プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 08:04
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落ち着け自分。まずは状況整理……
①フリーデルさんは人間、霊は真狂だった。 ②当然ながらＬＷのみ残っている。 ②は言うまでもないけど、①が確定したことで何か変化があるだろうか。議事録読み直してくる。 ……フリーデルさん、オットーさん、お疲れ様でした。 |
シスター フリーデル 08:04
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終わってないし。でも、昨日はオットーさん以外を吊れない流れだったからなあ。
頭をリセットは、自分自身のことで、今日があったら、一から考え直そうと思ってたけど、食べられてるし。 まあ、狂人とは言え、対抗を引きずり出して吊って、自身は襲撃されたんだから、一応及第点かな。 人間を疑いまくりだったけど。 |
村長 ヴァルター 08:09
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えええええ…そう来るか…シスター、オットーお疲れ様…本当にすまない。あまりの事に残り20発言全部ネタ投下したい自分が居る…
２人の吊り希望は誰か聞いていい？なんかの発言のついででいいや。 少年0806＞いやそれはない。修真なら樵狼に白出しはないよ。 |
シスター フリーデル 08:10
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ここは、村長様LWという神展開を希望。
２日目に灰狼が●▼にかかって、奇策発動。 当然、ヤコブが吊り回避しない宣言をして、そのせいで本決定の吊りが変更することも読んでいた。 とか。 |
行商人 アルビン 08:10
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えーと、とりあえずオトさんに投票した理由。夜～朝の質疑でペタくんに揺れだしたものの、２人を比較した時に発言もラインもオトさんの方がやっぱり黒いて思ったから。
んで夜明け前に投下が間に合わんかったツッコミ。 ペタくん1947＞相対黒視そのものは悪いことやないよ。僕はペタくんの言う確定情報自体怪しいもんやと思っとるから、「確定情報？」での白視をそんなに信じれるんかな？って気持ちがあんねん。 |
青年 ヨアヒム 08:12
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オットー＞ごめんね、ごめんね。状況的にこうなっちゃったんだ･･･。（なでなでなでなで
リデル＞今日はリデルが出来ないから俺が代わりに儀式してやるな。フリーデルさんが食べられた！？ けーだーもーのー 俺の立場上、どうしてもリデルを疑う必要があり、無理矢理な疑惑ぬりつけですまなかったな･･･。 |
行商人 アルビン 08:13
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相対黒視の前提の白視がまず弱いと思うねんな。相対黒で人を吊るなら前提の白視はしっかりしてなあかんと思う。
ペタくんかなり鋭いし、あれ以外の要素って拾えへんかったんかいな？という印象。 村長＞現段階ではペタくん。昨日のライン考察でも村長さんは真っ白でツッコミどころなかったし。また頭から見直してくるけど… とりあえず一旦離席… |
パン屋 オットー 08:15
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ホントにだよ、狼のドS！バカバカバカぁああ…！(ぽかぽか)(←墓下に来たら真先にそれを言うつもりだった人)
…それはそうと視点漏れ紛い、あれは本当にマズッた。投稿した時はなんとなしに発言したんだけど、皆から突っ込まれてうわっしまった、と初めて自分のしたことの重大さに気づいたよ…ごめんなさい。ただでさえうっかりした性格だからうっかりだけはいくら気を付けてもどうにもならないんだよね…。 |
シスター フリーデル 08:15
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昨日は指摘しなかったけど、行商人様は、ちらほらと、白いと思える発言があったんだよねえ。演技でできるレベルではあるけど、純粋に巧い。
ぺタ君は、覚醒村人にしては、白く突き抜ける発言がなくて、気になってたんだけど、行商人様が白く鋭い視線って言ってたから、そうなのかなあと。 トーマスの共炙り出しを稚拙とか言ってたのもイメージにそぐわなくて黒く感じたんだけど。 |
シスター フリーデル 08:20
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うーん、最終日まで縺れ込んじゃうと、どうしてもぺタ君タイプは疑っちゃうなあ。
村人なら、もっと白くなるタイプだと思ってたのに。私の見込み違いか本当に狼なのかは知らないけど。 オットーさんは、５日目の「言葉には出さないけど～」って言いながら、口に出しちゃった泣き言とか、白く感じる発言もあったけど、灰の総意だったからなあ。私も頭リセットしたいのもあって、吊っちゃった。ゴメンね。 |
シスター フリーデル 08:26
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ぺタ君が狼なら、私か村長様のどちらかの票を得てランダム狙いしかないかなあと思ったし、行商人様が狼なら、確実を期す為に私襲撃かなあと思ってたけど、どうなのかしら？
それもあって、昨日は不完全な感じの行商人様考察を出しておけば、ぺタ君や村長様が、行商人様を疑う材料にできないかと思ってたんだけど。 さて、吉と出るか凶と出るか。 青年様＞ありがと。疑いかけられるのは、全く苦になりませんので、ご心配なく。 |
少年 ペーター 08:35
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両方とも白に見えるのにどちらかが狼。どちらが村人にしても、彼は僕を疑っている……
クククク……面白い、実に面白い。やってやる。やってやろうじゃないか。 見ていてくれ、墓下の皆。この僕がどこまで足掻けるかを。 |
パン屋 オットー 08:44
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あ、言い忘れてたけど僕がリデルさん真を決め打った理由は、もうそれ以外の可能性を考えたくなかったからですよ。だってリデルさん狼だったら…吊り縄数的にも論述戦的にも、それこそ勝てる気がしなくて。地上じゃ言えた理由じゃないけどね…。
そして吊ってくれたのは全然OK。視点漏れ紛いをした時点で、いつしか吊りか占いにかけられるだろうことは思っていましたから。 |
青年 ヨアヒム 08:48
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お！キッコリーマン、お疲れ。それから霊COサンキュ。参加時間の関係でキツそうなのは見ていてわかったからな。でも参加したからにはなるべく自分視点での情報を落とすべきだったとは思うが･･･。まあ反省点として次に活かせばいいことだ。墓やエピではノーサイドで楽しもうぜ。
んじゃ、墓下参戦者特権メニュー第二弾。本日のメニューはお好み焼き。トッピングメニュー1～15で好きなもの3つまで。メニュー発表は夜。ﾉ |
パン屋 オットー 08:49
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フフフフ…そして僕を見事なまでに黒く仕立て上げてくれた狼諸君、罰として君たちにはこれから僕のしもべとして働いてもらおうか…もちろん狂人さんも地上にいるまだ知らぬLWさんも後でたっぷり働いてもらうよ…早く買い出しに行ってこんかあああああ！！(←キャラ崩壊中)
…いや、自分が悪いのは分かってるんだけどね。もっと自分の言動には気をつけるようにするよ本当に…。 |
木こり トーマス 08:51
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ん。流れはつかんだ。
一言。「地雷ブラフって意味あったのかね？」真霊両方片占い状態。霊は元から真偽確かめようがないんだから。 リザ狼があの時点でブラフと読みきって対応した手腕は見事だし。 一番まずいパターンて、「村長狼じゃね？」って事かね。充分有り得ると思うけど。 |
シスター フリーデル 08:53
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しかし、おかしいなあ。
今日は狼様と一緒に村長さん吊って、わおーん勝利のはずだったのに。 なんで、リーザちゃん達に私の愛が届いていないんだろう？ 仕方がないので、エルルンのところにお嫁にでも行こうかしら？ ラーメンの電波は届かなかったけど。 |
木こり トーマス 08:58
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>>ヨア。んー。情報の件はすまん。灰でも愚痴ってるがこちらだって本当はガチで殴りあいたかったわい…
素で今回は対応出来んかった。で、ついでに。 >>ディ。ＲＰの一環かもしれんが、対象はりあるの人間。「笑って死ね！」とか「19発言強要」とかってのはね、不快に感じたから言わせて貰った。りあるじゃなくても死ねと言われて気持ちいい人間はおりませんし、これから必死で頑張ろうと思ってた矢先での発言でしたので。 |
パン屋 オットー 08:59
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え？え？え？リデルさんあなた狂人だったの？
うわぁこれは騙された…リデルさん狂人だけはないと思ってたのに…リデルさん襲撃で本当によかった…LWでさえリデルさんに騙されてたってことか。 とりあえず僕はいったん離席。また皆が集まる夜くらいに戻るね～ﾉｼ |
