プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 05:12
 |
 |
うわｗ 狂人だと思われてた俺超ＧＪｗ
やっぱり真狂狼でレジーナ狼か。占い師の発表順はもうあんまり関係ねーな。ってコレは俺視点で、だが。 一応発表順は守りたいから昼まで寝るぜ。残った占い師をどうするかの意見も募集中だ。 んじゃおやすみ。 |
村長 ヴァルター 05:13
 |
 |
ちなみに霊能者確定は狼が攻勢に出れるのだよ。今回みたいにな。霊能者を守ってるだろうと考えるのと占い師を守ってるかもと考えるのでは大違いだからな。どうせGJは期待できないのだが、狼が気軽に占い師を襲えるのとそうでないのでは話が違うのだよ。これが霊能者確定のデメリットというところか。まぁこのまま寝るか。
|
村長 ヴァルター 05:18
|
|
まぁ半分予想通りか。いたし方あるまいな。ニコラス、リーザ冥福を祈る。ということで
■６残りの占い師の処遇は？そしてなぜ狼がニコラスを真と判断したと思うか。 最悪狂人襲撃でも占い機構が破壊されるから良いとは言えできれば真を襲撃したいところだろう。つまり狼からはニコラスが真に見えたということになるな。 では寝る。昼ごろまではさすがに起きられないと思う。 |
パン屋 オットー 10:16
 |
|
おはよう。
ニコラスが襲われたか…。俺は一番真よりに見てたから残念だ。 ＞アルビンは、そうか、ラインを見たい派か(4:44)。俺は、狼なら共有者を恐れて黒を出しにくいという状況で、黒判定した占い師が現れれば、かなり信用することが出来るから、共有者潜伏は有効だと考えていた。 いずれにせよ、占い機能は破壊されたが、俺への判定が出るまで待つ。では。 |
神父 ジムゾン 10:23
 |
|
みんなおはよう♪今日も頑張ろうね♪
Σ(´-｀ノ)ノ ぇぇぇぇぇぇぇ！！！！リーザ人狼だったの！？ なんで突然死しちゃったんだろ？リアルでかなり大変な事があったのかな？もちろん報告が出揃ってない表で発言する訳に行かないから独り言なんだけどね・・・ 最初自分の役職が頭から飛んでて、まとめ役やらなきゃいけないかもなって思ってログインして議事録をひと通り読んでから霊視結果見たから2重に驚きなの |
青年 ヨアヒム 10:31
 |
|
おはよう。ふむ、ニコラスとリーザの冥福を祈る。とりあえずトーマスにやる気があるようなので■5.はいったん撤回しよう。思うところがある人は自由に書いてくれ。今日の議題をおいておくよ。
■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.占い師考察(内訳や村長の追加議題含めて詳しく) ■4.灰の中から最白と最黒一人ずつ |
村娘 パメラ 10:34
 |
|
昨日はゴメン・・・。
別に気を悪くしたとかそういうのじゃなくて、発言数が気が付いたら0になってました・・・（：； 今日はもうちょっと頑張ります・・・。 というわけで纏め役ヨアヒムね了解しました。 |
村娘 パメラ 10:37
|
|
にこりん死んでしまいました。
私は貴方が真だと思っていました。狂人だったらいい演技だったと思うし、真なら真で実に人間らしさが出ていて良い話し方だと思ったので、残念です。では議題を考えておきます。 |
神父 ジムゾン 10:43
|
|
みんなおはよう♪まずは羊の神様に朝のお祈りなの♪
(o@_ _@)oメェ〜メェ〜†┏┛羊神┗┓† 昨日は村人の間でいろいろあったけど、今日は気を取り直してみんなで狼探しを頑張るの♪ パメラ 昨日発言使い切ってたから、その後出て来れなかったみたいだけど、みんなあなたが悪いって言ってるわけじゃないよ きっと狼達も混乱に乗じて更に火を注ぐ為にいろいろ言ってる可能性もあったと思うの |
神父 ジムゾン 10:45
|
|
ヨアヒムもいってる通り、誰が黒いか白いかなんて分かるのは誰もいなくて、真実を知るのは狼さんだけなの
誰がまとめ役やっても、みんなから反対意見が出る可能性は当然あるのよ。だからあまり気にしないで今日からもいろいろ意見を言ってほしいの じゃぁヨアヒムと村長から出た議題を答えるね ■1.■2.■3.内訳及び考察は占結果が出てからにするね |
青年 ヨアヒム 10:48
|
|
＞トーマス
理由もつけてるということは昨日の▼ヨアヒムは本気ということかな?本気なら http://wolfbbs.halfmoon.jp/?%B4%F0%CB%DC%C3%CE%BC%B1 この辺に一度目を通すといいだろう。ある程度の経験がある上での結論がそれなら･･･まあご愁傷様といっておこう。 |
青年 ヨアヒム 10:48
|
|
＞レジーナ
昨日君が霊ローラーを希望した時点で君の信用度は占い師中で最も低かったが霊を吊ってしまったあと君はいかに自分が死んだと証明するつもりだったのかな? ＞アルビン 霊能者の内訳の問題で、ニセ２人の内訳が正直わからなくなったぜ。とあるがむしろ考察はしやすくなるように思うんだがその変動考え方がかわったのか教えてほしい。 |
神父 ジムゾン 10:49
|
|
ニコラス真判断の理由は、積極的に黒出しをしたかったという様子からだと思う。あたしもその点から若干真よりかと思ってたから。報告までに少し時間がありそうな感じだからもうちょっと深く考えて見るね
一応トーマスについても答えておくよ。とりあえず今すぐどうこうってのは思わないけど、昨日の▼ヨアヒムは正直よくわからないの。そういう意味では狼の確率は低いかも。狩人の可能性もあるし、しばらくは保留でいいと思うよ |
青年 ヨアヒム 10:52
|
|
昨日の夜の発言とかアルビン結構真っぽいかな･･･。占い結果にもよるが今日は割りとレジーナ吊る気満々。正直かなり黒い。仮決定で▼アルビンとか出して様子見でもするかな･･･
余談だがモリ爺カタリナ神父ペーターあたりには癒された。特にモリ爺thxといっておこう。 |
行商人 アルビン 11:25
|
|
うっす。レジねーさんまだ来てねーのな。議題回答は結果発表後っつー事で、先にメシ食ってくるわ。
＞ヨアヒム10:48 いやー俺は霊能者が真狼で思考停止してたからなー。狼から見て霊ＣＯ者が人人＝真狂と予測して速攻で１人占い師騙りなら、ニコ狼レジ狂、もあるかもなとかちょっと思ったんだよな。何にせよ、今日の展開的に俺視点での占い師の内訳は確定してしまったわけだが。 |
老人 モーリッツ 13:01
 |
|
ふむ、ニコラスが喰われたか･･･冥福を祈る。
議題のほうに答えると■1.■2.共に保留 ■3.アルビン狼、レジーナ？ アルビンの昨夜の発言した時間と今日の第一声までに15分もの時間差があることに疑問を感じたからじゃ。2D4:57に占い師防衛について発言し案の定占い師が襲われた後の発言とのタイムラグの間彼は何をしていたのか。他の人狼と襲撃の成功を祝い今後のどう動くかを確認しあっていたのではないかのぅ |
老人 モーリッツ 13:36
|
|
それにしても昨日のカタリナの愚痴もすごかったな〜ｗいや俺もまったく同感なんですが。村長さんが非難はエピローグでとか言ってたはずなので(確認するのめんどくさい)エピにならなきゃ見れない独り言で。二人で偽COってどういうことさ〜。んでもって元々今日COするつもりだったからいいってのもどういうことさ〜。少しは場の流れ見て動こうよ。
|
村長 ヴァルター 14:07
|
|
うむ。村長だ。とりあえず出かけることを宣言しに来た。まぁ今日は夜はいられるがね。
＞ヨアヒム、霊からのローラー発言でレジーナを疑うのはどうかとは思う。５COなら霊能者の仕事は終わっているしGJなくとも昨日からローラーなら残り５人の段階で狼残り一匹。しかも占いは全員そろって何度かできるしな。もはや霊能者とのラインを作ることに意味がない。 |
村長 ヴァルター 14:08
|
|
そこまで行けば後は今までの情報から最後の一匹を吊り上げるだけだからな。と言いつつ私は昨日の段階でレジーナ狼、ニコラス狂、アルビン真としてみていたがね。
あと皆、■３はきちんと占い師の処遇についても意見するようにな。 では出かける。 |
農夫 ヤコブ 14:13
 |
|
こんにちは〜ニコラス襲撃か…昨日一番真摯だった占い師候補だったからの…リーザ、ニコラスの冥福を祈る…
議題に答えようと思ったが、まだレジーナ来ていなくてオットーの結果がわかってないようだの〜 回答は夜にさせてもらうがいいかの？ アルビン2D04:49＞ワシを黒印象上位で占いに挙げておるがどのへんが黒印象かを言って欲しい、夜明け後すぐ言うとったし、村長も言うとるけぇ、しつこく言うてすまんの〜 |
農夫 ヤコブ 14:18
