻密に作戦を立ててこないのはそこまで偽要素に取れるわけでもないのか。カンペキについて来られなさそうな感じの面子も居るしな。
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旅人 ニコラス 22:13
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ただ、やっぱり「序盤の話だけだろ？それで十分だろ？」って感じで片付けられたのはちょっち拍子抜け。多少だがロルフの方が後の展開まで見越してるって感じがするぞ。
ペタ＞.o0（うぉう、俺様の弾を避けるとは何者！曲者！） |
神父 ジムゾン 22:26
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いやいやいや、ちょっと目を離したスキに個人戦の流れのようですね。まぁいいや、全ては神の御心のままに。
とり急ぎ私の見解を。 【発言で見たい】倉好青娘屋旅年 【占いで判断したい】兵商 【未知】者 |
羊飼い カタリナ 22:41
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ニコラス、室内で発砲すんな。昨日のシモンみたいに死人が出たらどうするんだ(汗)とりあえず皆に倣って灰をグループ分けしておく。
今後の発言でわかりそうだから今日占う必要はナシ：倉屋 トマとの両狼はなさげかな：旅青 慎重＆熟考派：女、慎重…派？：娘、フリーダム：兵、わからん：者商、好奇心旺盛とか性格ぽいのは見えた気はしたけど普通：神年 者商の発言待ち。占い希望は娘神年(者商)から出すつもりだぜ。 |
旅人 ニコラス 22:53
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そういえばプロ議題答え忘れてた。これで発言数稼ぐつもりだったのにｗ
そろそろ寝るね。お休みー。 普段は０時前後がコアなんだけど、今日は色々あって疲れた…。ごめん、更新前には起きるから、何かあったらこっちに残しておいてね。 って、実は相方がディーターじゃなくてアカログステルスだったらどうしようｗ |
木こり トーマス 22:54
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占い師ＣＯについては任意ということでいいんだよな？そして、ＣＯした後に占い先と占い先を選んだ理由を説明してもらうということでいいか？イマイチまだよくわかっていない。
まだ発言していない非筋肉も多いからしばらく様子を見させてもらうよ。 ニコラス1d2213＞俺は序盤だけの話なんて一言も言っていないぞ。「序盤〜中盤」と明言している。勝手にねじ曲げないでくれ。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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まあでも、今のところパメラが気になってる。CO保留や個人戦の定義確認、二院制の狼有利を危惧しての反対、楽観的に推理を楽しむ余裕がない…など慎重ぽい姿勢を見せているんだが、一方で占い先決定の方法に全く触れてないのに17:41潜伏案。
★もし占い師の自由占で占い師が潜伏した場合は、黒発見COしない限り誰を占って白だったという情報すら村には一切落ちてこないことになるんだが、ソレはいいのか？ |
村娘 パメラ 22:59
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ごめんなさい！21時には顔出すって言ったのに･･･。orz
えーっとぉ〜。個人戦の流れよね。 リーザ＞実は個人戦初めてだから、その辺は抜けてたの。その辺って潜伏能力者保護の点ね。自由投票の投票先伏せるのはもうちょっと後半で良いと思うわ。それまではなんとしても生き延びなきゃ！ |
羊飼い カタリナ 22:59
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それとも占いは統一占い希望だったのか？17:41時点でどう考えていたのか教えてくれ。
あと、リザにもう指摘されているが17:41と18:01の併用による占い師処刑の可能性の見落とし、18:06の妙に楽しそうな追加理由(慎重な人間なら投票ミスって言い訳で処刑投票理由を曖昧にされる可能性心配するんじゃないか？)、などなど、発言から人物像(性格、好みetc)が全く定まらん。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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占うか吊るかして白黒見たい。でも喋るほうだから白だったら吊るのは勿体無い。だから、他のヤツがよっぽど怪しい発言するとか、これから凄い勢いで印象改善発言がない限り俺は●パメラを希望する。
ディーターお帰り。 シモン＞占い先投票はしないほうがいいんじゃねぇかな。吊りたい理由と占いたい理由って違うだろ、こいつは吊るには勿体無いけど占いたい、ってヤツに投票COして処刑しちまったとか笑えないぜ。 |
旅人 ニコラス 23:04