少年 ペーター 09:06
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以下、議事録を読み返す材料にどうぞ。
確定→【者羊＝共】【妙＝狼】【兵＝占】【農書服旅＝白】 パターン→[樵/尼/青/屋]＝[霊/狂/白/狼][狂/霊/狼/白] 僕に、あなた達二人のどちらが人狼で、どちらが村人かは分からない。だから、二人とも怪しい点を探させて貰う。 ＧＳによると、二人とも僕を疑ってるんだよね？ 疑問点・疑う根拠は洗いざらいぶちまけて欲しい。@15 |
木こり トーマス 09:09
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まとめ役変更とかの話も素の反応。ＲＰで空気を悪くする事や、全員が確認出来るか判らん状況での決定変更とかは混乱招くだけだと思う。つかニコラスも言ってたけど、まとめ役＝俺に従えではないんだよね。一人の推理じゃ勝てないし、村側今回相当危ない橋を渡ってる。尼狼であれば今日はなかったし、その可能性は充分あったはず。
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木こり トーマス 09:13
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>>オットー。そんな事言ってたら狼側勝った場合、「オットー！焼きソバパン買ってこい！金？お前の金でな！」とパシリにされちまうんでは（笑）
つか、狼のうち一人はオットーかヨアヒムだと思う… |
少年 ペーター 09:14
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いや、パターンは後者確定だ。もし前者なら、青に黒出しした時点でフリーデルさん＝狂人が、オットーさんとＬＷには見えてた！
ぎにゃー！ てことはオットーさん白だ！ ごめーん！@14 |
少年 ペーター 09:30
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ＬＷ……どっちかは分からないけど、灰ログの場を借りて言わせてくれ。
僕は、疑いを着せやすそうだから最後に残されただけだろう。そんな奴に「良い勝負だった」等とは言われたくないだろう。 でも……墓下の皆には失礼な言い方だけど、最後まで参加できて嬉しかった。 ……華々しいデビュー戦をありがとう。 |
シスター フリーデル 10:05
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んー、墓ログ読んできたけど。
ニコラスは、本決定の時間を自分が勘違いしてたのに、決定を遅らすなって文句を言ってたけど、未だにそれに気づいてないって落ち？ あと、２日目の村長とヤコブのどっちを吊ろうとも、多数票が入ってたんだから、そこで本決定に反対するって、纏め役がいる意味ないと思うけどね。 「ヤコブが狼だったら謝ってたし」ってのも、そういう問題じゃないと思うし。 なんだかなあ。 |
少年 ペーター 10:50
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まずは僕視点での襲撃考察。とりあえず僕が食べ残されたのは吊りやすそうだからだと思ってる。
村長さんが狼なら鍋売りさんを喰ってもフリーデルさんを喰っても僕の疑いをもう片方に向けられる。でも鍋売りさんが狼なら、村長さんを喰う方が良かったハズ。僕が村長さんを説得したら吊られちゃうから。だからここは村長さんの方が黒そう。でも2dの仲間切りが何だったのか引っかかる。 長白視・商白視での考察もこれから落とすよ |
村長 ヴァルター 11:05
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少年0914＞とりあえず落ち着け。発言無駄遣いしないと言いながら発言を無駄にするな(笑)。お前さんのそういう迂闊なところが「真剣に狼探しをしている姿勢に見えない」と黒印象に見える事もあるぞ。言いたい事は一度メモして、深呼吸してから発言した方がいい。5Dで樵に白出の時点で修=狂の線は消え、今朝の襲撃で修=真が確定だから【狼:女青】だ。考え纏めている内に少年の考察が飛んできたな。
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少年 ペーター 11:06
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1050補足。僕は村長さんを白決め打ちしてたから、もし鍋売りさんが狼だったら村長さんを喰って、僕の疑いをフリーデルさんにも向けられた。
今日襲われなかったらフリーデルさんがＬＷの可能性も出たし、状況に応じてどっちを吊るか柔軟に対応できるはずだから。 ……てゆーか自分中心に二人を疑い合わせるのは人狼的だよね。灰考察を確立してから喋るよ。質問があったら答えるのでそれは世路四区。@12 |
村長 ヴァルター 11:06
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少年1050＞2Dの仲間切りて…屋-長の事を指しているなら、屋が白である以上仲間切りも何も無いだろう…議事録ちゃんと読めてるか？今私が考えている事を言おうか。発言内容の吟味は今日一日かけてするが、昨日の時点で少年は屋を除いて、全員のGSで最黒に居た。LWは屋を吊っても終わらない事を知っている。終わらなかったら次に投票される位置にむざむざ立っているだろうか…
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村長 ヴァルター 11:11
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そんな危うい立ち位置で少年の穴だらけの発言は正直疑問だ。屋･商が指摘しているように「少年は本当は喋る事のできる狼」ならなおさらだ。兵襲撃で片占→女青はいつ切り捨ててもおかしくないLWなら、3D以降確実に白印象を重ねてくる。逆にGSで白位置に立ってる方が狼である可能性は十分に、ある。…しかし狼はどちらかに票を揃えれば勝てるから、思考垂れ流しは拙いかな…。
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村長 ヴァルター 11:26
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少年1106＞君はシスターも真決め打ちしていたんじゃないのか？両方白決め打ちなら、どちらを残しても少年に与えられる印象は一緒だ。誰かにつっこまれるかと思っていたんだが…実は私、昨日鍋商人の灰考察出してないんだ…。シスターは私をほぼ決め打ちして殆どスルーだったけど他の三人についてはかなり積極的に考察を深めている。さて、商=狼なら最終日どちらを残したいと思う？
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行商人 アルビン 11:40
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鳩鳩ぽっぽー。
うげ。これはマズいか？ペタくんが村長疑っとるんが不幸中の幸いやけど、説得でひっくり返されると…。 箱から来れるん何時になるやろ…どうしても中身薄うなるからあんま鳩から出たないしなぁ…って、しもた電車乗り過ごしたっ！（汗） |
少年 ペーター 11:46
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＞村長さん1106 いえ、確かリザちゃんとヨア兄が▼村を。
＞1126 昨日までは真霊確実じゃなかったんだから、尼決め打ちと言っても限度があるって。対して村長さんは、上記の二人に▼を出された。 ……でも言われるとちょっと弱い根拠だな、村長さんを疑うには。そう思って今自分の発言を読み返したら、僕は「妙青が▼村を～」をそう強調してなかった。（言った気になってたけどせいぜい7d0436）無駄考察だった… |
ならず者 ディーター 11:46
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クッ……！尼女とパン屋はお疲れだぜ…
・パン屋＞昨日の状況はどう足掻いても厳しかったぜ…でも良く頑張ってたぜ！ ・尼女＞クッ……！狂人だとしたらアンタ…かなり心優しい狂人だぜ… ワオーンに持ち込んでも良かったはずだしな。 |
ならず者 ディーター 12:03
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狼は修に生きてられちゃ困る人間…か。
正直修自身の狂人発言を受けても記憶の中で引っかかったのは三日目位だぜ…最終日まで持ち込んでくれた行動や姿勢も含めてな。 …まあ霊真贋がどっちにしろ、状況だけで言えば年黒が濃厚って事になるのか。 |
村長 ヴァルター 12:09
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少年1146＞女青が▼村なのは2Dだけだな。正直その時の▼はかなり私に集中していて、理由は寡黙。さらに仮決定●青。判定隠しで兵襲撃→女狼が明らかになれば青年が芋蔓式に疑われるリスクがある。結果的に本決定で覆ったから私は今まで残っているが…あの本決定もディの一存で決まったようなものだし…そんな風に繋いだのに女が占いで黒出は…結構リスキーな仲間切りだと思うがな。
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司書 クララ 12:18
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お久しぶりです。とりあえずログを全読みしてきましたがわたしは推理に頭が回りませんねー。個人的にはアルビンさん狼なら狂狼の内訳は違ったけど陣営大当たり！で嬉しいんですけど。(理由はめちゃくちゃでしたが)