|
|
うん、昨日の夜明け前の村長の発言を見るに、村長はまとめ役よりワシら灰や占い師候補に対して突っ込みをいれて、発言を引き出して欲しいと思ったの〜
ヨアヒム＝監督、村長＝コーチ、パメラ＝マネージャー、ジムゾン＝スコアラーてな感じで、村を勝利に導いてくれ〜 ほんじゃワシは夜までまた作業行ってくるけぇの〜 |
行商人 アルビン 14:49
|
|
レジねーさん昨日昼過ぎくらいに来るって言ってたじゃねーかＹＯ！ 議論が進まねーorz
現時点で、共２確定、霊確定、占３ＣＯ状態だから、灰が【カタリナ/ディーター/トーマス/ペーター/モーリッツ/ヤコブ】の６人に絞られてるんだが、グレスケはそろそろ使っていいのかー？ |
行商人 アルビン 14:58
|
|
お、来たなねーさん。良かった良かった。
【オットーは人間だったらしいぜー】 皆視点で確定しねーのは残念だがな。 さて、ジムゾン嬢の判定を聞いてから議題回答に行くとするかね。っと、その前に質問も来てたな。 |
神父 ジムゾン 15:04
|
|
えっと、あたし自身霊視結果を見た瞬間にすごく混乱しちゃったんだけど、全員報告が終わったのでようやく発言できるよ
【リーザは人狼だったよ】 オットーは２人から白判定なんだね。ただ占い機能は働いているのか非常に微妙な状況と考えると難しい判定なの。いっそのことパンダが出れば動き方もあったんだけど・・・ってオットーが本当に村人だったらごめんなの（汗 ちょっといろいろ考えるね |
行商人 アルビン 15:08
|
|
＞モーリッツ13:01
回答終わったから寝オチしながら議事録読み返してたぜ？ まあ、確かにあのタイミングでタイムラグが出来ると疑いたくなるのは分かるが、あんだけ時間に対する姿勢をアピールしてた俺が狼だったらあんなあからさまな事しねーｗ 判定結果を偽装する必要があるならまだしも、あの発言するのに仲間との会話とかいらねーだろ普通に。 それにあの時間、狼は寝てたと思うぜ？ 俺がまだ生きてるからなｗ |
パン屋 オットー 15:11
|
|
まあ、そうだろうな。俺をパンダにしても、今日俺吊り→明日の霊判定で偽者が分かる、となるから、やってこないだろうとは思っていたが。ただ、白確定にならない以上、俺はスケープゴート候補だな。
さて、リーザが人狼か。突然死を喜ぶわけには行かないが、多少は楽になったな。 議題には、夜答えることにするよ。 |
行商人 アルビン 15:11
|
|
ってリーザが狼？ マジか。
ジムゾンは確定してるから間違いなんだよな？ じゃあ灰の中に狼は残り１だな。まあ村視点では占い師が真狼狼だと思ってるヤツもまだいるかもしれねーけどな。 |
少年 ペーター 15:38
 |
|
おはよー。ニコラスさんが食べられちゃったんだね。占い師候補襲撃は妥当なところだね。共有者２＋霊能者もすでに出てて守られてる可能性も薄いし。で、リーザちゃん狼かー。突然死の狼ってなんか素直に喜べないなぁ。まぁ元々寡黙つりにされそうだったし村の力で吊ったと考えておこう！うん！。とりあえず議題の回答考えるねー
|
少年 ペーター 15:46
|
|
うーんリーザ狼ブラフくせーｗジム霊能確定ですから多少の無茶は許されるわけです。これがブラフならオットーはともかくアルビン怪しいですね。ジムの発表のあとすぐ発言してるのに７分の空白。。
|
行商人 アルビン 15:55
|
|
＞ヤコブ14:13
いや、俺自身説明するっつってたんだからしつこいって事はねーよ。むしろその為に議事録読み返したのに結局睡魔に負けた俺orz 多分「オットーは白いと思っていたが占いたい」と言った部分が気になったんだな。俺的にオットーは白っぽかったから、狼は名前を出しやすい位置にいるオットーを追従で挙げてくると思ってたしな。でもヤコブはレジねーさんとも言い合ってんだなー。その辺もっかい考えてみるわ。 |
行商人 アルビン 16:26
|
|
んで、▼ペーターは霊ローラー希望したからだっけか。
確かに５ＣＯだと狼残１で霊能者の役目は終了だが、今回は実際には違って、狼と共だけが霊候補に狼がいない事を知っていた。この２つの事柄のどちらにウェイトを置いて判断するかの問題だろうな。 俺は自分がローラー嫌いなのもあって（村長とは悉く趣味が合わねーなｗ）後者重視。ローラーを希望したヤツの中に最低１人は狼がいるぜ。レジねーさんも希望してたからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:27
 |
|
＞ヨアヒム 午前 10時 48分
「昨日〜信用度は占い師中で最も低かった」って誰が定義したのよ？まあ、良いけどさ。実際信頼度なんてコロコロ変動するからねぇ。序盤は皆印象論だし、それで信頼が低かったとしても単なる心証的なものだから気にする必要ないねぇ。印象論なんて全くアテにならないから。 5COの場合、2日目から霊ロ−ラーを掛ければ占い師候補の黒判定者は2人吊れるよねぇ。私は明瞭な意見を述べ続けられ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:28
|
|
述べ続けられるわけだし、それぐらいのハードルなら普通に説得出来る。
ついでに私に言わせれば5CO時に灰吊りを希望した者のほうが最初から霊候補が人間だったことを知っているようでよほど黒いんだけどねぇ。5CO時に霊の役割が終わっているにも関わらず灰吊り希望する意味がわからないし。つまり5COでないことを知っていた。だから灰吊りを希望したと睨んでるよ。 |
青年 ヨアヒム 17:36
|
|
こんにちは。リーザ狼か。素直に喜べない部分もあるがとりあえずは良しとするか。グレスケだがオットーは白確定とは見れないので灰7人に高確率で狼1となるのであまり有用ではないとかんがえ現時点では最白と最黒だけでいいと判断する。ただ占い師の二人だけにはグレスケをお願いする。占い師の二人は議題の■4.をグレスケにかえて提出してくれ。
|
行商人 アルビン 17:41
|
|
すまん、村長の提案に関しては別項目立てさせてくれ。
■5.何故ニコラスが襲われたか。 ■6.占い師候補の今後の処遇。 ■1.●モーリッツ。自分のグレスケでは中庸の位置にいる存在なんだが、昨日のニコラスの占い希望先だった件が気になるので。ただし吊りたくはないが。 ■2.▼ペーター。昨日に引き続いての希望で、理由は今日の16:26で述べた。 |
行商人 アルビン 17:42
|
|
■3.占い師考察：【アル真（俺）／ニコ狂／レジ狼】
俺視点でのみだが確定しちまったぜ。 ■4.灰の中から最白と最黒一人ずつ 最白：ヤコブ →レジねーさんとの絡みが大きいかな。昨日の●オットーの件を除けば特に引っかかる発言もないぜ。 最黒：ペーター →理由は前述の通りだな。 |
行商人 アルビン 17:43
|
|
■5.何故ニコラスが襲われたか。
まあ不甲斐ない話だが狼から見てニコラスが一番真っぽく見えたからだろうな。 あとは、もしモーリッツが狼だったら、昨日のニコラスの占い希望が●モーリッツだったからそのせいで、という可能性もあるかもしれん。序盤から票数も少なくなかったようだしな。 ■6.占い師候補の今後の処遇。 占い師としてはやはりこう希望するわけだが、【即ローラーは勘弁して欲しい】ぜ。 |
行商人 アルビン 17:43
|
|
今日からローラーを始めたら、俺らを吊ってる間、狼は白確定しか喰わねーだろ。んで、判断材料が乏しいままに白確→灰と手探りで消費していく泥仕合じゃねーか。
残りは吊り６で狼２。仮に狂人がまだ生きている可能性も考慮しても、今ならまだ灰を狭められるはずだ。 今は狼が１吊れた状態だから、【アル・レジが２人とも黒、もしくはオト黒（と占１人が黒）】でないなら、灰の中にステルス狼があと１人いるはずだろ？ |
行商人 アルビン 17:43
|
|
霊能者鉄板ガード状態で、黒判定が出たら【役目終了の占い師→黒判定の占い先】の順で吊る。吊った占い師の霊能判定が黒（＝狼）だったら占い先は吊らない。因みに白だったら残った方の占い師は狼確定だ。このやり方なら偽占い師は簡単に黒を出せなくなるだろ？
まあ、今既に（占い先吊ったら白黒確定するから）偽判定自体そうそうできねー状態なんだけどなｗ んで、もちろん直接黒を吊れたら、占い師ローラーで勝ちだ。 |
行商人 アルビン 17:44
|
|
ただしこれには鬼ヅモ根性が必須だな。●▼に３回使えば灰はなくなるが、実際は出来てもせいぜい２回くらいだろうからな。ピンポイントで当てないと間に合わねー。
まあ、ニコラス真としか思えない、残りの占い師はノイズにしかならないと言われれば即ローラーもやぶさかではない。そもそも信頼を得られなかった俺が悪いわけだし、灰決戦じゃ絶対勝てないって訳でもねーしな。 俺からは以上だ。21:30頃に戻るぜ＠６ |