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筋肉＞捻じ曲げるも何も、俺的には大差無いって事さ。OK？要は対抗のついた霊なんてロラされる可能性が高いってのに二院制の時点でストップしていてその先が無いってのね。羊1d1705「二院制時の話だが、内訳が真狂・真狼不明な以上終盤の霊吊りは仕方ねぇ。偽霊が狂決め打てる展開になったら別だけどな。」ってのがあって、羊の方が後まで考えてるって感じで、「序盤」と「序盤〜中盤」って差がそこまでデカいとも思わん。
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村娘 パメラ 23:08
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ありゃりゃ。
ロルフ＞危うく「カタリナ」って声かけるところだったっ 個人戦初めてでね。やりたいことはあるんだけど、穴だらけなの。ごめんなさい。 【私が霊能者よ】 個人戦になったことで、占ＣＯは本人の意師になったからＣＯするわ。対抗は狂狼？お見合いしちゃったのね。まさか村騙りとかいないわよね？それとも占にスライドする？ |
村娘 パメラ 23:11
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シモン＞そうね。占い師は身が危険（吊とか襲撃）に曝されたらＣＯ。それまでは自由に潜伏で良いんじゃないかしら？占いの情報も残す隠す（黒でたら教えて欲しいけど）も自由ってことで。
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ならず者 ディーター 23:16
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今更感漂う中律儀なオレ様は議題に答えるゼ！
■１・昨日も言った様に反対しねぇゼ！んで２陰性じゃねぇ２院制？よくわかんねぇが、とりあえず今んとこ別にイイんじゃねぇか？臨機応変に行っとけ。 ■２・個人戦で決まりっぽいから、まとめ役は２院制・多数決・自由占いのどれかってことになるんだろーから、オレ様的には今日はひとまず自由占い、明日以降はまた考える方向でドーカと思ってみたりしているぜ。理由は、占い師が現 |
木こり トーマス 23:17
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【パメラの霊ＣＯ確認】
なんで霊３ＣＯ？？？よくわからん。 これで占が２ＣＯになったら占霊ローラーで終了じゃないか？こうなったら、占ＣＯを始めた方がいいような気がしてきた。 【当然ながら俺はスライドＣＯなんかしないぞ。筋肉が自慢の霊能者だ！】 |
ならず者 ディーター 23:18
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占い師が現状潜伏してるわけだしよー、戦術の幅が広い気がするからだぜ。３日目に投票ＣＯとかにしてみたりして。今日の占い結果は明日『黒出しする占い師じゃない』を一巡させてみる、んで明日は２院制で占い先を２択ぐらいにしてみたりして、今日の占い対象は３日目の投票ＣＯ時に何らかの形で分かるようにしておく（←これが難しいかもしれねぇが）今なんとなく思いついただけだから、穴があったら突っ込んでくれッ！いやらしい
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ならず者 ディーター 23:21
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いやらしい意味じゃなく！
・・・とか言ってる間に霊能者３人かよッ！んでロルフと筋肉はスライドしない宣言してるし、パメラは３人目だからスライドする意味が薄いよーな気がするぜ！そんなことねぇのか？よくわかんねぇけど。とりあえず、パメラが狼だったら何の意味があるのかわからねぇので、非狼な気がするゼ。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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占COに関して希望をまとめてたら…はぁ？パメラ霊CO？【俺は12:34で宣言した通りスライドCOはしねぇよ、真霊だもん】トマもスライドCOなしか。じゃあ占確定の可能性高いから【占COしていいと思う】。確定したら狩人は鉄板護衛な。5COになったら…全ロラすれば終わるよな…村騙り混じってない限り…。
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少女 リーザ 23:26
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いてた灰考察を破棄して（ポイッ！）、霊考察に移行するの。
トーマスさん…人狼二匹って事で人狼さんは、基本狂人に占い師を騙って貰って潜伏を考えると思うの。対抗で、しかも即反応は、真狂じゃないとし辛いかなって思ったの。 リ…、ロルにちゃん…霊先COによるまとめでも、個人戦になっても即COとどちらでも名乗るつもりだったからと言うのは納得したの。発言は普通にいい感じなの。 |
少女 リーザ 23:26
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パメねちゃん…二院制に反対したのは、自分が霊能者なのに既に二人名乗ってるから、それ自体が無意味で、無駄発言になるのが判ってたからなの？リナねちゃんから占い希望が入った直後だったけど、もし人狼さんで回避になる前に名乗りたかったとしても、占い師騙るよね？真なのかなぁ。