とりあえず水曜締め切りの件が二つもあるので今日の昼はそれをやっておきたいと思います。明日はエピなのでそれに清々しく参加するための布石と思っていただければ。今日は深夜にはもう一度顔を出しますので。 |
ならず者 ディーター 12:31
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＞トーマス
アンタの話…特に後半のは難しい問題だな…誤解が無い様に失礼な発言が混じってるだろうがオレが考えてた事を素直に述べとくぜ。先に謝っとく アンタ自身が認めてるように初日の感想は「寡黙」だった、そして二日目青が突っ込んでたように確認出来る時間も述べずに早期退場してた事から「初めてやったものの意味不明過ぎてやる気がしねえ」タイプの人間に思えたのが一点だ。 |
ならず者 ディーター 12:37
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そしてその一点を引きずりながら、あの時点で村全体が▼樵の空気だったのに「議題だけ答えて…」って発言が出てたもんだから、さっき述べた不安要素がオレの中で完璧に勝っちまったのさ。
「例の発言」はそれに対して釘を打つ意味合いで言ったって訳だ、それと「そん位の気合いがないと吊られるぜ」って意味でな。 |
ならず者 ディーター 12:45
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ただオレが意図した意味合いを伝える道具として選んだ「言葉」が悪かった。
表でも解説はしたと思うが「～笑って死ね」は「この空気だから吊られちまうかもしれないが、吊られても自分が後悔ない位頑張っとけ」って意味だ、あの文脈からわかるように決して悪口として言ってるわけでは無い。 それだけはことわっとくぜ、ただ誤解を与えたのも真実だ…すまなかったな。 |
旅人 ニコラス 12:56
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フリ＞本決定６：５０は６：３０と勘違いしていたね。ごめん。
でも本決定については、反対は反対。 まとめが出した本決定は従えって言うなら【本決定了解】って発言自体いらないよ。投票も従わなかったのはやりすぎたとは思ったけどね。 【農が村人なら「何故回避発言」を容認したのか…それに尽きるぜ…】 |
旅人 ニコラス 12:57
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本決定理由がこれでは▼理由として賛成できない。これって非狼だから回避しなかったと思うんだけど・・・。だから反対したよ。
言ってる内容が実際とは真逆にとれたから反対したんだけど他の人はそうはとれなかった？ 多数票だからといっても発言だけみて▼農に賛成できるものではないよ。仮決定後頑張って発言した＝人間とは限らないし、それを言うなら仮決定後発言する必要ないのにわざわざ顔を出してそれなりに発言したヤコ |
シスター フリーデル 12:58
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いやいやいや。ないない。
さすがに私が狂人は無理があるでしょ。 誰も信じないだろうと思って、冗談で言っただけだから。 墓下ＣＯが微妙だったけど、最終日に積極的に墓下騙りをする気もないから。 流石にトーマスに白出しとか、無計画にはしないって。 |
ならず者 ディーター 13:02
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それで後半の件は、オレをまとめとして不満に思ってたって事は「まとめを変えたい」に繋がるのかもしれねえが…それは「アンタ」が考えている事なのであって、もし真霊なのだとしたら「チーム」としての言動に繋げちゃならねえ。
まとめを変えたいのは自分が「嫌」なだけじゃないのか？…まずは冷静にその部分を考えるべきだ。第一単純に村人全体の意見だけに主眼を置きたいのなら、「多数決」で事は済む話だ。 |
旅人 ニコラス 13:03
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ヤコブも考慮してあげないと。それを考慮すると±０。仮決定を覆すほど村長とヤコブに差はなかったと思うなあ。
シモン＞アグレッシブにGJ狙いでシモン護衛も考えたよ。リーザ真でも護衛が固そう＝襲撃はないと考えるとリーザ襲撃は薄いと浮かんでたけど・・・。ただ、リーザ真で襲撃されたらと考えるとあの時点で真っぽく見えたリーザを無難に護衛に行ったってことだね。信じられなくてごめん。 |
村長 ヴァルター 13:04
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…なんか書きかけてたの昼ご飯食べてきてリロードしたら消えた…！た…多分独り言だ…多分…
墓下の皆元気かなー。なに食べてるかなー… そういえば死亡フラグ立てまくったのにちっとも死なない私…。まあ昨日のアレはある意味村毎死亡フラグだけど。…シャレにならないのです…orz |
シスター フリーデル 13:06
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ニコラス＞非回避発言は、村人なら不要な発言だし、私は狼の白印象稼ぎに見えたわよ。
村長は、狼の戦略かも知れないけど、吊り回避しなかったのは白要素に見えたし。 本決定に対して、微妙とか確認と言って、反対の意思表示をするのは、理解できるわ。 でも、纏め役制って、確実に村側だと信頼できる人物の元、村側が団結する為のものでしょ。 自分の望む決定じゃない限り、反対して票を合わせないんじゃ意味ないと思うけど？ |
旅人 ニコラス 13:13
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ディド＞陣営勝利よりもキッコりーは村全体のことを考えてただけだと思うけど。
「チームとして」よりも「参加者の一員として」発言していたのであって、キッコりーが真霊でも狂人でも同じ発言していたと思うよ。 じゃないと例えば、リアル都合が悪い自分をさしおいて▼尼を容認するわけないと思う。 |
旅人 ニコラス 13:16
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フリ＞決定内容より主に決定の理由説明だね。
序盤の▼があってるかどうかは分からないし、それなら後半を見据えて発言少ない＝狼に発言で押し切られてのSGもあるから寡黙整理も理解している。そういう理由なら了解ではないけど納得したよ。 |
旅人 ニコラス 13:21
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フリ＞村側だと信頼する＝考え方も信頼するには繋がらないよ。
だから意見もするし、されたりもする。僕だってまとめ役して決定に反対されたこともあるし、決定内容に対しても議論すべきものだと思ってるけど。 円滑に進行させるなら、ロジックで人間吊りのとんでも決定以外、基本了解でいいんだろうけどね。 |
ならず者 ディーター 13:24
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「チーム」としての行動に念頭を置いてるから、旅とアンタを除いてオレを変えようだなんて意見は出ていなかったはずだ…どこをどう変えるべきなのかをまず述べて、その後進行が難しくなる程誰が見てもオレが悪いようならば、それから「まとめ変更」を提言する。それが普通筋ってもんだぜ…
…アンタの目にはどう映ってたかは知らねえが、少なくともまとめとしてやる事はちゃんとやってたさ、口は悪かったみたいだが。 |
旅人 ニコラス 13:27
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非回避発言については、非回避発言して回避できたことはあまり見てないから狼の白印象稼ぎとはあまり思わないけど。
白印象になって黒判定の能力者の信用落としには繋がるとは思うけど、仮に▼になって票が割れても状況で整理していけばいいと思ってるし。 他の人からするとエピで話せばいいように思うことばかりだけど質問とかあったから回答したよ。質問なければ今日はこれ以上答えるつもりはないよ。 |
ならず者 ディーター 13:31
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＞クララ
出来る女は、サバけるスケジュールの数で決まる……オレの哲学だぜ。 ＞フリーデル もし狂人だったなら素直に「技術」に感動してたぜ、ただ「狼二匹吊ってまで何がしたかったのか」ってとこで＋－０だったが…改めて、お疲れさまだぜ。 |
シスター フリーデル 13:32
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ニコラス＞あの日の吊り理由が寡黙吊りであるのは、ニコラスなら十分推測できると思うわ。
なら、寡黙吊りでもより黒い方を選んだってことも理解できたんじゃないかしら？ 決定理由が分かり難いってことなら、そうはっきり言えばいいけど、そこで白確が表立って纏め役に反抗するのは、私はチーム戦として、おかしいと思うわよ。 仮決定後にも皆が意見を言って、その中から採用した本決定なんだし。 そこでの反対って何の為？ |
シスター フリーデル 13:47
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あ、最後のは別に質問じゃないから、無理に答えなくてもいいわよ。
最初はまず信頼して（ってのは私のスタンスだから同意しなくてもいいけど）、どうしてもついていけないって時に、理由を述べてリコールなりなんなりしないと、本決定反対と唱えてるだけでは、意味ないと思うわよっていう私の意見ね、あれは。 ついでに、ヤコブのケース。 不必要な場面で回避しないと宣言することで、白印象を稼ぐ狼は何度も見たことあるわよ |
旅人 ニコラス 13:52
