プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 07:11
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昨夜の様子だと、爺は僕を疑ってるのか。オトが居ない分まだマシだけど、頼るべきはフリデルか
しかし、何から伝えるべき？ これは、これは･･･素直に凄い。 ･･･果たして僕に何かを語る資格があるのか？ |
仕立て屋 エルナ 07:43
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ヤコブを散々疑っといて、僕に資格があるとは思えん。
そして、根本的にどっちが真だ？結局、これ。昨日の過剰な2人のやりあいを考慮するに、それすらも危うい。 今日は僕、時間ないぞー。０時になっても戻れるか不明という･･････うう。さらば |
羊飼い カタリナ 11:28
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絶望から復活だっ！
私は騙されたんじゃない、楽しましてもらってるんだと前向きに行く！エルナちゃんありがと、でも負けない。 屋の疑問点「ペタGJ」について。本当に年が狩人だったらどうするつもりだ、とのことだが、本当に狩人だったら困るから、「年≠狩人を確信できる人」=｢狩人？｣と狼に思わせ、安易な襲撃を抑制するための行動です。 |
羊飼い カタリナ 12:04
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［屋7d03:06］「屋白？」の状況考察については、あの時点では自信がないため他灰からの意見を求めている。［7d03:27］兵狼だった場合状況有利になると推理した相手。農の指摘により導かれた状況考察。「兵に長を護らせる」兵が真狩であった場合、真占になる相手→長。偽狩である場合長は偽占。確霊を守護させるより、偽狩なら安全で、真狩なら有効だと思う。
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羊飼い カタリナ 12:36
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吊り占い希望後だし感は単純に優柔不断＆文字入力するのが遅いだけなのですが、それで疑われるなら自業自得です。
夜明け直前の考察連投は何でピックアップされてるんだろう？と思っているのですが、続きが夜明け後に投下されなかったことについてでしょうか？それならば理由は、確認発言単体でするのがもったいないから原稿取っておいたためです。 |
負傷兵 シモン 13:27
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農7d01:59 オレも狼好きだがそこまでドＭじゃないｗｗｗｗ ある程度勝ち目ないと思わないとやってられんよ…
Ｆ狼は不利なんだけど狼狂の偶発性がハマるとＣより楽になることがあるけどね。狼はＣよりＦの方が圧倒的に勝率いいオレ… 者7d03:37はオレは飛躍とは思わないんだなぁ。「致命的な間違いが無い限りは従う」はオレなんかは纏め依存っぽくて、村人の責務を果たしていないように見えて非常に理解できな |
負傷兵 シモン 13:28
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理解できないというか、そういう態度そのものに異を唱えたい
あとここで言う致命的な間違いはなんなんだろう？村勝利の方向性のこと？だとするなら「村勝ったんでしょ？それでいいじゃん」と解釈される余地はかなりあると思うんだけどなぁ。それでいいとは思ってないかもしれないが行為としてはそうしたわけでしょ？ |
負傷兵 シモン 13:28
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者7d03:39もまぁよく言われるからオレが悪いんだろうけど、でもなんかディタの言うのも被害妄想入ってるというかなんというか
「無いんじゃないか？〜思った」でオレの主観及びその時点での感想だからなぁ。それに対してそういう反感感じる人はそういう人でどうなんだろとも思わないでもない。 もちろんディーターがそこまでオレに反感持ってるとは思ってないよ |
農夫 ヤコブ 14:30
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神父お疲れさん。本当に狼なの？今度一緒に狼やろうよ。
オットーはささっとパン持ってこいや。 シモン>偶然性は確かにはまると展開楽だな。狂人のスキルあると楽だ。ぼ、ぼくだって狼は一応勝ち越してるんだからねっ！！ |
負傷兵 シモン 14:34
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＞ヤコブ ツンデレいらねーｗ
良く調べたらF狼は3戦全勝全生存だった。Cは2勝5敗だから運だけど、、、一応全生存勝利というジンクスはまだ残ってる。なんか微妙にオレ負けてもいいやとか思ってるのはとってもエゴイスト！ |
負傷兵 シモン 14:37
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あ、順序逆になったけどジムオットーお疲れ。オトは睡眠不足大丈夫か？ジムは疲弊してないか？まぁどちらかというといい意味で、ジムにはいろいろ思うところがあるというか、複雑な心境があるので、墓下全部読んで汲み取っていただけると幸い
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青年 ヨアヒム 15:58
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ジム＆オトお疲れさん。男の世界＋パメラの、マンダムへようこそ。二人ともマジでお疲れ様ｗ
＞ヤコブ うるせぇええ！てめぇは2番、俺が1番だぁあああ！！（何が お前はいつまでたっても俺には勝てないんだよヤブコォォォオオ！！！ すみません冗談です |
神父 ジムゾン 22:01
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…って、誰もいないし！！
