プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 05:43
 |
 |
【シモンは人狼です】…びっくりした
シモン[2d0027]＞すいません、いちゃもんをつけようとあの発言をしたわけではありません、農兵なら農のほうが私と意見が似ていたため、占うなら兵が良いと言いました あなたが私が謙虚であることを望むならずっと謙虚であろうとも考えますが、どうすればいいと思いますか？ |
神父 ジムゾン 05:45
|
|
モーリッツ[2d0035]＞その辺の質問はナイスだと思っていました、しかし今日の屋の言動は全く見られていないように感じたのでそう言いました
本来の仕事をできなかったことは謝ります、その分狼探しを一生懸命やったつもりでした、それでもまだ不十分だというのならセットミスを責め続けてもらって構いません、正真正銘私のミスです…ですが一応私も人間なのを忘れないでいただきたいです あ、鬼ヅモGJです あと、老は |
神父 ジムゾン 05:46
|
|
あと、老は結構りっぱにまとめてると思います(諸所癇に障るものはありますが)十数人もの意見をまとめるのは大変なことです、数人の意見が蔑ろにされてしまうのは仕方ないと思います、それにめげず自分の意見をアピールし、認めてもらおうと努力することが大切だと私は思います
改めて、メタ推理を呼び空気を重くしたセットミスをお詫びします 農[0140]＞すいません、あの発言の意味を全然把握してませんでした |
神父 ジムゾン 05:52
|
|
【パメラの霊COと、ヨアヒムの？？？と、モーリッツの相方COを確認しました】
今日私がやることはシモンの黒要素挙げ、…と議題回答ぐらいですか 個人的には占吊鬼ヅモだったことを期待したいのですが…、それではまた夜に |
行商人 アルビン 06:40
 |
|
【パメラさんの霊ＣＯとニコラスさん共有者を確認しました】ヨアヒムさんは間に合わなかったんでしょうか……。
ヴァルターさんとパメラさんの判定を待ちたいところですが、今日は早く出ないといけませんのでまた夜に。出来るだけ早く帰るように致します。それでは。 |
村娘 パメラ 07:09
 |
|
∧∧ 【霊能者は私〜】
（*･ω･） ＜【ヨア人間だよぉ】 ＿| ⊃／(＿＿ヨア来なかった…ばかぁ…（涙） ってかおじじ、 ／ └-(＿＿＿_／昨日の「明日の投票COで」て意味不明だったから、普通に投票COしたけどいいんだよね…。ヨア霊じゃないのは自分が一番判ってるから、明日の投票COってまだ潜伏しろってこと？て思ったけどでも霊はおじじに投票しろっていってるし悩んだー |
村娘 パメラ 07:14
|
|
でもまぁ、襲撃挟んでからのCOは良くないと思ったのでCOしました。
2黒か〜夢の世界から帰ってきたばっかりの私もちょっと目が覚めたような気がするよ…。うーん、とりあえずシモンと占い師のお話聞いてからかな〜。 はっ…。ディタ、昨日の考察読んだよ。黒いものは黒いっていっていいの。ただ、その黒いっていう判断の付け方が私には疑問だったって事。でも昨日の考察見てなんとなくそういう人間なのかなー…と思えてきた |
仕立て屋 エルナ 07:33
 |
|
おはよー皆さん早起きで〜。判定確認確認ー。あら〜黒判定２つって面白いことになってる気がする〜。ペタ君襲撃は占い嫌がる姿勢が、狼からはズバリ狩人の仕草に見えたに違いないよ、間違いない。ヨアヒムよっぽど忙しかったのかな？ともかくヨア・ペタ・ゲルトはお疲れさんだよー。
そしてそして〜投票先を信じるなら、パメラ霊能者・ニコちゃん共有者でいいのかなっと。 |
仕立て屋 エルナ 07:55
|
|
＞アルビン んー、神経すり減らすって表現はおかしかったかもね、ごめんねー。「他者の傲慢に付き合わされるのが嫌」
なるほどねー。「独決定に対しての説明だけはしっかりと」は分かるよー。でも「できればブラフや試すようなのもやめて欲しい〜」って制限かけるのが気になったんだ。人狼って「村人達と人狼のかけひきを楽しめる」ゲームでもある、ここを制限するのは違うと思うなー。ブラフ？お試し？僕は大いに歓迎〜 |
仕立て屋 エルナ 08:25
|
|
決定おかしい！と思ったら反対するし〜。って、僕の認識が変だったら申し訳ないー。
＞シモン 言の刺までは許容できても、ストレートな言はちょっちな〜以後気をつけてー。 ＞リナ[2d2058] 見逃してた。「提案のゾーン占いで占い師誰か抜かれたら〜」って、ヴァル・アルが抜かれたら補完占いしたって確定白は望めないよー。まあジムが残ればペタ君の判定補完できるから、ジムだけは補完占いしてほしかった、僕も本音は |
羊飼い カタリナ 08:32
 |
|
お早うございます。
【襲撃ペタくん確認】【占い判定兵斑確認】【パメラちゃん霊CO、ニコラスさん共有？確認】【ヨアヒムさん霊判定白確認】 なんか、判断つきづらいところから出てきてくれて得した気分です。 ディーターさん＞なんだいなんだい、わたしの考察がうすうすな事を言いたいのですか。吊り手計算ぐらい出来るんですからねっ、自信ないけど…今日はもちっと頑張りますよー。 |
農夫 ヤコブ 08:37
 |
|
おはよう。
フリーデル（1:54）>わかんねーなら聞いてくれ。それと、「あなたの上に解答があるじゃない」って言われても、僕にはその認識がないんだから、「てめーの上だよ。よく見ろ！」っていうってくれなきゃわかんないよ。お言葉ですが、フリーデルよりは議事録を読んでる自負はあります。 |
農夫 ヤコブ 08:40
|
|
ヨアヒムが霊能者ってミラクルな事がない限り、パメラが霊能者なのね。壮絶なミスリードをかましてるような気がする。昨日の●先はニコラスとか言ってるし。とりあえず、パメラ！なんか、僕の考察はずれてるようですいません。
それと、オットーはささっとパンを持って来い。 シモンの２黒は考えるか！ |
仕立て屋 エルナ 08:43
|
|
む？おかしいぞ僕。そっか、占い師の誰が抜かれてもペタ・オトどっちかは補完できる、補完占いならね。
かなーり浅はかだった僕。まあ、安易に補完占いしてオトを占うのは嫌だったってことが伝わってくれれば本望〜 仮にゾーン占いになって･･･オト占いした占い師が居たら怪しんでたと思うんだな、僕。占い師がどう行動するかも注目したかったりしたりした〜 |
老人 モーリッツ 08:46
 |
|
ああ、すいません。ここの大根畑はヤコブさんのでしたか。
最近は夢遊病も酷くてのう・・・ 【パメの霊CO確認】【ワシの相方はニコラスじゃ】【ペタ襲撃確認】【兵の黒→黒→白の占斑判定確認】【青の霊白判定確認】 今日のペタ襲撃は、狼の性格を結構反映してると思うでの。ここらへん、頑張って考察していただきたいのじゃ。 ペタ・ヨア、安らかに じゃ・・・ |
仕立て屋 エルナ 09:19
|
|
■1.判定揃ってないのに〜、[0733]が理由だと思う。占or霊が今日は狙われそうな状況〜。
■2-Ａ.狼が霊襲撃を通すつもりの場合、黒２揃えた{神商}の内訳：{狂狼}{狼狂}{狂真}。狼が偽発覚を恐れずに偽判定を出した格好 ■2-Ｂ.霊襲撃が通らない前提で判定出すのが狼のふつーの心理。その場合、{神商}の内訳：{真狼}{狼真}。霊判定で偽確定することを恐れ、真に判定を合わすのが狼の傾向だからね |
シスター フリーデル 09:32
 |
|
おはよー(Тωヽ)眠い・・・。 【霊共のCO確認】【各種判定確認】少年、青年安らかに。来世でガンバ！時間があればヤコブと激しく口論したいところなんだけど、今回はお互い気を付けようと言う事で！
|
負傷兵 シモン 09:59
 |
|
えっと、大変目が覚めるおみやげありがとう＞ジムゾン／アルビン
1個ならともかく2個とか意味不明すぎる、オレどう考えても狼です本当にありがとうございました、な展開だよな客観視点で 何にせよ村長真確定だから、どういう経過でこうなってるのかまず考えてみるよ、ただ時間はすぐには取れないので、夕方以降で |
旅人 ニコラス 10:10
 |
|
ヨアヒムは結局戻ってこなかったか…。ペーター…。ヨアヒムもペーターもお疲れ様。
【パメラ霊ＣＯ確認】【シモン黒2白１確認】【ヨア人確認】 そしてご存知の通り【僕はモリ爺と寿命を共有しています】僕の命もそう長くは…。 |
旅人 ニコラス 10:46
|
|
2d|旅娘神＿長年＿屋年尼者屋農＿服＿商＿服羊＿
役|灰灰占＿占灰＿灰灰灰灰灰灰＿灰＿占＿灰灰＿ ●|補青補兵補羊＿補＿旅尼＿旅青兵尼旅＿＿補尼 ▼|＿者者旅＿屋青＿青屋娘青娘＿＿＿尼青青服＿ 今更だけど。同じ名前を出すのはやっぱ見辛いか。兵青は確認できず。 |
羊飼い カタリナ 11:34
|
|
よくわかんないんで、また突っ込み希望なんですけど、兵狼で回避しないで、２黒の内訳真狼ってないですよね？あと、神真も、商狂もないですよね？普通、兵狼なら、真占からの黒を狂の黒だと思わせるため非回避なんじゃないかと思うんです。年襲撃が狩人狙いだったら、霊襲撃か、真占い師狙いで襲撃が有ると思うんですよ。兵白で狂神の黒出しに狼商が乗っかって、霊襲狙いでしょうか？兵黒で狂神の黒誤爆＋真商の黒なんでしょうか？
|
農夫 ヤコブ 12:45
|
|
カタリナ＞兵白、神狂で商狼の場合、兵吊りの場合、娘食えなきゃ真占確定だよ。それか、長食うしかない。人間一人とのリスクと合わない気がするけど、狼の中で村長食える算段が立ってるならありえるかな。