老人 モーリッツ 17:53
|
|
外出しておったので■3.の続きからじゃ。
占い師二人の処遇は両吊りじゃ。ただし日にちをおいてからじゃな。その間に占い結果と霊能結果で真偽が確定すれば一手省けるしのぅ。 ■2.トーマスじゃ。残念ながら彼が今後戦力になるとは思えないからじゃ。とはいえ今現在占いが全面的に信用できないことも踏まえて考えると黒に近い灰色が今後出てくれば変更する。 |
神父 ジムゾン 17:56
|
|
これで残る潜伏は１人。とりあえずオットーは白確じゃないけど、今日は放置かな？
あたしは今日は灰占いで明日の占い判定を見たいよ ＞アルビン 2d11:27でニコ狂レジ狼発言、同4：49でもレジ狼と再度言ってるけど、何か理由はあるの？ 今日17:43の黒判定というのはパンダ？それとも両黒？ レジーナに関しては聞きたかった事をニコラスが一通り聞いてるから返答を読んで判断するね |
老人 モーリッツ 17:56
|
|
■5.なぜニコラスが襲われたかは狼の目から見て彼のほうが真に見えたからじゃろう(狼から見れば2択だからこのような言い回しにした)現にわしも3人の中で一番信が置けるのはニコラスじゃないかと考えておったしのぅ。占い対象と誰が最も黒く見えるかは保留じゃ。誰が一番白く見えるかと言うのは正直言って難しい。確定白以外は全て疑ってかかってるからのぅ。あえて言えばわしかのぅ(笑)
|
老人 モーリッツ 18:15
|
|
保留解除じゃ。一番黒く見える灰色はディーターじゃ。発言数の割りに会話の内容が薄いし意見も中庸的だからじゃ。
リーザが黒判定で他と言うことは残りの灰色の中には人狼は一人のみじゃから当然ステルスしてくるはずじゃしのぅ。 よって■1.占い希望はディーターじゃ。 吊り希望にしてもいいくらいじゃと考えている。 |
村娘 パメラ 18:23
|
|
たらいまぁ
■1.●どうしても占うならモーリッツ ■2.▼レジーナ 占い師COが一人死んだ以上もう占い師は残しておく意味は無いと思うの、大体オットーが狼で、レジーナ狼、アルビン狂人の可能性だってある。それならいくら占ったって何の意味も無い。そんなことして時間稼ぎされるより、１／２で狼が居る占い師吊ったたほうがいい。私は昨日からレジーナのほうが黒いと思っているけど、別にアルビンからでも支障は無いと思 |
村娘 パメラ 18:32
|
|
別にアルビンからでも支障は無いと思う。狩人残ってるし霊能者生き残る可能性大なんだからここは占い師の吊りを希望するわ。ただしレジーナはCOが少し遅いことも気になるのね。リーザが狼だとしたら連携がうまく行かなかったのか。またアルビンも素早いCOだったは、霊能者としてはいい動きすぎるって気もするわ。今１３人でしょ？２回吊れば９人中１匹になるわ。そのうち２人は白よ。しかもうまい具合に狼が今日つれたら。狩人
|
村娘 パメラ 18:37
|
|
後つけたし、今日占い師中の黒が連れたらもう一人は最白になるわ。狂人の可能性も有るけど、でも本当の占い師の可能性も捨てられない。我々村人側とすれば、占い狼吊って、もう一人を食べてしまわれるのが一番楽になる方法だと思う。そうすると明日１１人中４人も白が居るという圧倒的な状況になるわ。
|
村娘 パメラ 18:44
|
|
これで■３．と追加議題の回答になってるかしら？
■4.最白ジムゾン午後 9時 20分ローラーに否定的なところが好印象よ。 最黒まだオットーね。最初の占い立候補からの私への占いの変更が今だ気になるのよね。占うくらいなら吊ってしまえといった誰だったかの意見も頭に残ってこういう判断になったわ。ごめんなさい。 |
少年 ペーター 19:05
|
|
＞パメラさん 神父さんは確定白だから・・。おまけに霊能者なんだからローラーに反対するのは当たり前だよ。さてと確定白への突っ込みはほどほどに僕も答えられる議題から答えるね。
■１ 占いは●ヤコブにぃ 理由は昨日と同じかな。もう占いにそれほど効果は期待できないと思うけど、あえて占うならヤコブにぃかな。 |
少年 ペーター 19:08
|
|
■２ 吊りは▼アルビンさん。僕はレジーナさん狼は薄いかな思ってる。狂人が混ざってることが確定的な状況でわざわざ４人目で出てくるかなーと。まぁ真共共の可能性はあるけどね。。パメラさんが言ってた占い師から狼吊れば灰つりにいけるのは賛同。だから今日は占い師を吊って霊能判定を見たい。占い結果にはもうあまり信用置けないしね。
|
村長 ヴァルター 19:12
|
|
戻った。なんとリーザ人狼か。やはり何かやむにやまれぬ事情があったのだろう。霊能者に対抗しなかったことも考えて信用勝負で勝てないと思うほどもとから時間がなかったのかも知れんな。みなの非霊能者COのタイミングは重要かも知れんな。
議題にはまだ答えないが、まぁ今日から占い師を吊ることのメリットはパメラが言ったとおりだな。狩人を吊ってしまう恐れがないというのもあるな。 |
少年 ペーター 19:14
|
|
■３ ニコラス真＞狂 アルビン狼＞狂＞＞真 レジーナ狂＞真＞狼 ってな感じで考えてるよー。アルビンさん視点でははレジーナさんが狼だってわかってるのに僕吊り主張があまりにも怪しい。真ってことは無いかなーと思う。レジーナさんとニコラスさんは微妙だけど発言からややニコラスさんよりかなー。
|
村長 ヴァルター 19:17
|
|
逆にしばらく残すのなら、片落ちとはいえ占い結果という情報が増えることにはなる。意見の分かれるところではあるな。ちょくちょく覗きつつ疑問点などは突っ込んでいくことにするよ。
＞ペーター、レジーナのあれは別に本当に時間がずれただけかもしれんし、あの短時間でそこら辺を判断して出るか否かを決めたとは考えにくいな。狼なら３COになってもとりあえず騙っておこうはありえるしな。 |
村長 ヴァルター 19:17
|
|
今回のような場合に襲撃の成功率が上がるし、仮に共有者とラップが健在でも狂人が勝手に踏んでくれた上で占い師確定はしなくてすむからな。アルビン狼の根拠があるならいいが、それでアルビン狼と判断するのは難しいだろう。19:14は納得できるがね。うむ。
|
少年 ペーター 19:28
|
|
■４ うーんこれは難しいなぁ。一番黒そうなのはディーターさんかな。初日昨日と２０発言してるけど短い発言が多くて推理議論関係の発言も少なめ（僕の言えたことじゃないけど）多弁の割りに内容が薄いのはステルス臭がするかな。最白はぁ・・・この人は白いって自信もって言える人はいないなぁ・・ｗ。あえてあげるならオットーにぃかなぁ。やっぱりまとめ役立候補はあまりにも博打なんじゃないかと。占いになる可能性は高いし、
|
少年 ペーター 19:30
|
|
かわせたとしても、以後常に吊り候補になるしね。博打どころか無謀だと思う。。
■６ 今日からローラー。黒判定が出たら灰つりに移行を希望するよ。吊り２回で狼１と狂人を確実に始末できるしね。 |
村娘 パメラ 19:33
|
|
後レジーナに失礼にならないように言っておくんだけど、別にレジーナがどう黒っぽいとか言うのはあまり無いのよ。ペーターの言うように一番最後に出てきてるって言う点は確かに狼としてあまりメリットがない気もするのよねただ、リーザがあの調子だったから、ひょっとして霊能に出遅れたため。出ざる得なかったというのもあるし。お風呂とか、コンビニにいってったという可能性も有る。でも前日までアルビンのほうが狂人っぽくて、
|
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
|
|
ただいま。お腹減った。とりあえず、議題に答えるよー。
■2.▼吊り：アルビン 理由は人狼だから。 ■1.占いはカタリナ。 昨日から思っていたんだけど、現われる時間帯的に言動から判断しづらいのよねぇ。なんで占って白黒判断したい。 |
村娘 パメラ 19:37
|
|
確かにペーターの言うとおりオットーとモーリッツは最初の纏め役を買っているということでその点は白の要素大ね。でも、今のような状況を望んでいた狼かもしれないし。ニコラスが真だとするとオットーの判定をして欲しくなかったとも考えるわ。オットーが普通に白なら食べてしまって3人ローラーまで引っ張れる可能性だって有るんだけど。二人しか狼居ない状況では、ちょっと苦しいかもしれないわね。心中お察しするわ。
|
少年 ペーター 19:39
|
|
村長＞ そうだねぇ。確かに３分程度のずれじゃ判断材料にするのは難しいところなんだよね。ただ占い師の真偽って考えることにもうそれほど意味がないかもしれない。仮に今日どっちかを吊って黒でも残り一人は狂人かもしれないし。考えてみると占い師ってかわいそうな職業だね。。