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村娘 パメラ 23:29
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霊ＣＯの理由。
１．ロルフ非スライド発言の見落とし。 ２．片方スライドなら霊確定する。 ３．それぞれの反応見て霊の真雁が見れそう。 ４．撤回について：ディーターの発言みて二人の「非撤回宣言」確認。霊確定しない以上意味無いし、あんまり長く騙ると占が出てきちゃいそうで怖かったから撤回したわ。ロルフの反応見れなかったのは残念。 |
木こり トーマス 23:31
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【パメラの霊ＣＯ撤回確認】
いったい何だったんだ？ＣＯ状況の確認をし忘れて騙りに出た狼か狂人か？ 村人なら霊２ＣＯで騙りに出る意味はないし、訳が分からない。 これは放置できないから、●パメラを希望する。いずれにせよ占吊を早めに当てないとノイズになるだけだ。 |
旅人 ニコラス 23:32
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ん…？パメラは一体何だったんだ？
ディタ＞ん？ところで統一占いにならなさそうな雰囲気もあるんだが、黒出し占い師じゃない宣言はどう回すんだ？【俺が占い師だったら○○を占っています。黒は出しません】って宣言すんのか？それって、情報量的にどうよ？意味あるのかって思ってしまうんだが？ |
村娘 パメラ 23:34
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撤回までわずか１７分。・・・チキンな自分にちょっと自己嫌悪。やる以上はもうちょっと派手にやればよかったかしら？かろうじてロルフも反応はしてるわね。良かった。でも、２人とも強気で情報は増えなかったかも…。ちょっと残念。
リザ＞ごめんね。考察「ぽい」させて･･･。＠2 |
村娘 パメラ 23:38
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ディーター＞だって、ロルフは【】で喋ってないんだもの！まさか既にスライド云々の話でてるとは思わなかったから。orz
それプラス自分で「やっていいの？やっていいの？」って勝手にテンパってたのもあったり…。本当にチキンで情け無い…。そういう訳で、初日だし喉使いきっちゃった。こういうところ個人戦って気楽でいいわね♪それじゃ、また明日ね。ノシ （覗いてはいるけどね。）＠0 |
ならず者 ディーター 23:39
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ニコ23:32 そーじゃねぇって。占ったヤツは言わないで、黒出ししない宣言だけ回す→3日目の投票で占ったヤツを明かす。ってカンジ。ただ問題は、3日目の吊り先が自由投票とかだとムリだし、3日目吊り先が1日目占い先と被ったら厄介だし、そこらヘンなんか良い方法ねぇかなーって思ってるトコ。うまくいくと面白いんじゃねぇかなーと。
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旅人 ニコラス 23:43
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ディタ＞回答サンクス。
でさ。大前提忘れてた。 【これって統一占いになんの？】 なんか占い希望出してる奴居るしさ、統一占いになりそうな気配？ってまとめナシでどうすんの？なんか変な感じ…。 ってかさ。パメラーここで喉使い切るとかありえんぞー回避発生すっかもしれんのにー（対抗占いは無駄だろ） |
ならず者 ディーター 23:50
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発言数ねぇけど、パメラへ質問。
そもそも、わざわざ2人も撤回させて霊を確定させてもそんなにイイ事無いよーな気がするんだが。目的っつーか、それがもし決まったとしてどんなメリットがあるのか明日にでも説明プリーズだぜ。 |
ならず者 ディーター 23:54
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シモン23:37 潜伏してると食われにくいからじゃねぇか？食われにくいといっぱい占いができるぜ。占いがいっぱいできると情報が増えるから村有利になる、っていう単純な理由しかオレ様は思いつかねぇんだけど、他になんかあるかな？
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少女 リーザ 23:56
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統一占いの為じゃなくて、占い師さんが決める参考だと思うの、ニコにちゃん。希望を参考にまとめ役役を占い師自身に任せれば、処刑と重なる可能性を下げれるの。あと占い師さんが名乗り出た時、騙りさんの占ったと言い張る先を有利な相手に自由にさせない抑止効果…かな？