では感想という雑感を超見づらい感じで落としていきますので聞き流してやってください ペタのAA上手いですね…感動した！ え、▲って襲撃先のことですよね？赤で一般的に使われたりしませんか？ …皆知ってるもんだと思って…あぁ恥ずかしい… と思ったらディタが説明してた…恥ずかしさ倍増 す、すいません、読みにくくても発言詰めないと喉が足りなくて… 「またイエローいるのかよ！」(← |
神父 ジムゾン 22:02
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「またイエローいるのかよ！」(←あえての強調) ヴァルがアリプロとは…ぜひ熱唱してほしいですね！ ていうかかなり趣味が合いそうですね…笑 ペタ＞カルマわかるよ！！ナイスガイが好きｄ… そしてKYって「かなり いいひと」の略ですよね 『この村は、「村勝ったんでしょ？それでいいじゃん」考えそうな人が多い気がする』っていうのは私も感じました、昨日考察しない人が続出したあたりで、村滅んだ方が学習できると思
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神父 ジムゾン 22:03
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思ったり ただ昨日は中の人ブチ切れてたのでちょっと言葉が汚すぎた…大反省です…いや、ほんと申し訳ない そして昨日は応援ありがとうございました、あなた方の応援を得られたことが私の勝利かもしれません、本当、凄く嬉しい、頑張って良かった あの「殺人」云々は「吊るときには偽りでも良いから理由が欲しい」＝「少しでも思考停止から動いてほしい」って感じでした まぁこれは一応殺人ゲームですからね、だけど楽しくしっ
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神父 ジムゾン 22:04
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明るく楽しくしっかり考えて殺人してほしいと思います… さすがシモンわかってくれますね〜 あ、ヨアヒムってもしかして！！(外れてたら恥ずかしいから名前は出さない！)(ヤコブ予想は灰ログにて)
ってところです、表は０時すぎないと動かないんですかね〜… |
神父 ジムゾン 22:46
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ニコラスもお疲れさまですよ
「ヤコブとヨアヒムはラストまで発言をとっておく競争をしている」に一票で、あとはリアル関係じゃないですかね？ 火曜日…みんな残業日和ですかね…かくいう私もうんぬん 歌でも歌って盛り上げていると誰か来ると思いますよ(他人任せ) |
神父 ジムゾン 23:07
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老が残された理由に今気がついた！今になってやっと気付いたぞ！これに決まってる！間違いない！！
「人生の最後にハーレムを味あわせてあげるため」だ！！ …なんて羨ましい…、くそっ昨日だってお見合いぐらいできたはずなのに！何故私はそんな提案をしなかったんだー…！(後悔中) |
仕立て屋 エルナ 23:45
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何とか戻った！って、全く話が進んでないのかー。
リナは盛り上がりを期待してこの襲撃筋にしたのかな？残念ながら僕は盛り上げるような心境になくてね。確定白ズの考察次第だねっと。 僕はここに来て[神羊兵]と予想。ヤコブ黒でずっと考えてたけど、リナ黒となると、これが性格的にしっくり。 |
シスター フリーデル 00:10
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ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
ただいま〜。頑張って発言見直してきますが、その前に早速。エルナはどうして[神羊兵]って思ったの？神羊狼はありえないんだけど。理由はあたしの昨日の発言参照。 |
ならず者 ディーター 00:11
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シモン＞俺の発言にコメントありがとよ。簡単に回答しておく。
「纏め依存」は図星だ。帰り道で俺のこの村でのパフォーマンスが低調だった理由を俺なりに考えていたが、俺の結論と一致した。前村で狼をやったときの５〜６割ぐらいしか頭が回っていなかったぜ。 「致命的間違い」は眠くて変な言葉を使っちまった。普通に考えてあり得ないぐらいの独断、という意味に取ってくれ。 |
行商人 アルビン 00:12
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ただいまー。
ジムが元気そうでなにより。おにーさんは昨日の頑張りに感動した！ そしてシモンのエゴイストっぷりに吹いた。 てか白ログ動きが少なすぎだろ！！最終日なんだからがんがん話してくれー。つまらんじゃないか。 |
ならず者 ディーター 00:12
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これまでのやり取りで、シモンの考え方がわかってきたし、わだかまりもとけた。シモンも俺の人となりがわかってきたと思う。
シモンとのやり取りはこれぐらいにして、まったり墓下を楽しむぜ。 あと、俺がじーさんに対して思ったことは、本人の前で話したほうがいいと考えるので、エピで話す。 |
負傷兵 シモン 00:23
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ういっす
＞アルビン おにーさん、だれ？おっさんだよなぁ？ てかまたイエロー狼なのかｗｗｗｗｗもうＣＮシ○○でいいじゃんｗ ＞ディタいろいろ了解、サンクスだ。俺区切りつけんのへたなんで、そういうすぱっとしたのは羨ましいわｗ |
行商人 アルビン 00:26
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シモン……おっさんにおっさん言われたくない！！！俺はまだ２０代のおにーさんだ。
てゆか俺にＣＮなんかあるわけないじゃんおおげさだなぁ。俺真占いだよ？ しかし爺さんのハーレムとかそれはそれでなんかヤダ……。 |
パン屋 オットー 00:29