|
村娘 パメラ 19:40
|
|
話の間に余計な会話を入れてしまったけど、アルビンの方が狂人っぽくて、ニコラスが白っぽくて、そうなるとどうしても消去法的に狼である可能性を疑ってしまうのよ。もし真なら私の推理の至らないところよ。申し訳ないと思うわ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 19:42
|
|
■3.ニコラス狂、アルビン狼。
■4.白とか黒とかまだ明確な差はないねぇ。言動から判断しづらいなと思ったのはカタリナ。白いっぽいと思ったのはアルビンが2回連続で吊り指定しているペーターかな。言動面でも推理する姿勢が白く見えるし。 というかリーザ人狼！？ なんだい。もう楽勝じゃないか。 |
村娘 パメラ 19:48
|
|
そういえば昨日の吊りでレジーナはリーザ上げているのよね。リーザを切り捨てるにしては早いと思うけど、切り捨てたという考え方も。アルビンはあの時間であえて疑われるようなペーターを希望するって言うのも・・・。かといってニコラスの動きは明らかに人間っぽい悔しさとか出ていたし食べられているし。凄く判断迷うわね。
|
青年 ヨアヒム 19:51
|
|
＞アルビン
「仮に狂人がまだ生きている可能性」とはどういう場合だい?村人視点ならともかく占い師視点ではその可能性はもうないと思うんだが。 ＞レジーナ アルビン以外の吊り先も出してくれ。それから占い師の二人はグレスケもお願いだ。 今日の決定時間は【仮決定11時、本決定11時半】を目安に出す予定だ。 |
村長 ヴァルター 20:03
|
|
＞ヨアヒム、カタリナやディーターが遅くなるようなことを言っていたし仮はともかく本決定はできるだけ遅くしたほうが良くないかね？トーマスも遅いだろうし希望もあまり集まらないかもしれんしな。まぁ本人たちは自分の希望が決定前に出せないことを了承しているとは思うがね。
|
神父 ジムゾン 20:18
|
|
ただいま〜♪ちょっと前に帰ってきてて議事録を読んでたの。
う〜ん、困ってきたの。突っ込みたいなってメモ書きした部分はほぼ全部ヨアヒムが突っ込み終わってるの(TT もう少しいろいろ探して見るね |
パン屋 オットー 20:49
|
|
議題に答えていこう。■1.〜3.は後で。
■4.最白：カタリナ 村長に昨日愚痴っているのが、村人の反応として素直。狼は喜んでるだけだろうから、こういった行動は考え付かないのではないか？ まとめ役について気にしているところも白印象。いきなりオットーを吊ったほうがいいと言い出すディーターより、質問を投げかけて自分の疑問を払拭しようとしているところは好印象。俺の存在が思考の妨げになっている可能性も？ |
パン屋 オットー 20:50
|
|
■4.最黒：ヤコブ
ローラーに関する議論ではっきりレジーナを疑う姿勢を見せているところがやや印象に残る。いずれ吊られることが確定している占い師とのライン切りの可能性あり。発言は濃く、これまで特に疑惑に上がらなかったあたり、ステルスとして一番いい位置にいるのではないかと。 |
パン屋 オットー 20:50
|
|
■5.トーマスをどうするかだが、参加が厳しいなら、吊った方がトーマスとしても気が楽だろう。そして、喋れない者より喋る者を残すべき。白だとは思うが、幸い狼が一匹吊れた事だし、白を吊る余裕はまだある。
|
パン屋 オットー 20:51
|
|
■6.「なぜニコラスが襲撃されたか？」 別にニコラスを真と確信しなくても、昨日の段階で最も真に見られていた占い師は恐らくニコラス。そのニコラスを襲えば占い機能は破壊される。今日ローラー開始意見が多いのもニコラス真の意見が多いからでは？
|
老人 モーリッツ 20:57
|
|
皆ニコラスが襲われた理由に真だと思うからと答えているがそれだけじゃなく【なぜ今日襲わなければいけなかったか】のほうが重要になってはこないかのぅ。
オットーが占われることになっていたためやむを得ず真に見えるニコラスを襲ったとは考えられないものかな？その可能性もあると思っているぞ、わしは。 |
パン屋 オットー 21:00
|
|
■1.●ヤコブ ■2.▼１．トーマス ２．ディーター
占いをまだ当てにするというなら、俺的には最黒だと考えているヤコブを占いたい。で、俺はトーマスを吊るべきだと思うが、まあ第二希望としてはディーター。 ディーターは、参加時間から決定時間までが時間がないからだろうが、議題決定まで、あまり広い視野で考えている様子がない。特定の人物に限った考察が多い気がする。 |
パン屋 オットー 21:00
|
|
それなら議題決定後に、色々考察して欲しい所なのだが、発言の半分以上は議論とは関係なく、ただ一日20発言を心がけている印象がある。今後、発言から白黒判定するのが難しいのではないか、という印象だ。
■3.まだ、ローラーはいいと考えている。占い師の真偽に関わらず判定には何らかの情報が現れると俺は思う。ノイズだ、などと断定して思考停止することなく考察したい。 |
神父 ジムゾン 21:02
|
|
■3.正直両方とも黒いなぁ
アルビン：ヨアヒムがすでに突っ込み終わってるけど、17:43の狂人が仮に生きてる発言は失言だと思うの。さらにその時にオト黒の可能性について言及してるけど、真なら黒の可能性なんてないはずなんだけど？ 14:58にもレジーナの報告直前にグレスケを出してしまってオットーは白だよと暗に伝えようとした感じがしたの。更に細かく突っ込むと報告で「人間だったらしい」って表現、 |
神父 ジムゾン 21:03
|
|
真だったらするかな？
レジーナ：やっぱり霊能ローラーについて引っかかってしまうの。自分を真に見せる手段を自分で消すことになるんだけど・・・真なら必ず霊視結果で自分の潔白を証明したいぐらい言うんじゃないの？ それって自分を吊ってくれって言ってると同義じゃないかな？村人からの信用度を得るには結果を出すしかないんだよ？あと絶対に誰も納得するはずのない対抗を吊り候補に挙げたのもマイナス要素なの |
神父 ジムゾン 21:03
|
|
最後に一番狼に対して気を張ってるはずの占い師さんが、リーザ狼報告に対して19:37まで一切触れてないのもおかしな話じゃない？
２人とももし意見があるなら聞きたいな あたしの個人的な意見としては真はもう残ってないのかもしれないね 残りの議題はもう少し時間がほしいの |
村娘 パメラ 21:05
|
|
パン屋 オットー 午後 8時 51分
私は他に狼が一匹吊れた（突然死）という状況と、真であれ狂人であれ占い師が一人居なくなった。ということと。今日レジーナであれアルビンであれ黒が吊れると非常に楽になる事と、狩人を間違って吊ることが無い事と。メリットが非常に大きいと思う。後■4最白はモーリッツね。午後 8時 57分の意見は私も同様に思うからよ。あと纏め役やっても良いというところかしら。 占いは変更 |
パン屋 オットー 21:09
|
|
【占い師に関して・続き】
アルビン 昨日の4:44序盤から積極的にパンダ出てほしい方というのが引っかかっている。占い師としては、「黒を出したい」のであって、「パンダ出てほしい」というのに違和感。俺は占い師が初日から黒を出せば信頼度が高いと思う。そして、共有者がいなければ、狼は黒出し自由だが、真占い師は出したいときに黒を出せるわけではない。 |
パン屋 オットー 21:09
|
|
レジーナ
占い師は、自分が生きている間に一匹でも黒判定を出したいと考えるのではないか？ ニコラス、アルビンは俺のことを白っぽいから他を占いたいと言っていたが、レジーナは俺かモーリッツ、立候補者を占い対象に上げている。俺を黒だと確信してたならともかく、白確定を狙っていたならこのレジーナの行動は占い師らしくないと感じる。まあ、人間それぞれ基本的な作戦や能力者こうあるべき、という考え方の違いはあるから、 |
パン屋 オットー 21:09
|
|
はっきりレジーナが偽者とも言えないが。
以上が二人の占い師に関する印象だ。つまり、ニコラスが真と。狂か狼かの判定は良く分からん。まあ、レジーナがアルビンを迷いなく吊り希望にあげていること、アルビンがレジーナをあげていないことから、レジーナ狼、アルビン狂人かな。適当だが。 |
ならず者 ディーター 21:10
 |
|
ひとまず話ができる状態が作れた。
議題回答だけになっちまうかも知れんが、できる限りの考察はしておこう。 ■1.●ペーター。発言が一貫して中庸的な印象。もっともみんなから発言が薄い薄い言われてる俺には言われたくないだろうが。 ■2.▼レジーナ。俺はどちらかというとアルビン真寄りに考えてるんでな。考察は後に回す。無論結果次第では明日アルビンもローラーだ。 |