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フリ＞者2d：6：56と同7：16をあわせてみると、本決定理由だけど僕は「ヤコブが村人ならなんで非回避発言をしたんだ。霊保護のために非回避発言をしたから俺はあんたを村人と思うけど吊る。」と読めた。
霊吊らないという選択肢なら分からなくもないが、村長も既に非回避発言している。 村人と思うヤコブを吊るのには理由が？？ってなった。 仮決定▼長後に非回避発言の村長と、▼長状態での非回避発言のヤコブ。これを |
少年 ペーター 13:56
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待って、リザちゃんが信用なくしたのはフリーデルさんの白出しで「占＝真狼」が濃厚になったからだよね？
狼側は3d時点でこうなっていたのでは？ 以下、Ｄさんの状況分析ナドも交えて。 ◎3dで樵が▼リザ（Ｄさん4d2327「狂人なら女が狼だってのは猿でもわかる、樵狂人ならわざわざ少女に食いかかる必要は無い～」）→リザ「尼狂かな」（Ｄ3d0117に「占いが真狼なら修狂濃厚～」）→ロラ開始すれば一人目は多分 |
少年 ペーター 13:57
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信用がない（と言うか「自由投票」の結果がアレだし、マジに信用無かった）樵→尼が樵に黒出せば[妙/兵/尼/樵]=[真/狂/真/狼]に収まる。確定じゃないけど信用勝負で勝てるはず→「もう一匹にも白出しとこ」
修先吊りはリザちゃんは言及せず、ヨア兄4d2108が軽く否定するのみだったけど、既にみんなが反対してたから上の推理に反しない。 |
農夫 ヤコブ 13:58
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ちわｯｽ。
何だか▼農の件みたいｯｽが…。 あの時、ﾜﾀｼは▼理由(寡黙 勝手な非回避CO)を納得した上で吊られたｯｽよ。まずそこは皆判ってるｯｽよね。 あと二日目▼なんて、情報もロクに無いのに黒いの吊ろう、とかまず無理と思うｯｽよ。 あと、誰かが以前述べたように、二日目の皆の▼希望は農・長の二極化になってたｯｽ。ならまとめ役としては、余程の理由を説明しない限りはどちらかを▼に充てないと、と考える |
少年 ペーター 13:58
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4d0248で鍋売りさんは「トマさん先吊りの可能性が高い」という意見を出しつつ、フリーデルさんを「非狂」と擁護。
あとは修先吊り反対発言もしていて（4d2344,4d0009）せいぜい状況証拠だけど怪しい気がする。 喉がかれてきた……また質問入ると思うから暫く黙るよ@8 |
旅人 ニコラス 13:59
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同列に見るのはおかしくない？
ヤコブの白印象についてはヤコブ狼として自分吊りを誘ってまですることかな？ 見たことあると言われると、それじゃ見てないからそんなことは想定していなかったので、気がまわらなくてごめんとしか。でも、あの時点でそれを理由に疑うのはそれって過剰な疑い方だと思うな。 |
農夫 ヤコブ 13:59
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と考える筈ｯｽね。
まぁﾃﾞｨﾄﾞはﾜﾀｼ白と表でも言ってくれてたｯｽが。ただそれを立証できるまでの根拠は無かった筈ｯｽ。 だからこその▼農、とﾜﾀｼは納得した訳ｯｽよ。 ただ、ﾃﾞｨﾄﾞには墓下でもこぼしたｯｽが…理由をもう少し明確に言って欲しかったｯｽかね。RPとはいえ、あまりぼかした言い方は誤解を招き易いかと思うｯｽ。 |
シスター フリーデル 14:17
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ヤコブもお疲れ様ー。
ニコラス＞同列には見てないわよ。私見だけど、村長の方が、私は白く感じた。 ヤコブのは、（人の集まりなどの理由で）本決定が変更する可能性は低いと読んだ白印象稼ぎかも知れない行為。 村長のは、純粋に白印象（2日目の吊り決定に、回避せずにそのまま吊られる狼は、まず見ない）だったわ。 それはそれとして、纏め役は村側なのは確実なんだから、基本的に村の利益を考えて決定を出してるはずよね。 |
シスター フリーデル 14:17
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なら、理由が分からなくても、長と農の選択で、長の方を白く見たんだろうと推測はできるはず。
そこを最初から疑うのは、何か変だと思うわ。 で、理由が理解できなかったら、聞けばよいだけでは？って話。 纏め役の白黒基準はあまり明確にするべきではないと思うけど、不審感を拭う為には必要なコストだと思うし。 あの場面で本決定反対と唱えるよりは、建設的だと思うわよ。ってのが私の考え。押し付けるつもりはないけどね。 |
農夫 ヤコブ 14:22
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追記。
二日目▼は、中盤以降何らかの形でSGにされる可能性が高そうな人を充てるのが無難だと思うｯｽよ。 で、それのよくある例として「寡黙」があるんだと思うｯｽよ。確かﾌﾘﾌﾘあたりが述べたように、寡黙は大抵狼サイドに発言力負けでSGにされ易いと思うｯｽ。かと言って、占いなんて重要な手段を充てるのも愚手。そうなれば手数に余裕があるうちに▼に充てれば…となって、今の流れになったとでは？と思うｯｽ。 何 |
旅人 ニコラス 14:44
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フリーデル＞本決定反対の時に反対理由として述べてるよ。農14：22の理由で▼は了解だけど旅13：52で見ているような説明では納得できるものもできないよ。
ヤコブ＞説得するにしても旅の発言の後にディドから説明が無かった＝見ていないor旅の意見は無視、つまり本決定変更する可能性は皆無に見えるよ。それで投票により意思表示をさせてもらった。投票で反抗するんじゃなく説得するべき、努力が足りなかったと言われ |
シスター フリーデル 15:10
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ニコラス＞旅2d07:29は、【ニコラス個人がヤコブを白くみた理由だけ】を言ってるのであって、理由説明を求めてないわよ。
そもそも、農の非回避宣言を黒く見る意見も出てた。 そこを黒く見る人もいれば、白くみる人もいる。ディドーが吊ったってことは、彼はそこを黒く見たってだけ。 理由は既に述べているも同然かと。 3d20:07でも、白く見た、理由に納得できなかったと言ってるだけで、要望は何も出してない。 |
シスター フリーデル 15:10
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だから、私には、本決定に反対して何をしたかったかわからなかったし、「自分は白く見たのに！」と言って、不満を述べてるだけのようにも見えた。
ニコラスは、ディドーの意図を読み取れなかった。それは仕方がない。でも、あれだけの発言で自分の意図を正確に読み取って欲しかったと言うのは、ダブルスタンダードかと。 長くなるなら、続きはエピの方がいいかな？ ★で、今日の【料理のテーマ】は何なのかしら？（超重要） |
ならず者 ディーター 16:08
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＞ニコラス
んー……あのな、吊り占いや戦術論でここがどうこうした方が良かったってのは好みの問題もあるからひとまず置いとこうぜ。それは「疑問」であって「怒り」に直結させるには今回の場合だとナンセンスだろうし、それを「怒り」と主張するなら「自分の提案が蹴られた事に腹が立つ」事になるからな。 |
ならず者 ディーター 16:39
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それでな…過去に勘違いしてしまったもんは仕方ないとして、自分が明らかに間違ってたって事実を全部無視するってのはどう思うよ？
「ごめん、勘違いしてた」単純にその一言で済む話だろ？自分の正当性を主張したいが為にオレの発言を無視してるのかは知らないが。勘違いの件も修に謝まるのは筋違いだろ。 きちんと返事してる相手に自分は一方的にクレームだけツラツラ並べる…それは人に接する態度としてどうかと思うぜ。 |
パン屋 オットー 17:06
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戻ったよー。ヤコ君は表でも言ってたが本当にごめん…吊り＝ゲームからの退場を意味するこのゲームで、大した理由も述べず吊り賛成してしまって…君に失礼な行動をとってしまったことを改めて謝るよ…。
そしてルナさあああああん！待ってたよ！同じく空気の読めない僕と一緒に墓下を盛り上げようよ！ |
仕立て屋 エルナ 17:14
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オットーさん…わたくしは、残念だがもう、げふっ、ここまでのようだ……。パフェ、美味しかったよ…。エルナさんは勇敢に食べ物と戦い、そして満腹で倒れていったと、伝えてくれないか……げっぷ。
もう食べられない……ああ、空がこんなにもアイスクリームのように……がくり。 |
ならず者 ディーター 17:14
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＞農・尼
そうだなぁ…言われたとおり今回の原因は「説明不足」に起因するのは明らかだろうし…あんまり理由を言いたく無かったって事もあるが、単純にそれを最低限の発言で納める技量不足って事だろうぜ…少しヘコムが。 さ…せっかく墓上で淹れたてのコーヒーの様な熱い戦いが行われているんだ、後で発言でも見返すか。 |
