プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 15:05
 |
 |
きゃああああああっ。私の部屋に手紙が……っ(ぶるぶる ふ、不幸の手紙かしら……(おどおど
……ああ、違ったわ。クララ宛の請求書だったわ、…………ごー！くらぶからの…………。ごー！……(ひろみ)？(首傾げ 【不幸の手紙の差出人はクララじゃないわね】(＞白出しってことです) |
農夫 ヤコブ 15:07
 |
|
へ、トーマス？ マジだがや。【占結果確認だぎゃ】クララ白確だが。同時発表上手くいっただな。
わしの地元は戦争で焼けたとき、街中の墓を一箇所に集めるという荒技をやってのけたんだぎゃ。だから道が広いがね(やっとかめ、ハイ！)。そこへモーリッツの埋葬しにいくべ… …あれ？ 普通に受け付けて貰えただ。ということは【モーリッツは人間だぎゃー！】狂人だっただが。ということは…すまね、後は夜だが。 |
青年 ヨアヒム 15:09
 |
|
白確か。疑って済まない。侘びに今度デートしよう。
しかし都合がよかった。 クララ、実は明日俺更新時間にいないので、仮本決定出してもらえないか？ お、モーリッツに白判定。面白いね。 |
農夫 ヤコブ 15:09
|
|
トーマスとモーリッツお疲れ、墓下で一緒に漁にでも出てちょう。
そういえば、【はっきり述べてなかった人は簡略でもいいので投票理由を出してちょう】やっぱり気になるで。それじゃ。しかし、想定外だったなも… |
少女 リーザ 15:15
 |
|
【クララおねえちゃんの白確認】
モーリッツお爺ちゃん、とまにゃんお疲れさま。 お爺ちゃん、アイネちゃんたちにはちゃんとミルクあげておくから、心配しないでね？とまにゃんにも、ちゃんとお供えしてあげるから。。[2人のお墓の前に、ミルクと釣竿と煮干をお供え] |
宿屋の女主人 レジーナ 15:15
 |
|
トマ襲撃かい。よく分からん襲撃さね。爺さん、トマお疲れさん。
クララ白確確認、はいいんだが、ヤコブも爺さん人間判定か、って事はヤコブ真の場合、狼占２人か、考えにくいような、偽なら普通に黒出しそうな気もするし、どうしたもんかね。 ヤコブの判定見て、本当に占に狼２があるのでは？とも思えてきた。 |
青年 ヨアヒム 15:18
|
|
ありがとう。君がいてくれてよかったよ、クララ。
是非今度デートしよう。富士急ハイランドあたりでフジヤマとか乗ろう。弁当はサンドイッチにしよう。ペアルックとか着よう。 尚、議題に襲撃考察がない件だが、不要と判断する。但し灰考察に必要なら各自好きに盛り込んでくれ。 |
羊飼い カタリナ 15:19
 |
|
トーマスさんが襲われちゃったんですね。。みんなから白確扱いだったからなのかな。
【判定結果確認しました】 白確の人が増えたのであと灰なのは「宿・長・屋・女・兵・羊」の６名でしょうか。 |
シスター フリーデル 15:29
 |
|
…白判定…。ざわ……ざわ……。
【ヤコブさんの爺白判定確認しました】 そして、この判定によって私視点で農は狼です。昨日出ていた占狼2CO論に乗っての白出しと見ています。狼側の利点としては(私が村視点で悪手と考える)者ローラーを狙ってのものではないかと。 農狼を頭に入れて議事録読み返してきます。 |
シスター フリーデル 15:35
|
|
そしてモーリッツさんは真霊だったんですね。第一印象より真と見て投票しましたが、間違っていなかったようです。全力で農の発言洗いなおしますので、待っていてください…ご冥福をお祈りいたします。
＞クララさん 白確定おめでとうございます。明日のことですが、更新前後にいられないので、14時半ごろに本決定確認だけに来ることになると思います。 |
パン屋 オットー 15:40
 |
|
モーリッツさん、トーマスさんお疲れ様でした。
【クララさんの白確定を確認しました】 農0309>投票理由：どちらも大差の無い状況だったので、自分の中で発言が尤もらしく思えたモーリッツさんを後回しに。 流石にモーリッツさんの白判定は驚いたな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:51
|
|
さて。投票理由は昨日の霊考察そのままｗ
でオットー1540＞爺さんとヤコブを比較して爺さんの方が尤もらしく思えた（≒ヤコブの方が尤もらしくなく思えた）のが、どの辺でそう思ったかとかを喋ってくれてもいいよ。 占や灰への見方も、どういう理由でこう思うとかもいいさね。 正直、今はトマが言ってたような意図的３−２にして吊り手不足で寡黙ステルスで逃げ狙いの可能性がある気もしてるからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:30
|
|
■3.ヤコブ真の場合は、まずヤコブ自身が持ってる情報から占や灰の考察してくれｗ その考察も真偽判断材料になると思いたい。
ヤコブ偽の場合は、狂だと白出す意味が全く分からんから狼予想。すると占真狂狼。ディタ狼だと意図的５ＣＯ狙いになるけど、昨日の段階でディタは狼は薄いと見られてたんだから普通にヤコブが黒出しそうな気はするかね。 ちなみにディタ単体で見ると、昨日は被襲撃の危惧が薄い感じがするかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:30
|
|
ただ2d1442の爺さんへの見解はいい所見てる感じさね。パメラは考察を残そうという感じは出てたね。
シスターは昨日一番考察が多めだったね。でも今見たら恐ろしく引っかかる所が。2d0413「発言数の〜3日目にお答えします」占い師って襲撃されても不思議ではないような、と思えて今かなり気になった。 昨日よりパメラ真に傾いてるけど、３人の今日の考察見てから、また考える。 |
羊飼い カタリナ 22:01
|
|
>パメラさん
狂人さんが確白になると狼さんは気づくんじゃないでしょうか？４ＣＯで真２狼２です。狼さんからすると突然死もいないのに狂人さんはどこで何してるの？ってなると思います。 そうなると意味のない潜伏をしてるってことはないと考えてまとめ役乗っ取りって思うんじゃないでしょうか？ 違うかな。。 |
羊飼い カタリナ 22:05
|
|
>フリーデルさん
フリーデルさんの視点でヤコブさんが狼さんだって考えるのはわかったんですけど、どうしてディタさんのローラーになるんですか？ちょっとそこがよくわかりません。。 占い師さんの中に狼さんが２人いるとなるとそれはほぼフリーデルさんとパメラさんになるようなきがするのですけど。。 どうしてディタさんが狼さんだとなるのか教えてください。 |
青年 ヨアヒム 22:24
|
|
＞カタリナ
ヤコブ視点に従って霊真狂になるならディタが狼でもおかしくなくなるだろうが。 所でオットー、お前はもしや1発言縛りとかしているのか？ いくら霊ローラーだと先に言ってあったとしても、15:40の発言から自分の意思で霊投票をしていることが窺えるってことはお前明らかに村見てんじゃねえか……。勘弁してくれ。 |
シスター フリーデル 22:33
|
|
ちょっと早く戻りましたが、なかなか進んでませんね。うーん、考察材料少なめですけど、どうしましょう…。
＞カタリナさん 私から見れば者は狂(村視点でも真か狂の可能性高)吊は悪手と考えます。つまり狼からすれば余計なロラさせる意味で良い手ですよね。農が白判定出したのは昨日出た占狼WCO論を利用して、その無意味な吊を勧めるためではないかなということです。私視点では者狼は一番ありえない考えです。 |
シスター フリーデル 22:34
|
|
＞ヨアヒムさん
すっきりとした代弁ありがとうございます。 オットーさんは気になりますね…。突然死しないだけいいのかもしれませんが、このまま残ってLWとかだったりしたらこっそり呪いたくなりますね。 |
司書 クララ 22:37
 |
|
私が今日の仮・本決定出すにあたって、占い先は置いとくとして、気になるのは吊り先です。