行商人 アルビン 21:15
|
|
ジム17:56＞ニコ狂レジ狼は強い根拠があったわけじゃない。俺とほぼ同時に張り切って出たニコが狂人っぽかったのと、レジねーさんはあんま前に出ないっつーかなんか白アピールするにも自信なさげに見えたから。あと霊ローラー希望意見な。
「黒判定」はパンダの事だな。両黒は狼が詰むから出ねーだろ。 パメ18:23〜＞だよなー。俺も喰われたら「両方偽だからとっとと吊れや！」とかって墓揺らすと思うんだよ。 |
行商人 アルビン 21:15
|
|
だから、正直俺が真だって信じてもらえないなら状況的に吊られるのは仕方ねーよな。従う。みんなで頑張ってくれ。
★【オト狼/レジ狼/アル狂の可能性の低さ】の説得は、俺喉枯れかけだしレジねーさんよろしくｗ 【自称占い師】だから当然できるよな？ ペーター＞（19:08）言われてみれば、真共共の可能性を考えたら出ざるを得ないな。それが正解じゃね？ｗ （19:14）悪い、素で言ってる意味が分からん（汗 |
行商人 アルビン 21:16
|
|
パメ19:48＞リーザは赤ログで突然死する旨が分かってたら積極的に切るかなとか考えて、結局判断材料にしない事にした^^; 正直分からん。
ヨア19:51＞「仮に狂人がまだ生きている可能性」は村視点の話だ。俺的にはニコ狂は確定だからな。 ジム21:02＞またかorz 中途半端に村視点とか入れない方がいいのか。喉枯れてるし今後は自分視点に絞らせてもらう。 ※喉抑え気味なんで読みにくくてすまん。 |
ならず者 ディーター 21:20
|
|
ちょっと待ってくれ。■2を撤回する。占い師考察を終えた後にもう1回吊り先を考え直させてもらいたい。面倒かけて悪いな。
■3.白要素は寡黙のリーザ吊りを主張しているところ。狼側だったらリーザ吊られたら残りはステルス1なんだから、吊ってほしいわけがない。逆に黒要素は2d00:50での自分襲撃を示唆している点。あの状態で占い師を襲う狼の狙いは何だ？ そう、占い機能の破壊だ。 |
パン屋 オットー 21:25
|
|
＞モーリッツの言うとおりだな(8:57)。
もし俺が狼だったら、今日は確実に真占い師を食わなければならなかった。間違って狂人を食った場合は真占い師は俺に黒判定。今日俺を吊って、霊判定黒、明日偽占い師を吊って終了だ。まったく、今日はうまく真占い師を食えてよかった、ＧＪ俺ってところだな、…俺が狼なら。 |
パン屋 オットー 21:25
|
|
狼としては俺に今日パンダを出せば霊判定で偽者が分かる。かといって、俺を確定白にするのも嫌だったんだろう。後半まで残せばＳＧにできるだろうからな。
だから、俺の他の灰に関する印象だが、「白な気もするが万が一黒だったら…」、と考えて俺を占い希望にする者の心情は分かる。俺を占い希望に上げたものは白印象だ。だが、俺を白らしいから占わなくていい、と発言した者は、後半俺をスケープゴートにしたてあげようとする狼 |
パン屋 オットー 21:26
|
|
俺を白らしいから占わなくていい、と発言した者は、後半俺をスケープゴートにしたてあげようとする狼ではないかと思っている。
＞パメラ、ありがとう、ローラーのメリットは良く分かった。 |
神父 ジムゾン 21:28
|
|
■1.●ディータ 昨日まではカタリナを占いたかったけど、村長さんに対する苦言を言ったりして村人としての意識が強い感じがしたの。村長さんには申し訳ないけど、あたしが狼ならミスリードしてくれる可能性のある人をそのまま置いておきたいのが本音な所かな
ディータを選んだ理由は中庸印象薄だからだよ。他にはペーターがいるけど、先にディータを選らんだ理由は・・・半分勘なの。ごめんなの |
神父 ジムゾン 21:28
|
|
■2.▼トーマス 本当に申し訳ないけど、発言内容から意思が読めないの。後半まで残しておくと判断が更に難しくなる可能性が高いから。あと自分吊りについて発言する人を個人的には信用してないの。狩人だったらそんな事言う可能性は低いと思うから選ばせてもらうの
そういう意味ではアルビンの自分吊り発言は絶対駄目なの。あなたは占い師なんでしょ？！残りが少なそうだから返答はいらないよ ちなみにSGって何？ |
ならず者 ディーター 21:29
|
|
なもんで、占い師襲撃を見越して自分の身を案じていたんじゃないか、って考えることができるんじゃないのか。
一方のアルビン。初日の占い師って、CO後にも話すことが色々あるから、COまで発言数抑えるもんだと思うんだよな。COまであれだけ発言数を使い切った理由が何だろうか、と考えてみた。多分狼じゃないだろう。狼だったらもっと発言数残ってる奴を騙りに出すはずだ。狂人か真か。 |
ならず者 ディーター 21:32
|
|
で、今しがたジムゾンも言ってたアルビン21:15の発言なんだが、やっぱりこれは真の発言に見えないんだよな。
現状では【宿：真≧狼＞狂】【旅：狂＞真】【商：狂＞狼＞真】というところだ。 で、■2は灰から選ばせてくれ。最後に述べる。 |
ならず者 ディーター 21:37
|
|
■3.現状最も白く見えているのはヤコブだ。考察なんかもしっかりしているしな。ただし、あくまで「白く見えている」だけ、ということだけは断っておく。黒く見えるのは・・・正直判らん。ペーターは議題に答えてるだけのように見えたし、トーマスはなかなか俺がいる時間帯に発言してもらえてないんでな。こればっかりは個人の都合だから仕方ないが。
|
ならず者 ディーター 21:39
|
|
■5.狼が残り2になってしまうことによる占い機能の破壊が目的だろうな。この際真だろうが狂だろうがどっちでも良かったんじゃないか？ 一人襲ってしまえばいずれ占い師はローラーせざるを得ないわけで、狂人の仕事としては及第点だと判断してのことだろう。
|
神父 ジムゾン 21:39
|
|
ディータの意見に質問なの。占い師内訳に狼がトップにいないけど、誰が一番狼なの？狂人が２人もいるんだけど・・・
アルビンが狼ならば自分吊りを発言するのはすごくおかしいと思うよ。そういう意味ではレジーナが狼の可能性があがってきたかもしれないよ ＞オットー 発言数少ないなか返答ありがとうね |
少年 ペーター 21:40
|
|
アルビンさん＞ いいかな？アルビンさんが真ならレジーナさんは狼確定。村人騙りが無い限りね。だったらまずレジーナつりを主張するはずだよね。レジーナつりにまったく触れずに「昨日から引き続き」って理由で僕吊り希望なのが怪しいなっていったんだよ。周辺の反応や発言をみてもアルビンさん真には見えないな僕にはー。問題は狼か狂か。。ちょっと狂人チックに思えてきちゃったんだよね。。
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
|
|
＞ジムゾン 午後 9時 3分
5CO時の霊ローラーの何が引っ掛かるんだい？村人や共有者の騙りがない前提での5CO時に能力者をローラーするのはセオリー中のセオリーだよ。霊と占の犠牲で狼2匹+狂人1人か狼全員吊れるんだから。で、霊ローラーを希望したのは占いと霊ならどっちが重要かと考えた時に霊は吊った灰にの判定を見ることが出来る。これは灰に残り1匹ないし0匹なのはわかっているから不要だし、そもそも霊判定 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
|
|
そもそも霊判定では灰を削ることは出来ない。霊をローラーしている間に占い2回（襲撃がなければ）出来るわけだし何の問題もない。アンタのいう灰吊りをしてそれが人狼でなかった場合、吊り回数1回になっちまう。そんな賭けをなんで情報量や判断材料の少ない序盤でやらなきゃならないのさ？
|
ならず者 ディーター 21:42
|
|
■6.明日以降のローラー。残りが狂狼だとしてもだ。狂狼だとしたら今後の判定はノイズにしかならないわけだが、ノイズにしたってノイズだと判ってれば判断のしようもあるんじゃないのか？ 即ローラーで灰を6人も放置するより、ノイズ込みでも灰を狭めた方がいいんじゃないかと思うぜ。まぁ、個人的な主張にしかならんから、今日からのローラーには積極的に反対はしない。
|
行商人 アルビン 21:47
|
|
＞ペタ
サンクス。言いたい事は分かった。 （前提が違うのはもう省く）お前らはどうかわかんねーけどさ、俺、正直今灰で誰が怪しいとか全然分かんねーのよ。だから、「占いで灰を潰す為に」ローラー延期を頼んでるわけ。俺的には狼確定のレジねーさんは明後日くらいに吊ればいいわけ。今は吊り占いで少しでも灰潰したいのよマジで。 ここで無駄使いしたら俺がわざわざ延命する意味なくね？ こういう考え方って変か？？ |
