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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 15:02
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きゃああああああっ。私の部屋に手紙が……っ(ぶるぶる ふ、不幸の手紙かしら……(おどおど
……ああ、不幸の手紙だったわ。カタツムリは大人しく殻に籠もっていなさい？(首傾げ 閉じこもっていていいのならそうしたいわ！(びくびく 【不幸の手紙の差出人はレジーナだったわ】(＞黒出しってことです) |
村娘 パメラ 15:05
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……何だか、ごめんなさいって感じです。レジは白いと思ってただけに(おろおろ
……議事録読み返す暇もちょっと今はないですが、次は夜です。うう、思考の流れがおかしくなりそうだけど、これで私的にはラインがすっきりしたのよ。だからまだわかりやすいわ。 ……[農修宿+者]か[宿者修+老]なのね。司、1本釣りおめでとう(ぽわぽわ |
シスター フリーデル 16:29
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セト様の声が聞こえたので、伝えにきました。
【レジーナおばちゃんは人間だよー。でも本人におばちゃんって言うと絞め殺されちゃうからリデルも気をつけてねv】 セ、セト様に名前を呼んでもらえた・・・きゃー。 娘黒出しが見えますが、考察その他は夜返ってからになります。 |
ならず者 ディーター 16:51
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やっと俺の番か
【レジは人間だぜ】ま、当然だわな。 んで、クララ・ヤコおつかれさん。 クララ＞昨日は多少嫌味チックに言っちまったが、俺は独断否定してるわけではないよ。気に障ってたら勘弁な。 |
ならず者 ディーター 17:01
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しかし今日ほどパメラの「びくびく」「おろおろ」がピッタリくる日もないな（笑
覚悟決めてレジに黒出したんだろうから頑張れ。 娘狼尼狂なら、パメラは先に偽黒出さないだろうな。真狂不明な俺かフリに狂の黒出しを期待するだろ。まして「vsレジーナ」ならなおさらだ。（俺も怖いｗ） 今日はフリーデル狼からLW辿ってみるかな。 |
少女 リーザ 18:06
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【パメラおねえちゃんからレジママへの黒出し確認】
【リデルおねえちゃんとディタさんからの白出し確認】 結果、割れたなのね。ヤコブさん、クララさんおつかれさまでした。司書さんいなかったら、村の図書館どうするんだろ。。。お二人には何お供えしたらいいのか、聞くの忘れたのね。ゆっくり休めるように、これを [お花にお茶とお菓子のセット。昨日のミルクと煮干もお供え] なむなむ… リザもまた夜に、なのよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:10
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ヤコブ、クララお疲れさん。判定確認したよ。昨日はヤコブ真のパメラ真が普通にあると思ってたのに、パメラ偽かいｗ
狂人だと１番手でよく黒出せたなぁ、とも思うけど、狼が用済みになる黒を先に出してくるのかな、という気がする（狼なら白出してきそう。別に白確定でもまだ灰５人いるし）から、 どこかで私白に自身があったのか、はたまた誤爆覚悟で先に吊られるために黒出した狂人かね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:49
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パメラの偽要素を挙げると、まず初日、霊２ＣＯになった事だし、霊２ＣＯなら占初日ＣＯという意見もいくつか出ていたさね。なのに1d0843の時点で既に喉が＠３しかなく、イレギュラーな事が起こった際に対応できない可能性があるさね。ＣＯするだけなら１発言でも出来るけど、自身が回避した際や他者が回避した際の対応とかね。
しかも単純に多弁ならまだしも、1d1921や1d0822みたいに、必要以外の所でも |
宿屋の女主人 レジーナ 18:49
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（続）喉を使ってて、占い師の喉の使い方じゃないさね。
で２日目からシスター狼予想。なのにも関わらず、シスターとの繋がりからの考察が一昨日も昨日も全然ないさね。リーザが多数決占いの初日●シスターに４票目を投じて単独トップに躍り出てるのにも関わらず、考察にその事が全く触れられてないさね。 これも、パメラ狂人の場合、ディタ真シスター狼に見えるだろうから、シスターとの繋がりを表に出しちゃうと狼の首を |
宿屋の女主人 レジーナ 18:49
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（続）絞めかねないから狂人として自然。そして情報が多い立場なのにも関わらず、一昨日は灰に関する白黒要素をほとんど挙げてないし、昨日も灰に対して少し見解を落としてるけど白黒は村長白いかな、以外何もないさね。
昨日は3d0112「負修両狼の可能性は低いとみたから」なのに3d1342で仮決定シモン占いに了解。なのに1442本決定私占いはかなり微妙と。 なのにシモン白予想の理由は3d0112にあるのに、 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:49
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（続）私白予想（仮了解、本かなり微妙という事はシモンより白く見ていないとおかしい）の根拠はどこにもない点がおかしい。
初日からパメラが灰に対してどれくらい考察意見を述べてるか、その内容も見返してみるといいさね。初日のヨアヒムとのやり取り以外、深く切り込む所が全くないし、白黒要素もほとんど挙げてないし、白いとか黒いとか言ってないから。 鋭い意見で狼を疑うわけにはいかない狂人として自然さね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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今の所、者真娘狂修狼（つまり農狼）が一番しっくり来るけど、今日のディタとシスターの発言も注目。こういう状況って真占見えやすいから。どうして見えやすいか気になるなら、ディタとシスターの今日の発言が増えてから説明するよ。
で占内訳と、そこから繋がる灰の白黒は、他者の発言（特に占候補２人）を見てから考えるさね。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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パメラさんが最初で黒出しという事はパメラさんが真かレジーナさんが白だと知っている狼さんじゃないかなって思います。