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アルビン＞つ【スコーン(形だけ)】
ここまでパン作ってるのに現世ではモーリッツさんしか食べていないという事実！！ あ、でも「赤い帽子を被った髭づらの配管工」は食べたんだったね。背が縮んだらしいけどｗ |
仕立て屋 エルナ 00:29
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＞フリ フリの発言を確認してきた。状況的には薄いかもだけど。性格的にこれがしっくりだね。別に、フリの言う[[商羊兵]]がないとは言わないけど、ここまで黒を出さなかった以上、有り得ないとは思わない。昨日の過剰なやり取り、ジムの吊られたがりな態度、僕とまともに絡もうとしない6,7dの態度から判断。
ちなみに、奇を衒って言ってるわけではないよ。他、質問待ち〜。 |
ならず者 ディーター 00:29
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そんちょ、オットー、シモンもおつかれー。
オットー襲撃は狼ズがオットーの覚醒を恐れていたんだと思うぜ。 昨日は深夜まで一生懸命考察していたからな。自分を卑下することはないぜ。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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最終日灰の説得の方向性間違ってたら指摘してください。■陣営について。［服07:43］で[神−羊]のラインを暗示したがっている「昨日の過剰な2人のやりあいを…」の発言からもわかるとおり、エルナちゃんは「仲間は切り合う」狼。
［服兵神］陣営の傾向は、ライン切り合い。そして３人とも人間演技が上手い。私が［4d00:52］時点で感じていた「兵⇔神、兵⇔服の絡みが同じような印象」そのままだった。 |
行商人 アルビン 00:32
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スコーン……中身なし？しょんぼりだ！！ってか表では喰ってる余裕がなかった。オットー来るのも遅かったし。
てかパメラ帰ってこないなぁ……。ディタの言葉は届かなかった、と。振られたな。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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神狼である証拠を提示され、私にライン付けなくてはならないと思ったのかもしれないが、兵⇔神、兵⇔羊、神⇔羊のやり取りに類似性が見られないのは客観視点でも明らかだろう。また、私には商との組み合わせもあるが、この点はこれから反証してみる。何より昨日提示した神=狼の証拠からも、神=狼を解ってもらいたい。
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パン屋 オットー 00:36
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ディーター有難う〜〜
なんか前半から混乱の種になっていた様な気がして結構心苦しかったんだよ。 アルビン惑わせていたようだし… 実際八日目まで生き残っているとは思ってなかった。そしてそれがまた心苦しい… |
シスター フリーデル 00:42
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(・ω・ )？？？
「性格的にこれがしっくりだね」って誰の性格？ジムゾンかな？その後にジムゾンについて言及しているからそうなんでしょう。フム・・・。まあ、ジムゾン狼なら初回の占い先などもあるしそんなものなのかな。ジムゾン狼だったら何でカタリナも狼？まあ、いいや・・・。 |
仕立て屋 エルナ 00:47
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商服＝狼、これは解る。僕の性格的にラインを切らずには居られない。しかし神服＝狼と考えると性格的におかしい。僕が狼だとする。シモンと序盤に切りあえるような奴、しかしジムとほとんど切り合わず、ジム真の連呼で来てる。僕とジムが狼だとしたら、まず昨日みたいな中途半端なことしないね。
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仕立て屋 エルナ 00:55
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＞フリ ジムじゃなくてリナの性格的に。羊商＝狼だと、リナがアルを真視しすぎだ。僕にはジムは真っぽく映っていた、状況的に。リナはジム偽を割と疑っていた。僕はジムの偽要素にはならないって言ってる部分まで偽要素と言ってたのは、狼ゆえに切りの意識が先行した格好だと思ってるよ。
性格推理が僕のスタイルだよー。でも商服＝狼はない？ごめん、深く考えてみる。 |
行商人 アルビン 01:03
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おやすみニコラス。
00:44ディタ＞４日目のオットー占いがなければないで、オットー吊りもありえたんじゃないかなぁと思ったり。 00:52オットー＞そんな生活からだ壊すぞ……。まぁ参戦中はそんなもんかもしれんが。 そして爺さんはどこいったんだよ！！！ |
神父 ジムゾン 01:06
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おぉ、議事が動いているようですね…
ヤコブ＞ヤコブ使いの白いヤコブは吊る法則があります(とか言って違ったら恥ずかちー…) アルビン＞[0012]なぜならあなたの励ましが私には聞こえていｔ…こほん、調子に乗りました [0026]あと２年でアレですか？ シモン＞[0023]同意同意！CN○○ノでいいじゃん！ [0024]いや、「殺人ゲーム」付近の理解が嬉しかったんですよ |
神父 ジムゾン 01:07
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ニコラス＞おやすみなさい、また明日エピで
オットー[0052]＞リアル大切に…！そんなこと言ってると私みたいに神に使えるのに遅刻してしまいますよ！ そしてエルナがなぜそこまで神偽を確信できたのかエピで聞いてみようと思った！＠８ |