能力者全ローラーを優先すると、12＞10＞8＞6＞4。4の内訳は、私かヨアヒムさんが食べられちゃう可能性が高いと見積もって(白灰灰狼)。 霊ローラー一時中断すると･･･まあ色々な要素があると思います。霊ローラー中断したいって方は何故霊ローラーが終わってから灰吊りではダメなのかとか、私に説明していただきたいです。 |
青年 ヨアヒム 22:39
|
|
＞カタリナ
例えば者修狼・娘真の場合。 者COの時点で娘占票最多だったので、娘に占先が行くと思って者占CO。 そしたら娘占師COで、修に移りしょうがないから修もCO。結果ダブルCO。 フリがどういう例を考えたかは知らんが、村視点で言うならこの程度は十分ありうるだろ。 |
司書 クララ 22:46
|
|
>オットーさん
少なくとも私は理由が「勘」の発言とかでも非難しないし、まあ考察には含めるかもしれないけど、それはそれでいいんじゃないかなって思います。とりあえず発言したほうがいいですよ。(なに？私が言うな？HAHAHA) |
羊飼い カタリナ 22:53
|
|
>ヨアヒムさん
ご説明ありがとうございます。 ディタさんＣＯ時点だと娘３修２で次点につけてますから見切り発車には早すぎる気がしますのでそれはないんじゃなかなーって考えました。 私の主観なので狼さんがこれで大丈夫って思ったの可能性もありますけど。 でも大体納得しました。ありがとうございます。 |
青年 ヨアヒム 22:59
|
|
＞カタリナ
まあね。「霊真狂前提で」考えるとそういうのもあるかもねという程度で、全体的に見た自然さは2dまでの考察で皆がそう思ってたように、霊真狼で考えた方が高かろうな。 まあ、俺はあまり口を出さずに沈んどく。ずぶずぶ。 |
シスター フリーデル 23:09
|
|
＞カタリナさん
ヨアヒムさんの回答がとても分かりやすいです(笑)あとは兵2d0421、猫2d1441、宿2d1448などの意見もあるようなので…ということです。私視点で言えば、者狼は不自然すぎで、狼占2CO(つまり者娘両狼)はありえず、したがって白判定を出した農はニセモノということになります。この状況で農霊真なら狼は娘尼の可能性が一番高いのは、まぁ、そうなっちゃいますね。 |
シスター フリーデル 00:20
|
|
＞レジーナさん1930
まず2d0413について、偽霊を残して白出しが出れば私視点でその霊候補＝狼がはっきりするので偽霊が残ればいいなということでの発言でした。可能性は少ないですが、偽(私視点で狼)が残ったら白出しすることは有るかもしれないと思ったんです。狂人へのアピールにもなりますし、あまり考えられない結果によって今の村のように占狼ＷＣＯという疑惑による議論の混乱も狙えますよね。 |
司書 クララ 00:23
|
|
占い師内訳に関して、個人的な意見。(明日はまとめ役しませんから問題ないと判断して)
農真の時：老狂。尼狼者狼の時、尼が●票断トツの状態で者騙COはありえない。者と娘が狼の場合も、者ノーマークだったので尼真の可能性を考えると者騙COは考えにくい。つまり者真ではないか。残る尼娘が狼。 農狂の時：上記のように推論させるのは、者真であった場合損。狂人も者真の可能性が高いと思ってるはずなので、(続く) |
司書 クララ 00:23
|
|
(続き)
農狂は無いと思います。 農狼の時：者狼が分かっているので者真に思わせるため白判定。者狼の場合娘または尼が狂であり、回避COせずにまとめ役をやるという選択肢がある。この場合尼か娘どちらが真かはまったく分かりません。 まとめると、者真尼狼娘狼(農真)＞者狼尼狂娘真(農狼)＝者狼尼真娘狂(農狼)、の順で可能性が高いと思ってます。(続く) |
シスター フリーデル 00:23
|
|
(続き)ただ、そこでなぜ偽を残したいの？と突っ込まれて答えないのも怪しいし、かといって理由を答えたら意味の無くなってしまいます。狼側でそれを見てやっぱり判定出すなら無難に黒で〜とかになったらイヤですし。
3日目〜というのはそういうのに備えて2ｄに質問するなよという牽制の意味でした発言でした。どちらにしろ、真の確証がない私を襲撃するのは非常に考えづらいと思ってはいましたが。 |
司書 クララ 00:23
|
|
(続き)
シスターの者狂は無いというのは、あまり賛成できません。その点では若干、娘真尼狂よりでしょうか。でもシスターの意見も情報無かった状態ですからね。者狂の可能性は、農狼の時のみで、者と尼or娘を比べて者のほうが狂に思えたので、者真に思わせるため白判定の時のみ。ありえはしますが、可能性は低いかと。 ま〜私白確なので、突っ込むのは喉余ってた場合だけでいいです。 |
シスター フリーデル 00:39
|
|
＞クララさん
こちらこそ。へんな風に続いちゃいましたね（笑 司0023＜私が主張しているのは一貫して者狂娘狼尼真で、今日はこれに農狼老真の見方追加です。「者狂ない」というのは「者狼ない」の方でいいんでしょうか？ |
司書 クララ 00:50
|
|
>シスター
そーです、そーです！私も書いてる内にこんがらがっちゃって･･･。「者狼ない」のほうです。場合分けして考えるというのは、無駄に字数を使うし複雑！ 農狼老真の可能性を十分に考えるなら、確かに者狂の可能性も十分ありえますね。狼が者狂と思ってるかどうかは、まだ判断つきかねます。私の推論は狼の思考方法を憶測しているので、狼の思考と私のがかけ離れてたら全く無駄ですね。 |
羊飼い カタリナ 00:51
|
|
フリーデルさんも回答頂きありがとうございました。
ちょっと不思議に思ったので質問させてもらいましたけど、やっぱり霊：真狼の方がしっくりきますね。 どちらが真かわからなかったので選挙のお願いっぽかったヤコブさんを支持しちゃいましたけど間違ってたのかな（>_<） ちょっと考えてきます。 |
村娘 パメラ 01:10
|
|
……戻れたの(びくびく
……でもね、ちょっとやっぱりまた時間が取れなさそうなの(おろおろ 残せる分だけ残すから、とりあえずはそれで許してくれると嬉しいな(おどおど 【農の老への白出しを確認】 農真だとしたら、[灰者修+老]。老真だとして[農者修灰]の内訳が不明。あー、だけど者狂？とか思っているから[農修灰+者]かしら。 |
村娘 パメラ 01:11
|
|
で、この判定から思うことは、農狂の可能性は低いかなってこと。農狂なら黒出しであっさりと霊ロラ完遂へと持っていくべきだと思うのよ。それが白出しだったから素直に農は[真or狼]の目で見てしまうわ。
霊ロラ完遂か否か司3d22:37で言ってるけど、私は素直に完遂派。まあ現状で灰が先だと、もしかしたらラインが確定するかも？という可能性があるだけか。だから完遂するなら灰が先でもかまわないとだけ言っておく。 |
村娘 パメラ 01:11
|
|
以上をふまえて、灰吊りをするのなら、暫定で▼屋をだしておくわね。青3d22:24じゃないけど、議事録を読んでいる感じに受け取れてしまって。あえて未発言を選択しているのなら申し訳ないし、忙しくて議事録を読んでいる時間しかないというのなら尚更だけどね。占うよりは吊りだと思うので。
さて。 羊が少しばかり白よりになってしまった私は、何か間違っているのかもしれないと思いつつ。 |
村娘 パメラ 01:11
|
|
襲撃からみるに占機能破壊を狙わなかった理由は何か？ 安全な喰い先(GJ率が低いところ)をただ単に狙ったのか、真狂の区別がつかなかったのか、くらい思い浮かばないのよね。
司確白になったことからも、占先襲撃の目はあったわけで。そこを除外してわざわざ木喰いにいってるので、狂占騙りを推してしまうわね、やっぱり。そうなると、前々から言ってるとおり、者狂だと考えてしまうのよ。そうなると農偽狼確定。 |
村娘 パメラ 01:12
|
|
かなり微妙な発言ばかりで申し訳ない気がしてきたわ。
で、灰は今のところ、白：宿羊＞長女：黒。判断不能系で負屋。余裕があるなら屋吊り負占というのが希望だけど、余裕もないしね。灰6で潜伏狼1という現状は変わらないことを考えると、狩人保護もあることだし、素直に▼農希望。 |
村娘 パメラ 01:12
|
|
占先はとりあえず、修占COしたことを考えて負を除外。修回避COしたのよね。だとしたら負占になる可能性もあったわけで。負修両狼の可能性は低いとみたから。