一番考えたいのは、シモンが狼ならなぜ占い師を襲わないかだ。残り一匹が相当良い位置にいるのか？考えてみよう。 |
仕立て屋 エルナ 15:46
|
|
ふつーの狼の心理で考える{神商}の内訳―――
{狂狼} 狂人は占い師襲撃がないことから兵＝非狼と推測して黒出し。狼は兵＝黒を補強、狂人の偽黒に重ねる、ただし霊判定で偽確定する覚悟あり？ {狼狂} 狼は偽確定覚悟？、狂人は兵＝非狼と推測して黒重ね。 {狂真} 同じく兵＝非狼と推測して狂人が黒誤爆。狼は偽確定覚悟？で偽白出し。 {真狂} ({狂真})に同じく。 |
仕立て屋 エルナ 16:01
|
|
{真狼} 真の判定を、狂の偽黒と思わせることができる狼だが、偽確定を恐れ真に判定合わす。狂は偽確定覚悟の白出し。
{狼真} ({真狼})に同じく。 この前提だと{神商}＝{狂狼}{狼狂}はなさそう。でも、ペタ襲撃が狩人狙いだとすると、狼は偽確定するつもりがない、すなわち{神商}＝{狂狼}{狼狂}が有り得る。 次の襲撃先を見ないと何とも〜だな。ちなみに、服[0919]には抜けがある、スルーの方向で |
村娘 パメラ 18:35
|
|
おは〜ヨアニコが頭の中滑ってく筆頭だったので〜…2人の正体がすっきりしたというのは私的にとってもありがたいよ〜。というか私は考察してっていいのだろうか〜…厳密には確定してるわけでもないからいっか。
■1.まずペタ君は商の白だした存在であることが一つ、それと神を偽だと言ってた人の一人っていうのがポイントでもあると思うの〜。兵が狼であるなら黒が出るのは必須なわけで〜、真占の信用は落とさなきゃならない。 |
村娘 パメラ 18:35
|
|
逆に言えば真占にあわせて黒を出すつもりなら狼占の信用は上げなきゃいけない。2黒って吊られる事のが多いしそれで判定出れば偽確が出る可能性のが高いからね。勿論狼的には私を抜けるのが一番いいんだろうけど…。後は回避しない事での情報混乱もあるのかな〜。正直兵が狼だったら昨日の回避なしには色々と思う事があって…想像が正しいなら気持ちは判るな〜とだけ。
狩候補である年狙いと2黒から慎重な狼像が思い浮かぶ〜。 |
仕立て屋 エルナ 18:47
|
|
うーん、ぐちゃぐちゃ考えたら、{神商}＝{狂真}{真狼}{狼真}{狂狼}に落ち着いた。アル狂ってのが、ど〜も考えにくい。
アル狂人の視点で、ジムの黒出しがどう映るか？狼の特攻黒出しってなかなかないと思う。するとジムの黒出し→ジム真の可能性高いように映ると思う、アル狂人ならね。すると村長が狼であることを考え、狼を庇う意味で偽白を出そうとするんじゃない？しかし黒を重ねたアルビン･･･狂人ぽくないなー |
村娘 パメラ 19:18
|
|
■2.多分黒重ねは私抜けなかった時のことも考えての狼の黒出しじゃないかな〜とか思ってるんだけど。年襲撃は狩候補も重ねて商の信用上＋同時に神疑ってた年の襲撃による神の信用低下狙い、何故回避しなかったかの情報混乱狙いだと思うので私は真が黒出した所に狼が黒重ねたってのが有効ではないかな〜とか思ってる。つまり、神真商狼長狂。昨日も言ったけど村長さん真ってあんまり考えられない〜。オトさんの事すごく吊りたそう
|
村娘 パメラ 19:18
|
|
な感じとか、神を狼とする根拠が薄い事（これは襲撃があった場合に神が残ったら先吊りに誘導したかったのかなぁ〜と…）とか。
両偽の場合は可能性としては狂偽黒＞狼の黒重ねかなぁ…でもそれだと翌日私と村長が生きてたら狼ドツボ。…突然死のヨアを真霊主張って苦しいと思う…ので2黒はやっぱ真狼の黒出しだと思うよ。その場合狼が先に黒出しってのはちょっと考え難いしジムゾンは人だと思ってるんで神真かなぁと思ってます。 |
村娘 パメラ 19:21
|
|
■4.●はちょっと灰の考察見てから考える。▼はシモンちゃん。というかシモンちゃんが白で長真であっても狂狼が偽確定する。商神のどちらかが真だとしても兵という狼が1削れるので此処吊るのが一番いいかな〜って思います〜。シモンちゃん自身の考察は後でするけどね。
エルナちゃん＞その可能性郡の中からエルナちゃんはどれが一番可能性高いと思ってるの〜？ 左にいくにつれ可能性高し？ |
仕立て屋 エルナ 19:45
|
|
＞パメラ いーや、どれが可能性高いってのはまだ考え中だね。占い師ズの単体印象にも寄るし(昨日ので言えば、神真,商狼,長狂だけど今日の発言はまだだもんなー)
何かしっくり来る部分があれば、もっと簡略化できそうな気がするし。他の人の意見も聞いてみたい、僕1人では解決できなそう。まあ、判定を見れば話しは早いから▼兵は揺るがないっと。 |
神父 ジムゾン 20:36
|
|
こんばんわ、神に使えている間に考えていたことを少々…
占内訳は【商狼長狂でFA】です、ほぼ今日の判定から考えた結果で娘真霊を前提にするとこうなります、きっとアルビンに真視点があれば同じような考察出してくれると思うので詳しくはそちらを参照にしてください もちろん後々補足説明はしますし、どうしても私の口から聞きたいという人がいればぎりぎりの喉で頑張ります あと今日は私は▼兵しか考えられません、それでは |
仕立て屋 エルナ 20:40
|
|
意見が出揃う前に別のことでも。ニコ・パメは昨日発言で白く見えてきてた、ＣＯは個人的にはちょっちな〜。
■3.灰に居る身として体感する灰潜伏幅、尼羊屋者農に狼２？ピンと来ない感じ。まず、昨日の尼⇔農のやり取りが仲間っぽくない。オトは相談を受けてる風に見えぬ単独感。リナは羊[1134]から単独感が垣間見える。ライン切り用の質問投げかと警戒したが、農→羊の反応[0045]が何とも言えぬ突き放した距離感。 |
仕立て屋 エルナ 20:47
|
|
ラインは感じない。リナに村人っぽさがみえてきたんだ。
フリは2d[0111]が村人の危機感からの発言に見えた。フリの考察って共感しにくいけど、異質の考え方持ってる人なのかもなんだよね。懸念事項は「切られ役かＳＧなのか」。初日、アルに占い希望に挙げられてるフリ―この違和感の正体が「過剰なライン切りゆえか？ＳＧにされた結果か？」で悩む。あと商⇔尼のやり取りの中途半端さ、兵←尼への発言の少なさも。 |
仕立て屋 エルナ 20:51
|
|
ここ解決すればフリの正体に近づける気が(商兵＝狼前提の話だけど)
灰ライン探索―羊尼,羊者,農者,尼者がありそう。オト･リナの単独感、フリの白印象＋から【本命は農-者＞尼-者】。 兵-灰のライン探索――兵⇔羊のいちゃもん話、兵⇔農の占3霊1の話が非仲間っぽい。【兵-者＞兵-尼が本命】。 他者の単独印象/白印象との相対的なもので、■4.●ディタに当てたい僕が居る〜。反論などある？受け付け中〜 |
負傷兵 シモン 21:15
|
|
今戻った。2黒は未だようわからん。今朝の時点、商が狂でも狼でもあまり考える時間的余裕は無かったと考えると、なぁ。商狼で仲間内で偽黒出そうぜ、って決まってて、朝だから相談できずにそのまま出しちゃったとか、今日襲撃がなかったことで早く狼にアピしないとと焦った商がとりあえず黒出したとか、そんなもんしか思い浮かばない
|
村娘 パメラ 21:18
|
|
エルナちゃん＞お返事どもども。まぁそうだよねー…でもなんか思うに年襲撃して狂狼の黒重ねって可能性はあれどちょっと豪胆すぎだと思うんだよねー。どの程度そこの可能性みてるのかがちょっと聞いてみたかった。お返事概ね納得。
兵狼だとすると服狼ってないと思うんだよなぁ…残り灰の中に狼2というのも薄いと思ってる。って…シモンちゃんおかえりー！ お話聞きたいので黙るよー。 |
負傷兵 シモン 21:21
|
|
で、攻め口を変えて、「神は屋をセットミス騙り対象として選んだ」って事実が俺的確定情報なのでこちらをちょっと考えてみる。
まずぱっと思ったのが両狼はないなと。昨日の占率先して2人で補完を主張していることから、補完に流れる可能性は十分考慮していたはず、仲間に黒だしは無いかなと。同じ理由で屋狼も薄めかな。神が狼で、だけどイマイチやる意味がわからない。普通に考えたらやる意味があるのは狂だね。 |
負傷兵 シモン 21:21
|
|
ただ神狼でやる意味であるとしたら確霊だから占ロラ時、狂に見られて後吊り狙い、ってのはあるかも。しかし信用度下げてまでかぁ、って言う気はちょいする
まぁやや狂人よりだとして、年は決定後白かったんで、そこに白出しても狂アピにならないし、かといって黒も出せないし。じゃあ別の、狼と見たところにでも白出した方が狂アピになるのかなと。ただその流れだと今日占機能破壊に来なかったのは狂としては計算外というか期待は |
負傷兵 シモン 21:23
|
|
期待はずれだった気もするが。狼でもせっかく片占いにしたんだから占機能破壊すれば良いのに、いずれにせよ狼は若干ちぐはぐ。神狼ならもっとちぐはぐ。やっぱ狂かな
じゃあ商狼はなぜ狂に黒重ねたか、ってのがやや疑問。ただ、現時点での結果と襲撃をみるとちぐはぐなんで、そのあたり相談しきれてない場当たり的な対応、ってのは普通に見え隠れしてるし、案外理由ないと言うか、食っちまえば良いじゃん、という話なのかも。そ |
負傷兵 シモン 21:28
|
|
そんなにペタ狩の推論に自信あるのか？
あああと神は昨日の落ち込み振りが自然だったんで若干メタ含みなのか？と思いつつ真視してたけど、やっぱ演技で、その証拠はやっぱ、2d後半決定前にはすっかり元通り、というかむしろ調子に乗ってる感があったよな。老2d00:35指摘のとことか、オレが噛み付いたところとかも、完全に上から目線。一晩寝て忘れたならともかく、その状況は、あの落ち込みは |