最後の発言は希望出しに使ってねと言おうとしたのに…。 暫定で…発言：司旅青／占い：年屋兵者／内緒：神商娘 偏らない様に3〜4人にしてみたの。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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…なんなんだ一体…。パメラの印象がもっと訳わからんことになったぜ。ディーターの言う通り、スライドでの霊確定狙うんなら候補の発言くらい読もうぜ…。【】で囲ってないから見落とした…って…(溜息)
放置しておけねぇよ。●パメラ希望。パメラより怪しいヤツ挙げろって言われても無理！ ニコ＞俺は占い師の自由占いでいいと思ってる。占希望はあくまで占い師への参考情報として出してるだけ。完全独断で占うなり、 |
羊飼い カタリナ 00:00
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村の大多数が希望してる人間を占うなりは占い師が好きにすりゃいいと思うぜ。
で、肝心の占CO時期だが、俺は明日、占結果＆理由を引っさげて第一声COすればいいと思うぜ。今からでもいいし、初回襲撃＆処刑を絶対に逃れられる自信があるなら初回投票でもいいけど(笑)それ以降は襲撃＆処刑された人が真だった？とか考えないといけないからパスだな。@2 |
旅人 ニコラス 00:04
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リズ＞なるほど、抑止効果ね。それは考え付かなかったわ。しかし結局独断を認める以上、その点では意味あるんかなーと思いつつも一応灰から情報も落ちるし悪手って訳でも無いから放置する。
なんか、フツーの短期チックな戦い方するんかなって勝手に想像して勝手に予想外な展開になり勝手に混乱してる俺。 微妙に発言減ってきたし、寝る！お休み。＠５ |
旅人 ニコラス 00:06
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んで、占いCOする？こりゃ狂人がスライドしねぇ可能性もあるぞ。
まぁ、最強の手もあるけどね。にんじん国で出来るもんか微妙だけど.o0（潜伏占い師でした、と、4dあたりにCO…ｗ） |
ならず者 ディーター 00:07
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マジかー。オレ様的にはパメラ占い希望はねぇと思うぜ。だからトマのが偽くせぇぜ！と思ってたトコだったのに、ロルフもかよッ！とりあえず、オレ様はパメラは会話で探る→不審さが拭えなかったら占い飛ばして吊り、って感じだぜ。つか奴さんが黒ならナニやってんの？って思うゼ。
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木こり トーマス 00:13
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対抗のロルフもパメラ占い希望か。ちょっと微妙だな。
他に占い希望を選ぶとしたら、ニコラスかディーターあたりだろうな。ニコラスは俺以外の他の人の発言も悪い方に無理にねじ曲げて悪印象を植え付けようとしている印象が強すぎる。ディーターは、ここまで理解不能な行動をしているパメラを放置というのは仲間をかばっている狼に見えた。 なので、俺の占い希望は、パメラ＞ディーター＞ニコラスだ。＠１ |
旅人 ニコラス 00:14
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自由占いとなると全く占い先が読めない。普通にまとめ役が立ってる村なら中盤までは大丈夫そうな位置だけどね。
占われずに吊られるような箇所ではないと思うけどね。寡黙も居るし、変なスライドをしてくれたパメラも居るし。 それにしても。自分黒ぇーｗま、２−３日は大丈夫だろうと思うけど。 |
ならず者 ディーター 00:24
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トマ0:13 理解不能と黒いかどーかは別問題じゃね？んじゃ聞くけどよ、パメラが狼ならどういう意図で霊ＣＯしたっつーの？更に撤回してきた理由や発言数を使い切っちゃう現状についてはどう思う？少なくとも狼は2人いるんだしよー相談したりしてるんじゃねぇの？そこらヘンがオレ様には黒っぽくみえねぇぜ。それによー、オレ様がパメラの仲間ならささやきで先に突っ込んでるっつーか、霊ＣＯはとめてると思うケドな。
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羊飼い カタリナ 00:25
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ディタ＞俺元々パメ占希望だったんだぜ。それに「あんな目立つことする狼なんているわけな（ｒｙ」で逃げられんの一番ヤだ。最終判断は占い師に任せるけどさ。会話から探るっつーけど質問の返答がないし(23:08は俺の質問への返答になってない)明日以降どうなるのか未知数すぎ。それより他の灰と会話したい。
トマと希望被ったけど、俺は俺の考えを信じて変えない。それにトマ狂なら偶然狼ヒットとかありえるだろ。 |
負傷兵 シモン 00:26
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霊騙？：羊（狂）COのタイミング。