長に関しては1dの霊3COがあるか否かについて。霊3COになったら、まずは撤回が入ることを気にしないのかしら？と思ってみたり。ここらへんは宿と対照的かしら。 女にはツッコミ型だね、と。自分の中で咀嚼するための情報を集めているというところかな。 |
村娘 パメラ 01:13
|
|
どちらかを占先に選択するのなら、●長。読みとりにくい発言だから。だた、撤回がすっぽりと抜け落ちているあたり、白っぽいの？と今更のように思ってしまう。
……もう、だめです、私(よろよろ ……灰考察なんてまるでなってませんが！ ざっと出しました。明日の朝、時間があればもうちょっと細かいところをやりますね。では、おやすみなさい(こそこそ |
少女 リーザ 02:03
|
|
こんばんは、遅くなったなの。眠たいけれど、書けるところまで書いてみようと思うのよ。
■１.●長 ■２.▼農 ■３.まず、今日のヤコブさんの判定から。おじいちゃんに対しての白出し＝偽宣言？とか思いました。ええと、霊は[真狂/真狼]で農を真とすれば老は狂。で、占い師さんは[真狼狼] でも何人かから指摘が出ているけど、ここで占に狼が2騙るのかな、ってのがまず疑問。狼の回避にしても、2人続けてやるかなぁ？ |
少女 リーザ 02:03
|
|
あ、これはリザの考えだから占2狼の可能性を完全に否定するつもりはないけれどね。
となると、農を狼とすると老が真。で、白出しをすることで逆に自らの真らしさをアピール。狼が対抗を黒と言えば常道、白とすれば議論は混乱する。きっと、これ（白判定）を2dのうちに準備しておくくらいのことは出来たはずよね。よって、まずは農＝狼と仮定。暫定で、▼農ね。 |
少女 リーザ 02:04
|
|
農＝狼となると、同じ主張をしている修が白。既に狼が一人霊を騙っている状況の者のCO、タイミングから見て狼というのは…うーん、今出れば信用取れそう！とか後出しは危険って思えば狼でも出る？ここは少し保留だけど、概ね狼よりは狂の印象かな。自動的に娘＝狼、修＝真。
ただね、この思考の方向性がシスターと一緒なの。考え方が似てるのかな、とも思ったのだけどあまり一緒ってのもオカシイのかなと悩んでみたり。。。 |
少女 リーザ 02:04
|
|
でもね、これがリーザの印象だから、被ってもオカシクても書いてみることにしました。
■４.＞長 1日目、お手伝いしてくれて嬉しかったの。でも、そんちょさんも割とあっさり発言が多い気がするのよね？突っ込み入れているけど、深くは話していない気がするの。オットーさんを、まだ占いたい？丁度いいところに寡黙な人がいるから…なんてことじゃないかなと昨日少し心配しました。なので、暫定で●長かな。 |
村長 ヴァルター 02:06
 |
|
また遅くなってしまった。パッと見たところのパメラ。正直考えても無かったが、何で３ＣＯの場合、最初に思いつくのが撤回なのか、その思考が意味わから無いんだが。ちょっと考えてもそんなことして得するの狂人だけだろ。それもせいぜい吊り手一本消費がいいとこ。●で白確定して喰われるなんてこともあるかもしれない。村の騙りなんて村にとって明らかに不利益だろ。下手したら１手消費する可能性だってあるんだぞ？
|
少女 リーザ 02:11
|
|
あっ、村長さんこんばんは！ウォッシュレット快適なのよ。
（本編続き）ただ、占い先については昨日あがってたリーザでも平気と思うの。一斉出し占いは効果的だったと思うけど、そういつまでも白ばっかりが続くとは思ってないのね。パンダさんが出た時に場は動くと思うし、割と動きが見えやすいかも〜ってみんなが思うならリザが占われるのもありかな？って。 |
少女 リーザ 02:12
|
|
ただその場合、リーザ視点で真占い師さんとかが割と良く見えるわけで…でもその情報は、やっぱり頑張って主張して提供するしかないわけで、そこの力量に少し不安は覚えるの。その上で考えてくれたら嬉しいな♪
他の人の考察はまた明日にでも。 ごめんね、村長さん。入れ違いでリザ寝ちゃうの。せめてお布団ではゆっくりと…おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 02:20
|
|
忙しいな;;リーザ＞占いたいかどうかだと、悩むな。昨日の時点で屋が村人なら白がでる可能性も高かった。しかし今日以降誰を占ってもパンダが出る可能性があると考えている。だから占いは無駄なのかな？と思う反面放置でいいのか？が正直な所だ。間違ってもいきなり吊りは無い。
|
村長 ヴァルター 02:45
|
|
■３ とりあえずヤコは狼だろうな。初期直感失敗。やはり占２狼はどうも考えずらい。だが、それだと白出しの理由がわからないな。ただ、ヤコ真ではないのか？という混乱を招く以外に一点あるとすれば狂への狼アピールだと思う。ただ、する理由が全くわからん。狂にヤコ狼がわかって、何の意味があるのか。となると内訳が霊[真狂]？ッて感じだが、やはり占い３ＣＯだとそっちの方が意味不明だ。
|
村長 ヴァルター 03:01
|
|
話がそれたな。霊[真狼]とするなら、占は[真狼狂]その場合ならディタ狼はやはり考えにくい後の二人がでてきた理由が不明だ。さらにあの情況なら狂はおとなしく３日目までディタが黙っていた方が狼有利だと考えるので、ディタ真よりかな？
ＧＳをつけるとすれば[真 者≧娘≧尼 狼]って感じかな？ 娘は狂の可能性があるが、尼狂の可能性が低いと考えるので、この順番にしてみた。 |
村長 ヴァルター 03:18
|
|
とりあえず■２▼ヤコブ。
俺はどちらかというとトーマス襲撃の理由の方が気になるんだよな。いくら、トマ白視されていたとはいえ、灰は灰。それを襲うってことはかなり潜伏に自信があるってことなのか？と思ってしまう。逆にそう思わせたいのか？ともな。単純にＧＪを恐れた臆病狼なのかもしれんが。白確定を増やしてまでやることか？と疑問だ。 |
村長 ヴァルター 03:23
|
|
灰考察しながら■１ 占先、考えようと思っていたが。ちょっと限界だ。明日にさせてくれ。更新までに十分な時間が取れるか不安なのだができるだけは出すつもりだ。てな分けで寝ます。
|
シスター フリーデル 03:43
|
|
まずは議題から。
■2.▼ヤコブさん ■3.私からは者娘尼＝狂狼真、老農＝真狼、としか見えません。どうしてもありえないと思ってしまうのですが、者狼についても余裕があれば考察します。 余白あるので一言 自由投票で狼が3人とも揃えることは無いのではと思い農投票見たら白確以外は屋しかいない。…微妙な…気分です。 |
シスター フリーデル 03:45
|
|
■4.農の発言や灰考察を追い直してみました。
初日者の占COの前からほぼ一貫して兵を疑っている様子だったので(老と無理やり繋げた感じもしていて)、これより兵白と見ています。ライン切りも考えられますが、5CO後も疑いを弱めるどころか強めていったので、やはり仲間はありえないかなと。他に農1d12:53の占尼希望は怪しいという発言を逆に取ってみて、占修希望を出していない人を見ると、灰では兵長羊屋の4人。 |
シスター フリーデル 03:45
|
|
私とラインをつなげようと思ったのか、この中の誰かを庇おうとしたのかは分かりませんが、これもちょっと気になるところです。以上のことも考えて
・兵：白寄りで見ています。 ・宿：突っ込まれましたが気になる点だと思うので変わらずほぼ白。 ・屋：なんかもう放置気味…主張している人の気持ちも理解できますが、占いも吊りももったい気がします。 |
シスター フリーデル 03:47
|
|
・長：かなり気になってきました。ありがちですが、猫2d1145発言が実はビンゴで、ほぼ白と見られている上に発言力のあるトマ猫さん警戒して猫喰に行った可能性も有ると思っています。
・羊：LWとしてベストポジションかなという気持ちは変わりませんが、思考に独自性を感じるので、仲間の意見を聞きながらという風には見えないので、ちょっと違うかなと思い始めています。 |
シスター フリーデル 03:48
|
|
・女：猫さんに疑われていたので長と同じことが言えますが、迷いつつも正直にという感じの発言は白っぽく感じました。