パン屋 オットー 17:24
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ぎゃああああ！エルナさああああん！あぁっこんな姿になっちゃって…僕が必ず敵は取るからね…！(何)
っていうか僕が作ったパスタの点数低くくて笑った。新玉ねぎや春キャベツの甘さ、アスパラガスやブロッコリーの瑞々しさ…これらは春野菜でしかあり得ない魅力だよ…君はそれをおおお(ry ん？ルナさんギブアップってことは…料理はこれから誰が食べるんだろ…？ |
仕立て屋 エルナ 17:28
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けちゃっぷ…！？（びくんびくん
エルナさんちょこーっと忙しくてログ読めないので、数字とか選択肢とか料理採点とか、よくわかんないや。 とりあえず１，２，３！ なんか違ってたらてきとーにやってください。エルナさんはケチャップを如何にして血糊に見せかけるかの研究をしてきます。 ＞オトさん きっと後で食べるけど、とりあえず@>ω<@じゃない？（適当） |
ならず者 ディーター 17:30
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＞仕・屋
クッ……！アンタ等、一つだけ言っとくぜ…… 【「空気読んでない」時点で「空気」は読んでいる…ぜ】 …わかりやすいって声が全国から押し寄せられている気がするぜ… さて、わざわざ空気読ませて悪いな、色々と。夜まで離れるから二人で楽しんでくれ…… |
村長 ヴァルター 18:15
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(年1356)…?ディの状況分析を持ち出したのは何故?ディの発言が狼側の行動に影響を及ぼしたと考えてるのかな?あ…少年、もし私の「議事ちゃんと読めてる？」とか、気に障ってたら申し訳ない。勢い余って失礼な発言をした…
で、私は現状「LWはGS白側に居るんじゃないか？」とやや鍋商人を疑い気味で、少年の考察読みつつアルビンの見解を聞く為喉温存。あ、夕飯は鍋にしよう。墓下の皆は元気かな。@13 |
少年 ペーター 18:23
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＞村長さん
いや、影響与えたとは思わないけど、説明が面倒だから引用したの。 あと……すっかり忘れてたけどリザちゃんは村長さんに黒判定出してたんだね。 ……やっぱり分が悪すぎるギャンブル的ライン消しより、フリーデルさんの樵黒判定をアテにＳＧ作る気だったと読める。@7 |
少女 リーザ 19:11
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トマさん0851＞リーザは「ブラフと読みきって」たんじゃないのー。ヨアヒムが「ブラフ？で押し通せ」って言ってくれなかったら、魂抜けて帰って来られませんでした…。（このへんは赤ログを後で読んでね）あと、霊ＣＯしてくれてありがとう！シスターとどっちが狂か悩んでました（笑）
シスター＞狂人ＣＯ読んだ瞬間、マジでびびりましたよー。トマさん判定、演技だったのかよ！！と。 |
少女 リーザ 19:31
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夜明け前のシカクの発言を、今読みました。やっぱ鳩だと読みづらいなぁ。（今は自前の箱。）
「狼だったッス」とは言ってないけど、なりゆきでわかるかなと。案外墓下でも途中まで真視されてましたね。 あんまりなでなでしちゃダメ～。私元々ヨアヒム（がキャラとして）大好きなので、今回仲間になっただけでメロメロになりそうでしたー。と、変態発言を赤ログでしてペケがひいたら申し訳ないから、今さら言ってみた（笑）。 |
パン屋 オットー 19:32
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むにゃむにゃ…すっかり人狼始めてから生活リズム狂いまくりの僕です…今から夕飯食べつつ観戦…
そうかあの食いしん坊羊もふちゃんがいたか！しかしあれはぬいぐるみのはずじゃ… フフフフ…野菜ごときとは言ってくれるね…罰として君にはこの「季節の野菜図鑑」(重量10kg)の精読、そして感想文20枚の刑に処ーーっす！(何) そして僕は2，9，12で頼むよ。何の番号かいまいちよく分かってないけど…。 |
少女 リーザ 19:40
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ああっ、ひさしぶりに人と会話ができる！
Ｍじゃないのに痛めつけてごめんなさいね。Ｓのリーザです。 ↑番号は、ヨアヒムさん特製のお好み焼きの具ですよ～。昨日はクレープだったので、見てみてくださいな。 しかし図鑑の感想文て… |
パン屋 オットー 20:15
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お、Sのリズちゃんだ。あーなるほどね。下手すればカオス焼きが出来るわけだ(何)
季節野菜の良さの分からない不届き者にはあれ位の罰が必要なんだよ…フフフ(妖笑) 君も僕をひどい目に遭わせてくれたからねぇ…僕のしもべになると同時に君も一緒に感想文の罰だ！さぁ出来るまで返さないよ…フフフフ…ハハハハハハ！！(崩壊) |
パン屋 オットー 20:32
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フフフフ…逃げられると思っているのかいリズちゃん…羊の顔していても心の中は狼とはよく言ったものだよ…現にリズちゃんは狼だったしね…！
さぁ僕のしもべとなり、感想文書きの刑に加えて本人の希望もあるようだし春野菜食べまくりの刑も追加しようかな…さぁ、さぁ！フハハハハハ！ |
少女 リーザ 20:40
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え…えと…感想文…（アスパラをかじって泣きながら）
「春のお野菜のニンジンはオレンジ色でした。セロリは生でもいけます。キャベツは重いです。アスパラはやっぱりいりません…」えーん、２０枚なんて書けないよぉう。 それとは別に、ニコさんに質問！私のことを、ほぼ真決めうちしてたみたいですが…なんでですか？ちょっとフシギでした。 |
パン屋 オットー 20:56
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アスパラだけじゃないよ？さぁニンジン(生)もブロッコリー(生)もアスパラ(×1000)も…それに感想文も20枚書けるまでは返さないよ…？
フフフフ…ハハハハハハハハ！！ (心の声：引いたらごめんね。いやぁ、地上にいた間があまりにキツかったもんでね…) |
行商人 アルビン 21:05
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遅うなってすんまへん！ただいま戻りやしたっ！
ペタくん1358＞4d2344と4d0009は修先吊り反対やのーて、まとめ役が仮決定前に吊り先予定を漏らしたことに対する不平やで。あの時点で僕は考察終わってへんかったし、4d0009で「修吊り希望出すかも」って言うとるやん。 ほなちょっくら潜ってきやすﾉｼ |
少女 リーザ 21:06
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ブロッコリーも生？！せめてレンジでチンして…？だ、ダメだよね！リーザ食べるよ！マヨネーズなんかいらないよ！（と言いつつ、土に埋め…いや、もうここが土の中か？）
（心の声：あれはかなりキツかったと思います…。オットーさんの泣き言を読むまで気付かなくて、これはしまったなぁと思いました。リーザはオットーさんよりも、ダントツにうっかり人間なのです。でも最後まで考察、本当にありがとうございました。） |
行商人 アルビン 21:07
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さーてどうしよう。勝利条件は長年の二人が信じ合わない方向に持って行くこと。
せやけど一度白決め打ちとまで言うた村長を今更黒視？うーん。揺れてる感じを演出するんやったらありやけど、取られ方次第やしなぁ。 やっぱり村長を説得するルートのがええかな？ |
パン屋 オットー 21:22
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ダーメだよ？全てな・ま！生は野菜の味が一番よく分かるから食べ方だからねぇ…季節感を無視された野菜の痛みを知るんだよ？(にっこり)
(心の声：まぁ狼たちも生きるのに必死なんだし、仕方ないのは分かってるんだけどね…疑惑だって元はと言えば僕の身から出た錆なんだしね。君も占騙りお疲れ様だったね。) さて、僕も＠８だし、コアタイムまでちょっと黙ろうかな。 |
少年 ペーター 21:28
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さぁて、鍋売りさんがどうしても怪しい。……てか、村長さんは狼二人に殺されかけてんじゃん。もしライン切りだったなら僕は村長さんの策に負けたんじゃなく賭に負けたんだと自己弁護。
もし長狼だったら墓から抜け出て、久遠にあらせられるあの御方への供物にしてくれよう。死んでからも動くなんて簡単だ。 イア!イア!クトゥルフ・フタグン!フングルイ・ムグルウナフー・クトゥルフ・ル・リエー・ヴガ=ナグル・フタグン！ |
行商人 アルビン 21:48
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襲撃考察。正直どっちが狼でも他は食べへんのちゃう？て思た。
年狼時、昨日の考察見比べたら年疑いが一番根深いんはシスター。その考察に反論はしとるけど、返答があらへんから印象の変化は不明やし。 長狼時、昨日の世論的に見て僕やペタくん食べて生き残れるヒトとなれば村長かシスターやろ。シスターは全員が決め打っとったし、修狼なら長襲撃に行けるから吊りにくいて思う。それなら大人しゅうシスター食べるんちゃうかな。 |