羊飼い カタリナ 01:08
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お言葉ですが、私の神偽視は考察によるもので、（尼神両狼→農狼から導かれる占い騙り狼という考察…何度死んでも足りない…orz）仲間切りに見えるというのは不可解。また、霊襲撃後に吊られる相手を偽視することがラインを切ることになるという仮定が間違ってると思います。
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仕立て屋 エルナ 01:11
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商服＝狼の可能性ないね。ごめんよ
でも、神-羊だと思う。昨日のリナ→ジムへの挑発。ジムは応じてるようで、自身の考察を優先ぎみ。それは自分が吊られていいからじゃない？ 昨日ジムが吊られずリナが吊られてしまうと、内訳は迷宮入りでも結果的に狼が負けることになる。羊神＝狼の場合、ジムが黒くなることにメリットがあるんだ。 |
パン屋 オットー 01:13
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遅くなりましたが、ニコラスおやすみなさい。
ジムゾン＞だって先々週の時点でリーダーが「来週から残業なし」って言ってくれてたのに… 何ですかこの残業量は… あ、失礼取り乱しそうになりました。 |
シスター フリーデル 01:16
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ん〜、どっちが狼か迷うわね・・・。カタリナは全体的にあからさま過ぎるし、エルナは全体的に食い込んでこないのよね。真逆の二人ね。発言の洗い出しをやってるけど、この作業あたし苦手だわ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡頑張ってやるけど。裏を読む事って苦手なのよねー。正直な人間なので・・・。
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老人 モーリッツ 01:17
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挨拶もせずに眺めておってすまんの。
ワシの中では服羊は判断できないので灰ロラ→最終日▼神で終了のシナリオじゃった。じゃが、ワシより最終日生存の可能性の高かった確白の多くがこの羊服二択の最終日をのぞんだので今日今この形になっておる訳じゃ。 ところがはからずもワシが残されてしまった。狼も相当性格悪いのぅ（苦笑） |
神父 ジムゾン 01:18
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アルビン＞神父ですからSなんですよ(にこり)泣いたらなでてあげますね
シモン＞おやすみなさい、フラグ蹴ってしまってすいません、私は乗り気だったのにアルビンが答えるのが悪いのです！(責任転嫁) オットー＞偉い人にはわからんのですよ！！ そしてエルナは神偽考察より羊偽考察をするべきなのでは…？…うん、私がセオリーとか勘違いしてるだけですかね… |
青年 ヨアヒム 01:23
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ヤコブ・・・貴様見ているな！！！
ふぅ、リーザに殴られて落とされた断崖のそこからやっと戻れたよ。 ＞ジムゾン ふふふ、ヤコブ関連で思うことがあるのか？もしや当たっておるかもしれんぞ？（ﾆﾔﾘ 多分ある点に気付いたなら中身ばれしたかもしれませんｗ |
ならず者 ディーター 01:26
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表の展開が遅いのでくだらない話でも…
そういや俺、ヨアヒムに大麻を栽培させようと思ってたんだ。植物を愛でるのはいいぞーとか、この草で忍者は跳躍力を鍛えたのだーとか言って。ヨアヒムが吊られてお蔵入りになったけど… |
青年 ヨアヒム 01:29
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＞アルビン 俺は常に当てられる側なのだｗ
＞ディーター 俺ももっと生きていたら（ピー）なこととか（自主規制）とか（お見せできません）なことをやるつもりだったんだけどなぁ。 ＞ヴァルター 最近SBRを読み始めてジョジョ熱が再燃したのだよ。 |
羊飼い カタリナ 01:32
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何で神が吊られ上等だったのか、そこが私もよく解らなくて、私が吊れたらわおーん勝利できたのに、何で必死にやらなかったのか。今のところの推測が、占い師の信用差だけで吊れると思っていたが、決定的な証拠を出されたから服とのつながりを見せたくなかったからじゃないかと思っています。他に要因が有るかもと思いますので、もうちょっと考えてみます。
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仕立て屋 エルナ 01:32
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エル白要素も服-神のライン否定(これをすれば、ジムが吊られても村が勝てるのに)もせず、ただリナの偽要素挙げに邁進。
ジムは勢い負けすればそれで良かったんだと思う、昨日は。それと １つ引っかかっていた[ジムの器用・不器用か？]の問題。ジムが不器用なタイプと思うと前述。だから神-農ではなく商-農と見てた。しかし農白とするとライン考察は崩れさる。ジムがセットミス騙りを？正論勝負タイプに見えるジムが？ |
神父 ジムゾン 01:33
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ヨアヒム＞ヨアは参加時間とネタですかね…つい最近見た口調があったので…。そのわりにログ読まないのが違和感なので外れてる可能性大です(結局間違ってたら嫌だから名前は出さない！)
オットー＞私の店で働きなさい！そうすれば素敵な乙女とも触れ合える！！オットーに残業なんてもちろんさせませんし！！ |
老人 モーリッツ 01:35