霊真？：樵（村） であると仮定して、霊視の結果は 騙？真？の順で発表してほしい。 騙である確率の高いほうから言ってほしいと。占い結果が発表されていなかったときにどちらが狂かわかるから。狼だったら、ぐはーだけど。 |
ならず者 ディーター 00:33
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オレ様を単体で疑っても別に気にしねぇけど、パメラを庇ってるから仲間っぽい、っつーのは解せないぜ。あーロルフもディタ0:24についての回答プリーズだぜ。
んで、占い希望は●ペタにしとくぜ。今んとこ思考が読めねぇし、10:26がちっと気になるゼ。霊確定して欲しかったのか？狂に占い騙れっつーサイン？とか邪推してみたりしてるぜ。 |
少年 ペーター 00:36
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リーザちゃん、倉ねーちゃん＞わかったー。とりあえず霊能者考察しちゃうね。
□1.霊能者考察 パメ姉ちゃんの行動がよく分からないんだけど…撤回したから霊２ＣＯで考えるね。今のところ内訳は真狂で見てるよ。占ＣＯ始まってないのに霊に狼出てくるかなぁと。ただでさえ今回は狼2匹で苦しい展開なのにロラされる恐れがある霊に出てくるとは思えないんだ。出るなら占かなと思ってる。 |
少年 ペーター 00:36
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羊…CO1番目。初日霊CO、確霊纏め希望だからCO自体には違和感はないかな。ロケットの説明もロルフ君1d1133-1d1134で一応納得は出来る。姿勢が一貫してて視点がぶれてない。霊能者で本当に潜伏苦手だから独断ＣＯしたように見える。いまのところ真よりで見てる。内訳は真＞狂＞＞狼
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少年 ペーター 00:37
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樵…CO2番目。対抗は即時。初日霊CO、確霊纏め希望でロルフ君と同じ。でもちょっと気になるのが1d0911で「霊に対抗が出た場合には…」と対抗が出るのを考慮してるのに1d0916では「霊能者が初日ＣＯなのはまとめ役になってもらうためだ」と確定する前提で話してる事。もちろんトマおじちゃんは「まとめ制のときは」って仮定条件で話してるので視点が違う、って言われればそれまでなんだけど…
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負傷兵 シモン 00:37
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理由が抜けた。すいません。
ディーターさんが黒だったら、パメラさんも連動で黒に近い存在であることが可能性として高くなるから。白だったら、白確定が一人わかってよかったねって感じっす。 |
少年 ペーター 00:37
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□2.どうやって白黒つける？
発言を見たい…倉屋旅者妙。占いで見たい…商娘兵神青。パメ姉ちゃんは何であんなコトしたのかなぁ？よく分からないから発言じゃなくて占い師さんの力を借りたいな。ロルフ君1d0025の「あんな目立つことする狼なんて…」には同意。このままパメ姉ちゃん放置するのは怖いと思うんだ。というわけで●パメ姉ちゃんでお願いします。＠８ |
ならず者 ディーター 00:52
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シモン0:26＆37 ＣＯタイミングについて説明プリーズだぜ。オレ様としてはペタ0:36に同意でタイミング的にはロルフのが真ぽく見えるゼ。それからライン考察でパメラでなくてあえてオレ様の方を希望したのは何で？
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羊飼い カタリナ 00:58
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ディタ＞そうだな、娘狼なら娘視点俺とトマどっちかが狂だろ？(娘木両狼は流石にねぇよ…)狂に占にスライドCOしてほしかったんじゃないかな。でもどっちもスライド無し宣言、このまま霊3COは不利と踏んでの撤回、追及を逃れるため発言切らし…ってとこか？
まあディタの考えもわかるけどな。でも俺の考えは00:25の通りだぜ。娘放置はしないほうがいい。 ごめん@0。占希望も出したしいいよな？おやすみ、また明日。 |
ならず者 ディーター 01:53
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ロルフ0:58 狂にスライドＣＯしてほしかった、って説だけどオレ様もチラッと考えたぜ。でもそれなら素直にパメラ（狼）が占いＣＯすりゃ良いんじゃねぇかな？なんで3ＣＯのリスク背負って狂にスライドしてもらう必要があんのか、わからねぇゼ。んで、「あんな目立つことする狼なんて･･･」説はパメラが狙ってやったこと前提だろ？３ＣＯは狙ってやってるんだろうけど、ロルフの発言見落としは、その後の発言からうっかりに