行商人 アルビン 21:52
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最近微熱がデフォ装備になりつつある…（汗）
でも、ストレスかかっとんのはLWの僕だけやのーて、ラストグレーの二人も一緒やんね。 精一杯抵抗したる。全力でペタくん吊ったる。頑張るでー！！ |
行商人 アルビン 21:54
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しかしなんやろう、この妙な高揚感。微熱のせい？それだけとちゃうやんな。
今までに無く緊張しとるけど、今までに無くわくわくしとる。LWは二回目やけど、ラストグレーは初めてやし。 …あかん、いっぺんクールダウンせなミスりそう（汗） |
負傷兵 シモン 21:58
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空気読まないエルナさんに乗っ取って発言すると「言われるうちが花」＋「良薬口苦し」って所だろうね。相手は人であってNPCではないのだから、心もあり受け取り方もあるって事。己が非を認めるのが嫌な人は他人の非を叩くしそれを認めようとはしない。でも、それって諭してくれる人が居るからこそ解かる事だよ。我が強い事は悪い事ではないのだけれど自分の非を認めて他人の非を許容できる人間の方が素敵だと、私は思う。
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負傷兵 シモン 22:03
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他人に頭を下げる事は、己の非を認めることであるが、下げた分だけ自分を成長させているって事もあるって事さ。
まぁ、斜めにずれた事言ってるなぁ、、って気がつきつつ発言しておくｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 22:03
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とりあえず今回、私ダメダメだって事だけは理解…。うーあーたかが2か月離れただけでここまでオチるとは…うーあ゛ー…（しょぼ）
もいっぺんやりなおす気でやんないとなあ…けど当分長期はできないしなあ…9月以降は特に無理だ… |
羊飼い カタリナ 22:05
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アタシはぎざぎざ空気が嫌いよ。でも黙って黙って最後に爆発させて消えられるよりは多少言い合って終われた方がまだマシ。言い合えるって事は互いに理解しあおうとする意志がまだ存在しているって事だろうし。…人間本気で嫌な相手は言い合いすらしないからね。互いにスルーの嵐だよっ！
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少女 リーザ 22:08
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実るほどー 頭を垂れるー 稲穂かなー ってことですかね？＜シモンさん
思い出の味をあれこれ考えてるんですが、リーザは少女だから、思い出ってほどの味がないのー。強いて言うなら…紙芝居屋さんが売ってた水あめかしら…。紙芝居に夢中になって、落っことしたことがあるのよ…。（一体何歳だ？！でもホント）＠９ |
負傷兵 シモン 22:12
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リーザ＞そうだね。実るか実らないかはそれに気がつけるか、つけないか。
重要な事は、この真っ黒いコーヒーのように途方もない闇の中にあるように見えるが、一口飲んで味わうだけで解かる事もあるって事さ（ディドのまねw カタリナ＞だいじょぶ。その優しさもってれば、何とかなる。ニコ叩いた時に静止してくれたのは、あ～って思ったがよかったです |
羊飼い カタリナ 22:19
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シモ＞いや、そんなに優しくないと思いますよ、私。本気で決定従えない時とかは纏め役相手でも反対しますし、ぶーたれますし（笑）…よく本決定でも微妙…とか言ってますよ。…ただ当人同士だけならいいけど周りに被害が被る場合もあるからその時は微妙にフォローというかアピしますよ。ほら、ここに困ってる善良（自分が言うと黒いな…）な人がいますよ～ってね。
…ま、一期一会、出会いは大切にしたいものです、と思っているだ |
羊飼い カタリナ 22:21
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けですが；理解すると否定するは常に薄皮一枚ですけど…ね
黒い、黒いな、アタシ…そう私が飼っている羊人形もふちゃんは実は放蕩者のブラックシープなのよ、おほほほほほっ！ @■ω■@<わいに手出したら火傷するﾒｴ |
パン屋 オットー 22:21
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少し戻ってみたらシモさんにリナさん！特にシモさんは地上ではあまりお話出来ませんでしたね～…真黒で空気の読めない村人オットーが通りますよっと。。。
水あめか…僕は小さいころお祭りで食べて歯が抜けた覚えしかないね…それ以来怖くて食べてない…(笑) |
負傷兵 シモン 22:27
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カタリナ＞黒いっつうか このゲームの思考が黒いんだからそれはしょうがないｗ。
そういう部分ではなく「とっさに出る行動」って意味合いだね。 オットー＞っつか、地上ではディタとニコラスとヤコブしかコンタクトしていた記憶がありませんが何か？ｗｗ |
少女 リーザ 22:33
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リナさん＞リーザは…８歳くらいだよ！（近所に何故か来てたの。そんなに昔でもないのに。黄金バット世代がヨアヒム激萌えだったら、ちとビックリよね…）
他人事みたいになっちゃうけど、この村はそれぞれの人なりに真剣に参加してる様子がすごく好きです♪言い合いになるのもそのせいかなっと。 シモン＞粉ジュース、懐かしい！今みたいに100％ジュースってなかったんですよね～。って、勝手に同年代認定してみたり。 |
羊飼い カタリナ 22:38
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思い出の味…
チロ○チョコが10円だった時代にむにむに食べた事…5円チョコをむにむに食べたこと… 粉ジュース…懐かしい、というか…みずあめといいこの村の年代もしかしてかなり上なのかしら…… |
木こり トーマス 22:45
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思い出の味…ホームランバー。ホームランが出た時は王様気分。
10円入れてボタン押すとガムが出てきて、ガムの色でお金が貰えるガム。 あとなー。5円のコーラアメとか10円のラメック（なんちゃってベビースター）とか、しかし今思うと、駄菓子屋ってよく商売成り立ってたなと… |
パン屋 オットー 22:47
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まぁ、食われるの早かったしねぇシモさん…
粉ジュース…あのコーラとかあったやつか…懐かしいね。うちでは滅多に炭酸飲料を買ってもらえなかったんでそれで我慢した苦い思い出があるよ… そしてのしいかと当たり付ききな粉大好きだった僕…あの駄菓子屋なくなっちゃって寂しいよorz そういう駄菓子って、結構最近まではちらほらあったような。ここ最近は本当に見かけないけど… |
木こり トーマス 22:48
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後今の今まで信じてもらった事がないんだが…昔駄菓子屋でホットのドクターペッパーを売っていたんだよ…なんかの間違いじゃなくてホントに…同年代の誰に聞いても「んなわきゃない」で片付けられる…
さすがにリーザ嬢みたいに紙芝居は見た事ね…参りました。 |
木こり トーマス 22:52
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>>オットー。炭酸飲料とかジュースって昔滅多に飲めない代物だった気が…普段は水道水か麦茶がデフォだったよ…
あの粉ジュース、水の量間違えると恐ろしく不味い代物と化すのが…つか水入れずに普通に粉のまんまストローで吸ってました。 |
少女 リーザ 22:57
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駄菓子って、昔に比べて値段上がってるよね…。仕方ないのかなあ。なんか同年代が多そうな村ですね。（※紙芝居はたまたま来てただけなの。リーザそんなに年上じゃないの。）
しかしトマさん、ホットのＤｒペッパーは凶器ですね。粉ジュースそのまま吸ったらむせません？ シカク（ヨア）＞ああっ、シカク！そんな可愛いことして、私をクラクラさせないでぇ。（赤面）あー、パメラさんになっとけば良かった。少女と青年じゃなぁ… |
木こり トーマス 23:02
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>>リザ、フリ。なんでぇ墓下ＣＯありなの？（でもバレバレ）
キッコリーマンＲＰで和む事目指してたのにお任せなんかにして狂人引っ張ってきた時にゃ…おまけに言い訳にしかならんし、地上で強調し過ぎてすまんかったがりあると村の時間のズレに侵食されてな…だが本当にガチで殴りあいたかったの… |