負傷兵 シモン 21:28
|
|
演技だったって言ってるようなもんジャン。
演技がうまくいってむしろ信用あがったからほくそえんでて、それで昨晩の調子ノリノリに繋がったんだと思ってる。うまくいったうれしさで途中で演技やめちゃったんだろうね。初日のたんたん気味のジムと昨日の夜のジムはよく読めば雰囲気違うのは誰しもにわかる感じだと思う |
村長 ヴァルター 21:28
 |
|
そうか……パメラは村長が来た事はどうでもいいのだな(涙
議題にちょっとずつ答えていこうかな ■１．狩人狙いの襲撃かと。それ以外はちょっと想像がつかないなぁ……とりあえずここで霊襲撃にも占襲撃にも共有襲撃にもいかなかったところを見ると狼は相当慎重派な連中なのかもしれないのだ。 |
負傷兵 シモン 21:30
|
|
商は全然絡み無いんでこれから読んでくるわ。
あ、ところでオレ狩人なんだがＣＯしたほうがいいのかなぁってすごい悩んでる、つか悩んでた。きわめて微妙だよね。2黒じゃまず食われないから生き残っても後々村混乱も必死だし、客観視点だと狩候補は2削減だから確定したって認めてくれ無さそうだし。 黙って吊られて真確定してるの見とけばいいのかなってついさっきまで思ってた |
負傷兵 シモン 21:31
|
|
ただ黙って吊られて長真確定しても、思い切りよく食われたら終わりだし、仕事したいし、こんな話し方に…
昨日はイライラきつつも神父真と見て護衛しただけにショック。一仕事したいわ！ さて、議事読み小休止。質問多数も必須だろうから喉もちょい節約した方がいいのかな。まぁ全員からの質問は答えられないから、コンパクトに纏めつつでよろしく頼むぜ |
羊飼い カタリナ 21:37
|
|
ヤコブさん＞兵狼で占い師襲撃しない理由、考えがまとまってないんで、可能性に挑戦で、占狼２騙り？（無い）もう占われないだろうということで推測できるのはオトさん。でも正直オトさん狼だと思えないです。良い位置って、兵とラインぶっちり切れてるように見えるエルナちゃん？状況でほぼ白のオトさんとか、私的に白と思えるヤコさんディタさん。つまり、私的にはシスター以外全員。兵白で私が狼だったら余裕で長襲撃行きます。
|
村娘 パメラ 21:38
|
|
あっ、そんちょが来たのもわかってるよ、考察期待してるから。ただ、シモンが昨日の夜の様子みてこなかったらどうしようってちょっと心配してたんで…ごめんね。
でもそんちょ、年襲撃がそれだけ？ 自分と商の白で商の信頼上げるための判定と思ったりしないのかな。 で、シモン狩人COなのかな…注目され難いようにさり気なく言うのはなんか意味あるのかな。あまり悩んだ様子見えないんだけど…ね。 |
村娘 パメラ 21:48
|
|
あ、勝手なようだけど
【ニコラスかおじじの方針がでるまではシモンの狩人関連の発言に触れないようにね】 といっておくね。おびき出しを狙ってるのかもしれないし、本物かもしれないけど…とりあえず共有さん待つのが良いと思うよ。 ヨアのおかげで確定できなかった私がいうのは微妙かもしれないけど、これだけは皆も判ると思うけど一応。 |
村長 ヴァルター 21:50
|
|
■２．占い師の内訳……まぁまず[狂狼]なことは間違いないと思うのだ。で今回の黒だしから推測するのだが……
アルビン＞後から黒だししていたのだ。もしアルビンが狂人ならここで合わせて黒を出してくるのだろうか？心理的には黒を出しにくいのではないかと思うのだ。商狂目線から考えると村長も神父もどっちかどっちか区別がつかないはずなのだ。というわけでどっちかというと狼≧狂 ジムソン＞消去法で考えると狂≧狼かな。 |
羊飼い カタリナ 21:51
|
|
エルナさん＞補完占いで、年の方を補完して欲しかったというのは共感します。ぶっちゃけ、抜いてくれてラッキー☆です。（暫定白度で行けばオトさんのほうが白いと狼だって思ったと思うんですよ。もし、ペタくんの占われたくない様子を見て狩人だと狼が思ったなら、ペタくんGJ。）私は片白作っても悩むと思ったので補完占い希望しましたが、オト占〜怪しいっていう考えでの提案だったのを聞いて納得です。真なら黒狙いますよね。
|
村長 ヴァルター 21:53
|
|
ジムソン＞消去法で考えると狂≧狼かな。朝に鬼ヅモすごい……って言ってたけど、正直何だかなぁ…と思っちゃうところがあるのだ。無理して信頼を集めようとして焦っている感じがするのだ。
|
負傷兵 シモン 21:56
|
|
＞パメ 特に意味は無く、ＣＯしても（老服あたり）吊りそうだなって思ったらなんか堂々と言う気になれなかった
あと俺は昼間も考察落とせる人なんだが、、、そこは見てくれないのか？悩んでるように見えないとか言うと非常に心外（ただいろいろ気遣ってくれてる点には感謝する） ペタ襲撃は信頼度云々はさほど無い気はする。今日黒→▼兵でどっちみち真贋バレるからな。 |
羊飼い カタリナ 22:18
|
|
パメラちゃん[18:35]＞「想像が正しいなら気持ちは判るな」なんですが、非回避で２黒っていうのが悩みの種で、何で昨日占い襲撃しなかったかとか、今日霊襲通ると思ってるのか等、正直よく解りません。非回避しない理由って（単なる混乱狙い以外なら）何が有るか教えてもらえないですか?もし、言うべきじゃないと判断して言わなかったんだったら、無視してください。あと、ヨアさんは突然死じゃない！と要らない突っ込み。
|
神父 ジムゾン 22:32
|
|
兵[0959]＞少なくとも私には馬鹿にしたつもりはありませんでした、なぜ切り上げないのか不思議に思ったので言っただけですが、言葉の選び方が悪かったですね、すいません
びっくりはしますよ、昨日(大変失礼ですが)決定後に不貞寝したように見えてしまったので、狼ならもっと仲間のためにブラフまくとか私の信用下げるとかそういうことをする気がします(所詮私の中のセオリーですけどね)、なので狼疑惑なすりつけられて |
神父 ジムゾン 22:35
|
|
なすりつけられて怒ってる村人に見えていました
他の発言にも言いたいことはありますが今は(きっとエピまで)黙っておきますね 尼：投票先などは多数決が基本と考えてるよう(そういえばシモンもそうですね)＝投票先を読もうとしていた＝黒要素と思います 霊潜伏中に「霊いらない」＝ほぼ非霊COはどうなのかと思いまして、私はフリデルは色々考えてそうだから、尼霊の非霊ブラフだと思っていました、なので今まで何も触れ |
神父 ジムゾン 22:37
|
|
何も触れなかったのですが、まさかただの村人だったとは…
商から▼希望が出ているので(仲間切りの範囲とは思いますが)吊るよりは占いたいです(しかし今日は▼兵一択です) 農：思考をさらしてはいると思うんですが、言葉が難しくて私達には伝わっていない、という感じがしますね、[2d0140]「だから言ったのに」とか言ってますし シモンとは切れてますね、さすがに演技ではないと思うので白寄り |
神父 ジムゾン 22:39
|
|
者：[2d2340]は了解です
狼なら先を見通した議題回答しそうな気がするのと、大変失礼ですがディタの能力からも違和感はないと思いました、私と目の付けどころが似てるところもあり白寄りですね 服：色々な案を考えてるようで好印象ですし、その案についての欠点(穴抜けというのか)なども探しているので白寄りですね |
神父 ジムゾン 22:41
|
|
羊：質問が多いのは好印象なのですが、それがどう考察や結果に表れているかはよく見えませんでした
なので占いでも良いかもと思います…将来の相手の白黒も大切ですしoO([2d2343]女に二言はないですよね？これでも私、結構本気なので) 神[2d2238]ですが、「何時」って「なんじ」じゃなくて「いつ」って読むんですね…勘違いでした あと村視点なら今日の占内訳は兵の白黒中心に考えると思っていたんですが |
仕立て屋 エルナ 22:41
|
|
む、シモンが実質的に狩ＣＯね〜。【他灰は反応しちゃダメだよ】〜。まあ、僕はバレない自信があるので反応する（傲慢過ぎ）
こうなると▼シモンの賛成・反対で狩人・非狩がバレるから、娘旅老の３人に吊り決定は委ねられた格好だね（ファイト〜 まあ狩ＣＯの真偽は深く言及せずシモン黒前提で考えると、フリ狼の線は薄れたな。昨日のフリ票集中から、シモンが吊り回避をして代わりに吊られる危険があるのは、フリだと思う。ディ |
神父 ジムゾン 22:43
|
|
羊服あたりが「神商」でくくってますが…何ででしょうか？
ちなみに年については占を嫌がる＝狩ブラフで襲撃受けてくれたんならGJだと思うが、本当に狩ならちょっと悩ましいですね、私は年の能力的に前者と見て年狩の可能性は低いと思っています 年を襲撃した狼はずいぶんGJ恐れている印象です、保守的というか、3COで選択肢も多い(といっても2択ですけど)のだから信用のない占襲撃で機能破壊すればいいのに… |
神父 ジムゾン 22:46
|
|
それとも私が見逃している年狩の決定的な発言でもあったのでしょうか…
商が年白を出したことは多少なり関係してると思います 明日重要なのは霊判定です、占機能は後々ロラで消えるので早いか遅いかの問題でしょう、私は今日は霊守護鉄板だと思いますね シモンの黒要素挙げもまだなのに＠８って… |
仕立て屋 エルナ 22:50
|
|