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羊>昨日から気になっておったが、通常それは「わおーん」とは言わない。「わおーん」という状況が発生するのは狂人生存時。
服>これは羊による初心者騙りと見るか、本当に初心者とみるか？ |
村長 ヴァルター 01:36
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ヨアヒムの中身は有名人っと……メモメモ
ちなみに村長のLW予想はカタリナなのだ 「貴様！今まで何人の人を殺した!?」 「お前は今までに育てた羊の数を覚えているのか？」 ドドドドドドドドドドド…… |
羊飼い カタリナ 01:37
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セットミス騙りは補完占いを目的にしたものではないだろうかと思います。初日は票がバラけているものの、兵、服共に２票づつ入っていて、その傾向のままだと２日目にどちらが占い先になってもおかしくない。だが兵が占い先に。ラインぶっち切ってあるから占い襲撃、霊回避もせずに斑に。（…ああ、ヤコブさんSG作ろうとしてる？とか疑ってごめん。）
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行商人 アルビン 01:39
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ジム＞なるほど。それでなんか村としての意見が見えにくかったのか……。
白確の発言力ってでかいよなぁ。うーん……。てかセットミスはやっぱずるいｗｗｗ責めてるわけじゃないけどね。基本的に狼側がやろうものなら勝っても負けても総叩きくらいかねないだけに、やらんもんｗｗ |
シスター フリーデル 01:40
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エルナ5d1824の発言は違和感を感じますね。あたしは白確じゃないのに狼じゃないと言ってみたり、限界ぎりぎりと言ってみたり。今思えばよく判らないですわね。
エルナ＞ジムゾン狼要素はもういいからカタリナ狼の要素を挙げてよヽ(`Д´)ﾉ今日の勝負どころはそこなのよ！ |
神父 ジムゾン 01:46
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見逃してたオットー[0036]＞混乱の種にしたのは私です…！
おｋ、月給51円で週休三日ね、契約契約〜っと♪(はんこペタリ) そしてヤコブは身をひそめてラスト発言を狙っているに違いない…、何にせよ今日で墓下は最後ですからね、明日から墓グラで白ログです(←意味プ |
老人 モーリッツ 01:46
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さて、結論から言うと<<神父は狼>>。
神父が真であった場合にはこれは厳しい話になってしまうかもしれないが許してほしい。 神とのこれまでの発言・やりとりから感じた神の性格としては「意外に（?）誠実。芯が通っており、責任感も有するタイプ」。 シモンへの注意・昨日の参加姿勢・吊られ際の気遣い。これらは神父の性格に由来するところじゃと感じる。 |
老人 モーリッツ 01:47
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しかしながら、そのような「誠実・責任感を有するタイプ」がセットミスをするだろうか。
・・するだろう。人間だもの。ごく稀に。 その「ごく稀に」が今回のこの村であったとしたら、その時は運が無かったものと諦める。 ちなみにワシが初めて占い師・狩人をした時は絶対セットミスだけはないように何度も何度も確認をしたものじゃ。能力者をやるという事はそれなりの責任を伴うとワシは考えるし神父もそうじゃったろうと思う。 |
仕立て屋 エルナ 01:48
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これは違和感だろ、と思ってジム真寄り。ではアル狼？まとめ役への不満・シモンへの対応の静けさが怪しく映った、これと、吊られ際の『セットミス騙りは最低』の物言いは価値観の相反。アル狼ならば、ある程度のマナー違反は許容してる、しかしセットミス騙りに心底の不快感を述べる、これは像にそぐわない。
となるとメタぎりぎり挑戦を屁とも思わないタイプの狼が別に居るんじゃないかと。 |
老人 モーリッツ 01:48
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じゃから、神父真でセットミスをするとすれば、「相当数の村を経験してきて、今回少し気が緩んでいた」という可能性が考えられるだろう。
唐突だが、勝手に「ハインリッヒの法則」に当てはめて、今回神父真で村負けを「重大事故」と考えると、神父の人狼経験累計日数は300日くらいになるんじゃないかと。 ・・・うん、これはさすがに強引じゃった。すまん。 |
行商人 アルビン 01:50
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01:46ヨア＞ついにロリコンで捕まったのかと……幼女監禁とか今はしゃれにもならないからなぁ。え？違う？？？
01:48エルナ＞俺はそんなこと言ってないぞー！！！ねつ造すんな！！！！ |
老人 モーリッツ 01:51
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いずれにせよ、神父真なら性格上セットミスをしない可能性の方がはるかに高いと思われる。となると、今回のはセットミス騙りと考える方が自然。商神時の占内訳が真狼と透けていた為、神父偽＝神父狼 となる。
この「神父狼」の仮定から探ってみて、ワシが一つ気になった発言があった。これについて三人にたずねてみたいと思う。 |
シスター フリーデル 01:53
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カタリナの発言は完全に一極集中なのよね。よく言えば一途、悪く言えば頑固。そこに裏要素が入ると考えると全てにおいて業と行っている事が考えられるわね。それで占いや吊りが行われればすぐに修正。この方法を業と行う狼はいるのかいないのか？いないとは思わないが絶対的に数は少なそう・・・。取りあえずこの考えは保留。