狂人さんだとすると狼さんに黒だししちゃう可能性もありますから最初だと黒だしはできないんじゃないかなって思います。 |
村長 ヴァルター 23:35
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【判定結果確認】チラッと見る限り、俺がかなり●希望になってた様だな。で、なんでレジなんだろう。白狼狙い？読み込んでくる前に、カタレジのパメに対する考察はドッチもアリだと思うが（狂狼の事）、パメ真はどうだろうな。やっぱＣＯタイミング的に真はディタに見えるんだよな。そう考えるとＣＯ／非ＣＯをする事を薦めたレジも白になるよな。逆にそこが繋がり見えなくも無いんだが、狼がＦＯに持ち込む利点がわからん。
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シスター フリーデル 00:41
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ただいまです。【占い結果確認しました】
……正直、なんというか、途方にくれてしまった感じです。一番の判断基準が崩れてしまったというか。ここで黒出しするのは狂人、のはず、ですよね。狼が黒出しする可能性と、者狼の可能性についても考えてきます。時間、かかりそうです。何が正しいのか分からなくなってきました。 セト様…貴方の下僕を導いてください。 |
負傷兵 シモン 01:17
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戻ったぜ。なんとマジでパンダさんとはな。まあ、灰パンダを吊るのはまだ先だろうから、レジーナに対する判断は今後の発言をじっくり見てくよ。それよりか、パメラがレジーナの反論に何と応えるか、こっちが注目だな。それによりレジーナの判定を判断する材料にもなるだろうし、それが見れるのはおそらく今日までだろうからな。
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負傷兵 シモン 01:40
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あとレジーナはパメ狂よりに考えているようだが、オレは現段階ではパメ真狂狼、３つともあり得ると思う。理由はまだ言わん。占い師３人に多いに語ってもらった後だ。
フリーデルよ、4d00:41「ここで黒出しするのは狂人のはず」オレは必ずしもそう思ってないので興味深い発言だ。理由を述べて欲しい。 |
シスター フリーデル 01:48
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す、すみません。今日に引き続き大変申し訳ないんですが、明日も更新時間前後にいられなくなりました。
ぎりぎり踏ん張って13時過ぎまで居られますが、その後17時頃までいなくなります。 個人の都合で迷惑をかけて大変申し訳ないのですが、本決定時間どうにか早めてもらえますでしょうか（本当にすみません |
シスター フリーデル 02:11
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＞ヨアヒムさん、ディーターさん
ご迷惑おかけして本当にすみません。 ＞シモンさん 黒を出したらほぼ吊になる今、黒を出すのは狂人の可能性が極めて高い、ということです。私は娘狼と見ていたので、何がどうなっているか整理がつきません。娘狼の可能性もまだ捨てずに考察中です。 |
負傷兵 シモン 02:55
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灰考察しとこ。カタリナから。
オレはだんだん狼２占が無いような気がしていて、その理由の半分は昨日のカタリナの考察による。んで、シンプルに占＝真狂狼の場合、昨日の流れの中で狼２占を否定に回っているのは白印象。 決して目立ってはいないが、わりとコツコツと自分の中で筋道たった分だけを発言してる感じ。血液型はきっとマジメで丁寧なＡ型。 |
負傷兵 シモン 03:09
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リーザについてはやはり自分占い推奨は印象強い。いち早くパンダが出るためには、黒狙いの方が効率よくないか？しかも、自分では主観基準からの情報提供に自信がないんだぜ3d12:42。で、その反論は12:59。つまり、リーザがパンダになったら発言と照らし合わせて判断することになるわけだが、そこまで明確な意見出ししてるとは思えん。よって真っ白ではない。
血液型は、おっちょこちょいだが憎めないＯ型。 |
負傷兵 シモン 03:23
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ヴァルター
昨日最多●獲得。発言は矛盾を発見するととりあえずつっつく印象。昨日は●妙だが理由は3d10:42で消極的投票。判断しずらいよね。議事録読みきれないと言うわりには昨日もいろいろ突っ込んでるようだけど。血液型は手当たり次第に八方美人なＯ型。 ちなみに、長が昨日のSGと言われてるが、よく考えたら●長って占から２票、灰から３票、SGというより追従隠れ蓑的と言うか… |
負傷兵 シモン 03:24
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あえてSGにせず狼票入れなくても多数票だったのに、わざわざ票を合わせるか？って気が。だから●長した人には狼が多くても２人、下手するともっと少ないと思うんだが。でも隠れ蓑だとすると、灰から●長に投票した奴が狼なのかもね。ちなみにそれは兵宿妙。うーむ。
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負傷兵 シモン 03:26
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逆に、長がマジ狼だとして、残りの２狼が投票を避けたとしたら、農→●兵、者→●兵というラインで、長→●羊なのは、狼が３人とも同じ投票をするわけにはいかないから。これ有り得るよなー。
あと、オットーの対処はまだ考えなくていいよな？血液型は雲龍型。 |
負傷兵 シモン 03:30
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レジーナは今日からキャラがやや変わった気がしてるんだが、まあパンダ喰らったから当然か、ってことで様子見。明日は午前中は覗くが書き込みできるか微妙。更新時はいない。
あ。投票●長◯妙、▼娘で。セット済み。 |
村長 ヴァルター 03:32
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ウーン、睡魔が……ゲルト並みにorz
■３ とりあえず、ＣＯタイミングを中心に考えると、やはり[真者娘狂尼狼]が一番無難かな。発言内容とか中心に考えるとちょっとわからんところだな。者は一番灰考察が確りしてるし、やっぱ真印象。娘はもう俺の中で、撤回トークしか印象に残ってない。尼は、怪しさプンプンだ。特に対抗に関してやたら決めうち気味なのが気にかかる。 |