ディタ（ヤコも？）辺りが安全位置に居る狼として妥当かな。
＞リナ 横やり「非回避は白印象にならない」。ペタにも通づるけど、狼１匹が占いに当たることで大概は真占い師が判明する。狼１真占１のトレード（真占い襲撃）で残る灰狼１を逃げ切り可能にできる。逆に狼が回避したら２日目で占３霊２という、狼にとって都合の悪い型になる。 だから僕は回避しなかったペタ君も白いとは思わなかったんだ。 |
村娘 パメラ 22:51
|
|
リナちゃん＞ごめんねそれスルーで。今言うべき事じゃないと思うからエピとかでね。
シモン＞ごめん、昼間も来れる人っていうのは私には分からなかった。ただ昼間も考察できるのに、出るべきか出ないべきか。出ても吊られるかもと悩んでたのなら尚更、自分が狩人であるというCOは大きなものだと思う。あまり説得の方向ではない、さり気なくCOする事で周りの反応を見るような感じだなとは思うよ。 |
ならず者 ディーター 22:52
 |
|
おっす。今日も少し早めに戻れたぜ。【諸々確認】
第一にヨアヒム、ペーターお疲れさん。ヨアヒムにはつ【ウイスキー】南極の氷でオンザロックでも…ペーターへのお供えはもうちょっと考えるぜ。 襲撃先はペーターか…正直俺よりも出来る子だったので、初日占いはもったいなかったなあ。こういう事態を想定してペーターを黒寄りに考察していた奴がもしいたら俺ＫＹですまねーと謝っておくぜ。 |
ならず者 ディーター 22:53
|
|
三年寝た姫パメラが霊能者か。これは確定扱いでいいんじゃないか？
次に吊り愛ができるのは、俺がわお〜んしたときか…ちょっと残念だな。 俺の推理は半分当たって半分はずれていたぜ。俺かっこ悪い。 じーさんにはパメラに吊り占いを当てなかっことに対してＧＪと賞賛しておこう。 |
ならず者 ディーター 22:55
|
|
ヨアは人か…思えば風船おぢさんみたいな夢追い冒険野郎だったな。悪いが霊能者には見えねー。ｂ□議題では結構いいこと言っていたと思ったんだが残念だ。吊り先は３日目がカオスにならないように最低限の対応としてじーさん以外にセットしなおしていたんじゃないか？
まあリアル大事に。 |
ならず者 ディーター 22:56
|
|
シモンは占い２黒判定で狩人ＣＯか…
ニコラスは共有者だったんだな。スルー気味ですまねー。ニコラスの中身がおんなのこだったらもう少し頑張ったんだが。もしかしてボクっ娘？ 昨日は女のケツばかり追っかけてたが、今日は男のケツ…じゃなかった発言を追っかけなきゃな。 |
老人 モーリッツ 23:00
|
|
老人に残業をさせる国に未来はあるのか・・・
ただいまじゃ。展開があったようなので再度確認しておこうかの。【シモンは改めて狩・非狩を【】を用いてCOするのじゃ】 ちなみに狩COをしたものをその日に▼するほどワシは短絡的ではないと言っておくぞい。まだまだ情報を引き出せるでな。 |
神父 ジムゾン 23:09
|
|
シモンは自分を疑う人を黒く見る傾向があるように思います(2d1211〜■2)俗に言う疑い返しというやつでしょうか、性格として通っているところは白アピでしょうか、疑ってる相手にはっきりとした黒要素を述べていない(対尼は別かもですが)のがシモンの黒要素です(怪しいと印象づけたいだけのように見えるということですよ)
そういえば兵商の絡みってないですよね、だったら他の狼ズもお互い絡まないのかとか邪推 |
老人 モーリッツ 23:12
|
|
＼|老旅|娘|神商長|兵羊者服屋農尼| |青年
役|共共|霊|占占占|斑灰灰灰灰灰灰| |白白 兵斑内訳＞神黒・商黒・長白 【▼兵が第一希望のものは、▼希望の前に*をつけて、第二希望を回答するのじゃ。例：*▼老→▼兵が第一希望・老が第二希望】 |
ならず者 ディーター 23:19
|
|
カタリナ2d03:09 ＞俺が言いたかったのは、カタリナの発言に能力矛盾を感じていたがそれを解消したということ、別に不慣れは認めなくたっていいぜ。
■1. まあＧＪ避けと狩人候補潰しだな、普通に考えて。俺の発言を見てＳＧにするのを諦めたというのは自惚れ過ぎか… あと占い師候補襲撃を避けたと理由としては、ＧＪ避けとオットーが人で人狼から見て占い師の真狂の見分けがつかなかったんだろうな、と思った。 |
負傷兵 シモン 23:20
|
|
＞ジム22:32 んー、だったらなんでオレ占に懸念なり何なり昨晩のうちに表明しなかったんだ？
あいあい爺さん了解【フルボッコ狩人だがなにか】まぁ護衛指示とか護衛先投票とかするのがセオリーだよな、その辺の指示は任せる ＞パメ イマイチ客観視できない点でわかんないんだが、ペタ襲撃は俺黒に見えやすくなる？にくくなる？ あと様子見云々だったらもうちょっと遠まわしになんかじゃねーか？単純に気分の問題なんだ |
羊飼い カタリナ 23:22
|
|
お爺さま＞■１、■２、と■３のライン考察、■４吊り希望も吊りor非吊り決定後まで自粛したほうがいいんでしょうか？もしくは、これからは全員非狩人視点で出すとか。方針決めていただけないですか?
私も、エルナさんの言うとおり、吊り希望は出さないほうがいいと思うのですが。 エルナちゃん＞ありがとうございます。非回避が白黒要素でないこと、2ｄ5co避けは納得しています。 パメラさん＞了解です。 |
ならず者 ディーター 23:23
|
|
じーさん＞3d23:12のオットーの役は「灰」ではなく「片」だと思うんだぜ。
■1. (続き)襲撃先から素直に考えると慎重な狼陣営だといえるだろう。 でも、襲撃先から狼陣営の性格は即断できないと思うぜ。わざとＬＷ候補の性格と違う襲撃を仕掛けて来た可能性もある。古文書で狼ズがイケイケＬＷのためにわざとチキンな襲撃をしたのを読んだことがある。 |
行商人 アルビン 23:23
|
|
ただいま帰りました。遅くなってしまい申し訳ありません。
ヴァルターさんの白判定とシモンさんの狩人ＣＯ確認しました。 議題回答は出来次第落としていきます。 その前にお土産どうぞ。つ【カニクリームコロッケ・つくね・唐揚げ・ちょっとぬるい缶ビール】 |
老人 モーリッツ 23:30
|
|
展開仮案Ａ：<兵に娘の鉄板護衛を指示（以降、娘から黒判定が出るまで鉄板護衛を継続）> <灰吊灰占・吊対象が狩なら必ず回避を> <吊対象が非狩なら兵の対抗は投票COで募る> <兵に対抗する狩候補に今日の長護衛を指示>
|
老人 モーリッツ 23:32
|
|
展開仮案Ａの展開後の流れ
・娘被襲撃なら兵偽が確定 ・長被襲撃or兵襲撃なら兵の対抗の偽が確定 ・神or商襲撃なら翌日<兵吊・対抗狩に娘護衛を指示>で占い師内訳が透ける→占候補に対する吊り手節約 |
負傷兵 シモン 23:37
|
|
商発言確認中だが結構寡黙寄りというか中身が薄い。言ってることは結構まともなんだが量が少ないだけに狼の偽装でも十分言える範囲だな。時間の都合突くのは失礼かも知らんが、1d2d共に仮決定までほとんど意見が出てないのも黒要素。灰に居る仲間を知っているだけになかなかやりにくそうにしてるのであれば狼としては自然だな
2d00:31仮決定に懸念を表明しないこと、2d00:48は自分を客観視しすぎてて黒いな |
負傷兵 シモン 23:37
|
|
特に▼屋なんて2d01:02で老に意見言うなら仮決定時にもっと反発していいんじゃないか？（おそらく）都合いい吊り先だから反対しなかっただけっぽい。黒すぎる
＞神23:09 疑い返しってる部分及び黒要素はっきりしないのは具体的にはどこ？ あと「びっくり」に対する感想だが、喉が無いとは言え昨日の本決定前後で全くそぶりが見えないのはやっぱヘン |
農夫 ヤコブ 23:38
|
|
ごめん遅くなった。
ジムゾン（05:46）(22:37)>昨日も言ったけど、屋の白判定が淡白すぎてるのが気になった。ぶっちゃけ、屋が吊られるなんて微塵も思ってなさそうだったからさ。いまとなってはどうでもいいけど。返答はいらん。 シモン（21:23）>ちぐはぐ感は良くわからんが、場当たりとは、例えば「食っちまえば良いじゃん」には少なくとも狼に利する考えがあったような気もするけどね。その辺はなんかある |
農夫 ヤコブ 23:39
|
|
（続き）場当たり的に何も考えず、黒を重ねてみる狂人だっているし、その辺は真相は闇に包まれてるけどね。どちらかというと、シモンには僕より、占い師の真偽が判明してるから、おそらく２匹いると思われる灰の狼の考察をして欲しいかな。シモンの白黒は考えるからさ。喉も少ないと思うけど、できる範囲でハッキリと現時点の狼予想を知りたいかな。喉は大切にね。
|
老人 モーリッツ 23:39
|
|
ともあれ、兵の狩COは勇気が必要だったと思う。兵に感謝する。もし兵が襲撃されても、それは明日の占霊機能の生存を意味するし、同時に長という真占いが確定する。
よって、ワシの中で今日の兵吊りの選択はほぼ無い。 吾輩は老人である。名前はまだ無い。にゃー。 |
仕立て屋 エルナ 23:47
|
|
＞モリ その護衛指定案は全っ然ダメだね。シモン偽なら吊られる覚悟は出来てるだろうから、偽確定してでもパメラ襲撃するだろうからね。護衛指定させるにしても分散は良くない。狼は偽確定しても良いという考えがあることが爺さんの案だと抜けてる。
シモンを吊るつもりがない、と明言しようが、灰は反応しようがない状況だと分かってるのかな？ 喉が無駄になったね＠５ |
農夫 ヤコブ 23:48
|
|