パン屋 オットー 23:04
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トマさん＞む？そうなの？それを言われると僕は割とこの中では最近の人なのかもしれないな…流石にリズちゃんみたいな紙芝居は昔話でしか聞いたことないね…
んー丁度ポケモンにハマってた世代…と言えば伝わるのかなー…ポケモンがしたい。 ってか狼のCNマルとシカクとペケって…笑 |
行商人 アルビン 23:05
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★ペタくん＞僕の7d0747に関する感想を教えて。
表現端折ってもーたから「リザちゃんに黒出し＝片白片黒を灰化」の間に「リザちゃんの信用落とし効果」を追加して読んでみてな。 まず昨日のライン考察の補足訂正プラス、見直して気になったとこ。 7d0154「●青▼長非回避が村長白要素」は撤回。よー考えたら「妙青長」なら占真狼やしヨアさん回避は悪手、村長回避が「非回避＆決定変更なし」とトントンぐらい。 |
行商人 アルビン 23:05
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なら決定変更に賭けるわな。
妙→長黒出しはシスターの樵白出しのちょい後やからリザちゃんの信用低下を見越しての仲間切りて可能性はなくはないけど、投票COやし「長羊屋」から村長を占うんは確定してた。 当時の村長って片白に囲わなあかんほど危険位置やったかな？オトさんにロックオンされ続けてた以外は段々疑い薄れとったと思う。単純に疑われ位置から抜けつつあった村長をSG候補に戻そうとしたように見える。 |
行商人 アルビン 23:06
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あと村長は2d▼の【出され方】が白い。
リザちゃんは●青が既に３票入ってる状態で▼長３票目、ヨアさんは５票目。理由は二人共内容寡黙。仲間切りにしたらリスキーすぎるわ。 続いてペタくん。リザちゃんからは2dに自吊り発言オンリーで白視、3dは発言量の減少が「白印象で安心した狼？」疑惑。ヨアさんからはずっと白視。 妙→年の白視・疑い理由が微妙なんは昨日触れたけど、ヨアさんの6dの考察がより気になった。 |
行商人 アルビン 23:06
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他の灰は全員黒要素や矛盾を出しとるのに、ペタくんだけ白視。根拠のアンカーは2d2119…えらい前のやな。追加白要素は「独自ペースが変わらないこと」。ここをどう取るかや。
普通に考えたらLWだけ白視なんて超あからさま。しかしそれを逆手に取って？などなど裏読みし放題。せやから僕はここを「白視しとるから」という理由では疑ってへん。むしろ僕が気になるんは、他の灰に比べて追加内容が薄い所。 |
行商人 アルビン 23:06
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オトさんの考察も薄いんやけど、元々前日までの屋考察も薄かった所に初めて言及する要素が入っとるから、日付を重ねた分の分析は増えとる。
せやけどペタくん考察は具体的アンカーは四日も前の考察やわ、追加要素は印象だけやわ。吊りがほぼ確定したもんやから、下手にLWに触りたくなかった？て邪推してまう。 ライン的にはこんなもんやな。ほな個別発言洗い直してくるわ～。＠10 |
木こり トーマス 23:07
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全然関係ないが…今回の出張もとい地方公演の会社へのおみやげ…
ノリでつい秋葉原名物萌えメイドクッキーとかおでん缶とか買って来たのだが… 今冷静に考えるとこんなもん会社に持っていったら周囲から軽蔑の目で見られる事に気付き…会社行きたくねー！！元からだけど（Ｗ |
木こり トーマス 23:11
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>>オットー。ポケモンが出た時は労働者でした…ガンダムをリアルタイムで見て、ガンプラ買いに模型屋の前に深夜3時頃並んだ世代…
いや、まぁあれだ…ガンダムにも色々あるからねぇ…きっとアレだよ。ＯＯの事だよ。ジークジオン。 |
行商人 アルビン 23:14
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そういや今はあんま関係無さげな話やけど。
僕の考察で「発言ペースが落ちてない」て言うてる人多かったけど、実際めっちゃ落ちとったんやけどな。 確か発言使い切ったんは3dまでのはず。そっからは５発言以上残っとることもざらにあったよーな。 質問が減っただけで考察濃度はあんま変わらんからそう見えたんやろか。 |
行商人 アルビン 23:18
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それにしてもGJ/空襲撃無しで8dまで生き残ると襲撃履歴がなかなか壮観。７人も並んどる。
すくりーんしょっとで記念撮影しとこ～♪ LWはいつも心にゆとりを持つ事が大切。多分！ |
パン屋 オットー 23:20
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トマさん＞ガンダムね…色々シリーズがあるらしいけど僕は全く分かんないや…今でもファンの人多いよね～。
お、地上が動き出したね。ってかアルさんの考察が鋭すぎる…これアルさんLWだったら泣くよ… |
少女 リーザ 23:24
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オトさん＞私がＣＮマルって言ったら、二人がシカクとペケって（笑）。なんか連帯感出ました。ちなみにトマさんにもＣＮありますよ♪
メイドクッキーあるんですか？メイド喫茶は数年前に何回か行ったけど、割とフツーで肩透かしでしたねぇ。トマさんの方が私よりグッと年齢が上かも。私は、逃げちゃダメだーーーー！がモロど真ん中です。 アルビン…墓下で駄菓子の話をしてるとは思わないだろうな…ゴメン…笑 ＠６ |
行商人 アルビン 23:33
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二人とも来ぇへんなぁ。二人とも早寝タイプの人やけど、村長は仮決定時は居ったから来れると思ててんけどなー。
ペタくんの発言は朝が濃厚？僕も早起きせなならんなぁ。頑張って早よ考察終わらせて寝るか。 |
パン屋 オットー 23:33
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リズちゃん＞トマさんにもCNあるの？サンカクとか？笑
メイド喫茶…実際マンガやアニメみたいにはいかないらしいね。結構そういう話は聞きますしね。 さて…ぺタ君がどう出るか。ってかぺタ君夕方くらいですでに＠７だったような。明らかに喉配分間違えたよね…大丈夫かな？ |
行商人 アルビン 23:39
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しかし考察捏造してて思たけど、素直にシスター食べた僕GJ。ペタくん狼やったらここは絶対食うわ。
それだけで強い黒要素にはできひんけど、シスター生かしとったらペタくんが白うなってまいそうやしな。 |
少女 リーザ 23:45
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ほんとだ！まだガシガシ突っ込まれそうなのに、大丈夫かなあ。午前中に慌てた発言が多かったから…。客観的には、妙青が狼＋年がＬＷって、ない気がするんですけどね。序盤を見たら、青がブレーンになってそうな組み合わせ。青が吊れた後にむしろ考察きちんとしてるのは…謎い。
トマさんのＣＮは、明日のお楽しみ？で。 私も喉少ないけど、シカクと話すと動揺しそうだから（墓下に来て気が緩んだかも）まあいいや。＠５ |
青年 ヨアヒム 00:08
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とりあえず今日のお供え物のリデル料理をいただくか。ペケ、今日の出来栄えも素晴らしい。サンキュー。
では、いただきます。（手合わせ マル＞マルも一緒にリデル喰おうなー。（なでなでなでなで |
少女 リーザ 00:16
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シカク＞おおお、私を動揺させてどうす…（わざとやってるでしょ！いやマジで！でもエヘヘ。嬉しい）。
でもまあ、リデルさん料理いただきます。昨日と今日はペケ一人でお昼ごはんだったのかなぁ…。あと１日したら会えるから、頑張って！！＠４ |
青年 ヨアヒム 00:20
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つーか、ホント静か。この時間だとペタはすでにお休み中かもしんねーな。村長と商人は出てきても良さそうなもんだけど･･･。
しっかし上では張り詰めた空気だっつーのに下はのんきに駄菓子の話かよっ！（笑 |
ならず者 ディーター 00:23
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クッ……！オレは多分オットーと同世代だぜ……もしかしたら微妙に年下かもしれねえが…あとオレもガンダムはわからん。
オレが灰なら今日は間違いなく▼年にしてるな…5万ゲルト掛けるぜ。 |
パン屋 オットー 00:26
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お、やっと狼が２人ともそろったようだねぇ…
ヨア君…もといシカク君…さて、君には僕を苦しませた罰として「季節の野菜図鑑」(重量30kg)の読書感想文20枚、そして春野菜食べまくり(全て生)の刑に処ーっす！そして君たち狼勢はこれから一生僕のしもべ！僕の元で働いてもらうからね！ハーッハッハッハ！ 僕はもう＠２であまり発言できないけど、いつでも見張ってるから逃げられると思っちゃいけないよ…？(にっこり) |