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老人 モーリッツ 01:57
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★神6D22:07 「この状態で最終日▼羊or服なら▼服の可能性が強いですよね？羊LWの可能性は十分にあると思うんですが…」
これは羊が最終日まで残される事を見据えての羊LWへの誘導、とワシは捉える。皆の衆はどう思う？ |
神父 ジムゾン 01:59
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セトミスや戦歴についてはエピ議題でまわしてください、私の灰ログにも多少かかれてありますので…(笑)…300に吹いたｗ
ヨアヒム＞私はリーザに手を出さない保証がありますが、お客さんがどうするかはわたしの知ったことでは…、お客を殴るなんて経営妨害するならもちろん雇いませんよ☆(ところでそれって雇うとか以前に…ｗ) |
シスター フリーデル 02:04
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別に違和感はないと思いますわ。確かにそう捉える事も出来ますが、6dの時点ではヤコブが狼であると考えられていましたから、誘導ではなく現状を発言したものだと思います。
（見直してたら己の発言の粗が目立って考察どころじゃないようなﾟ・(つД｀)・ﾟ・） |
仕立て屋 エルナ 02:06
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＞モリ ずばり初心者っぽい人騙り。でも実はブレインじゃないか。度々、自分は出来ない子アピをしているけど。
＞フリ 僕はジム真とずっと思ってた、フリ狼の線をかなり見てもいた。しかしジムの判定で白からフリ人間かよ！と目を疑った。すると残り灰に狼が居るとかなり強敵となる。だから限界ギリギリなんだよ。 |
老人 モーリッツ 02:12
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あとひとつだけ、服羊にお願いしたい事がある。
★相手の最大の狼要素を「一つだけ」挙げてほしい。 何日目の何時か、アンカー付きで。それをどういうふうに捉えた結果、狼要素だと思ったのかも述べてほしい。 |
シスター フリーデル 02:12
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エルナ＞なるほど。その調子でカタリナ狼の可能性を挙げてください。どうやらあたしはエルナ狼の可能性を考えているみたいです。自分ではこの思考を反転させる事が不可能っぽいです。他の人の意見が正しければあたしは素直に聞き入れますので、よろしくお願いします。
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パン屋 オットー 02:13
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ジムゾン＞51円ですか確か円は制定時は純金1.5グラムと等価だから… 純金での受け取りなら一月76.5グラムですか。
じゃ純金での支払い希望ですｗ アルビンお休みなさーい。またエピローグでー。 |
仕立て屋 エルナ 02:17
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＞フリ 成る程と言いつつ聞く耳もってないね、知らないよ？で、リナ狼要素に喉を割くつもりはない。自分＝非狼を伝える。
1d1438「喧嘩・煽り等は割と許容派」と僕は言った。すると「兵-服の言い合いになったの経緯が謎」「ラインを器用に切っていくタイプ」等の意見は当然出てくる。これを性格だと思われると、「ライン切りが無効になる」。だから僕が狼だと、これを言うのはおかしい。性格を隠さなきゃならないのに。 |
羊飼い カタリナ 02:18
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お爺さま＞恥ずかしすぎて死にそうですけど…。＞わおーん
01:57 まず、何で吊り服の可能性が高いと考えたか解りませんが、それは置いといて、誘導というよりは、黒出すしかないから整合性を持たせるためなんじゃないかと思います。 |
仕立て屋 エルナ 02:26
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＞フリ 聞く耳持って思考を反転させないと。これは脅しでも懐柔でも何でもない、君の尊厳のため。フリの中で、羊神＝狼はない！が固まってる、僕の考察と真逆。だから違和感あるのは考え方で当然、僕が狼か否かで判断してほしい。
＞モリ 神「▼服の可能性がある」と認識してたなら、服-神で切り合わなきゃダメ、なのに工夫を一切していない。これは僕にとって有り得ないんだよ。 |
神父 ジムゾン 02:29
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さぁて、喉もないので最後に一言(どころか詰め込みまく…る予定だったけど足りなかったので全部明日！！)
一足お先にお疲れ様です、本当エピが楽しみです それではおやすみなさい、また明日！！ |
シスター フリーデル 02:34
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エルナ0217＞こっちで勝手に理解する事は出来ますが間違っていると失礼になりますので言わせて貰いますが、指示語が多くて何を言っているのか理解できません。もっと明確に判りやすくお願いします。エルナの昨日までの冷静さなら出来ると思います。それにどっちかと言うとカタリナ狼の可能性を挙げていただく方が思考のチェンジが出来そうです。ここは一つお願いします。
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羊飼い カタリナ 02:37
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エルナちゃん＞占い師と切り合っても、霊判定見れないから意味ないんじゃないのでしょうか?しかも、切り合ったほうがラインが有るように見えるって言って無かった？