モリ＞展開仮案Ａで狩人に投票COさせる意味がわかんないけどね。ペーター狩人の可能性あるし。それと、シモンの対抗狩人視点で、ほぼ偽確定の長を守る理由がわからん。いや、シモンが狂で長真っていうミラクルもありえるかもしれんけど、それはあまりにもレアケースだ。なんか長が真っていう確信あるのか？モリは兵の狩人CO以外に兵が人間かどうかちゃんと考えたか？別に考えを晒す必要性はないけどさ。みんな納得しないと思う
|
農夫 ヤコブ 23:53
|
|
モリ＞もういっちょだ。明日、モリ襲撃時はどうすんの？吊った灰が白だったらどうすんの？下手に白を吊るリスクあるなら、パンダのシモン吊ったほうが有意義という考えもあるよ。それと、シモンを残すからには余程、灰の狼に目星がついてなきゃ、灰吊りは一番最低の結果を招くぜ。
|
ならず者 ディーター 23:55
|
|
【展開仮案Ａいいと思うぜ】でも対抗狩人がいない場合、３人いる場合は？Ａと付くからには案Ｂもみたいぜ。
■2.は状況メインで考察する。発言は後で精査する。 真：神≧商＞村 ◆ジムゾン 真＝狼＞狂 昨日の考察では非狼印象だったが、非狂印象に。理由は昨日オットーに黒出ししなかったことと、セットミスがそれほど信用に影響しなかったことから狼がセットミス騙りをした疑いが出てきたため。 |
ならず者 ディーター 23:56
|
|
■2.(続き)
◆アルビン 真＝狼＞狂 非狂印象。アルが狂人だったらジムの判定を見て割る(白出しする)と思う。俺の主観だが３ＣＯで判定を割らない騙り狂人占い師は仕事をしていないと思う。 ◆ヴァルター 狂＞真≧狼 前２人の判定を見て、白出ししたところが狂人印象。 |
老人 モーリッツ 00:03
|
|
よくぞ気付いたな、ディタ。では展開仮案B。ベーシックのB。
<兵吊灰占> <兵の対抗は投票COで募る> <兵の対抗には娘の鉄板護衛を指示> そして、このB案の最悪を想定した場合が 『兵：真狩 娘：真霊 で明日娘襲撃（=狩人死亡）』 占い師内訳はほぼ分からなくなり、且つ占い師ロラを強要される展開になる可能性が大いにある。 |
農夫 ヤコブ 00:04
|
|
カタリナ（21:37）＞「占狼２騙り」はさすがにないんじゃないかと思ってる。僕も考えたけど、占い２騙りで黒を出すタイミングが早いと思うし、そうすると潜伏狂人を探さして見ると、僕の中では該当する人はいない。兵が狼とした場合に、兵の策略を考えたけど、割と策士っぽいから、占い師を襲わない選択枝を取る可能性はギリギリあるように思える。ただ、その作戦と等価交換で仲間を一際白く見える効果がなきゃ、効果は薄いと
|
羊飼い カタリナ 00:04
|
|
お爺さま＞兵を吊らない前提で、まず、投票COを用いるなら占い回避は要らないのではないでしょうか？対抗は出さなくていいのではないでしょうか？潜伏狩人の護衛先を娘にしたほうがいいのではないでしょうか？兵に長を護らせたほうがいいのではないでしょうか？
ちょっと、メリットデメリット考えきれてないのですが。 |
負傷兵 シモン 00:07
|
|
＞じいさん オレ個人視点だと、長娘選択護衛→護衛先投票だな。今日の占が黒にかからない限り、狼は長を抜くために俺食いメリットがある。オレが鉄板をするとそれすら必要なく長食われるんだが…。まぁ客観視点でも穴だらけなのはエルナヤコブあたりが沿うツッコミしてるな
Ｂがベーシックとか結局吊るのかよ…、結局短絡じゃねぇか。じゃなかったらはやくＣ出してくれ |
行商人 アルビン 00:08
|
|
すいません、ばたばたしてまして。
まずは状況と私の考えだけで話せるところから。 ■２．順番は前後しますが、こちらを先に。 狼：ジムゾンさん、狂：ヴァルターさん。 理由としてはまずジムゾンさんが狂人の場合シモンさんの白黒は不明です。そして霊がほぼ確定の状況下において自分の順番が最初なのに黒出しは狼にあたってしまった場合、狂アピにもなりませんし狼側に取ってのメリットがあまり見あたりません。 |
行商人 アルビン 00:08
|
|
それにヴァルターさん狼であればほぼ霊確状況下なだけにシモンさんを切り捨てても良い場面だと考えられます。
占い師襲撃がなかったことから考えても信用勝負をしに来てると考えられますので、シモンさんが吊られた場合偽確するヴァルターさんの白出しは狼とは考えにくいです。 まぁ今日のシモンさんの狩人ＣＯを考えると狂人放置を狙った狼の可能性もあるとは思いますが……。 |
村娘 パメラ 00:08
|
|
うーん、おじじそのA案ちょっと…。私の事、確定してないから襲撃されたらラッキーみたいに思ってるのかな。まぁ、ソレは仕方ないんだけどさ…でも、私が抜かれたら2黒重なってる状況でどっちが真かも、占いの内訳すらわからなくなるのはかなり情報源として劣化すると思うんだけど。このへんは、エルナちゃんのほうが上手くお話できてるっぽいかな。
シモン＞正直、年襲撃がシモン黒く見えてる。 |
行商人 アルビン 00:08
|
|
ただジムゾンさんが狂で黒出しをするのと狼で黒出しをするのを比較すると、やはり狼で黒出しをしているということの方がしっくり来ます。
なんかすごくわかりにくいんですが、以上の理由からジムゾンさん狼、ヴァルターさん狂と考えます。 ■１．ＧＪ避けと狩人狙い、それと占い師の真贋勝負に自信があるのではないかと考えました。 |
農夫 ヤコブ 00:08
|
|
（続き）思う。そういう意味じゃ、エルナとオットーは兵が狼時に要注意な気がする。まさか、仲間のオットーをLWにして、自分はパンダ判定なるなんて夢にも思わないからな。こういうの自分が実際にやったことあるから怖いんだよね。疑心暗鬼。
ディーター（23:55）>どの辺がいいのか全然わからんのだけど、軽く解説してくれ。僕の頭はカニ味噌か？ |
村長 ヴァルター 00:09
|
|
モリ爺＞なんていうか全般的に奇策すぎるよね。「策士策に溺れる」って言葉もあるのだから、妙な作戦にこだわるよりシンプルに進めたほうがいいと思うのだが。
ちなみに村長はもうシモンがほぼ狩人決定だと思っているのだ。 |
老人 モーリッツ 00:10
|
|
あと、皆の衆にお願いじゃ。「（自分は考えてるが、）お前考えてないだろ」的な物言いはワシに対してだけにして欲しい。ワシが言われる分には一向に構わん。何故ならそれを言われるのはまとめ共の宿命じゃと思うておるからじゃ。じゃが、他人（特に灰）に対してそれを言うと、少なからず感情が混じり冷静な判断に支障をきたすじゃろう。じゃから感情のハケ口はワシにしてほしい。
ワシはそれを左に受け流す。 |
神父 ジムゾン 00:13
|
|
遅くなりましたが一応希望出しておきます、●尼＞羊▼兵です
老や他の村人が灰の狼を特定しているなら灰吊も認めますが、そんなに私たちに信用がないなら占ロラで良いのでは？長真の理由を納得できるぐらいあげてほしいですね シモン＞占昨日は人か狼かわかれば良いのです、白っぽいから吊りたくないのはわかりますが、占いたくないというのはわかりません、私は白確が増えるのは良いことだと思っています そして兵吊で神商偽 |
パン屋 オットー 00:13
 |
|
ただいま戻りました！！
ヤコブ＞食パンマンが配っているパンでは気持ちが表せないのでやっぱり自分で焼いたパンを渡したいですね。 つ【鮮やかに青く丸いパン】 今日何とか焼けたのはこれだけです。 これから夕食食べつつ議事録あさります。 |
ならず者 ディーター 00:14
|
|
じーさん＞【展開仮案Ｂもいいと思うぜ】ぶっちゃけシモン狼だろうと思うし。
ヤコブ＞シモンの狩人真偽がどちらに転んでも村にとって最悪の展開にならない点がいいと思ったんだが…展開仮案Ｂはペタヨア狩の場合にドツボにはまる可能性がある。 |
農夫 ヤコブ 00:16
|
|
モリ（24:10）＞左に受け流しちゃダメだろ。新手のギャグか・・・・・・・。
アルビン（24:08）>「シモンさんの狩人ＣＯを考えると狂人放置を狙った狼」→これはどれくらい可能性を見てる？３COの状況で狂放置ってのはなさそうな気がするけどな。 占い先と吊り先は遅れそうだ。モリすまん。ちょっと考えてくる。 |
羊飼い カタリナ 00:18
|
|
誰か＞Ｂ案で対抗募らなきゃならないのって何でですか？
ディタさん＞初心者だって発言だと思ったなら違います、ごめんなさい。役職希望プルトップ動きます。 ヤコブさん＞私も狼２騙りはほぼ冗談です。他の点はこれからじっくり考えます。 |
仕立て屋 エルナ 00:19
|
|
＞ディタ Ａ案のどこがいいの。
ふつーにシモンの真偽見定めて吊るか残すか決断するしかないと思う。客観的に見ればシモン怪しいと思うね。黒判定揃った時点でＣＯすべきだし、仮に吊られるギリギリまで様子見たかったならＣＯ早過ぎる、またＣＯ悩んでたのなら悩んだ末に【】つきでＣＯするはず、パメも言ってたけど。少なくとも僕の中の狩像には一致しないな（他に狩がいる前提 |
ならず者 ディーター 00:20
|
|
遅くなってすまねえ。先に●▼希望を出す。
■4.●エルナ○フリーデル*▼シモン▽エルナ 占いは人か狼か判断しづらいところに当てたい。 エルナはライン能力者のようだな。俺にはエルナほどつながり・非つながりのラインは見えねえ。ただ、灰同士のラインは考慮しても、占い師と灰、占い師とシモンのラインを考慮していないように見えたところに違和感を感じた。 |
ならず者 ディーター 00:20
|
|
■4.(続き)