悩むところですがこんな感じでしょうか。 黒 長羊女 ＞ 宿≧兵 白 ？屋 ■1.●ヴァルターさん、○リーザちゃん 単純に疑いが強い順ですが、ほとんど違いはありません。 |
シスター フリーデル 04:01
|
|
限界が近いので寝ます。明日は仮・本決定の確認はしますが、日中議論にはほとんど参加できないものと考えてください。喉も涸れ気味。反応を見たいヨアヒムさんにはすみません。
一応遺言：私が死んだら遺灰を…(セト様と縁がありそうな所…あ！)、鳴門渦巻く瀬戸内海に流してください。ついでにその場合パメラさん狼です。吊ったあと血を抜いてセト様の像(尼のトイレ部屋に安置)に捧げておいてくださいね。おやすみなさい＠5 |
司書 クララ 04:40
|
|
ああ･･･興味深いですね。パメラさんとシスターがお互いに狼予想で、二人とも●長ですか。ディーターさんはどうなるでしょうね。
トマ猫さんはLWレジーナさん・●長とか言ってましたね。私、●長がビンゴだったのかなって思ったんですけど、村長さん自らそこを指摘するとは思いませんでした。 襲撃理由は、単純に狩人に見えたとかかもしれませんね。 |
ならず者 ディーター 06:52
 |
|
■2 ▼ヤコブ
モリ爺に白出したことは特に真贋マイナスではない。騙占2人とも回避で出てるんだし両狼は普通にあるわな。 狼農がモリ人間を確定させてもメリットあるように思えん。投票の偏り具合見ても、農白寄りに見てたのは俺だけじゃなさそうだしな。ヤコ偽なら素直に黒出して「モリ爺狼」を植えつけた方がLW探しの混乱を誘えるじゃないか。 |
ならず者 ディーター 06:57
|
|
ただ、吊り先となるとここしかないわ。自分勝手に言わせてもらえば尼娘が最良なんだが（笑
狩人保護の意味合いは考えてない。単純に色の付いてない灰を吊るのは手数を考えたときにもったいなさ過ぎるのが理由。生きてりゃ1日ごとにLW候補は確実に減る（もしくは発見）なんだから灰でバクチはまだ先だな。これは村視点でも一緒だろ。 |
ならず者 ディーター 07:07
|
|
書いてるうちにまた思い出したが、やっぱ今日のトマ襲撃が謎ちっくだよなあ。しかもクララに偽黒も無しだろ。
灰襲撃して白確作ってじゃありがたいな。 俺襲って司の判定隠すとかヨア喰って司パンダとか、ＧＪ怖いっつったって狼だって勝負しなきゃしゃーないだろ。 襲撃もLW探しのヒントかもな。実際こいつならこういう襲撃しないだろうなって思う奴もいるし |
ならず者 ディーター 07:56
|
|
■3 今はフリ狼の目をかなり高く見てるよ。
2D1812から始まる、ローラーで者を残せって主張も内訳わからん狂は言い難いし、事あるごとに持ち出してきてるしな。まあ狼だろうな。逆にそれくらい度胸が据わってる狂なら、クララに黒出してそう。 狙い自体は単純。私は本当に村の為を想っていますというアピール。これは初日から一貫してるフリのスタイル。 |
ならず者 ディーター 07:57
|
|
確実に正体を知ってる村側（真占）を吊って、誰視点で可能性が高いや低いは知らんが、あくまで憶測でしかない騙占（狼or狂）を残せと言い続けてるのを見て、それが本当に村側である真占い師の心境なのかは各自で判断してくれ。
|
農夫 ヤコブ 08:05
|
|
・今後の村の方針…これで、わしが生き残る理由の一つが消えた(黒引きで占ローラーが止まる可能性が減った)が。残ることによって単純に一手は灰吊りは増えるわけだからまだ残して欲しいとは思っとるだが、ローラー完遂もやむを得ないとは思っとるが。ほんで、今日死んだ時のために今後の方針を先に述べまい。わしが死んでもよく覚えとってちょう。
さて、現状はこれで言うまでもなく狼が占に２出ているということだぎゃ。という |
農夫 ヤコブ 08:06
|
|
ことは第一に【占からのラインが非常に大事だぎゃ】それは庇っているかもしれないし、ライン切りかもしれん。けど、２狼の両方ともにまったく無関係ということはないはずだぎゃ。一般的に言って寡黙がＬＷなら占狼に庇われているはずで、そこそこ腕が立つ人がＬＷなら切っていると思われるが。灰と占の関係は、あとでじっくり考察するつもりだがや。
そして今後の吊り方針だが、セオリー通り黒出しした占い師から吊っていくべきだ |
農夫 ヤコブ 08:06
|
|
べ。占２ＣＯなもんで、(わしが２黒引けない限り)占ローラーを途中で止めることはできんが。それに、狼は自在に白黒操れるで、【安易に黒判定を信じてはいけんがや】今回の狼はフリーダム感あふれているのは明らかなもんで、たとえ２黒出した占い師がいても二人とも黒の可能性も十分あると思うぎゃ。黒出しできなかった占い師がいてもその占い師からの黒はほとんど見極められるで、最後にじっくり結論を出してくれみゃあ。
|
ならず者 ディーター 08:12
|
|
パメラは昨日も言ったが狂人なら霊COが終わった時点でもっと占い師を騙る覚悟・決心・準備が表れてきそうなんだがな、喉の消費具合からも見えんかったよ。布石らしきもんも特に無いしな。炙り出された狼がしっくりくる。
発言はのらりくらりしてて多少おかしなこと言ってるがパメラっぽさ（スタイル）がぶれないんで探りにくいなあ。 っとヤコおはよう。割り込みそうだが気にせずマイペースで投下するんでそっちも遠慮なく。 |
ならず者 ディーター 08:30
|
|
昨日と比べて新たに出てきた娘狼の根拠だが。パメラ本人の発言からは前述したようにわかりにくい。それともうひとつ、ヤコブの判定から農真なら娘狼だからな。霊を絡めて考えると少し狼度上乗せ。
纏めると、尼娘両狼＞尼狼娘狂。 ただ尼娘両狼なら相談してどっちかがクララに黒を出してもよさそうなんだな。俺も司を疑ってたし、なによりまとめ役のヨアも疑ってたからな。 |
ならず者 ディーター 08:32
|
|
俺喰うなり、どっちかが黒出すなりすりゃ後半司吊りに持っていき易いと思うがなあ。 そう考えたときに、もしかしたら連携取れてなかったのかも？占狂狼もあるか？ってのも少し。ヤコは相変わらず偽っぽく見えないんだけどな・・・・
■4 対抗が揃って占い希望にしてる村長から・・・の前に飯休憩 |
村娘 パメラ 08:53
|
|
……おはよう？(そろそろ
……でも、あまり時間がとれないから、ざっとだけ読んだ感想になってしまうのだけど。 長3d02:06＞撤回という言い方がまずかったのかしら。スライドCOならどう？ 霊3COで固執するというのは占と違ってないと私が思っているのが大きいから。だから霊3COになったら誰かは撤回(スライド)する。しないと初っ端から霊ロラしかない、と言ってしまうわ。 |
村娘 パメラ 08:53
|
|
スライドCOする真がいないってことはないから、可能性を考えているわけで。その可能性を見てないのかなあ、とか。うー、ここらへんは思考の違いなのかしら。ぶれないあたり、白っぽさを感じてしまうんだけどなあ。
修が同じで、者が長を考えていないというのよね。私自身は修狼を考えているから、ものすごーく、微妙なのよね。 |
村娘 パメラ 08:53
|
|
それを考えると長3d03:01が気になるかしら。者真予想で修狼予想。修狼の可能性をそれなりに見ているのが一緒なのよね。この2人にそう揃われてしまうとなあ。ただ、長のが後出し感があるので、者狼修狂で長狼が揃えた？とかも考えられて。
で、者狼が宿長を外すということ言ってるでしょう？ あー、もー、どうとでもしてくれっ(腹見せっ という気分になってるのは内緒にしておきたいわね。 |
村娘 パメラ 08:54
|
|
いいわ、とりあえず、時間がないからこれだけしか投下できないけど。
希望は●長、▼農。灰からなら▼屋。修の発言をもう1回読み返して、そこにライン切りを潜ませているのかどうかをみたいんだけどね。 あと気になったのは、農狼だとしたら者狂で者3d08:30-32が気になったのよ。うーん、これは穿ちすぎかしら。 |
農夫 ヤコブ 08:54
|
|