狼要素と言えるのかどうか解らないのですが、[ 6d08:07〜]の考察が、結論が先にあるように見えて、どうしても吊り商って希望に持って行きたい感じがしました。 |
シスター フリーデル 02:42
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爺〜。
爺の考えが見えないから村人のあたしも迷うわ。そろそろ、意見を聞かせて欲しいわ。あたしも発言見直してるんだけど、どうやら上手にピックアップが出来ない人みたい。誠に申し訳ない＞＜ |
仕立て屋 エルナ 02:45
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＞フリ 「非冷静＝狼要素」の勘違いはダメ、村の勝敗の責任を背負って焦ってるだけ。狼なら昨日のうちから焦る。何も考えず僕は今日を迎えた。指示語はごめん、特殊状況ゆえ正しく参照できない。
＞モリ リナに黒要素は僕は今までほとんど見ず、突貫村人と。昨日/今日での違和感は、演技臭いジムとのやり取り(言葉遣い等)、あれで演技出来る人物と見えるはず。エルナ白決め打ってもいいと言いつつエル黒への伏線を微妙に。 |
シスター フリーデル 02:52
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エルナ6d0807の発言は白要素。狼側はカタリナVSあたしの抗争を止める必要はないという意見はあたしも同意。占い師になっている狼はあたしを吊って吊られればそれでいいと思うから。無理して引っ張る必要はどこにもない。
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老人 モーリッツ 02:53
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尼>ワシの考え方に関係なく、自身でよく考えて答えを出す事の方が大事じゃと思うが。「ワシのせいで」迷うのか？
どうしても自分では考えられないというのなら、票をワシに委任しても良いぞ。 ワシだって迷っておる。先にも述べた通り、この二択にだけはしたくなかったのじゃからな。でもワシは考える。考えなければならないのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 02:57
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エルナちゃん＞複線なんて張って無いよ。どこを言いたいの？言葉遣いだってネタでやってるだけだし。神父様怒らせたかもしれないけど、殴り合って終わったほうが、読んでる人が面白いかと思ったんだもん。
ロラだから理由なく吊りじゃ、吊られるのがかわいそう。 |
仕立て屋 エルナ 03:05
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霊判定ある・なしが必ずしも重要ではない(「確定情報重視の癖に〜」と言われるだろうが、それは「霊確定時のお話し」とニコに返答済み)両者の発言の絡み/距離感/性格判断から、ライン切・切れない、ある程度は判断可。
ただ、「霊確定が予想できる序盤から、僕はジム真・アル狼を唱えてる」。僕が狼の時にやる行動は、正しく「商服の関係」or「羊神の関係」。だからこそ羊-神を疑ってるんだ、「僕が狼時の行動に似ている」 |
青年 ヨアヒム 03:07
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「迷い」は人を生長させる！その「迷い」を乗り越えてこそ見える境地が人間にはある！
その迷いぬいた結末がどうであろうとも、悔いが残らぬほど迷いぬいた選択だったならばそれはいつか必ず己を助ける糧となるだろう！ それでも思い残すことがあったならば、そのときは存分に「反省」するといい。「反省」から学び取るんだ。ただ、「後悔」だけはするな！後悔は人を成長させない！ |
老人 モーリッツ 03:13
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羊1D21:30の神父との微対立はワシの中での決め手。これは至極自然な発言に見える。仲間切り的な印象をほとんど受けない。これに7Dの神羊のやりとりを加えて総合的に判断すると、「神羊の陣営は別」と考える。
神真ならｵﾜﾀ? ＼(^o^)／ |
シスター フリーデル 03:18
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エルナ7d2253＞「どれだけ意欲を削ぐか考えてみたさほど意欲を削がないだろうとの結論に達した」同意。この考え方が出来るのは白要素。理由は己の考え方と一緒なので。真占い師は最後まで自分の意見を残そうとするはず。
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仕立て屋 エルナ 03:27
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＞モリ 決め手と思ったら終わり。7d服「ジムが偽確定せず＝ジム真の維持＝リナと対立」と僕も思ったよ？けど、昨日のは演技っぽい。ジム偽の拘りを捨てなきゃダメだよモリ。モリが残された理由「ジム偽を垣間見せてたため」＝リナ白に結びつく。フリ残された理由「１.羊-神は有り得ない」を言ったから。思考の癖を見せるなと言ったのに！
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シスター フリーデル 03:35
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エルナ＞その考え方は変よ。あたしは確かに羊神はありえないと言ったけれど、羊商はあると思っているわ。なので、羊が狼の場合はあたしを残すと危ない事になる可能性があるのよ。
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羊飼い カタリナ 03:39
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その戦法でいくんだったら、神-羊の非ライン要素作っておかないといけないでしょう？上と下と別の話じゃん。上なら商＝狼、下なら羊神両狼じゃん。
襲撃についてだって朝は自分がはめられてる、みたいにしてたでしょ？結局どれだと思ってるの？ |