シモンの２黒は俺の固定観念では、仲間が占われた時に真占い師を村視点で確定させない策だ。悪いが狩人ＣＯも真狩人炙り出しに見えた。狩人ならオーラで能力者を守って欲しかった。 |
行商人 アルビン 00:23
|
|
Ａ案についてですが反対いたします。
灰吊りの場合、潜伏狩人にあたってしまった場合はみすみす狼に狩人の居場所を教えるだけになります。 また潜伏狩をあぶり出したあげくそれを狼が放置した場合はどうするのか？という懸念も残ります。パメラさん生存下であればシモンさんを吊った段階で真相ははっきりとしますが、今日できないことを先にできるのか？と思います。 Ｂ案ですが、対抗を投票ＣＯさせる意味がわかりません……。 |
農夫 ヤコブ 00:23
|
|
ディーター（24:14）>シモンの真偽って・・・。いやもういいや。理由は聞くな。
そういえば、思ったことをつらつら書くと、神のびっくりした発言はおかしくないと思うけどな。だって、神からすれば自分は真占で、対抗すら襲われていない状態で、黒判定なんてエキセントリックな展開だよな。演技かどうかの判断は人によるだろうけど、ジム真と仮定した場合は、心理的にはおかしくないと思う。占い先と吊り先が・・・・・・・ |
村娘 パメラ 00:24
|
|
おじじ＞…誰かが突っ込むとは思いつつも…私が生きてれば、占い師の内訳まで判ります。偽確定と「狂であるか狼であるか」が判るのは大きな違いだと思います。その差は劣化だと思います。また、私が抜かれたら神か商の「どちらかが真」なだけで真占確定はしません。霊という情報源を失って、判定が割れてもソレを補強する材料が無くなる事も考えていますか？ 私はA案はとても納得できません。
|
神父 ジムゾン 00:26
|
|
は明確に表に出るはず、今私たちを叩く必要はないように感じます、そして質問の意図がわかりません、あなたには私の偽が明確なはずですし喉は限られています…まぁ、それも手かもしれませんね
商の内訳考察に補足、狼は投票COしないことで霊を確定させることを選んだ→占偽判定は明確になる→真偽ー霊のラインを作る→占真偽は不明かつ明日の吊りは偽占確定の長狂(長狼が自ら偽確定されて吊られかつ霊黒判定をもらうというの |
仕立て屋 エルナ 00:30
|
|
＞村長 村長視点でシモン狩人で確定的じゃないのは何で。
ヤコに同じく、神父の「びっくり」に違和感はないかな。回避もせず占われてシモン狼だったら、目を疑うでしょう。まあ前述のようにシモン白を推測してた狂人の行動としてもあり得るから、真要素にはならないけど。 |
村娘 パメラ 00:31
|
|
灰の考察そろそろ落とすね。私は灰に狼は1だと思ってるよ。それで気になってくるのがディタの昨日のエルナ疑いに対する疑問はまだ残ってる。今日の考察もみたんだけど、割と物事を見た感じのままでしか捉えないタイプだと思うんだけど…それでも、やっぱり何でエルナはそういう反応をしているか、その要因である方に何か原因があるのかと思考が広がらないのが微妙だと思ってる。あのエルナへの疑い方はちょっとおかしい気がする。
|
村娘 パメラ 00:31
|
|
黒いものは黒い、ソレは理解できるよ。ただ狼だけが黒くなるわけじゃない、そこを確かめようとしてないように見えて、私は白を黒くしなければいけない狼の苦悩さ故にそうなってるんじゃないかな、と思う。
またシモンの黒い所って初日から引きずってた事もあるけど、今日の狩人COの様子がね…。悩んでたなら、そのシモンだけが持ってる大きな情報を生かそうとしてないのが村に協力的には思えなくて。 ■4.●ディタ▼シモン。 |
村長 ヴァルター 00:32
|
|
んー、眠くなってきたので先に●▼だけ……
■４．●ディーター○カタリナ▼保留▽シモン ディーターはやはりモリの作戦すぐオッケーが気になるのだ。シモンはなぁ……吊りたくは正直ないけれど、それで村長の真が証明できるならいいかなと思うのだ。ごめんなシモンｗ |
行商人 アルビン 00:32
|
|
なんか展開の早さについていけないです……。灰考察の余裕が。
Ａ案反対についての補足ですが、潜伏狩の護衛先をヴァルターさんにする意味もわからないです。パメラさんが襲撃されたらシモンさんの偽が確定ということですが、潜伏狩人を出したあげくに霊抜かれて人狼一匹じゃ釣り合いがとれないんじゃないかと思います。 23:55ディーターさん＞狩が３人出てきたら狼陣営全員出てきてることになります。 |
負傷兵 シモン 00:35
|
|
あんまきちんと読み込む余裕がなかったんだが●エルナ▼ディタ エルナは昨日から急にアクを弱めてるのが変だよな。もっと不快でとんがってた筈なのに、やっぱ不審
ディタはＡ賛成とか村人としてありえない。欠陥無視して纏め追従、とにかくシモン吊りでいいのゴリ押しもなんだかなぁと。考察しないで結論だけが大きい黒要素 |
神父 ジムゾン 00:37
|
|
というのは私には考えられない)
村視点では神商が真狼のどちらかは判断がつかない状況になる、しかし襲撃されたほうが真だ…という感じです、娘偽ならすべて崩壊しますが 兵黒要素といい、占内訳といい、各所省略しまくりなのでわかりにくくてすいません 両モリ案の狩対抗COを募る意味がわかりません、兵狩COの目的は対抗がいるかどうか確認することにあると思います |
負傷兵 シモン 00:39
|
|
＞ジムゾン テキトーなこと言ってるから具体的に提示してって言ってんのに（オレとしてはそこは矛盾を話してくれるはずで墓穴ほってくれるから）それは無視して「私たちを叩く必要は無いはず」でごまかしてるのはなんか堂々と議論してなくて失望する。偽のはぐらかしにしてもちょっと稚拙だよ。
|
負傷兵 シモン 00:39
|
|
＞パメ 長がどんだけ生き残るか、黙って死んだときとＣＯしたときの差を考えてた。何も考えないで2黒だし吊り吊り！ってノーテンキな意見は正直想定の範囲内だったし今もそんな流れだから微妙だがな。情報出すのが、俺の仕事も含め、対狼対策の全てではない。
そんなにこの状況下でＣＯの判断が遅くなることがおかしいのか？ |
ならず者 ディーター 00:39
|
|
エルナ＞ディーター3d00:14を見てくれ。シモン狩真偽がどちらに転んでもいい策だと思った。
ヤコブ＞シモンの真偽だが、２黒もそうだが、昨日のじーさんへの態度を見て偽なのではと思った。昨日の占い希望を出さないのは情報隠しの疑いがあるぜ。もし村側だったら占い希望だって出すと思うし、昨日のオットーみたいに頑張って考察を落としたりすると思うんだが… |
仕立て屋 エルナ 00:43
|
|
■●ディタ。僕はパメラと着眼点が少し違うが、相対的にディタ以外が白い。ヤコ・リナは悩んでる形跡あり。
昨日スルーしてたけど昨日・今日の発言を加味するとディタは考察がシンプルな印象。ペタ・オトは暫定白でいいとかね。狼探しというか「いかに分かりやすい思考で白く狼探しというか「いかに分かりやすい思考で白く映るか」を第一に考えてる風。村人は白く見られること「も」大事だけど、不細工でいいから「悩む」のも大事 |
羊飼い カタリナ 00:43
|
|
■4ディーターさんを狩人関連の動きが村側ぽくないから、…って第一希望したいんですけど、シモンさんもヴァルターさんもアルビンさんもエルナさんもってすごいSGっぽいんです。
●エルナさん○フリーデルさん希望です ▼シモンさん |
行商人 アルビン 00:44
|
|
00:39ディタさん＞シモンさん狩真偽がどちらに転んでもってことなんですが、どっちにせよ潜伏狩人をＣＯさせるメリットはないと思います。
で、シモンさんが▼ディタさんなんですね……。本決定までになんとかもうちょっと読み込んでちゃんと希望出せるようにします。ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 00:48
|
|
シモン＞ソレ歪めて判断してる〜。私がシモンちゃんのおかしいよっていってるところは遅い所じゃない。昼間に考察できるのに、COする事を悩んだといってる人物がCOするという決断を下すのって結構勇気いると思ってる。だから、それだけに悩んだ自分が狩人である、というのはシモンにとって大きな情報だと思う。じゃあどうして皆に自分が狩人だったんだ、護衛は誰にしていた、と訴える声が小さかったのっていう違和感を指してる
|
農夫 ヤコブ 00:48
|
|
悩むな。●ディーター、▼フリーデルで。シモンの判断は爺さんにまかした。灰吊りならフリーデルっていう事で。ディーターは速攻でA案に賛成してるのが気にかかる。もしかして、シモンの正体しってて、その面のみしか考慮できないのはではないかと思った。視点漏れの類かな。でも、それ以外は白いと思うし吊りたくはない。エルナは、ディーターと同じ感想をエルナの考察を見て思っただけど・・・。なんか、速攻で爺さんに噛み付い
|
老人 モーリッツ 00:48
|
|
【仮決定：●ディタ▼シモン】【狩人は霊パメラを鉄板護衛すること】【以降、狩COはGJが出るまで禁止する】
ワシとしては偽占要素指摘能力が高そうなエルナを占いたかったが、もし明日▼兵が黒判定なら黒出し占い師は仕事終了じゃから、皆の希望（特にほぼ白確のパメ）の意見を取り入れる方が「今は」重要じゃと感じたからじゃ。▼シモンは究極の二択の結果。あと皆の「灰狼の目星がつかない」という事に配慮。 |
村娘 パメラ 00:51
|
|