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ならず者 ディーター 01:56
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うっかりにしかみえねぇゼ。もちろんウッカリ狼の線もあるが、仲間もウッカリだｏｒパメラの独断って薄いと思うんだけどな、オレ様は。パメラが狂人の可能性についての方が単独で見たら、まだありそうだし、占いは使いたくねぇゼ。
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パン屋 オットー 02:38
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また寝てしまった…寝すぎだろ俺…まぁたコアタイム逃した…
んでパメラが霊COで即撤回CO。さらに声枯れ。ついでにログあんまり見てない発言。 そして多くが●パメラに変更っと。 正直僕もパメラは凄く怪しいと思う。言い訳も微妙だし声枯らすし。でも狼だとすると行動の意味は？ |
パン屋 オットー 02:39
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理由として考えられるのはこんな所？
1.狂を占に変更させようとした 2.こんな事をする狼はいないんじゃないか作戦 3.占出させて相方もしくは自分がスライドCO。占潜伏を怖がった 4.3人目で出てくるのは限りなく狼っぽくないから真決め打ちいけるんじゃね？作戦 この中でかろうじて有りかなっていうのは1だね。 |
パン屋 オットー 02:39
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霊1占2の状態だと狩も守りにくいし、食い方次第で早々に占い機能を停止させられるし。
霊2占2だと食ったらローラー手数減っちゃって微妙だしね。 2と4は明らかにミス。相当目立つからどうあがいても的にされるし、2は考えづらい。4はコマと手数の計算ミス…かな？占確定しちゃうし。でも僕も霊3はなりづらい理由上で言ってるし、これも考えづらい。 3だとすると下手したらローラー+自分、もしくは信用問題から |
パン屋 オットー 02:39
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占の信頼ごっそりもってかれる事から微妙。
てかパメラ1d11:12で占潜伏希望出してるし多分これも無い。 …なわけで、ありえるとしたら狂をスライドさせようとした、が多分有力。 けどそれもここまで危険を冒してやることかなーと思えてくるね。 |
パン屋 オットー 02:39
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んでだ。確かにこのままにしておくと凄くノイズになるような気はする。
でも僕はここで占の1手を消費するのは勿体無い気がするんだよね。 今日声枯らしてる所から見ると、明日以降も相当しゃべってくれると思う。 ここから判断できるような気がしないでもない。 それでもノイズになるんであれば、占よりむしろ吊候補でいいんじゃないかと思うんだ。 |
パン屋 オットー 02:40
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そんなわけで僕は今日の占い候補からパメラを外します。そして占希望は●ディタ君。
理由だけれども、これだけ考察できてるなら、 パメラ占い希望が理解不能で占っておきたいっていう人情も分かりそうなものなのに、 そこを単純に怪しい、という判断基準を入れてきてるということ。 ここが解せなかったかな。 |
パン屋 オットー 02:42
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ディタ君占う事で、仮にパメラと同じ狼でかばったんだっていう主張もある程度考慮できるし。
ちょっと考察が他の人と被ってる部分もあるけれども、 自分の考えをまとめた結果なので勘弁してー。 さぁて、発言からの判断、占いからの判断などなど、これからもうちょい調べてくるよん。《パンパパン》 |
パン屋 オットー 03:00
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霊考察。現状では
羊：真＞狂＞狼 木：狂＞真＞＞狼 羊は1d10:23のCO宣言時の発言で「皆の意見見て考えるつもりだが」とサラっとまとめ役やる的な発言が入ってる事から。偽ならとっさには出てこないんじゃないかな。そう考えられる事を狙った可能性はあるけれども。 相対的に木が偽方向。 そして羊にせよ木にせよ、戦う方針もよく決まってなかったあの段階でCOは狼だとするとちょっとやりすぎ。なので真狂の考え。 |
パン屋 オットー 03:42
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発言で判断：青倉年妙旅者 占いで判断：神兵 占いよりむしろ吊：娘商
発言で判断に者がいるのに占い希望なのは、今日に限っては神兵占いより者占いの方が有意義だと感じたため。 ちなみにディタ1d01:53。スライドCOしてもらい、なおかつ自分が撤回するっていう選択肢抜けてるよ。理由は霊確定させたかったからで通るし、2潜伏に自信があればいけるでしょ。@1 |