村長 ヴァルター 03:53
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シモン＞よくＯ型っぽいとか言われるけど、俺はＯ型ではない。んで考察。
なんだか、何考えてんだ？って印象が、単純にミスだと思うが。俺は昨日●羊だぞ、3:26でちゃんと解ってるし。シモンの●○が一番ＳＧor隠蓑にしたい臭プンプンなあたり、白印象稼ぎの狼なのか？昨日の仮決定後の発言もそういったものが多い、と感じる。フィルターなのかこれ？ |
村長 ヴァルター 04:09
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リーザ＞占い自分でも良いってのは素直なのかどうなのか。確かにパンダ貰うと回り見えやすいから、理屈はワカランでもないな。それを期に発言が明快になる可能性だって十分あったと思う。あと宿兵白って信じきってる感じがするんだけど、それは何で？って感じ。やっぱ灰色。
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村長 ヴァルター 04:09
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カタリナ＞俺がＳＧでなく隠蓑だった場合最も隠れてたのは、●娘の羊さん。しかし娘は占われるに十分な理由あるし。やっぱしＬＷが隠れるならベストな場所だと思うが。それにしてはあからさま過ぎない？
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村娘 パメラ 04:59
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……来られたの(おどおど
……私的にはすっきりしたので、議事録読み込んでくるのですよう(そわそわ ……今日も更新前後はかなり微妙なのですが、本決はきちんと確認するから！ 鳩もどうにか調教したし！ がんばれると思うの(ぶるぶる |
ならず者 ディーター 06:16
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今日は自由占いがいいんじゃないか？ちと全体視点でメリットの説明する。
占い先襲撃という選択肢を人狼に与えたくない。喰い先に悩む場面だからな。 占いが白でそこ喰われたら灰が1しか狭まらんし、狩人存命でも白黒わからんとこ守りにくい。まとめ役不在になる危険も考えたらヨアに張り付かんとしょうがないだろ。 占いがバラバラだと確定情報が減ると勘違いしがちだけどそんなこともないぞ。むしろ増える。 |
ならず者 ディーター 06:16
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自由占いにして灰襲撃誘発させればそれだけで、「統一占い白確」と同じ。それプラス各占い師の判定が情報として残る。その上で残った占い師どちらかが黒を出せば、白出された奴は「白確」、黒出された奴はそれそのものが大きな情報となるわな。
また、占い先を秘匿することでLWに当たった場合の真占い師襲撃保護にもなる。ロラ中だが●LWなら真占襲撃は十分ありえるし、喰い先の選択肢を与えないという考え方にも繋がる。 |
ならず者 ディーター 06:17
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何度も言うが一番大きな狙いは灰襲撃を誘発させる（より灰を狭める、より占い情報を残す）ということ。
デメリットは無いんじゃないか？ 正式な提案なんでヨアもみんなも検討よろしく。 あともうひとつ、フリが時間厳しそうだが、それに縛られること無くギリギリまでみんなで議論できるという利点もある。 |
シスター フリーデル 06:23
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…寝てしまってました。修行不足ですね…申し訳ないです。
今までにまとめられた現時点での■3占考察です。 ・者狼娘狼の場合 レジーナさんも指摘していますが、娘に票が固まっている時点での者COであるため、明らかに不自然です。娘も占われて翌日の判定を割り、真占の信頼性を落とすならまだ作戦といえるかもしれませんが、娘COしてはそれすら出来ません。この可能性は私にはどうしても考えられません。 |
シスター フリーデル 06:24
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・者狼娘狂の場合
意図的に3-2COを狙ったCO、ということですよね。灰が多くて有利な中狼が進んで2匹も表に出るのは絶対に無いと私は思っていましたし、今もやっぱり思っています。占い先がLWに万が一当たってしまう可能性だってあります。トマ猫2d1441や宿1448の意見も村人の意見だと今は分かっているのですが、少なくとも2d1812の時点では私は者狼はないと確信して発言しました。 |
シスター フリーデル 06:25
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(続き)ほとんど無理やりひねり出す形ですが、今日の娘黒出しを受けて、可能性を考えてみました。者COしても危険の無いLW…その日(まとめ白狙い)占われる危険性がほぼなく、かつ1人でも潜伏して行けそうな程度には信頼されている人を考えてみました。正直宿くらいしかそんなポジションはないと思うのですが(私も信頼していましたし)、彼女は村人です。
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シスター フリーデル 06:26
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兵羊長女屋は、屋は別としてそれほど信用され度に差は見えず、やはりLWだけを残すのは危険な状況だと思うんです。ぐるぐる考えましたが、結果、やはりこれもどうしても納得できません。
・者狂娘狼の場合 最後にはどうしてもこのパターンに行き当たります。者狼は不自然にしか感じないんです。者狼の可能性は、やっぱりほとんどないようにしか見えない…。 |
シスター フリーデル 06:28
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出来る限りの可能性は考えたつもりですが、者狂娘狼のパターン以外はないと、やっぱりなってしまいました。視野が狭いんでしょうか…。
この前提で考察続けます。今日の娘宿黒出しについてです。娘の言動を見ていると、宿吊りたい！という感じがあまりみられません。なので、主張したいことは宿黒ではなく、娘狂に見せかけたい、あるいは娘≒狂と考えている人間の何らかの推測を変えたい等の理由ではないかと考えています。 |
シスター フリーデル 06:34
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発表が後の者が黒を出すこともなく、普通に考えて娘狂に見えるでしょうし、例えばレジーナさんもそう見ています(＞宿1810)