だってシモンが本物なら本当に大きな情報なの。同時にシモンがそれを訴えたいと本気で思うなら何で青と年の非狩要素も探さないのかなとも。やっぱり、違和感あるんだよ。ただ、シモンが本物だったらっていう怖さは勿論あるよ。だって同時にお墓に行くのはどう考えても私だもの。墓下でゆっくりできるかもしれないけどさ〜…Zzz
【仮決定了解】 |
負傷兵 シモン 00:52
|
|
【仮決定出しなおし希望】
間違いなく村滅びの一直線だ。爺さんさあ、短絡的で無いとか散々言っておいてそれはないんじゃないか。しかも説明について昨日に引き続きナシと。 まぁ当然村の勝敗の責任を自分で負うつもりなのはわかるがな「特定の一人が村の勝敗の責任を一人で取る」こと自体が異常だって気づいた方が良いぞ。 |
農夫 ヤコブ 00:53
|
|
（続き）付いてる姿を見たら急に白く見えてきた。カタリナは、真面目に考察してるように見えるし、単独臭がします。ので今日のところは白寄り。相対的に灰が白いから、もう「フリーデルぐらいしかありえないじゃん」とか思ってる僕がいる。フリーデルは今日は積極的な白要素が見出せないから、消去法に近いがシモンいがいの灰吊りなら▼フリーデルかな。
シモン吊るなら、●フリーデルでもいいけど。 ディーター（24:39）＞ |
老人 モーリッツ 00:53
|
|
ちなみに昨日の●シモンを決定したのは、「非狩っぽさ」が主な理由ではない。シモン除く皆の灰考察・GSを踏まえた上で判断しておるよ。
「納得できない」という<感情>は理解する。 |
仕立て屋 エルナ 00:55
|
|
大事と思う。悩む姿勢が見えにくいので黒めにシフト。
乱文失礼、訂正：○「いかに分かりやすい思考で白く映るか」〜 ちなみに、僕は商‐尼ラインは考察してるよ。他灰と占い師は注目点が少なくライン考察する材料がない。また今日の神-兵のやり取りはシモン吊られ上等な状況である以上、ライン切りの可能性は十分ある。商の●者でさえ、ライン切りの可能性がある。今日以降のラインは考えるとドツボにハマるので徹底排除。【仮 |
農夫 ヤコブ 00:56
|
|
ディーター（24:39）＞ふんふん。僕の認識では、兵は白でも昨日の状態じゃ、希望を出しそうにないなと思う。ので、その辺はあんまり僕は考慮にいれないかな。
シモン（24:52）>いい事言うなシモン。爺さんよ。村が負けても爺さんの責任じゃねぇ。狼見つけれない、俺らが悪いんだ。爺さんの仕事は、冷静な目でみんなを纏めてくれ。シモンが狼なら、間違いなくGJだったぜ。 |
パン屋 オットー 01:00
|
|
【仮決定了解】以下急ぎなので今日の発言はざっと目を通しただけ＆昨日の印象中心で書いています。
■4.●ディーター▼シモン ディーターは昨日考察できた中で一番白黒付けがたしの印象。シモンは皆が言っているように占確定が有る程度できる利点が有るため。ただ狩人COだから一日保留でそのさいに襲撃されれば吊る手間が省けるかなと。ただ霊護衛が前提。シモン保留なら▼エルナ。理由は昨日の考察の中では一番黒く感じた。 |
負傷兵 シモン 01:01
|
|
＠０ 今日に関してはオレはどう考えてもセオリー上残すべきトコだろ
纏め役の最大の仕事は村狼関係なく「納得できる進行」をすることだと思う、そういう意味で確信犯の爺は失格 ＞パメ「青年〜」の話、言われて気づいた。それより黙って吊られるつもりで各種考察残さないとと途中まで喉使ってたし、狼視点でオレ真バレ、オレ視点で青年狩じゃないんだからそれを説明しないとって発想無かったわ |
ならず者 ディーター 01:02
|
|
【仮決定了解】
みんなへ＞Ａ案Ｂ案へ両方賛成がおかしい件、 俺が最初に見たのがＡ案でいいと思ったから賛成した。Ｂ案はどちらかというと心情的にいいと思ったから賛成した。両方いいというのは可笑しいのかなあ？どちらかを選べといわれるとＢ案を選ぶ。 |
神父 ジムゾン 01:04
|
|
【仮決定確認】私は尼が気になりますが、▼兵なら問題はないです
シモンが望むのでメモを投下 [2d1211]「オレが気になる理由が腑に落ちない」→何故質問で理解しようと思わない？「黒くないので」→どのへんが？ [2d1211]「妙なひっかかり」→具体的には？「自然で白っぽいだけに」→パメラ考察と同じオチ |
神父 ジムゾン 01:05
|
|
[2d1213]「奔放で旅より白い、とか直感で」「結構黒く感じたねぇ」→白っぽいけど黒っぽい、シモンの考察は全部同じに聞こえる
シモンはほかの人の黒要素、もしくは自分が狩人として行動した思考のすべてを、そしてヴァルターがシモンの白要素を挙げないと味方はいないです、あなた視点の確定白をそんなに容易く吊っていいのですか と思ったら兵喉枯れでしたか… |
農夫 ヤコブ 01:08
|
|
【仮決定了解】
ディーター（1:12）>あんまり深く考えずにいいなぁと思ったら納得するけど。そんな感じ？ 村長（24:58）>眠いのはわかるけど、真占ならシモンは一人で頑張ってるぞ。フォローしろよ。シモンが真狩なら結構やべぇぞ。事の重大さに気づけ！ |
羊飼い カタリナ 01:14
|
|
【仮決定確認】
■1.年狩人と見ての襲撃。GJ避けってレベルじゃない避け方なので。普通1GJぐらい食らったっていいと思うんじゃないかと。暫定白なら屋もいるわけで、年を選んで襲撃してると思う。慎重というよりは思い込みが激しい性格？ |
村娘 パメラ 01:15
|
|
おじじ＞正直黒出し組は真狼だろうからどっちでも変わらないんじゃないかなぁって思ってるよ。一応指示には従うけどね。一応狂狼の可能性もあるんだけどその時には私墓だと思うから。
シモン＞発想なかったんかーーい！ あかん力ぬけた。つか、狩人候補失って信じてもらえないかも…っていってたんだから、当然信じてもらえるように考えるのが普通だと思うんだけどなぁ。 |
老人 モーリッツ 01:18
|
|
神父20:36>長狂・商兵狼という考えに基いた狼視点だと、（長が兵に白出しの為）神父の真が透けておるのじゃが、何故ココに触れておらんのじゃ？神父なら気付けると思うのじゃが。霊鉄板護衛指示じゃと自分が抜かれる不安はないのかの？自身の生存への危機感をあまり感じないのじゃが。
|
神父 ジムゾン 01:19
|
|
これはさすがに言わせてもらう、誰かが灰で文句言うなって言ってたから表で
兵[0101]＞「失格」は酷い 私はモーリッツは立派にまとめをやってくれていると思う。突飛なことは言っても、それについてのみんなの意見は聞き、反映させているように思える。それは十分に「納得できる進行」だ 相手に非を言う前に、相手を説得しきれなかった自分を責めるべきだと私は思う、これは説得のゲームだ 反論などあればエピローグで話 |
神父 ジムゾン 01:24
|
|
【本決定には了解する】セットミスはもうしませんよ
私視点でも村視点でも長狂は明確です、残る神商内訳は真狼。必然的に襲撃されたほうが真確定ですよね？また襲撃されれば商狼確定なのでライン考察もできるうえ、占ロラ手数も減っている 私が襲撃されることは村の利点と考えました 前発言で空気を重くしてしまったことを詫びます、ではまた明日会えることを願っています＠０ |
老人 モーリッツ 01:26
|
|
以下本決定じゃ。仮決定から変更無し。
【本決定：●ディタ▼シモン】【狩人は霊パメラを鉄板護衛すること】【以降、狩COはGJが出るまで禁止する】【発表順は長→商→神→娘 長商は神の8:00頃迄という部分にできるだけ配慮を】 各自、セットミスがないように要確認じゃ。 【「エピローグで話」が「エロ話」に見えた】 |
村長 ヴァルター 01:29
|
|
ジム0105＞うん、どうしようかなぁと思ってるんだけど、何で神父がそんなこと聞いてくるのだ？シモンが吊られたら困るのか？
■３．ヤコブ＞基本的な考察に疑問は無し、本日の0108は焦ってる様子が出ているので好印象。確かにそのリスクは認識しているので安心しておくれ。白より灰 カタリナ＞今日の占い先がディタをちょっと疑っていながらエルナというのが疑問。まだ何か考察述べてないよね。それ待ちの部分があるけど |
村長 ヴァルター 01:30
|
|
それ待ちの部分があるけど。灰
エルナ＞発言が多く、さまざまなパターンの細かな想像をしている。なんとなくだが狼はないだろうなと思う。白より ディタ＞両方賛成がおかしいのではなくて、割と突っ込みどころが多い案を割とすぐに認めたのがちょっと疑問なのだ。黒より灰 フリーデル＞発言が無い、よって印象がほとんど無い。意外とみんなスルーしてるが彼女結構寡黙でステルスしてるんじゃないの？黒より灰 |
仕立て屋 エルナ 01:31
|
|
【仮決定・本決定も確認】@0
＞アル、シモンのライン切りやライン偽装は考えない？ ＞爺さん、心構えいい感じー。まとめ役には、意見・感情を受け流す「鈍感力」も必要、実践できるのは凄い！僕がまとめ役なら無理！ちなみに決定責任は了解した皆にあるからね。 個人的にシモン黒ならフリ白、シモン・パメ死亡ならフリ不明だな。お休み〜 |
旅人 ニコラス 01:31
|
|
3d|娘服|神＿者＿娘長＿兵商服羊＿農|屋＿
●|＿者|尼羊服尼者者羊服者者服尼者|者＿ ▼|兵兵|兵＿兵服兵＿兵者＿＿兵＿尼|兵服 兵狩 仮 殆ど変化ないけど一応。数えるときは注意。 |
村娘 パメラ 01:38
|
|
【本決定了解】