司書 クララ 06:37
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おはよ。パメさんねー「はじめての個人戦ではっちゃけようとしたらやりすぎちゃった」って感じかなぁ。1747「霊が片方狼だったら」って不安から二院制に難色だったの白印象よ。その辺りの発言みずに問題行動を指してホレキタとばかりに希望するひとのほうが怪しく思えたわ。
ただ1741で狼の数間違えてるのが少しわざとらしく感じたのはある。でも私も少人数村で狼３と思いこんでへんな推理したことあるからなぁ。 |
司書 クララ 06:49
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発言から見たい組だったけど今日は●オト君で。私としてはディタさん別に怪しくないかなーて思う。0239娘狼としたら不可解といいつつ0242「者娘仲間なら」の主張を取り上げてるのが奇妙。あとねー、初回は寡黙吊りになりそうなものなのに、不審なら娘吊りって意見（ディタさんも言ってるけど・汗)ここからオト君が狼なら仲間は寡黙組かなって思ったわ。そしてディタさんが希望したのは●ペーター君。屋年を少し疑うわね。
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青年 ヨアヒム 07:00
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パメラは占いより吊り候補じゃないのかなあ？正直、村人でも終盤に残すのは不安だよ。そして、【パメラを予約吊り要員にすることで、占投票COが可能になる】んだけど、この案はどうかな。占い師は初日占い白出し先に投票するってこと。黒が出たなら二日目の段階でCOしている筈だから、吊りについては考え直す、という案なんだけど、どうかな。丁度そこにいるクララさん。僕より目端が利きそうなんで聞いてみるけど。
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司書 クララ 07:16
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ヨア＞えぇえ？娘吊りはまだ早計じゃない？ノイズって意見も多いにわかるけど、発言する人だから二日目の様子みて考え直したいって私は思うわよ(結果吊ることになる可能性も多いにあるわ)それにこのままだと初回はアルビンさん吊りでしょう。
あ、「占い師は初日占い白出し先に投票」はいい案だと思う。 というわけでパメラさんは二日目の発言に超期待してるわ。@0 |
青年 ヨアヒム 07:33
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そだね、確かに2発言のアルビンさんより先に吊られる人がいたら可哀想か。実際僕もパメラ狼とも思えないんだよね。でも、商神と寡黙組、ノイズ吊りで娘、と三手も使ってられない……うち1〜2人は残さないといけないのか。悩ましい。
アルビンさん、ジムゾンさん、このまま議論に参加できないようなら吊り候補だよ？判ってるかな？ |
青年 ヨアヒム 07:51
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シモンさんは、フリーダムホワイトだけど、もしも初心者狼だと僕には見抜けないかもしれないので占い候補。
遅れてきたディーターさんは実に白いね。者狼なら、娘を庇わずに激流に身を任せて占わせるようし向けた方がいいかと。者娘両狼……は、無いと思うんだけどね。狼2で仲間庇うとも思えないから。 |
青年 ヨアヒム 07:51
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ニコさんは、霊吊らないとかありえん主張とか、他にもガシガシ突っ込んでいく姿勢がいいね。僕も突っ込まれてるけど、うーん、実際あそこは自分の間違いからトマさんに突っ込んで返り討ちに遭っていたとこなんで、反論の仕様が無いなあ。面目ない。
オトさんはパメラの行動について真剣に考察するあたりナイス。細かいところに目の届く人だね。 |
少女 リーザ 07:54
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リザは、村人なら商、占い師で白判定なら司旅青者屋、黒判定なら年兵娘神の占い先に投票するの、みたいに宣言するつもりで居るよ。黒判定でも投票なのは、1日でも多く潜伏し占い回数を増やしたいのと、黒判定した先が占い師騙ってきたら勿体無いの。真偽判断材料増える意味では良いもの？
で占い先…リザからみると…オトおじちゃんとディおじちゃんのパメおねえちゃんの見解ってなんか同じに見えるよ？あとディおじちゃんはパ |
少女 リーザ 07:54
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メおねえちゃん全然庇ってなくないの？リザの希望は、内緒側に置いちゃってたけど、●神父さまにするね。理由はペタくんより考えてる感が伝わってこない事。グループ分けの内緒は、明日吊り候補にあげちゃうかもだから、占わないでねだったんだけど、アルビンさんが居るからとか…。
パメおねえちゃんは、明日の発言を聞いた上で、怪しかったら吊り候補、村人と思えたらSG救済と皆の目が固定されない為の占い希望とか…かな？ |