パメラさんは今日吊られてしまいますが、それも辞さない黒出し、ということは、やはりLWが関わっているのだと思います。昨日の発言見直してみましたが ・娘狂だと農狼確定：実は農の考察にはライン切り満載なので狼だ思ってくれたほうが都合がいい？（続く） |
シスター フリーデル 06:39
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(続き)・宿1148の尼狼→女白説：情けないことですが、現時点で者の方が私より信用度高く見られている気がします。これを利用して女白に持っていきたい？とも見られます。
…こんな感じでしょうか。 頑張って探したつもりなのですが、眠くて見落としがあるかもしれません。 |
シスター フリーデル 06:53
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■4 昨日長占いを言っていましたが、娘も長占い希望でしたね。考察を先にある程度していたこともあって、そのことがほとんど思考にのぼっていませんでした。彼女があの時点で疑うということは、私にとっては大きな白要素ですよね。 宿1849を見て、自分にも言えることだなと思いました。今日はもうこれ以上は厳しいのですが、今夜灰考察することがあればしっかりその部分も見直してみます。＞レジーナさん。 |
シスター フリーデル 06:53
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■1．●リーザちゃん
決定時間については本当に申し訳ないですが、よろしくお願いします。 とりあえず吊はパメラさんにセットしておきますね。 とりあえず、ちょっと睡眠とります…（ぱた |
村娘 パメラ 07:02
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議事録読んでも場は宿白で流れているし、私の中でも完全にノーマークだったのですよ、宿は。
ただ、宿狼なら、占2騙りもありえる？と思ったですよ。霊狂騙りで農真。だとしたら、者占騙りで早々にFOでもよかった。そうしたら、霊撤回が入るかもしれないし、そうなったら1-3COになるわけだし、2-2COか1-3COを想定してたら、者狼で私が占COしちゃったから修が回避COになってしまった。 |
村娘 パメラ 07:03
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回避よりも素直に占われて早々パンダでライン勝負にした方がよかったんじゃないの？とか、修負の2択だったら外れることを願ってもよかったんじゃない？とか思ったんだけどね。まあ、ここらへんはその場の勢いとか、その人の好みがあるから何とも言えないんだけど。
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村娘 パメラ 07:03
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じゃなくて、農偽で黒だったとしたら、やっぱり者狂かなって思う。それこそ、修回避しないと狂の早期黒出しで確黒になりかねなかったわけでしょ？ それはそれで壮大なライン切りを見せたんじゃないかって思うのです。宿狼ならそれが壮大であれば壮大であるほど、綺麗に決まったと思う。宿ぶっちぎりで逃げ切れたんじゃない？
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村娘 パメラ 07:03
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でもって、占2騙りがあるんじゃないかって思い始めたって言ってるのよ＞宿3d11:19。でもって、軸が娘狼なら長白。修狼なら女白。という感じで占ラインを軸にしてる。これって霊機能がないわけで、確かめようがないのよね。で、者真のような気がしてきた、で締めくくってる。
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村娘 パメラ 07:03
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だとしたら、娘修と吊って終わらなければ占ラインロラになって、吊り1を逃れれば終了じゃないですか。しかもその間に修者がそれぞれ黒出しすれば宿はぶっちぎりで逃げ切れるわけじゃないですか。
司が占先独断ぽくしなければ、宿占先にくることはまずないし、宿白で場が流れている以上、宿が吊り先にくることはまずない。しかもパンダができればどうしても吊り先はそちらにいく。 |
村娘 パメラ 07:03
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でも、者狂で霊狼騙りも捨てがたいのは、その占2騙りで占ロラにもっていけなくもないから。で、霊狼だとしたら、農狼？ 私、農者でラインができてるっぽいように思うって発言をどこかでしてるし。農者宿ラインでもいいかしらって思う。
と、ごめんなさい、時間切れです。 宿軸でラインを見いだそうと思ってたのだけど。鳩は相変わらず飼い馴れてないのでかなり微妙だけど、議事録は追えます。 |
村娘 パメラ 07:03
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決定は確認しますが、吊り先宿固定。占先は者の内訳がわかれば私的にすっきりするので者固定です。
あと、どこだっけ？ 者が娘占騙りを想定してなかったんじゃないか？て言ってたところがあると思うんだけど、私、初日占COはないと思ってたんだもの。というか、あんな感じで占COが回らなければ占CO保留する気だったし。 なのに保留した木まで占COを回したでしょ？ だから占COするしかなかったのですよ。 |
ならず者 ディーター 08:21
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村長＞0332「尼は、怪しさプンプンだ。特に対抗に関してやたら決めうち気味なのが気にかかる」
尼が決めうち気味なのは2日目の夜明け後には見解出してるし、かなり早くからだよな。村長はその後にも「真 者≠尼＞娘」とか言ってるけど、決めうちが怪しいならなぜもっと前に「怪しさプンプン」じゃないんだ？ それとも他に「プンプン」するようなことがあるならどんなとこ？ |
羊飼い カタリナ 09:45
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>シモンさん
残念♪私AB型です。 ヴァルターさんの考察でＳＧじゃなくて隠れ蓑っておっしゃってますけど、それっておとりって事ですよね？騙りに出てる人がＬＷをおとりにしちゃダメなんじゃないでしょうか。 占い先になったからといって黒出されてすぐに吊りになるわけじゃないでしょうけど、それでも占われない方がいいと思いますので、そんな事はしないんじゃないかなって思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:48
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おはようさん。