・占考察について…状況はディーターが先制、そしてパメラとフリーデルが事実上の回避。常識的に考えると、初回にＬＷに●が当たってしまうリスクを考えると、先の二人が両方とも狼というのは普通はないので、フリーデルは狼といえそうだが…ＬＷに自信があればこの限りでなし。それに、そうだとすると、ここにきて初日フリーデルが終盤一気に票を伸ばしたのが気にならなくもないがね。ただ、投票ＣＯだし灰狼の誘導への出力は最大
|
村娘 パメラ 08:54
|
|
……ええとね(びくびく お昼過ぎは覗けるかかなり微妙になってるの。でもね、でもね、夜明け前に必ず戻るから！ それだけは信じていてね(首傾げ
……吊り先は今のところ、狼可能性が高い！とふんでいる修に合わせておきます。占先は上記から長です。 ……シモンが来てないのがものすごーく、気になるんだけど……。病吊りとかも考えないとだめなの？(しくしく@7 |
農夫 ヤコブ 08:55
|
|
でも1だから、微妙かもしれんが。
そして今日のフリーデルの態度…わしへのあからさまな敵意はなんなんが？ 確かに、わしの白出しで、狼はわし真老狂はほぼ分かっただろうが。(1535「間違っていなかった」は「間違っていた」の書き違い？)ただ彼女は初日からディタを吊る必要はないと主張するなど、独特な思考かつ頑固なところがあったので、性格かもしれんが。それに狼としても、得な行動とも思えんが。ただ、ディタと両 |
農夫 ヤコブ 08:59
|
|
狼だとこれも一応しっくりはくるだがね。
＞ディーター0812 おはようだぎゃ。入れ違いになってしまったたみゃあ。わしは長文書く癖があるので連投になりやすいが、気にせんでええがね。 ＞パメラ0854 それは12時超えてから考えよまい。ただ、シモンは投票もできとらんでな。もし来なかった場合…わしも対策ありを推奨だろうが。シモン黒なら安心だしな。 |
農夫 ヤコブ 09:15
|
|
占い師の希望状況
・者…〔●初日娘、二日目妙司？、三日目？〕〔▼二日目老、三日目農〕 ・娘…〔●初日青、二日目兵、三日目長〕〔▼二日目老、三日目屋農〕 ・尼…〔●初日娘(宿)、二日目羊(司)、三日目長(妙)〕〔▼二日目老、三日目農〕 違ってたら言ってちょう。 |
ならず者 ディーター 09:38
|
|
■4 灰
村長：発言に作為が感じられん。ある意味一番素っぽい。あえて言わなくてもいいようなちょっとした心情的なものも遠慮なく発言してる。そしてその姿勢もブレてない。白く見えるなあ・・・・ んで、感覚的なことだけじゃなく目に見える要素として初日の●娘がパメラ狼の場合飛びぬけて白い。 多数決濃厚な場面で大した理由も無く決定的な3票目の上乗せ。狼同士でこれはないだろうな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:40
|
|
おはようさん。シモンはまだ来てないのかい。傷も癒えてないんだし、まだ戦場に行かないで戻って来ればいいんだけどね。
でシスターへの返答＞実は偽霊と思う方を残す考えは普通にありだと思ってるし、そこは変には思わんよ。意図があって３日目〜になったのは了解したけど、どうにも襲撃死の危惧みたいなものが抜け落ちてたように見えててね。状況的にシスター狂が薄いから真なら狼からも真に見えるだろうしさ。 |
ならず者 ディーター 09:40
|
|
もし仮に仲間切りという「狙い」があって勝負したなら、その後も対立構造をもう少し（さりげなくでもいいから）目立たせるだろ。
せっかく仲間を犠牲にしてまで「切り」を演出しておきながら、その後特に動きなしじゃ、ただの切捨てになってまうわな。 パメラ狼なら村長白にしか見えんよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:53
|
|
んー、しかしパメラ真の場合はリーザは白い（その場合狼濃厚なシスターに単独トップになる４票目を入れてる）し、逆にシスター真なら村長は白い（パメラに単独トップの３票目を入れてる）気がするんだけど、どちらからもお互い狼予想しあってる割にこういう所が出てこないのが気になる所さね。
今日の発言だけ見るとディタの村長への見方とかが一番すんなり入ってくるんだよなあ。ただパメラとシスター両狼はない気がするけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:04
|
|
■4.カタリナ：2205がシスターとかみ合ってない。シスター狼の場合は狼同士っぽくないさね。ただ占に２狼の場合は娘修ってのは、どうしてそう思うか教えて欲しい。あーゆー答えが返ってくれば自然だと思ってるけど。
この考えは全く共感できないけど、カタリナの返答次第では思考の流れに違和感はない。 ちなみに私が娘修狼がないと思うのは、シスター繰上り占いが十分ありえる状態でのパメラの回避、この１点に尽きるよ。 |
村長 ヴァルター 10:23
|
|
寝過ごした上に、占い師からのラブコールが凄いなorz。
パメ＞だからなんで、撤回にしろスライドにしろを一番最初に考えるのかわからん。可能性の問題で言うならあるんだろうが、少なくとも俺は考えてなかった。 |
村長 ヴァルター 10:42
|
|
とりあえず●カタリナにしておく。悪く思わないでくれ、もし白狼だとしたらレジシモカタの中にいるだろう、ってのと議事録読み込めてないのに時間が無いので、今日占い当たりにくそうなところから選んだ。
てかパメラ、気持ちはわからなくもないけど、やっぱオットー吊りは危険じゃないか？ 占い師真が今後わかって残すならまだしも、わからなくて全ローラーした場合それだけで詰みだぞ？ |
負傷兵 シモン 10:43
 |
|
今日も独自視点でいくぜ。テーマは何故ヨアヒムじゃなくてトーマスなのか？１.ヨアヒムがガチムチとデートするのが許せない２.猫イラズ3.ヨアヒムって狩人が守ってそう。トーマスしっかりものだし白っぽいし。
これ以上の理由はなさそうだが、4.トーマスの発言で殺される理由になりそうなものを洗い出す。 |
負傷兵 シモン 10:45
|
|
するとだな、2d12:43村長「黒より」2d１２:49カタリナ「保留」2d13:34レジーナに「気になる」／以上、このへんが気になるな。あとは白〜灰として考察。そして、その後も村長と議論が続き、2d14:20／2d14:48あたりの村長発言で終わり。
よって■１.●ヴァルター、対抗はレジーナ…トーマスも占２狼COあるんじゃね？派だったからだ。 |
農夫 ヤコブ 10:47
|
|
上の希望より…娘が者尼両方から●を貰っている。少なくとも後出しの者と娘の両狼は薄そう。ということはやはり尼狼なんだかね。娘が▼オットーを言い出していて、他の二人はスルー気味。これは庇われているとも思えるが。娘真ならオットー寡黙狼もなきにしもあらず。逆にヴァルターは尼娘の両方から今日●を貰っている。ヴァルターもどちらかというとＬＷなら庇われるほうだと思うだで、ＬＷっぽくないように思えるが。上でクララ
|
羊飼い カタリナ 10:53
|
|
>レジーナさん
ディタさんがＣＯした時の状況は開70%娘3修2でパメラさん、フリーデルさんのどちらかが占われる可能性が高いです。 この状況でディタさんが騙りに出てはお二人のうちどちらかが狼さんの場合回避しにくくなってしまう可能性があります。わざわざ回避しにくくなるような事はしないと思ったからです。 そうなると占いに2人いる前提でディタさんがそのうちの一人というのは考えにくいのではないでしょうか？↓ |
負傷兵 シモン 10:58
|
|
そしてヤコブの白出しは、マジで昨日出た２狼占COが正しい、orそれに乗っかった狼、両方有り得るんだぜ。ただし、農＝狂なら占いに狼が２人いることを示唆するような判定は有り得ないぜ。だから「農真：爺狂」or「農狼：爺真」だな。
|
羊飼い カタリナ 11:10
|
|
↑逆にパメラさん、フリーデルさんが両狼の場合、どちらがＣＯ回避してももう一人にあたる可能性が高いですから2人ＣＯするしかないと思います。
そう考えるとパメラさんとフリーデルさんが狼さんという方が自然ではないでしょうか？ でも私はもう占い師さんの中に2人狼さんがいるとはあまり思ってません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:19