神父 ジムゾン 21:48
|
|
うわぁぁぁぁぁぁレジーナが怒った（TT
まぁ真でも狼でも同じような反応するよねぇ・・・もし真ならごめんね。いろいろ聞いて情報引き出したいんだよ にしても、ディータの占い師内訳妙だよね。再度出してくれたけど、狼がいないんだけどｗ ディーターが本当に狼なの？ |
ならず者 ディーター 21:50
|
|
で、吊り希望を書いてなかったな。
▼トーマス、あるいはカタリナ トーマスは寡黙吊りだ。正直狼だとは思ってないんだが、議論に参加出来ていないので判断が付かない。寡黙吊りを行わないのならカタリナ。ステルス狼がいるとしたらこの辺りじゃないかと思う。逆に昨日辺りに疑っていたモーリッツは自分の中では多少白度が上がってる。 |
行商人 アルビン 21:51
|
|
★だから俺は、俺真（ニコ狂レジ狼）を決め打ってもらえないなら（皆が決め打てるなら話は別だが、それは無理なんだろ？）灰吊りを希望する。そしてそれが間違ってるとは絶対に思わない。
＞ジムゾン すまん、自分吊り発言は撤回する。だがな、俺真視点で一回発言読み返してみてくれよ……皆の反応見てると、正直これ以上どう説得していいかわかんねー！ 【本決定は何があっても確認し、従う】事を宣言する。＠１ |
行商人 アルビン 21:57
|
|
あー何か切なくなってきたな……orz
発言が狂人チックになるのは仕様だが、それにしても、ここまで話せば話すほど黒くなるループは正直しんどいorz 俺の考え方とか基本方針って実は奇抜なのか？ 村人の時も今と対して考え方は変わらないんだが……。 |
少年 ペーター 21:57
|
|
アルビンさん＞ それはちょっと苦しいかなぁ。狼だとわかってる人物がいるなら「自分を信じてくれるなら▼レジーナ」とでも触れると思うんだよね。灰の中にはほぼ確実に狩人も生きてるわけだし。（発言無いみたいだし返事はいらないよー）んーそれでも僕■２ 吊り希望▼レジーナさんに変更するよ。残ったどっちが狼っぽいかって言うとレジーナさんなんだよね。ごめん
|
行商人 アルビン 22:00
|
|
ペーター、「それはちょっと苦しい」って俺マジで真占い師なんですがorz
嗚呼……あの説得でもダメなのか……。 なんかアレだな……もうすぐ20戦くらいのはずなんだが、実はこのゲーム向いてないんかな俺……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
|
|
＞ジムゾン 午後 9時 3分
「絶対に誰も納得するはずのない対抗を吊り候補に挙げた」に関して。納得出来てようが出来ていまいがアルビンが人狼なのは事実だからねぇ。確定人狼がいるならあたしはその人物を吊り指定するよ。 「リーザ狼報告に対して〜」に関して。んなもん発言のスペースと文脈と時間的都合の問題だから。ただそれだけ。 |
村長 ヴァルター 22:07
|
|
■３さすがにアルビンは狼には見えてこないな。ここで発言１しかのこってないとか。最悪灰の中の仲間が吊られることになったら難癖つけねばならない立場でもあるわけだしな。レジーナは19:37が異常に気になる。確かにアルビン吊りはレジーナ視点で当然なのだが何の考察もなくただ出したのが気になった。アルビンがレジーナを希望しなくて疑われてるのを見てとっさに出したような形になっているのだよ。うむ。
|
村長 ヴァルター 22:07
|
|
ニコラスは実は皆が真ぽいと言っている部分が私にはわざとらしく写ってな。狂人とて村人に信用されれば狼の勝利に大きく貢献できるわけだし無茶をやるだけが狂人ではないだろう。故に私は真生存の可能性もまだ見ている。もう少しローラーは余裕を見たいな。あまり生かし続けるのも危険ではあるがな。
■４最白は翁。昨日の夜にも述べたとおりだ。発言もしっかりしているしな。最黒は、正直怪しいものが多いな。もう少し考えたい。 |
村長 ヴァルター 22:09
|
|
ラストステルスであることを考えれば余りうかつな位置にはいないとは思うが狼たちにも事情はあるし絶対はないからな。
■１占いは●ヤコブだな。カタリナに対してはああいったがやはりあの混乱は狼が起こしたのでなければわざわざ非に油を注ぐ形で目立とうとはしないだろう。狼とてああいう状況で憤りを感じてたりするから指摘をしないは絶対ではないがな。その他でも議論の中心にいたことはない気がする。 |
神父 ジムゾン 22:11
|
|
■4.黒：ディーター 白：ヤコブ
ディータは占い理由でも言ったけど、それに追加だよ。さっきの修正してくれた占い師内訳、やっぱり狼が一番上にいないのはおかしいよ ヤコブは考察もすっきりしてるし、残りの灰の中では一番白く見えるかな？もちろん思考停止するつもりないの ■6.占い師の処遇については夕方にも答えたけど、状況が少し変わってきたかな。今日はレジーナからスタートのローラーでいいかもなの |
神父 ジムゾン 22:12
|
|
▼アルは考察の途中で触れるのはいいと思うけど、決定事項として発言するのはちょっとどうかな？と思うの
後、リザ狼報告の件は最初の発言から2時間以上たってるからちょっと説得力がないと思うの 元々あたしは占判断はもう少し先にして情報を落としてもらいながら判定から判断すればいいと思ってたんだけどね もうちょっといろいろ考えたいの。少し発言をセーブするね@6 |
老人 モーリッツ 22:15
|
|
JBは使っていないが(というかF村使えない?)オットー: 15 ジムゾン: 14 ヤコブ: 2 モーリッツ: 7 リーザ: 0 ニコラス: 0 ヴァルター: 11 レジーナ: 8 トーマス: 0 アルビン: 19 ヨアヒム: 8 パメラ: 14 ディーター: 10 ペーター: 9 カタリナ: 0 以上じゃ
|
村長 ヴァルター 22:16
|
|
いや翁よ、占い師候補を一人襲撃した時点で狼側の騙りは死を覚悟しているはずだ。その騙りが生き残ることを最優先にすることはないだろう。襲撃もリーザの吊りによってもう一人の潜伏を隠すことが最優先になったからだと思う。狩人が博打にきてもまだ日数も増えないし博打をする狩人であるという情報は得られるわけだしな。難癖とは理不尽な理由で吊られそうな場合にだよ。といってもこの状況では誰が吊られても理不尽とはいえんが
|
村娘 パメラ 22:31
|
|
職 灰共灰灰灰灰灰霊共灰占白占
名 者村羊年農屋老神青木宿娘商 ● 年農○農○農○○○○羊老老 ▼ 木宿○宿○木○○○○商宿年 羊○○○○者○○○○○○○マネージャーです一応今こんな感じ。 |
神父 ジムゾン 22:31
|
|
サーバー移転＋新国建立でJB使えてない人多いのかな？Ｅ国Ｆ国も暫定対応＋JB内IE及びまとめサイト対応がちょうど人から頼まれてUPしてあるの♪
http://syobon.com/mini/mini.cgi?mode=dl&file=8265 DLキーは1234なの 中は差し替えファイルだけなので、本体は元のを使ってほしいの♪あたしも使ってるから安心して欲しいの♪@5 |
村娘 パメラ 22:37
|
|
職 灰共灰灰灰灰灰霊共灰占白占
名 者村羊年農屋老神青木宿娘商 ● 年農○農○農者○○○羊老老 ▼ 木宿○宿○木木○○○商宿年 羊○○○○者○○○○○○○じーちゃんごめんマーク無いので見逃した。 |
神父 ジムゾン 22:38
|
|
パメラ あたしの●▼候補は21：28に出してあるよ
一部変更があるからもう一度だけだしておくね ▼レジーナに変更。占い師にいかないならば▼トーマスのままで ●は変更なし @4 |
村娘 パメラ 22:40
|
|
職 灰共灰灰灰灰灰霊共灰占白占
名 者村羊年農屋老神青木宿娘商 ● 年農○農○農者者○○羊老老 ▼ 木宿○宿○木木宿○○商宿年 羊○○○○者○木○○○○○ ごめん＠３これ以上は表出せない。誰か発言数有る人お願い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
|
 |
いや、大丈夫じゃないかな。
アルビン狂人っぽいし。まあ、真だったらさすがに諦めるしかないねぇ（苦笑）。 まあ、アルビン、あたし、アルビン黒判者で吊り3回稼いであと3回か…。 |
羊飼い カタリナ 22:46
 |
|
■１、●モーリッツ
昨日に引き続きです。今日の発言は鳩で確認しておりましたが、昨日の疑惑を払拭できるほどではありませんでした…。どうしても黒よりに見えてしまっているので、占い候補に。ただニコラスさん襲撃により完全には信用できないのが、とてもいたいのですが…。 |