カタリナ21:31＞私も気になるのはそこなのよ。狂人ならよく黒出せたよな、と。ただ狼なら用済みになる黒を先に出してきていて、ここで白確定でも灰は５人いるんだから黒出すのかな、と思えてね。 こういう私みたいな考えを狙っての黒出しかもしれないけどね。 今思い返すと、3d1930のシスターへの突込みで白と判断したのかな、なんて気もしてるさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:58
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ディタもシスターもある程度発言が出てはきたけど、まだ私が期待している内容は出てきてないさね。ただディタの0616、17は結構真印象さね。言われてみて結構納得でかなり村有利な提案に思うさね。
村有利な提案だけなら人外もよくするけど、セオリーを逸脱した有利な提案だから偽には言いづらそうな感じがするさね。 シスターの占見解はそうかね。娘修両狼も修狂も考えれんからパメラ狼ならシスター真だと思うさね。 |
青年 ヨアヒム 10:40
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おはよう。
ディタの提案は出来れば灰に言ってもらいたかった奴なんだが、誰も言わんよりはいいや。提案有難う。 フリのこともあるし仮決定12:00本決定12:30くらいでいくつもり。 |
ならず者 ディーター 10:53
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自由占いの提案してるんで待ってたが、時間も時間なんで少し投下すっかな。仮本の件了解。俺は少し遅れるかもな。夜明け前までには戻ってきてしゃべれるから問題は無い。
今日の推理基点は尼狼から。 昨日までの考察、今日の娘黒だし等が根拠な。尼の発言を見直してみて気づいた点では2d1816・2d0338〜2d0342の灰印象の部分。 |
ならず者 ディーター 10:54
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理由だけ抜き出すと誰も同じような感じで宿猫の考察も表面的なことだけなのに、結論の「猫宿白」が何故かそこだけ迷いもない。 内訳を知らない、状況に応じて柔軟に攻撃先を考えなきゃいけない狂人らしさとしてみるとちょっと違うな。猫宿白を知ってる奴が世論の流れを見たり、崩し難いところを白と言ってるように見える。
ここまでが前提。んで灰について |
少女 リーザ 10:56
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おはようございます、なの。
リザも今、表とにらめっこして考察中…なの。頭がぐるぐるしてきてるなの； 【仮決定時間了解】なのよ。半端に見えてるところにレスつけても、また訳分かりにくいこと言いそうなので、もうちょっと纏めるように頑張ってみますの。 |
羊飼い カタリナ 11:05
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>レジーナさん
私は狂人さんだともし狼さんに黒出ししちゃって真狂あわせて２つの黒が出ちゃうとほとんど灰吊り候補確定になっちゃうので簡単には出せないんじゃないかなって思います。 逆に狼さんならその心配は全くなくて先に黒出しする事で狂人さんには白だしを促せると思います。それにパンダの灰を一人作れますから灰吊りになったときの候補者を増やせます。↓ |
羊飼い カタリナ 11:05
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↑狼さん自身は黒を出しても出さなくてもローラーされる確立が高くて、霊能者さんがもういませんので正体を知られる事はありませんから途中でローラーが止まるというのも考えにくいです。そう考えると狼さんが先に黒出ししても不思議じゃないと思います。
それに、失礼ですけど３人の中ではパメラさんの信用がちょっと低いように感じますので白確にしてしまってもローラーで先に吊られてしまう可能性もあって、↓ |
羊飼い カタリナ 11:05
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↑そうなるとパンダによって混乱させる事ができなくなっちゃう事も考えられると思います。こう考えるとパメラさんが狼さんでも最初に黒を出す動機はあるかなって思います。
もちろんパメラさんが真なら判定結果をそのまま黒出しするしかないと思いますのでその可能性も考えます。 |
負傷兵 シモン 11:07
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ちょい覗けた。質問には応えとこうか。
長03:53●妙の件はミスった。両方女子だからつい。すまない。あと●◯の件だが、●長はオレも投票したのは事実。だが◯宿についてはオレはずっとそんなに白くねーだろと考えてたし、クララが●長以外の意見を欲しがったんで、次点の◯を推したんだよ。あの票のまま決まったのはちょっと驚いたけどね。 |
負傷兵 シモン 11:08
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羊09:45オレが言いたかったのは、おとりと言うより、灰狼はきわだった意見を言わず、みんなと同じ投票をして考察を避けるって言う考え方だな。まあ戦法の１つだ。それで言うと●長した中に灰狼がいるっていう考察があり得るわけ。で、それが兵宿妙なんだよ。しかも狼率高そうな農が●兵なんだから、残った２狼か１狼が全体の意見にあわせて●長にするのはあり得るよな、って話。
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羊飼い カタリナ 11:09
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仮決定時間了解しました。
ディタさんの案を採用するなら占い師さんには占い先を投票ＣＯして欲しいかなって思います。 そうじゃないと発表が後の人が偽だった時に前の人のをみて占い先を調整できちゃうような気がします。 |
ならず者 ディーター 11:12
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占い先秘匿になるかも知れんから話し辛いんで簡単に。俺もどこ占うかはまだ決めてない。
カタリナは仲間いるようには見えないかな。人間っぽい我の強さみたいなのも感じられる。 初日、内訳はまだ不明だが多数決占いという状況で人外2人がhitしてるのは、運もあるが狼側の不備もある。そういう反省を踏まえて、2日目にまた尼が票の流れが見えない早期に●羊を出すかな？というのもある。 |
羊飼い カタリナ 11:15
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>シモンさん
う〜ん、それって結局ヴァルターさんが狼さんで騙っている人がそれに便乗したって事ですよね。 便乗してあのまま確定させてしまったらＬＷなのに占われてしまう事になる可能性が高くないですか？ それに占い師の３人はみんなそれぞれ自分の意見を強めに主張されてますから便乗して隠れるなんてしないんじゃないかなって思うんですけど。。 |
村長 ヴァルター 11:18