青年 ヨアヒム 08:11
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発言:書旅者屋 占う:年兵妙 吊り:商娘神 ってとこかな、僕は。
あ〜、確かにリーザの言うとおりだ。パメ希望の流れかなーってとこで最初に一石を投じたディタさんの印象が強かったんだな。てことは僕の理屈だと書、屋も白くなるわけだね。いやー、白い人多くて困るわ（笑） 中庸狙いで●ペーターくん希望しておくか。灰で真っ先に娘●希望してるのもポイントかな。 ●羊樵者年神屋書妙青 ＿娘娘年娘娘者屋神年 希望状況 |
木こり トーマス 08:22
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おはよう！朝から筋肉しているかい？
ヨアヒム、希望の一覧のとりまとめお疲れだ！希望を表明していない奴も結構多いな。こんなんじゃこの先大丈夫かと不安になってきた。 占い師だが、３日目以降に１ＣＯでも本当に信用できるのか？やはり、狼による襲撃が行われる前である明日のうちに占い先及び判定発表と同時にＣＯしてもらう方が無難じゃないか？占い師はそのあたりをしっかり考えてほしい。＠０ |
少年 ペーター 08:27
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おっはよー。寝ぼけ眼でペーター参上です。一晩眠って夢の中でじっくり考えてみたんだけどー。パメ姉ちゃん狼は微妙だなぁ…と。1d2338とか見てもやっちゃった村人感が見て取れるというか。ここまで人気なのもなんだかなぁ、って感じ。今日の占い消費するよりは、2dの発言を見て再度占うか、吊るかの判断をつければいいかなぁと思いました。まる。
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少年 ペーター 08:29
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じゃあ誰を占うかって話なんだけど、よくしゃべる組でちょっと思考が分からないなぁと感じる倉ねーちゃんを占って欲しいなぁと思います。理由付けとかしっかり発言してるんだけど所々で議論誘導のSG作りしてる〜、って考えが頭をちらつくって言うか。どの発言を根拠に解かないんです。完全に印象です。さらに言えばどっちかってーと白狙い占い希望です。ごめんなさい。。
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青年 ヨアヒム 08:50
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うーん、ペタくん……SG作りしてるかも、と言いつつ白狙いは無いわー。統一占いじゃない以上、白確定（占い師、騙り占い師が同じ相手を占う）は望み薄。白狙いなんてやってる場合かな？
君から見て、ペタ占いを希望したディーターさんと僕は怪しくは見えないかな？どちらかを占い希望先に挙げようとは思わないのかな？@3 |
少年 ペーター 08:52
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夜明け10分前なのに発言ないなぁと思ったら14人中5人が発言使い切り、3人が15発言以上ってみんな発言できる状況じゃないんだね。。。何があるか分からないこの世の中、更新15分前まで2発言は残してもらいたいなぁと思う僕ペーターでした。まる。
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少年 ペーター 08:55
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ヨア兄さん＞んー、2人とも純灰ですね。初日の占い希望なんてよっぽどじゃなきゃパッション（使い方あってるよね？）入ってると思うし。ヨア兄さんもディタおじさんもよくしゃべる人だから占うよりは発言見てた方が分かるかなぁと思いましたよ。倉ねえちゃん希望は発言からよく分からないから、って所です。白確狙いは言い過ぎだったかな。てかほとんど確定しないんですね…僕の読みは甘過ぎですね。
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青年 ヨアヒム 08:56
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本決定も回避も無いんだから、使い切っても問題無いと思うよ。
朝食でもふるまっておくかな。 【炊きたてアキタコマチ】【レバニラもやし炒め】【ほうれん草のポタージュ】【焼き茄子+辛口味噌だれ】【焼きトマトのオリーブオイルがけ】 朝から胸焼けしそう？僕はこれから寝るから、そんなことは知らないね〜。@2 |
旅人 ニコラス 08:57
次の日へ
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ぎゃーこんな時間。駄目じゃん自分。
[自分に向かって発砲。寝ぼけているせいか弾が何処に飛んでいったのかも分からず。] パメラ占いとか無くね？あれ、どっちかってーと狼より狂人臭いぞ。なんか白が出ても嬉しくないわー。そんならペタみたいに白狙い占いで適当な所占ってた方がまだマシ。 んまぁ、昨日からの印象の継続で●青にさせて。増えた発言を全く読んでない俺様。ふはは。（最悪） |