今日の発言見て思ったんだけど、リナの単独感歯頷ける。あとヤコの白さがわからないんだけど、たぶんこれ私とヤコの根本的な考察方法というか考え方が違うんだよね…。 フリちゃんはなー…寡黙すぎてどうも。尼＋農って無いなーとかは思うね…。服は計算できる白さだとは思う。でもここを占うか吊るかはしなくていいとも思う |
行商人 アルビン 01:39
|
|
【本決定了解しました】【セット完了です】【発表順了解しました時間に関しては努力します】
灰考察がまとまらないです……。 01:31エルナさん＞悩んでます。最後っ屁くらった感じでわけわからんくなってます。灰考察まとまらないせいか、占えばわかるじゃんおおげさだなぁ、とかちょっと思ったりしてます……。 考察してきます。。。。 |
ならず者 ディーター 01:44
|
|
【本決定了解】
ヴァルター＞俺には突っ込みどころの多いＡ案Ｂ案に突っ込まないヴァルターさんが逆に不思議に見えるぜ。俺がパッションでやっっちまったことが間違っていなかったようにも思えるぜ。 でも…もし真占い師だったら、シモンがもし真狩だったら(考えたくないけど)本当にごめんな。 |
村長 ヴァルター 01:46
|
|
【本決定了解、セット完了なのだ】【時間に関しては……善処するのだ】
……残念だが反対はしないのだ。これで村長が真であると証明できるのだ。とりあえずお疲れなのだ。やる意味あるの？とか奇策すぎとか言ってごめんなのだ |
村長 ヴァルター 01:49
|
|
ディタ＞ぶっちゃけ村長目線だとシモンは狩人確定なので作戦は何でもいいよなぁ、ややこしいの嫌いだからシンプルなのがいいよなぁくらいしか考えてないのだ。だから0009で奇策すぎるって言ったのだ。
|
パン屋 オットー 01:52
|
|
【本決定了解】【セット完了】
■1.ペーターを狩人として襲ったと思います。確実に襲える白を襲ったと考えらるとジムゾンが黒よりになりますがまだ片白な状態では襲う理由としては弱いと思う。 |
パン屋 オットー 02:05
|
|
■2.ジムゾンは真か狂のどちらかだと思う。相談できる狼がセットミス騙りをしても注視されるだけで旨みがなさそう。狂なら騙りはやるかも知れないと思っている。
また最後のヴァルターも狂なら足並み揃えた方が長く占を撹乱できるので真か狼と推測。２黒の時点でほぼ吊り確定なので白だしする意味は霊あぶり出しだけ。しかし既にCO済みの段階。 |
パン屋 オットー 02:11
|
|
(続き)上記踏まえた上で以下のパターンを推測。
1.神真商狂長狼:真が見つけて狂が飛びつき狼が庇う。 2.神狂商狼長真:狂が撹乱し狼が乗っかる。 3.神狂商真長狼:狂が撹乱ただ実は本当に黒で真が発表し狼が庇う。 ただ3.は確率論的に低そう。 |
パン屋 オットー 02:42
|
|
ゴク
……ふー。やっぱり久保田は美味しいですね。 それはそうと今日食パンの鋳型が割れてしまったんですよ。 ペーター君の襲撃を予兆していたのでしょうか… 昨日の窯といい余り壊れるとパンが焼けなくなってしまいます。 |
行商人 アルビン 02:56
|
|
■３．灰考察
エルナさん：初日からシモンさんとはかなりやり合ってるのが目につきます。 全体的に自分の理論に自信を持ってる印象を受けるのと、なんというか第三者的な視点を感じるあたりが初日２日目の●シモンさんとあわせて白い印象を受けます。 少し気になるのは昨日のゾーン占いですが、今日の発言を見る限りは思いつきをそのまま口に出したという感じでしょうか。 白よりの灰印象です。 |
行商人 アルビン 02:56
|
|
カタリナさん：微妙に印象に残ってないです。
読み返すと自分の発言に対して薄いとか慣れていなどの台詞が見受けられるのが気になります。 質問や回答はしてるんですが全体的にカタリナさんの希望というか思考自体が見えにくいのは若干黒印象です。 ……ほんとについて来れてない村人の可能性もありますが。 真ん中よりやや黒いかな程度の灰印象です。 |
行商人 アルビン 02:57
|
|
ヤコブさん：２、３日目の発言を読むと可能性を色々追ってるのが見えるのは白く見えます。話してる内容が私的にすんなりと入ってくるせいかもしれませんが……。発言内容に違和感は見えず一貫してると思います。
白よりの灰印象です。 ディーターさん：初日から灰の印象を出したり、自分の意見を積極的に前に出したりするのは前衛に出てるステルス狼っぽいとは思います。 また全体的に発言そのものはあまり違和感がなかっただ |
行商人 アルビン 02:57
|
|
けに今日の狩関連の反応が目立ちます。シモンさんの▼希望なのが気になりますが、明日になれば正体わかるだろうなぁと少し楽観視はしてます。
オットーさん：ジムゾンさんのセットミス発言関連では白い印象ですが、発言そのものはあまり特筆出来るようなものがありません。 ただ狼探しをしている印象をほとんど受けないのが、補完占いを逃れて白めの位置につけられた狼に見えなくもないです。 若干黒より印象に変わりました。 |
行商人 アルビン 02:57
|
|
フリーデルさん：発言してください。
初日の印象から変わらずです。話してくれないことには何も見えないですが、リアル事情もあるのかもしれませんが彼女に占いを使うくらいなら吊ってしまいたいくらいの気分にはなっています。 初日の印象のみで黒よりですが基本判断保留です。 灰考察はこんなところでしょうか。とりあえず私にもお酒下さい！！！ |
行商人 アルビン 02:58
|
|
それと、投下タイミングを逃してた発言も喉があまったので。
07:55エルナさん＞ブラフ等については感性の違いになるのではないかと。 私は嫌いですが、それを許容する人もいるでしょうし、趣味思考の問題だと思います。 「村人達と人狼のかけひき」についてはわかりますが、同時に「推理と説得」のゲームでもあるわけで、共有者でありまとめ役であるならば「説得」の部分にも重きをおかねばならないと考えます。 |
行商人 アルビン 02:58
|
|
説明があまりないまま占い吊りにかけられるのはやはり納得いかないのではないかと思うわけです。
たしかに結果として狼にヒットしたからいいじゃないか、という考え方もあるかもしれませんがそれは所詮丁半博打に勝ったか負けたかレベルでしかなく、推理も説得もそこには存在しないのではないかな、と思うんですね。 以上は占い師としての立場からではなく、１人の人間としての言葉として聞いて頂けると有り難いです。 |
パン屋 オットー 03:49
|
|
■3.灰考察は今日は一寸厳しいのでカタリナだけ
戦術論ばかりはイヤってのには同意。他の村人との対話は良い感じ。ただペタくんGJの発言は気になるのと本人の意思と言うか思考がぼやけて見える。これだけ質問と応答をしているのに如何したいのかが判らない。潜伏狼なら良い位置？ 白=黒 |
羊飼い カタリナ 04:38
|
|
ディーター：AB両案に賛成、と一見見えたが、良く見ると、A案には突っ込みを入れている。考えず適当に賛成しているのではない。占い師状況考察は納得。考察も常に納得行くもので、そこからは疑う要素がない。狼探ししている印象は一番強い。ただ、村側ではやっちゃいけないような発言が多く、考察などがしっかりしていることからその配慮ができないとも思えず、逆に黒く映る。票のあつまりかたは異常に思えたが、占いから外そう
|
羊飼い カタリナ 04:39
|
|
占いから外そうとして狼が票を重ねていたのかも。
エルナ：占い師内訳の考察が結果を出さないようにしている印象で、悩んでいるのか、答えを出したくないのかちょっと引っかかる。ライン考察はなんかすごいねーって感じで頭の中をすーっと…あしたちゃんと読む。シモンとの1日目の絡みが私的には何でやり合ってたのか解らないのでライン切れてるのか、切り合ったのか？感情、感覚的な面ではすごく共感できて、[2d00:20] |
羊飼い カタリナ 04:41
|
|
[2d00:20]の、「何だか白い」は村人的。オトさん、ペタくんへの評価も同感。ディタさんが悩んでない印象というのも言われてみて納得。[23:47]「灰は反応しようがない状況」も同じジレンマにいたので村側の感情に思う。
ヤコブ：なんだか、一歩引いて村を見てる感じ？潜伏狼っていうより、保護者目線みたいな。兵黒なら白でいいと思う。兵との絡みはライン切りっていうより戦術論でお互い引けなくなってるって印象 |
羊飼い カタリナ 04:44
|
|
シスター： リアルお大事に…[2d23:58、2d00:31、2d01:11]が片っぱしから共感できません。自分だけは吊占あてられたくないって印象を受ける。[2d01:18]は、村なら黙っとくべき場面だとおもう。それが出来ないとも思わない。ぶっちゃけ、理解不能過ぎて黒潜伏する共有者さんかと思ってました。村人だったら大きく違う思考の人。狼だったら、ある意味お上手。
オットー：状況白。単体印象も白。ヤ |
羊飼い カタリナ 04:48
|
|
ヤコブさんの言ってた要注目っていうのも、心配しすぎだと思う。パン焼き早く上手くなれ。
村長の飲みかけの日本酒ゲット☆雪中梅おいしいよねー♪ ちびちびやりつつ、占い師考察してきます。 |
羊飼い カタリナ 04:59
次の日へ
|
|
あー！考察終わらないあまりまくりもったいない。■2.村長さん：シモン白でも村長真は無いってぐらい偽印象。自分視点で狩人ほぼ確定の人が吊られそうなのに、そして狼には自分真が解っているのに、決定了解。なんだそれ？です。こういう人なのかな？
|