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おはよう。ディタ＞俺が一番、フリについて怪しいと思う点は、モリ処刑後の見解。早くから、ヤコ狼で、占２狼は無いって言ってるよな？それについては納得なんだが、フリ視点者娘両狼になるから、分からなくもないんだが、その後の見解で[者狂娘狼]でしか考えてなかったのに違和感を覚えた。怪しまれ難いという点では逆の方がしっくり来るんだよな。後は昨日の灰考察も俺にほぼ決めうち気味。俺以外皆白よりってなんだよ。
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負傷兵 シモン 11:18
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それから狼２占の件だが、あったとしても者真：娘狼：尼狼これはないと思うんだぜ。あったとしたら者狼：娘真：尼狼で、これが羊3d10:53で否定されるから、じゃー狼２占はねーかな、と思えてきたわけ。
ま、狼の騙りってそんなに常に理路整然と行われるわけでも無いし、実際は村側の想像に反してバタバタと戦々恐々としながらやることも多いとは思うけどね。そう言う意味ではどんな編成でもあり得るっちゃあり得るけどね。 |
ならず者 ディーター 11:22
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兵：2d0454・2d0502 ここのフリに対する疑惑は、フリの演技に対してだよな。言うならばフリーデルが騙り占い師として村人を騙そうとする根本的な部分。 それを同じ仲間が突付くかなぁと思う。
羊兵に関しては昨日のレジの考察が参考になるし、重複して書かないんでそっちも見といて。 |
ならず者 ディーター 11:31
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村長ありがとう。ちょっと時間押してるんでまた見直させてもらう。回答は別に違和感ないし、了解。
妙：ある意味一番色が見えんかもな。ただ妙狼なら、初日にバタバタとした流れでいきなりLWになって、自分が最後に残らなきゃいけない狼だという状況。 そんな状況で、流れのまままとめ役を買って出たり、以後も自分占いなど目立つ行動をリーザの性格・キャラを考えた場合、どうなんだろ？微妙だな。 |
負傷兵 シモン 11:31
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>羊11:15
いやそうじゃなくて、たまたまみんなの意見が長●に集中してるから、潜伏狼は同調した意見を言うことで、突っ込み所とか怪しさを減らしたんじゃないかってことだよ。追従ってよくある戦法の一つね。だから真のLWは長じゃなくて、長に投票した兵宿妙にいるんじゃねーかってこと。そういう考え方もあるよなって話。自分も含まれちゃうからヤだけどね。 |
ならず者 ディーター 11:37
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村長：少し印象変わってきたかな。日が経つごとに切り込み深くなって欲しいという期待とは違ってきてる。
屋：わからん 占い先秘匿提案してるだけに加減考えると難しいな。 んじゃ少し離席。 暫定●長 ▼娘 |
村長 ヴァルター 11:38
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シモ＞11:07昨日じゃなくて今日の占い希望の事だ。
そんなわけで、●羊○兵希望だ。 昨日みたいな理由じゃなくて、あからさまに白っぽい所から、占われずに生き残りを見出すＬＷの要素を潰すのが目的だ。確実に結果を出すなら今日が一番だと思う。他は409参照、シモンについては353。 これから離れるので、取り急ぎって感じだ。 |
羊飼い カタリナ 11:39
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自由占いだと占い希望は出さないほうがいいんでしょうか？
>シモンさん えっと、つまり狼さんが票の集まっているヴァルターさんに便乗したって事ですか？消極的なＳＧっていう事であってますか？ それなら納得です。 |
負傷兵 シモン 11:39
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>羊11:15ちなみにSGとの違いは、霊占騙り狼とのライン読みが変わって来るわけ。SGなら他の狼からも村長に投票してたり、長●の意見が多く出されたりするんだけど、農→●兵、者→●兵だからLW→●長との３狼もあり得るようになる。SGならこれが切れちゃうでしょ？まあ、説の１つにすぎないけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:44
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私がディタとシスターで注目していた所が出てきてないから現段階での考察。まず占は者真娘狂修狼＞者狂娘狼修真。パメラの今日の黒出しに関して、私の1810、0948の考えと、パメラ単体を見返した結果、灰への白黒挙げが異様に少ない点が狂人っぽく思った事、
単体でディタの今日の提案が白く思えた事でディタ真の可能性を高く見てるよ。でシスター狼予想。 ここから灰を見ていくと、やはりリーザは白い。理由は勿論 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:44
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（続）初日の●シスター４票目なわけだけど、これでパメラを抜いて単独トップ。者真娘狂修狼の場合、その時はまだディタしか占ＣＯしてなかったけど、回避すれば５ＣＯ濃厚だっただけに、あの４票目は修妙狼だとやりづらいと思うさね。
でシモン。ここも昨日まで普通に白と見てるけど、脳内白がひっくり返るほどの要素はないさね。一貫して私に疑いを向けてはいるけど、私はずっとシモン白で見てるのに、全く擦り寄る気配もなく |
宿屋の女主人 レジーナ 11:45
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（続）粘着してきてるのは白いと思うよ。狼なら粘着するより擦り寄ってきそう。
後3d1338だけど、動きの結論を見てるようだけど、予想外の判定で考えが変わることは当然あるさね。 カタリナも、やっぱり白い気がする。私はずっとカタリナ白と見ているけど、私と意見が違うところは3d1053、1110、今日も1105と、はっきり意見をぶつけてきているさね。 私は今日考えたらパメラ狂＞狼だと思うけど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:45
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（続）カタリナの考え方は全然不自然じゃないしね。
村長：昨日大人気票でＳＧっぽいという意見も出てたけど、私の考えは昨日と変わらず。 ただ今日の考察見ると私と同じ方向を向いてる感じを受けるね。ただ同じような意見のせいで、年の功で考えが一致してるのか上手く隠れてるのか分からん。 やっぱり４人の中では一番白度低い気がするね。 ただ真っ黒とは思えず、それこそオットー寡黙ステルスもあるような気がする。 |