羊飼い カタリナ 22:49
|
|
■２、▼オットー
やはり、私にはオットーさんがノイズにしかなっておりません。今日の襲撃がオットーさんへの完全な結果を出さない為の襲撃ではないかと勘繰ってしまうのです…。ここまで私が疑っているのは逆に村側の人間の証拠になるかもしれませんが、他に吊りたいと思うまで怪しい人も私には見当たらず、これからの様子を見て行きたいと思ったのです。 |
村長 ヴァルター 23:00
|
|
トーマス以外は皆そろったか。灰からの吊り希望だが
■２吊り▼トーマスかディーター。トーマスは正直狼には見えんし潜伏二人ともが寡黙という可能性は低いがないわけではない。ならば何らかの処置が必要だと思う。占いでもいいのかもしれんが片占であるし確定しないのなら状況は変わらん。占う意味は無いと考える。 |
村長 ヴァルター 23:01
|
|
時間もないのだろうが議事録をしっかり読んでいるようにも見えないし狼には見えないのだが、もう仕方なく寡黙ステルスを行っているということもありえるからな。あと占い師の二人がどちらも吊り占いにあげてないのも気になった。現状仲間きりは灰からは行えても占い師側からは危険でできないだろうしな。ディーターは申し訳ないが消去法的に下に位置しててな。確たる確信があるわけではない。すまんな。
|
羊飼い カタリナ 23:01
|
|
■３、今日ニコラス襲撃は、やはり真霊を狩人が守護している所をみての占い機能の破壊が目的だったと思います。狂人食いだったとしても占い機能を破壊することを選んだのでしょう。ただ、やはり発言を見てみますとやはりニコラスが真っぽいかなと思っています。
|
羊飼い カタリナ 23:05
|
|
他の内訳になりますと、やはり目立ったのがレジーナの霊能へのローラー希望。自分が能力者であるのにその発言はどうなのだろうと思っています。やはり狼だと知っていての発言なのではと疑ってしまいます。残っているアルビンさんはほぼ消去法になりますが、狂人ではないかとそう思っています…。
|
村長 ヴァルター 23:06
|
|
＞カタリナ、議事録を見ていて気になったんだが、2d23:00なんだがオットーの怪しい点をまずは、といってひとつ上げたきりになっているように見えたのだが？他は何だね？どこかにあげてあるなら何かのついでにそこを示してほしい。単純に気になってな。
あとオットーつりの理由がノイズというだけならさすがに言いがかりでもかまわんのでもう一人黒いと思う者を上げてもらいたいな。＠５ |
羊飼い カタリナ 23:12
|
|
■４、はっきり言わせて貰いますと、リーザちゃんが狼確定ならば、灰の中に狼は１人しかいないので、誰が最白、最黒って言ってもこの人数の中に一人ではあまり意味が無さそうにも思えますし、ステルスに対しての通知表にもなりかねないと思うのですが、とりあえず最白はペーターくんでしょうか。質問の内容や議題回答を見てると狼の視点にはあまり見えそうにありません…。最黒はやはり吊り候補に挙げていますオットーさんになるで
|
パン屋 オットー 23:13
|
|
…俺の存在がどうしてもノイズになるという意見が多いなら、今日は俺吊りでもいい。俺の存在が思考を妨げていたら、最後の灰に対する考察もままならないだろう。もし放置されて最後まで残ったとき、俺のせいで負けたりしたら不本意だしな。それなら今日吊って、明日からは頭をクリアにして問題の解決に当たるのがいいと思う。
…が、俺はカタリナを白だと見ているんだが、これで黒だと、俺は…、いいようにされているな。 |
青年 ヨアヒム 23:15
|
|
モリ爺神父パメラthx
【仮決定:●カタリナ▼レジーナ】 本当は仮決定はブラフで出すつもりだったんだがみんなの発言数を見るとそうもいかなそうだから本命だ。占い吊りの有用性や占い師の怪しさはパメラや神父が指摘してくれた通りだ。加えて二人の占い師のうちどちらが狼かは推理の材料として大きいと考えたため確実に霊脳結果が出るうちに吊っておきたい。 |
青年 ヨアヒム 23:16
|
|
二人の占い師のうち、アルビンは昨日までに比べ今日になって急に突っ込みどころが増えた感があり狼というより狂人としての動きに見えるためレジーナからの吊りだ。占い師が真狼狼の可能性はあまり考えてないのでレジーナが狼であれば明日アルビンを吊る必要はないと思ってる。レジーナが白判定ならもちろん明日はアルビン吊りだが。
【狩人へのお願い】今日は確実に神父護衛で頼む。 |
青年 ヨアヒム 23:16
|
|
占いについてだが今日のアルビンの動きを見るとあまり信用は出来ないと思うがとりあえず●カタリナとした。
これは俺がレジーナが狼の場合はラストウルフはカタリナ、アルビンが狼の場合はラストウルフはペーターの可能性を大きく見ているからだ。昨日の段階でリーザが突然死or寡黙吊りされることは狼として予想は出来ただろう。 |
青年 ヨアヒム 23:16
|
|
また昨日の吊りはリーザorトーマスになる可能性が高かったことや形から占い師に潜む狼がばれるであろうこと、ラストウルフが長期間一人で潜伏しなければならなくなるであろう事を考えると仲間切りを行ってきたのではないかと考えてるためだ。
よってレジーナ狼ならカタリナも狼、アルビン狼ならペーターも狼の線を疑っている。 |
羊飼い カタリナ 23:19
|
|
しょうか。
＞村長さん 初日にオットー占いが多かったのに、自分以外を占ったことですね…。その発言と昨日いいました理由からと言う事でよろしいでしょうか。自分吊りをしておらず、自分を信じて欲しいにはかなりの違和感を感じましたもので…。大本の理由はそこに集約されます。また今日の占い機能破壊もひとつのファクターとして認識しています…。 |
羊飼い カタリナ 23:26
|
|
【仮決定了解いたしました…。】毎日ぎりぎりの時間にしか来れなくて本当に心苦しく思っております…。
＞村長さん もう一人挙げろといわれますと、スライドでモーリッツ老になってしまいます…。そうなりますと占い候補としましては、私同様発言の薄さが目立つディーターさんですかね…。 |
青年 ヨアヒム 23:32
|
|
遺言代わりに明日の指針としての俺の考えを述べておく。ラストウルフに関しては先ほど述べたようにカタリナorペーターの可能性を考えてみてくれ。俺が喰われていたら纏め役は神父に頼む。それから明日灰吊りを行う場合はパメラが生きていれば(今日中に非狩人COしてもらうのもありかもと考えているが)明日から回避狩人COを認めていいと思う。
|
青年 ヨアヒム 23:32
|
|
明日の判定で神父の霊能者としての仕事は終わるため護衛先は自由となるが白確定も多いためGJは難しいだろう。それよりも狩人分の1人確定白の方が有用と考える。吊られる村人は非狩人COしてから吊られてくれ。狩人COに対抗が出たら両吊りで村の勝利だ。
|
パン屋 オットー 23:50
|
|
ううう、どうしても愚痴りたくなる。そんなこと言っても灰の発言だってノイズだよ。疑うならちゃんと発言読んで判断してほしいって言ったのに、もうノイズだから読んでませんって感じじゃないか。
|
少年 ペーター 23:53
|
|
おっと、仮決定でてるね。【仮決定了解だよ】まぁそれはいいんだけど
ヨアにぃ＞ レジーナさん狼ならカタリナさんアルビンさん狼なら僕がラストウルフって考えがいまいちわからない。あと自分が食われたら明日はその可能性を考えてくれってのはまずい気がするよ。真相がどうあれ確定白のものが自分の考えを押し付けるのは狼に利用される可能性が高い。 |
老人 モーリッツ 23:59
|
|
目標達成のためだけの独り言ｗ
にしても結局これで占いは事実上能力を失いましたね〜。この先占い無しでもう一人の人狼見つけられるんでしょか？ やっぱり信頼しきれないとはいえ黒発見の可能性がある以上占い師つりは愚策だった気がしないでもないな･･･ |
青年 ヨアヒム 00:12
|
|
【本決定：●カタリナ▼レジーナ】
変更無しです。言いたいことは大体書いたかな･･･ ＞ペーター 考えとしては仲間切りを行ったんじゃないかと思ってるってことでただ闇雲に灰を吊るよりは可能性として高いと思ってる。んー押し付けてるつもりはなかったんだがそう見えてしまったかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
|
|
まあ、基本的に死者の発言は忘れられるものだけどヨアヒム襲撃はやや不自然だからねぇ。ヨアヒムの決定に支障がないなら狩人の可能性のあるパメラ襲撃が正着打だから。ヨアヒムかパメラだろうねぇ。
|
村長 ヴァルター 00:25