老人 モーリッツ 03:41
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では加えて単体のエルナの狼要素も。
昨日の印象にはこれまでにない失速感を感じた。思考停止感。まるで明日（即ち今日）がある事を知っておったかのような。昨日エルナが考えなくてはならないポイントは「生存狼数は１か２か」 ワシがエルナの立場なら、これを考えて、それぞれのパターンでの狼を推理したと思う。生存狼数が１か２かによって考察の方向性の変更を余儀なくされる可能性があるからの。 |
老人 モーリッツ 03:42
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ところが昨日のエルナからは、これを考えている素振りが見られなかった。この理由も服の黒要素としては大きかった。
墓下の村陣営のものたちよ、ワシなりに情報の取捨選択をして精一杯考えて出した答えがこれじゃ。もし間違っておっても、できれば許してほしい。 |
仕立て屋 エルナ 03:43
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＞モリ 今の状況でモリ残んない、[兵服神]だと。モリがそう思いそうだから散々、僕＝狼だとおかしいって言ってる･･･喉裂いて無駄とは。ハナから無理とは思ってるが。
＞フリ では、僕がフリを残したとして、ジム真を説得しない理由は何ゆえなの。リナの黒要素、僕の発言を削りに来てる。昨日までの自説投下型と違う対応を変えられる老練な狼だと思う。 |
老人 モーリッツ 03:44
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あと、リナにエピで答えてほしい事が一つあるので先にたずねておきたい。
「荒れてるほうが狼が勝てるというのにはそうだと思いました」 ワシも実際そうじゃと思う。じゃが、ここから発展すると、 「狼は、勝つ為には（村の空気を）荒らしてよい」という考え方も生まれてくると思う。これについてリナはどう思うか。 ・・・一人の狼の暴走による事故と、三狼の故意では話も変わってくるのでの。 |
仕立て屋 エルナ 03:50
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僕がボロを出すのを待って、自分はボロを出さず追い討ちを仕掛けることに切り替えた、と。
＞モリ 終わると思ってた、僕の思考を追ってくれ。僕が諦めるのがなぜ黒要素か。昨日リナ吊り主張をせず、何もやらずここまで来たのなら、狼として無能としかいいようがないぞ、僕。＝白アピになって逆転勝ちできるとでも思ってか？有り得ん。 |
シスター フリーデル 03:53
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エルナ＞そういうのじゃないのよ。あたしは裏読みはしないの。カタリナの素直な気持ちが良く出てると思うわ。それ以外にはあたしは考えられないわ。カタリナは間違いが判れば、謝罪する事がすばらしいと思うわ。自分の非を認める事が出来る人間は信じれるわ。
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ならず者 ディーター 03:54
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パメラへ
この村で人狼に一区切りつけるんだったら、エピに顔を出して欲しい。 あと、事情が変わったらまた戻っておいで。そのときまで俺が人狼を続けているかは判らないが、ログを見ていても、1年振り、2年振りに参戦している人とかたまに見かけるので… 俺も自分に無理の無いペースで長く続けようと思っている。 |
羊飼い カタリナ 03:57
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エルナちゃん＞発言の形態が違うから狼とかって、その説明がおかしい。エルナちゃんの説明矛盾点に突っ込み入れてるだけでしょう？
私が初心者騙りをしてる狼だ、っていう設定が無理有るんだってば。論戦とか、論理的思考、みたいなのは得意。でも、人狼のセオリーはまだ入りきって無い。これが私だよ。 |
仕立て屋 エルナ 03:59
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＞モリ エル狼だったら失速しない！性格を読め！やる気満々で今日まで来てるだろう！失速したのは何故か？の過程を追うこと。ジム真を信じてたのに、推理を外したと思ってたから。僕の思考ゆえの行動。それをモリの行動に置き換えても実りはない。
＞フリ その様子だともう説得無理だね、エル黒で安心したがってるだけだ。「僕なりに」やるべきことはやった、僕の責任もあるだろうが、僕の責任だけとは思えないよ。 |
老人 モーリッツ 04:01
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服>すまぬが、ワシはもう決めておる。「何日目の何時か、アンカー付きで」提示するように頼んだ最大黒要素出しについて、リナからは具体的な提示があったが、エルナはそれをできなかった。ワシはここでエルナが具体的なところを探して提示、又は「突貫村人と思ってたからほとんと見てなかったけど、<<今から探してくる！>>」というような回答だったらまだ迷った。
【▼エルナにセット済み】 |
仕立て屋 エルナ 04:05
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またフリは「焦り＝狼要素」と考えている。これではダメ。考えを改める気がハナからない。
僕はずっとこうだよ、昨日も。せめてランダムで逆転が起こる事を祈る。ハナから説得できるとは思えず、安定モードに入った二人の決断が覆るとは思えないが、最後まで祈ろう･･･僕なりに。僕は祈るよ@0 |
シスター フリーデル 04:10
次の日へ
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皆さん、８日間お疲れ様でした。
特に最後まで残ったあたし以外の３人本当にお疲れ様でした。爺は発言を見直す能力を持っていると思います。そこを伸ばしてください。カタリナはその一途で素直な所を忘れないでください。エルナは常に冷静にいられれば恐いものなしだと思います。 とか、言ってみたり〜 |