羊飼い カタリナ 11:45
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あ、出したほうがいいんですね。でもディタさんが希望出したら自由占いにならないような気もしますけど。。
●リーザちゃん ヴァルターさんはＳＧにされてたと思うので外してシモンさんとどっちにしようか悩んだんですがやっぱりリーザちゃんの方が気になるかなって感じるので。 お昼なのでよろしければお昼ご飯にどうぞ。 [クラブハウスサンド][皮付きフライドポテト][コーンスープ] |
少女 リーザ 11:45
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■１.ディタさんの提案に賛成。自由占いと、占い先の投票COがいいな。一応希望は、今日も●長で。
■４.出来たところから灰考察 ＞羊 不思議なことも言ってないような気がするのと、占考察とかも普通に納得。人っぽい印象かな。黒として突っ込みを入れたいような箇所もなく、ただ隠れやすいと言われると否定も出来ないかな？4d11:9の提案なんか見ると、人じゃないかなって思ってますの。 |
少女 リーザ 11:49
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＞宿 ケーキくれたからいい人…じゃなく、やはり全体の印象に破綻のない感じかな。誰か（確かディタさん）も言っていたけど、気になったところに質問を出しては反応を探ってる感じ。納得行ったところから、自分の中でOK出してる印象なのね。そうだ、いつもでいいので4d19:3の理由も教えて欲しいな♪「あとで」って言われると気になるなるし。
＞兵 まずは血液型、大当たり！うーん、シモンさん占い師だったりしないの？ |
少女 リーザ 11:50
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（シモンさんの続き）灰考察とか丁寧にしてるなって印象。今日の灰狼考察は成る程と思えて、兵も含めての可能性を考えている辺りは白っぽい気がするの。ただ、信用狙いの狼さんってこともあるのかなぁ。。。？
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宿屋の女主人 レジーナ 11:50
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▼パメラ●村長
パメラは狂人寄りに見てるから、偶数の現状パメラ吊りはパメラの思う壺な気もするけど、かといって他吊りがない。 占い先はオットーを除外した４人の中で白度が一番低いと思うのが村長。 でも自由占い（占い先投票ＣＯ）は賛成だし、納得できる理由があれば意外な所を占うのもあると思うさね。 |
少女 リーザ 11:52
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>兵4d3:9 そうそう、自分占い推奨ではないの。ただ、状況的にリザ占いってこともありそうだったから、その場合のメリットとかデメリット（リザは自分が白いって知ってるし）をなるべく言ってみようかなって思っただけなの。リザにはすごくメリットあるとも思いにくかったんだけど、メリットあるよって思ってる人が多そうだったから、それならいいのかなぁって。これも推奨…？
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負傷兵 シモン 11:53
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>長11:38
本日の●長については4d03:26が理由。真逆の理屈も思いつくけどね。だから次点では◯妙で、理由は11:08とかの方がわかりやすいか？ しばらく離席する。覗くぐらいはしてるかも知れない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:01
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カタリナ1105＞普通に考えればそうさね。３−２の時は狼側は１黒を３人作りたいわけだしね。それに吊られたい狂人に見せかける狼、という線もありえる話さね。
ただやっぱり、これまで言ってきた諸々の理由でパメラは狂＞狼っぽいんだよなあ。 私の3d1930のシスターへの突っ込みが修狼の強い要素を指摘してて宿白だな、と確信したのかな、と思い込んでるｗ |
少女 リーザ 12:01
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＞長 うーん、実のところ余りよくわからないのね。ただ、占い師さんの昨日分の考察とか見ると、ディタさん真っぽくてリデルおねえちゃんが狼さん寄り。。今日はリザも、ディタさんが真っぽいなと思ってるの。なので、これをどう見るか…普通に考えて、修狼なら村長さんは白？今日はそれが更に鮮明なのね。
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青年 ヨアヒム 12:06
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【仮決定】
▼パメラ●占師の自由投票 自由占の欠点は、狼が食いやすい所を食える点に尽きる。ディタは「灰襲撃誘発させればそれだけで、「統一占い白確」と同じ」と言っているが、本来占に当てる必要がない奴が襲撃されるならば「同じ」であるとは言えない。 が、現状、どーしてもこいつ占う必要性を感じねーなーという奴がいるか？と言うとそうでもないのでまあいいかという感もある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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【仮決定了解だよ】
リーザ1149＞ディタもシスターも結構喋ったけど、結局見たかったけど見れなかった所の説明さね。 それは【偽黒を出された人間を庇う姿勢】さね。真にとっては吊られては困る存在だから、怪しまれれば擁護しようとするけど、偽は２パターンあって、 狂人の場合は、真の黒か狼の偽黒か分かれば別だけど、分からなければ擁護すべきか実は吊りたいのか分からず困る。狼の場合は、実は吊りたいわけだから、 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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（続）擁護しようという姿勢が真と違って弱くなる、という事。ただ今日私を黒と強く見る意見自体少ないから、特に擁護が出てこなくても普通かな、と思うけど。
少しは私黒を主張する意見が出て、真占が擁護して偽が眺めてくれれば分かりやすかったのにｗ |
ならず者 ディーター 12:29
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【仮決定了解】