|
|
シモン無事だったか。よかったさね。
カタリナ1053、1110＞なるほど大体予想通りさね。共感はやっぱり出来ない(者修狼で、者占ＣＯ→●娘だから狼ヒットせず、と思ってたら占ＣＯが出て流れてシスター回避、という方がありえそうな気がしててね）けど、カタリナの思考の流れとしては違和感は感じないさね(2d1108とも繋がる)。 そんな私は、ヤコブ真の占２狼が普通にありそうな気がしてたり。 |
負傷兵 シモン 11:35
|
|
ちなみにパメラ…
気になるのは3d01:11。オレとしては占機能破壊を狙わなかった論点はやはり、占い狼２COがあるか無いかが大きいと思うんだぜ。占ローラーが３人か２人かは、潜伏狼にとって死活問題だからな。だから、あえてそこに触れずに「くらい（しか？）思いつかない」で締めくくるのは妙なんだぜ。パメラ視点から占狼２COが考えにくいのは分かるが、話題に上っている以上、真占ならば気になる議題のはず。だから |
負傷兵 シモン 11:44
|
|
だからこの発言からパメ偽の疑いがちょっとだけ浮上。いっとくが、今日は農が白出しした時点で、話題は「２狼占があるかないか」から始まるはずなんだぜ。パメ真なら、これぐらいは気にして欲しい。狂なら最初から狼占２COは無いのが当然すぎてスルーはありそう。パメ狼なら、あえてスルーはありそう。
|
ならず者 ディーター 11:47
|
|
宿：昨日も言ったが白い人筆頭。議論にヘンなとこないし、初日の回避ラッシュ直後の発言なんかにも経験や頭の回転の速さみたいなもんは見て取れる。質問が投げっぱなしになってない。そしてどういう回答をするのか、相手を試そうという意図もさっきのカタリナへの質問だけでなく、俺の時もそんな感じだったな。
これは狼を探してる姿勢が強くでてる部分。 あとは・・・そうだな適度に肩の力が抜けてるな。どうでもいいことはどう |
ならず者 ディーター 11:47
|
|
でもいいとズバっと切ってるだろ。2日目発表順に対する意見や昨日の吊り希望。気負いが感じられん。LWとして目立つことを恐れてないと言い換えてもいいな。
考察は参考になる面も多い。1004も状況動いたときにすぐ言ってたし、無理っぽさは無い。というか、納得してありえそうな気もしてくる（笑 尼妙両狼の話は尼が占いに出る準備（赤で話）してたら、ありえるんで俺は娘長の場合よりかは割り引いて見てるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:48
|
|
■4.リーザ：シスター狼の場合は白い。発言単体は占い師への見方が昨日は漠然としてるね。ただ今日になって得た情報から考察してる感じなのは白めかね。
0211、0212と占いになっても大丈夫的なアピール感はするかね。ただパンダ予想っぽいのは別に偽黒が普通に出そうな時期なだけに自然かね。 村長：パメラ狼の場合は白い。単体は昨日から全然印象変わらん。今日の占や灰の見方が漠然としたものしか見えないかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:48
|
|
（続）村長単体の白黒が全然分からん。
オットー：意図的寡黙を疑ってるよ。トマが言ってたような意図的５ＣＯからの手数的な所からの狙いかもしれないさね。 シモン：相変わらず、初日から言ってる占希望の流れで白だと思うさね。で単体発言を見ると、2d0441のシスターへの突っかかりとか、私はあれが偽臭いとは思わないけど、シモンのような考え方は分かるしストレートさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:48
|
|
（続）そしてそこからラインで私を怪しんでたみたいだけど、ライン考察として不自然には思わんさね。
1045のトマ襲撃から、こういう考え方するのは白黒どっちでも普通にあるかね。暫定白が覆る要素はないさね。 でヤコブについて。今日得た情報から考察しようという感じが見えるさね。 |
羊飼い カタリナ 11:48
|
|
>ヴァルターさん
白狼ってＬＷって事ですか？ >レジーナさん 私はディタさんがＣＯした時点では１票差で残り４人いて、まだ占い先はパメラさん、フリーデルさんのどちらにもあたる可能性が十分あってパメラさんと断定はできなかったんじゃないかなって思います。 |
負傷兵 シモン 11:52
|
|
ちなみに、パメ狂の場合は農狼の爺真。この場合、あれ？狼２COありえないじゃないか。何言ってんだオレ。パメ偽だとすると占いに狼１匹の可能性が高いよな。だからパメラが占いに狼の数が何匹いるか無頓着ってことは、占２狼COが無いことへのささやかな証拠なのかも知れぬなあ。ううーむ。
|
農夫 ヤコブ 11:53
|
|
(毎度すまんけど中座してだが、続き)も言及しているが、ヴァルターをかなり疑っていたトーマス襲撃＋狼占がヴァルター●希望は、仲間切りとしては飛ばしすぎな気がするが。
すまね、また時間だで希望から出すだ。【●シモン○オットー・リーザ・レジーナ▼わしじゃないなら占ならフリーデル、灰なら上の占候補繰り上げで】シモン、まずライン疑いはすまんさ。それはないのはわかった。でも、逆に切れてる保証もないんだが。それ |
農夫 ヤコブ 11:55
|
|
に、やはりまとめをやりたくなかった台詞は気になるだが。今日の考察は迷っている感が出ていて白印象アップだが、昨日あまり黒狙いっぽくなかったこともあって、総合的には一番気になる人だが。
あ、上の切れてる保証ってのは、モーリッツ非狼だから兵の白黒分からないから、ロックオンが白とは限らないという意味だが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:58
|
|
カタリナ1148＞まぁそういう考え方もあるさね。というかカタリナのこれまでの発言からはそう出てくるのが自然さね。
私は、もし占２狼ならば、者修狼で、あの時点でトップ票がパメラで、狼はパメラに行くことを予想したからディタが出た、というのが一番ありそうに思えてね。 ただディタの今日の発言見ててディタ真のような気もしてきてるけどね。 |
ならず者 ディーター 12:04
|
|
■1 ●シモン
残ったのが羊兵妙屋だからな、押し出されての希望っていう面もある。今日は登場遅かったんでまだじっくり聞いてないが特別に狼っぽいわけじゃない。 上記3人とは少し意図が違うがオットー占うのもいいかと思ってる。こんな狼いないで蚊帳の外だと白黒結果にかかわらずどっち陣営も味が悪いだろ。襲撃もあるんでどうなるかはわからんが、村人に占い結果という指針を残してやりたい気持ちはあるよ。 |
司書 クララ 12:07
|
|
／娘尼長兵宿羊農妙青屋者
●長長羊長＿妙兵長＿＿兵 ○女＿＿＿＿＿＊＿＿＿屋 ＊＝屋妙宿 霊[農] 占[者娘尼]、白[青司]、灰[屋妙兵羊長宿]、▼ヤコブに反対者無し。ヤコブさんの遺言【安易に黒判定を信じてはいけんがや】他 ヨアヒムさんとオットーさんは●先出しそうにないから、後レジーナさんだけかな |
宿屋の女主人 レジーナ 12:09
|
|
先に希望だけ。
■1.2.●村長▼ヤコブ 今日のヤコブの、得た情報（占に２狼）から、占の狼を探して灰の白黒を探ろうという感じがして、昨日の単体印象からも真のような気がするんだけど、その場合パメラ真が濃くなる。でも今日の占の発言ではディタの方に真度を感じてて、ディタ真パメラ狂のヤコブ狼はあると思ってるから普通にローラー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:09
|
|
占い先は、まず単体でよく分からん事、んで繋がりで見ると、現状シスター狼を濃く見てるから、そうなるとリーザが白いと思う（ディタ1147は言えてるかも、とも思ったけど）事、カタリナとシモンは普通に放置プレイ、オットーは判定出ても突然死の不安とかあるしさ…
今日の●希望重ねは、普通に白く見せるため、という可能性はあると思ってるよ。 |
農夫 ヤコブ 12:11
|
|