|
|
【本決定了解】
＞ヨアヒム、ペーターが言ってるのは君が本当に押し付けるかどうかではなくそう解釈されたらまずいということだな。遺言はえてして曲解されてしまうからな。 皆にはできるだけ細かい説明を要求したが実際まだ３日目なのだよね。まぁ無理やりひね出だした理由は狼が出したものは無理があるものになっていると信じたいな。 |
羊飼い カタリナ 00:31
|
|
狼側は村側に推理を楽しんでもらうのが、仕事と常々考えておりますが、今回はどうしようもないとしか言いようが無いのです…。やはりリーザちゃんには理由を話して欲しいものですね…。
|
羊飼い カタリナ 00:34
|
|
突然死した理由がリアルに関係するものならば仕方が無いのですけれども、狼側だったからという理由とかでしたら、本気でそのプレイヤーに失望しますわ…。なった役職を全うするのが他の参加者に対する礼儀だと思いますし…。
|
羊飼い カタリナ 00:37
|
|
しかし、何も言わずに突然死するって言うのが分かりません…。せっかく貴重な時間を割いて参加をしているのに、自分の所為で台無しになるって言う事を考えないのですかね…。急なリアルの都合ならば一言表でもこちらにでも打ち明けてくれればまだ分かるのですが…。何も言わずにされるのは、村側でも狼側でも嫌ですね…。
|
羊飼い カタリナ 00:37
|
|
しかし、何も言わずに突然死するって言うのが分かりません…。せっかく貴重な時間を割いて参加をしているのに、自分の所為で台無しになるって言う事を考えないのですかね…。急なリアルの都合ならば一言表でもこちらにでも打ち明けてくれればまだ分かるのですが…。何も言わずにされるのは、村側でも狼側でも嫌ですね…。
|
羊飼い カタリナ 00:43
|
|
一度お会いした突然死したプレイヤーと話す機会があったのがいけないと思うのですが、その人は希望職業につけなかったからという理由で突然死をなされたそうです…。そういう心無い人がいるっていうのを聞いて一度本当に辞めようかと思ったのですが…。一応まだ時間のあるうちは参加していましたけれども…。時間もなくなってきましたしね…。
|
ならず者 ディーター 00:44
|
|
さて、襲撃先を考えてみる。
確定白襲撃の可能性が非常に高い。 狼視点ではまだ狩人は生きている。確定白を襲わない限り、狩人は絶対に生きてるわけだから、この状態で霊能襲撃はいまだギャンブルだ。 |
羊飼い カタリナ 00:46
|
|
多分、その人の言葉があるから理由も無く突然死する人の言葉があまり信用できないのですよね…。確かに不慮の事故とか緊急の用事がある場合は仕方が無いのですけれども、そういう方はエピかまとめページに書き込みに来てくれるので…。
|
羊飼い カタリナ 00:50
|
|
一応このままヨアヒムさんがまとめ役だとやっぱりそのまま吊られそうなので、一縷の望みを託してヨアヒムさんにしておきます…。とは言ってもジムゾンさんでもかわら無さそうだし、どうにもなりそうにありませんが…。
|
ならず者 ディーター 00:51
|
|
だが、レジーナ狼の場合はどうだ？ ギャンブル覚悟でジムゾンを狙わざるを得ない。そして、どうしてレジーナは本決定了解か？ 考えれば答えは出てくる。
GJ狙いはリスキーだ。確定白を狙うのは判っているが、ジムゾン守護だ。守ってやれない白には申し訳ない。 |
少年 ペーター 00:52
|
|
【本決定了解だよー】
ヨアにぃ＞ 確定白の言動ってものすごい影響力があるからね。本人にそのつもりがなくても自分の考えを披露するとその後のみんなの推理に大きく影響を与えるから気をつけてねって意味だったのー。気を悪くしたらごめんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
|
|
んー確かにそうだねぇ。事故以外、なんか不幸があったとかは大概宣言があるし（今回のトーマスみたいな）宣言のない突然死者って非経験者か突然死常連だからねぇ。まあ、その気持ちはわかるよ。
|
ならず者 ディーター 00:56
|
|
さて、明日のレジーナが白と出るか黒と出るか。
GJ云々よりもそちらを知りたいんだよな。 にしても今回も全く村に貢献できてないな。狩人を希望した奴らには申し訳ない。 【襲撃予想：ヨアヒム 守護：ジムゾン】 |
羊飼い カタリナ 00:58
|
|
やはり、人狼は知らない人と推理がし合えるという点ではとても評価しているのですが、それ以上に違反者の違反がやる気を削ぐんですよね…。あまり知ってる身内もいませんし、このままだとしばらく時間が出来るまで休止でしょうねえ…。
|
ならず者 ディーター 01:00
|
|
さて、俺っちは寝るわ。
村に貢献できてなくて、すまんな。 変に発言数使っても薄いって言われて終わりだし、残念ながらこの言葉も鴉からだ。 ログも満足に読めないんで、あとは明日だ。 すまんな。また明日。 |
羊飼い カタリナ 01:09
|
|
Eのシステムはいいと思ったのですが、それでも突然死する人はいたらしいですしね…。あのシステムが他の国にも適応されてくれればいいのですけれども…。私はハムが好きになれ無いので今だとあまりEでプレイはしたくないかな…。
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:14
|
|
ああ、Eはシステム変えたんだっけ。
私も妖魔ありがどうもね…。 確かにあのシステムを適用すれば突然死は抑えられるのかな？Fを作る時にTypeキーにしてくれって意見はあったようだけど。 |
青年 ヨアヒム 01:25
|
|
まあ確定白が他に3人いるわけだしいいかとも思ったが少々軽率だったかな。明日用の議題も置いておこう。
■1.占い先(レジーナが狼だった場合) ■2.吊り先 ■3.グレースケール(出来るだけ詳しく) 占い師について等は判定がでしだい場合によっては追加を。それから結果発表の順番は早くついた方からでかまわない。それでは寝るよ、おやすみ。 |
村長 ヴァルター 01:30
|
|
そういえば気になって調べていたのだがヨアヒム10:48外部URL等の貼り付けはアウトらしいよ。まぁ説明したいなら自分の言葉でやれということなのだろうな。
それをやりだすと説明にどこどこの村を見ろとかが使えてしまうし最悪適当なところに自分の意見を書いてそのURLを貼り付けて発言数を抑えられてしまうからな。 ２０発言という制限を無視した行為として昔神が注意したことがあるようだ。 |
農夫 ヤコブ 02:47
|
|
ニコラスが襲撃され、アルビン、レジーナともオットーを人間判定。リーザが狼か…び…びっくりしてるぞ〜議題に答えるぞ〜
ただ申し訳ないが時間がなく、【狼はリーザが狼だって分かっている、リーザ吊りはぎりぎりまでリーザが来る事を信じてなんとか避けたかったと思う】この一点に集中してしか見る事が出来なかったぞ〜 |
農夫 ヤコブ 02:47
|
|
■1.●カタリナ…昨日寡黙のリーザよりオットーを吊りたがっていた感じなのが気になったの〜2D00:31でリーザ優先とは言っておるが、00:38分決定了解の時、吊り希望も通って占い希望も自分の吊り希望からスライドしたオットーだったのになんで決定了解が、何か引っかかってるような言い方だったんだろう？そこが気になるの〜
|
農夫 ヤコブ 02:48
|
|
■2.灰からなら占いからスライドして▼カタリナ、占いローラーなら▼アルビン。昨日まではレジーナの方が狼っぽいと見ていたが、下記の理由で今はアルビンの方が狼っぽいと見ているぞ〜
■3.アルビン…リーザ吊りに対する抵抗が一番強かったけぇ、仮決定に反対までしているからの〜。予想は狼＞狂人＞真の可能性が高いと見てるぞ〜。 |
農夫 ヤコブ 02:49
|
|
レジーナ…今日の議事発言数を見る限り、信頼を取り戻そうとする感じがあんまり見られなかったからの〜やはり昨日に引き続きワシには一番真にみえん。予想は狂＞狼＞真。逆に狼だとしても今日吊られるのを避ける為もう少し積極的に話すと思うからの〜。
というわけでニコラスが一番真に近いと思ってるぞ〜予想は真＞狂。 |
行商人 アルビン 03:17
次の日へ
|
|
【本決定了解。●リナ▼レジを確実にセットした】ぜ。判定はジムゾンより先、でいいんだよな？ 遅くとも11時頃迄には発表する。
今日ジムゾンが生き残ってくれたらレジ狼は100％確定する！ 狩人マジで頼むぜ！！ ＞ヤコブ02:48 よく読んでくれ！ 俺が▼リザに反対だったのは、吊りを突然死に合わせるのが嫌だったからだぜ〜。来てたら寡黙で吊ってるｗ まあぶっちゃけ白だと信じてたんだけどな！（泣＠０ |