それといい忘れてたことがある！ レジーナは人間だぜ！昨日のパメラの更新前を見れ！ 占い能力持った奴があの時間帯で占う対象をあーだこーだ考察しないぞ。ほんのチョット待てば自分の推測なんて吹っ飛ぶそのものずばり白黒がわかるからな。俺はずっとレジをかばいたかったんだ。 ※この発言の直前ログは見ていません |
少女 リーザ 12:31
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>レジママ12:19 なるほど、確かに言われてみるとそうね。そしてそのつもりになって読み直したけど、ディタさんからもリデルおねえちゃんからもお話がな…あれっ？
発言前に更新したら、ディタさんの発言が出てきちゃった。んんん… |
青年 ヨアヒム 12:34
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【本決定】
▼パメラ ●占師の自由投票（オットー以外） 【村人は吊をパメラにセットしてから本決定了解すること】 【占師は吊と占を占先に投票してから本決定了解すること】その後の変更はOKだが、間違えたら脱がす。 理由：俺が楽。 |
ならず者 ディーター 12:40
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【本決定了解】
ヨアの言いつけなので暫定セット完了。（多分変える） （いや・・・だって・・・レジが唯一の確定女村人だし・・・んん、カタリナとリザの正体がわかるまで待つべきか・・・） |
宿屋の女主人 レジーナ 12:41
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【本決定了解さね】
自由占いって事だし、民意を反映するもしないもよし、自分が怪しいと思う所でもよし、占い先襲撃を防ぐための手なんだから、理由が納得できれば意外な所でもよし。 てかディタ・・・ｗディタは熟女が好みなのかね？ｗそれはそうとタイミングがｗ 最も私を黒という意見がさほど出てないからあまり真偽に考慮できないけどさ。 |
ならず者 ディーター 12:52
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【念の為セットもう一度確認完了】
自由占いだと、信用で不利な狼がLWに黒出して表向き対立するという狼側の策もあるな。 まあ、何が起きてもしっかり見極めるだけ。やることは同じだ。 |
シスター フリーデル 13:01
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自由占いで、発表順もきまってないんですね。来るのが遅くなるので、ディーターさん先にお願いすることになると思います。
白白が出たら狼見つからない状態でのロラに入るかもしれないんですよね。黒みつけられるようにがんばります。 |
村娘 パメラ 14:30
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……どうにか戻れたのだけど、一時的にです(びくびく
……またすぐにいかないといけないの(しくしく ……【本決 反対】します。いや、やっぱり一応黒出しした宿を吊りたいです、私(びくびく |
村娘 パメラ 14:34
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かといって説得を示唆するような発言もできてないのだから、仕方ないとして。でも、占ロラ希望です。
偽占からの黒出しがあと1あれば、宿と次の黒出し先で対立ですよね？ いみじくも者が言っているように。 だとしたら、者のその発言が修狂への示唆を含んでいるんじゃないですか？ しかも自由占です。灰には白が多いのだから、占先がかぶることはまずないとして、狂黒出し。 |
村娘 パメラ 14:35
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今日の宿への対応を見ていると、宿狼は逃げ切れちゃうじゃないですか。
て、灰には白が多いんじゃなくて、もう灰には白しかいないでしたね。 ううー、突っ走り過ぎてるです。申し訳ない。だから安心して狂は黒出しができると言いたかったんです。 |
村娘 パメラ 14:40
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てか、この時間になってもオトが来てない以上、占ロラして私を含めて黒が出された先を比べてください。
者狂だとばかり考えていたから、こんな感じで者狼？としか発言できないのですが。 宿自体は占2狼騙りもあり？と思い始めてるんですから、ここで占決め打ちで、とか言いだしませんよね？ |
村娘 パメラ 14:42
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……あーうー(びくびく
……もう時間です(しくしく ……ええと、吊られるのは確実みたいなのですが。 ……不幸の手紙の差出人はレジだったのだけど。そうか、ヨアに愛を囁かれなかったのが悔しかったんだ。ヨア、レジを口説いてあげてね(びくびく(＞言うまでもなくネタだとわかってもらいたい人がここにいる) |
羊飼い カタリナ 14:43
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>パメラさん
占い先自由っていってもオットーさん占いは禁止されているので私、ヴァルターさん、リーザちゃん、シモンさんの４人です。投票で事前に占い先は固定されちゃいますので被らないとは言い切れないと思いますよ。 それに狂人さんから見たら灰の中に狼さんがいないという確信はないですから先に黒出ししちゃうと狼さんにあたってしまう可能性はあると考えると思いますよ。 |
羊飼い カタリナ 14:48
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灰考察です。
・ヴァルターさん 確実に一人は狼さんが入っている占い師さんみんなから占い希望に挙げられてます。灰からも希望が多くて、あげられている理由もわかるんですけどやっぱりＳＧにされてるんじゃないかなーって思います。 ・シモンさん いろいろと可能性を考えてるように見えるのが白っぽくみえるかなー。でも狼さんでも考察は出すだろうし悩みます。。↓ |
羊飼い カタリナ 14:49
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↑でもやっぱり自分が怪しまれる事を顧みないで自分が怪しいと思った理由をあげてるのがやっぱり白く見えます。
・リーザちゃん 灰の中では一番影が薄いかなーって感じがします。私もそうかもしれませんけど。。 レジーナさんから白予想されてますが、その理由が（修狼前提で）フリーデルさんに４票目をつけているからってことなんですけど、フリーデルさんはすでに票を集めてて↓ |
羊飼い カタリナ 14:49
次の日へ
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↑今日占われなくても明日占われるかもしれないって状態だったので「占い師ＣＯででるね」ってなると思うんです。それならリーザちゃんが４票目を重ねてても不思議じゃないかなって思います。
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