第二希望いっぱいあってすまんが。オットーは狼２状況より、庇われている感じがするのでないこともないかなと。昨日も言ったとおり、放置するか占うかは好みの問題ってのは変わってないだが。
リーザは、初日にフリーデル４票目だったので、もし尼ＳＧがありうえるなら彼女が一つ候補。わしにその点質問していて、そこを気にしたっぽいからな。それと、今日は0204でいきなり尼よりになっている点。わしの判定からそこまで急に |
農夫 ヤコブ 12:12
|
|
行くものかなあ、と。0203一つめででわしの白出しを「偽宣言」といってて、二つめで「真アピール」といってるのも何か変だが。リーザも●農であり、トマ襲撃＋占狼から●長で長ＳＧで狼が決めに来ているならＬＷありうる話。ただ、今のところ尼狼の可能性が高いとおもっとるで、はっきりした疑いではないが、もやもやしたものが残るがね。●で得られる情報は多いと思うがね。
レジーナは占２狼の状況から、灰がツワモノである |
ならず者 ディーター 12:13
|
|
羊は初日から指摘するようなことでもないが引っかかる部分がちょっとあったんだよな。それが日が経つにつれ白寄りに傾いてきてるような気もする。妙は正直、読みこめてない。後回し（良い意味で）でいいかって初日にぼんやり考えてたからな。
LWが占いにあたったら俺は喰われるんじゃないか？ 例え生きて判定出したとしても、そん時はローラー前倒しで俺だよなあ。もう少し議論してたいなあ・・・という邪念もふつふつ（笑 |
農夫 ヤコブ 12:22
|
|
可能性を考慮すると該当者はレジーナかと。よく迷っている感はあるし、上の二人よりは優先度は落ちるがね。
・対抗モーリッツについて…今から考えると、ロケット●シモン希望は狂アピールだったんじゃないかや。2d0720〜であまり生き残り希望がにじみ出ないところや、自分先に吊られてもいいと思っているのも狂人っぽいと思うが。二日目の●が寡黙狙いというのもなるべく狼に当てたくないような心理と思えなくもないがね。 |
司書 クララ 12:28
|
|
【仮決定】
▼ヤコブ ●シモン 農真よりに見ている私にとって、占狼2COの可能性は高い。となれば、娘尼のどちらかは狼。狼が初期に村長さんを占い候補にあげるはずはない。ありていに言えば村長さんはSGになってる気がしてならないです。正直に言えば●宿としたいですが、1票も入ってないのでさすがに無理がある。●兵が無難なところかなと思いました。●長としてる方、よければ他の候補も挙げてみてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:37
|
|
【仮決定微妙さね】
クララさあ、パメラかシスターのどっちかは狼だと思ってるんだよね。んじゃ初日にパメラが占ＣＯした時点(1d1316)でシモンも２票入ってたよね。 パメラ狼の場合でも、シスター狼の場合でも、占いが残り唯一の潜伏になるシモンに流れる可能性もあるさね。 今日の希望なんかより、多数決確定の初日の●希望の方があてになると思うさね。 |
少女 リーザ 12:38
|
|
こんにちは。あ、【仮決定了解】なのよ。占い先は。。考えるの。
議事録読んでみたけど、何がなんだか…占い師さんのお話とか見ていると（修真かなと思ってたんだけど）者真なのかもと思えてきちゃう。ヤコブさんも真に見える…。そうすると、うーん…考え直さなきゃなのかな。お返事いらずみたいなコメントが多い気がするけど、一応お返事してみる？コメント見落としとか、何かあったら言ってね。 |
農夫 ヤコブ 12:39
|
|
【仮決定了解】わし▼は残念だがしょうがないべ。占ローラー完遂してくれれば最低限の役割は果たせたことになるでそこだけはよろしく頼むだ。灰吊りを先に挟むのは勧められん(突然死対策なら別だが)。●希望聞いてくれたのはわしへの餞別だがや？ そうならありがたいこった。
|
少女 リーザ 12:42
|
|
＞カタリナおねえちゃん さすがにここに来て、真っ白真っ黒判定はないかなって。そうなると、白黒判定後の情報の流通がカギなのかなと思うの。客観からみるか主観からみるか、どちらを重視するかで選定基準は変わると思うのだけれど、リザは主観基準からの情報提供にイマイチ自信がないってことなの。分かりにくかったら、ごめんね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:43
|
|
シモン狼と仮定すると。
娘狼、修人→農者のどちらかが狼で、娘が回避ＣＯ。ところが２票の中にシモンがいる。唯一の潜伏狼にヒットする可能性が十分あるさね。 修狼、娘人でもシスター回避の後、２票の中にシモンがいる。 両狼の場合、それこそ両方回避してシモンに当たったらアホさね。 と、私にはこの状況だけでシモンが狼には思えんのだけど。 |
シスター フリーデル 12:45
|
|
確認にちょっとよりました。
【仮決定了解です】 長以外なら女希望です。発言も多いようですが考察できていないので変更するとしたらそのままスライドしてください。 また本決定後に来ます。 |
少女 リーザ 12:45
|
|
＞ヤコブさん 興味の赴くままに、適当な突込みを入れてしまってごめんなさい。昨日今日辺り、真っぽくは見えるのよ。状況から分からないことも、多いんだけど。。。もやもやさせちゃって、ごめんなさいなのね。
うーん、次点なら○羊かなぁ。兵屋羊宿のなかで、宿兵は白寄りで屋は謎。カタリナおねえちゃんは灰に見えるので、占って動きがありそうなところで希望なの。 |
司書 クララ 12:45
|
|
>レジーナさん
レジ3d1119で、ヤコブ真で狼2COは普通にありえると発言してますよね。これが本意なら、若干私と考えが違っていても、レジーナさんは賛成してくれるかな、と思っていたのですが。例え娘尼のどちらかが狼でも、LWを占い先に挙げるのは十分ありえるということでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 12:47
|
|
＞レジーナ0037 前々から気になっておったんだが、レジーナが初日兵を●有力候補に考えていたのは結構びっくりしたがね。確実に片方は偽である霊二人からの投票だったのに他の候補とフラットだったから。希望しながらも、シモンに流れる可能性はほとんどなかったとおもっとっただが、わしは。その点は理由にならんと思うだが？ シモン白視一貫しているのはレジーナ自身の白要素とは思うだが…
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:48
|
|
村長は、今私が狼寄りに見てるシスターが、パメラの後にかぶせてきたから白く見せるためというのは普通にあると思うさね。
と言ってたらリーザ1242が少し気になる。 主観基準からの情報提供が苦手なら占われたくない、と言ってくるほうが自然な気がするだけに、0211「占われるのもありかな」と繋がらん。まぁこれは占われたくないと捉えることも出来るからありえる範囲だとは思うけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
|
|
クララ＞勿論ヤコブ真は普通にあると思ってる。だけど初日と違って多数決でもないし、娘修のどちらかは狼濃厚なわけで、狼シスターが村長を白く見せる狙いで被せた可能性はあると思うさね。パメラ狼なら村長は白いと思うけど。
ヤコブ＞まあそれは言えてるかもね。ただ２票入っているという事実で流れる可能性はあると考えても不思議ではないと私は思うんだけど、ヤコブのような考え方はありえるかもしれないさね。＠２ |
少女 リーザ 12:59
|
|
あ、見えたから一応反応しておくね。
＞レジママ うん、そういった意味では占い対象じゃない方がいいのかなとも思うんだけど、でも占いで出る情報ってそれ以外の客観部分も大きいかなと思うの。それで、みんながそっち気になるってことなら普通にありかなぁとも思ったり。 ってだけなんだけど…分かりにくいかな〜； |
司書 クララ 13:07
|
|
単純に考えてですね、長5票兵2票羊1票妙1票。兵の2票は農者ですが、2人共能力者候補。この中に狼が2か3いるわけです。狼は相談して票操作ができます。もし村長がLWなら、なぜ兵羊妙の票をもっと増やさないのでしょうか。明らかに村長さんの票は多すぎる。狼が村長さんを●先にしてるとしか思えません。ただ、兵の2票は能力者候補によるものですから、妙羊の1票とそう変わらない気がします。後は私次第です。
|
司書 クララ 13:17
|
|
狼視点から見てですね、寡黙気味の私は票が多いところを最終的に●先に決めると、思ってるんじゃないかと。実際少し無理はしているのです。●長とできたらどれだけ簡単か。ということで、本決定がどうであれ従っていただきたい。もちろんまだ参考の余地はありますので、第2候補とか挙げていただきたい。
|
宿屋の女主人 レジーナ 13:23
|
|
リーザ1259＞まぁ自身がパンダになったとしても客観部分はあるといえばあるか。そんなに強く気になってるわけではないさね。
クララ＞狼が仲間の占回避のために票重ねるかどうかなんて分からんｗどちらかというと露骨には重ねにくそうな気がするけど、それはどっちでもいいや。 一応村長以外の希望は○リーザね。本決定には従うけど、思ったことは言うｗ |
負傷兵 シモン 13:32
|
|
＞クララ
なるほど、長がSG化しているというのはあり得る話だな。 ヤコブ狼なら、占いに狼は１人。で、農→兵。者→兵、尼→長、娘→長。いずれにせよ、狼はオレと長に票を割っている印象だな。狼が３人とも同じ１人に投票するようなことはしないだろうからな。 なら●は妙羊でも良いような気がするがな。 |
負傷兵 シモン 13:38
|
|
さらに、レジーナが今日になって占狼２説に乗っかってるのは怪しいとも言えるんだぜ。農＝狼ならば、狼は今日から「占狼２説に乗っかって、占いローラーを完遂させ、潜伏狼をガードする」という戦略に乗ったことを意味するんだぜ。だからレジーナの今日の自説転換は怪しいポイントなんだよ。
|
司書 クララ 13:46
|
|
パメラさんのセットが間に合わなくなったら困りますし、私も腹が決まったので早めではありますが本決定出します。
【本決定】 ▼ヤコブ ●レジーナ 占い結果発表順 パメラ→フリーデル→ディーター でお願いします。理由後述 |
司書 クララ 13:53
|
|
何故あらゆる可能性を考えるレジーナさんが、狼の●LWの可能性をかなり低く見積もって、対して1日目の●票の結果を高く評価するのか。狼が占2COしているとも決まっていないのです。村長とシモンさんを比べて、圧倒的に村長狼とするのは納得がいきません。
シモンさんの○宿と、今は無きトマ猫のLW宿の位置ありえそ〜発言。それから私の●レジーナさんを加えて、票的に問題ないでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:58
|
|
はいはい私占いね。まあ別に構わんよｗ
【本決定了解だよ】 ついでに言うと、私はずっとシモン白と言ってるのに、全く擦り寄る雰囲気のないどころかストレートに怪しみ続けてくるあたり白いね。 |
農夫 ヤコブ 14:00
|
|
【本決定了解だが】レジーナか…個人的には異存ないがや。意見の集まり悪かったしパメラの事情もあるでこれでいいかと。クララお疲れ。あとは任せたが。
＞リーザ0045 謝ることはないがや。わしの読解力のせいかもしれんだなも。わしはいなくなるが、これからも意見を出し続けてくれればいいと思うがや。 ＞レジーナ1323 確かに票重ねがあるかどうかはわからん。でも、初日からの●希望状況とか、トーマス襲撃だったこ |
農夫 ヤコブ 14:01
|
|
ととかいろいろ材料がある。そこらへんを考えて出した結論なら結果がどうであれ尊重するぎゃ。
○希望をいっぱい出したこととか、混乱させるようなことを言ってすまんだが。でも、今日までなら思ってることを伏せるのも良くないと思ったんだがや…今回の狼は２騙りをするようなフリーダム感にあふれた相手だみゃあ、何があってもおかしくないがね。これ忘れんとってちょう。＠０ |
羊飼い カタリナ 14:01
|
|
【本決定了解です】
簡単に灰考察をだします。 ・オットーさん ここまで寡黙だともうありえないと思います。寡黙すぎて一番目立っちゃってます。お仲間さんがいるとしたら注意されてると思いますし。 |
羊飼い カタリナ 14:01
|
|
・リーザちゃん
発言や反応は素っぽい感じがします。でもなんだか影に隠れているような印象と自分占いを出してきたのが気になります。 ・レジーナさん 一番議論を引っ張っていってる感じです。でも誘導しようとしてる感じじゃなくて相手の気になるところをあげていて、ＬＷだとするとそれは目立つばっかりでメリットはないかなって思うので白よりは印象です。 |
羊飼い カタリナ 14:01
|
|
・シモンさん
今日の発言が気になりました。わざわざ独自視点で〜って強調してるのがお仲間はいないよって言ってるようで気になりました。ちょっと黒よりです。 ・ヴァルターさん ちょっと票を集めすぎてますね。そんなに目立った感じはしないのに票が集まっているのはＳＧにされてるのかなって感じがします。 |
司書 クララ 14:06
|
|
結果的に中庸占い寡黙吊りのセオリーを無視した形になりましたが、これは結果です。決して無視しようと思って無視したわけではないし、むしろ多弁ということに限ればレジーナさんは白印象。
ヨアヒムさんいないみたいだし、今日のそのまんまではありますが明日の議題出しておきます ■１ 占先 ■２ 吊先 ■３ 占師真偽 ■４ 灰考察好きなだけ |
ならず者 ディーター 14:11
|
|
【本決定反対ちっく】
ま、セットはするけどさ。発表順は了解。色々言ってもしゃあないし喉もないわ。 ただ、「票的に問題ないでしょう。」ところはすげえな。そんなどこから引っ張り出したかわからん票でもないもんを強引にカウントするなら。「独断」とはっきり言った方が潔い。 |
司書 クララ 14:37
|
|
さあ･･･？独断かと言えば、そうでもない気がしますね。第2候補にあと1つリーザやカタリナさんが出てれば、そっちにしたと思います。表を見ると･･･まあそうですね。長以外を選択するのは独断でしょうか。これで長狼だったら･･･？考えたくもありません。＠０
|
村娘 パメラ 14:42
|
|
……戻れたの(びくびく やっぱり鳩よりも箱だと思うの(うふうふ
……【本決 ●宿▼農 かなり微妙だと思う】 一応はセットしておくけど、灰白多めなのだから白っぽいところ1本抜きってかなり微妙だと思ってしまうけど(おろおろ ……発表順は私からね。これも了解。ただ、やっぱり結果だけ残してまたいられなくなるかも(ふるふる@5 |
シスター フリーデル 14:47
|
|
間に合って良かった…【本決定了解です】
レジーナさん占いにはどちらかといえば反対ですが、いろいろ書いている時間もありませんので…。 次にくるのは１６時以降になりそうなので、者さんをちょっとお待たせするかもしれません。 |
村娘 パメラ 14:58
|
|
時間がなくなってきてるので、とりあえず出来たところから投下。
長＞票が集まる過ぎてSG感満載との意見が勃発。こういった票の集まり方は私のに似てる？とか思わなくもない。からやっぱり白いのかしら。あと、3d10:23あたりから、完全に思考経路が私と別なのだと認識。発言のひっかかりを覚えても、このせいかしら？で流してしまいそうで怖いといえば怖い。 |
村娘 パメラ 14:58
|
|
宿＞偽霊を残すというのは普通にあるあたりかなり微妙。ここらへんは周りの状況を見て、真寄りを残す(もしくは偽感ばりばりを吊る)のが普通かなあと思っているので、あえて偽っぽいのを残す方が普通と思っているところが、私とは違う？と思ってしまった。
|
村娘 パメラ 14:58
次の日へ
|
|
負＞農白出しから、「占狼2COがあるかないか」というけど、農偽狂なら黒出しさせたはずというのが強い。だから農偽狼騙りの可能性が高いとふんでしまっているわけ。だから占狼2騙りがあるかどうかの可能性は見ても、深く考えなかったが私的には正しい。
|