シスター フリーデル 00:30
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きゃー♪ 食べられるー♪ いやーいやー♪ はすたぁ♪
あれ？ もしかしてぺタ君って、襲撃を「おまかせ」にして、今日を４人で戦うって選択肢があったことに気付いてない？ まあ、発言で揺さぶれない以上、昨日の段階よりも精度の高い推理は困難。 まったり見守りましょう。 |
ならず者 ディーター 00:31
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＞シモン
懐かしいな……まだこっちには駄菓子屋がまだ残っててな、罰ゲームで粉ジュース三袋を走りで負けたヤツの口に突っ込んだ記憶がある…その後口がみるみる膨れて、限界に達したそいつは急いでトイレに書き込んだ、そこの手洗い場に残っていたのは緑のあ（自主規制） ちなみにオレは……小っさなクリームが好きだったな。 |
村長 ヴァルター 00:31
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戻るのが遅くなってしまった。アルビンお帰り。
年1823＞Σそこは忘れないで!少女が私に黒出ししたからこそあの朝下がりのジョージがあったんだから! 改めて議事録追っかけてきたが…やっぱり発言からだと白:商＞年:黒だな…少年が黒いというよりは、鍋商人が白い。シスターが昨日(7D0649)指摘していたように巧みに立ち回っているのか… |
少女 リーザ 00:36
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ああ、生野菜攻撃…忘れた振りしてたのに…。エルナさんとシカクのお皿にいっぱい盛っておこっと（生ブロッコリーとアスパラをエルナさんに全部あげる。その他はシカクにあげる。）
今までのペタ君の発言時間を見てると、寝てる時間っぽい。アルビンさんはだいたい２時くらいまでは頑張ってた気がします。 そろそろ寝ようかな。おやすみシカク（なでなで）＠３ |
ならず者 ディーター 00:36
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・少女＞クッ……！オレが野菜の中で一番好きなアスパラを嫌いだと……？ 好き嫌いしてると、立派な「れでぃ」になれないぜ…オレからも、おごりだぜっ！！
つ【アスパラドリンク】 ・パン屋＞流石に、ブロッコリーは茹でてやれよ…カフェのマスター… |
青年 ヨアヒム 00:36
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オットー＞･･･俺、狼なだけに肉食なんだけど。野菜、好きじゃねーんだよなー。（にんじんかじかじ･･･
そんで何これ？「季節の野菜図鑑」(重量30kg)？ ･････････ねむっ。 |
少女 リーザ 00:46
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アスパラドリンク…なんか違う？！リーザ、これなら飲めるよ！これ飲んで、リーザはヨアヒムさんのお嫁さんになるの！
[…と、鼻血を出しながら少女は言った。] シカク＞はふう。おやすみなさい。サービス満点すぎですよ（笑）ぎゅう。＠２ |
ならず者 ディーター 00:46
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さて…後は本決定でも確認しにくるか…
□思い出の味 わかる人にしかわからないかも知れないが、昔猿のキャラクターが宣伝していた「フリフリシェイク」というのがあってだな…作業的にも味的にも好きだったな。同じ時期くらいに「トッピー」と「マヨピー」とかいうパン用ふりかけが出てたはず、それも微妙に好きだったぜ＠１ |
パン屋 オットー 00:54
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フフフフ…甘いねディドさん…野菜の素材の味っていうのは生で食べてこそ初めて分かるものなのさ…さぁシカク君、まだ野菜は山ほどあるよ！全部食べ終わるまでは君に自由などないのだよ！！さぁ、好きじゃないと言われた野菜の痛みを思い知るがいい！！フハハハハハハ！！
(心の声：…うん。引いたらごめん。そしてフリフリシェイクもトッピーもマヨピーもCMでよく見た覚えがあるよ…多分僕とディドさん同年代だろうね…)＠１ |
村長 ヴァルター 01:11
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初日から少女へ質問飛ばしは不信感からかともライン切りの前振りとも取れる。兵襲撃で真寄りへ移行したものの、比較的であり、疑惑は以降も持っていたんじゃないかと察する事は可能。その少女から4Dで占白…わざわざ2連続で狼占は違和感(作戦のうちかもしれないが）けど…3Dの占希望は青からも女からも●商出されてて、なおかつ少年(3D0625)●書→●商に変更。んんん？
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シスター フリーデル 01:21
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□思い出の料理ですか……。昔、私が夕焼けだったころ、弟は小焼けだった。神父様は胸焼けで、寮母様は霜焼けだった。わっかるかな～、わかんねぇだろ～な～♪
そうやって荒野を駆け巡りながら、皆でマンモスを狩ったのも良い思い出ですわ。 (⌒`:''"⌒) ε=) : : . ' :.(=3 (､_,;ﾒ-､､_.) 【マンモスの骨付き肉】 |
村長 ヴァルター 01:27
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あれ？なんか3Dの占票商に集中してる？？と思ってもう1回読み直してもうひとつ気になったこと。
少年の自吊発言は撤回したけど、もし少年が狼で、そのまま占われたら確実にパンダになるよね…(2D0807)「せめてパンダ化して」はわかるが「黒狙い(真占いの結果が黒だったらどのみち～)」仮定の話にしても、何で真占いが黒？自分が村人なら真占は必ず白を出すって思う所だと思うんだが？ |
行商人 アルビン 01:28
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2148の年狼時にもう一つ理由追加。修7d0100の「明日があれば屋の言葉は確白の推理として取り上げられるだろう」。オトさんはペタくんLW視。シスターを生かすとここが効いて来る可能性が上がるて思う。
ペタくんの発言見て来たー。 1d1924「判定一致で発表順妙→兵なら兵偽の確率が高まる」→1d2040「後出し白は狂人が真占の追従の可能性」、 |
行商人 アルビン 01:28
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1d2007「自占いは狂人疑惑？」「遅くとも明日吊られるならパンダ化して」
件の自占提案周り。1d2040で「占真狼の場合破綻する」って初めて気付いたって事は、あの提案は占内訳真狂メインで考えてたはずで、兵偽可能性アップの話も狂のとき限定。その割には1d2007で「自占い→狂人疑惑」ってのがさらっと出とんねんな。ここがちょい気になった。内訳真狼でパンダになる可能性は低いってのは見落としとんのに、 |
行商人 アルビン 01:32
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占真狼狂人潜伏で白確してからどうこうって話は思いつくんか。「パンダになること」が前提にあって、そっから作ったように思えたで。吊られやすい位置に居ると思われる狼が、「即吊りになるくらいなら仲間のサポに占い消費して」…っちゅーんは戦略として無くは無い。
…あかん、一生懸命見直したけど単体黒要素はここぐらいしか拾えへんかった。 |
行商人 アルビン 01:33
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今日の穴の多い発言は僕も少し迷った。
せやけどちょい待って、ペタくんが昨日 ▼屋にした理由は7d0436によると長商を白視したことによる相対黒視がメインで、絶対的には灰評価。「でもGS作ると一番左だから～」で吊って、今日のあの驚き方・慌て方は一体…？そんながっつりオトさん黒視しとった訳やないし、僕ら二人ともをがっつり白決め打ってた訳でもない。 それまでの考察内容の割には反応が過剰に見えるんよ。＠６ |
行商人 アルビン 01:36
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0132追記ー。ごめん、「即吊りになるくらいなら仲間のサポに占い消費して」は、今回占真狼状態で2-2濃厚やったから微妙やわな。
せやけど占われたらパンダになるってのが前提になってた要に見えるんは、やっぱり疑問なんよ。 |
シスター フリーデル 01:41
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村長様＞あ、真占が黒出しって部分は、私も気になったけど、質問してもどうかなあと思ってスルーしてたわ。
で、なにやら駄菓子談義？ 再来年の1月には、センター試験をやる予定の私には、よくわからないですよ。じぇねれーしょんぎゃっぷ？ 私は「ときめきトゥナイト」な世代ですから。 とか言ってみる。嘘はついてないな、うん。 |
行商人 アルビン 01:47
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…っぎゃー！！水曜締め切りの課題あんの忘れとったー！！
いつやんねんコレ！！グループ発表やからサボるわけにはいかんし…こ、これも一種の死亡フラグ？ …エピ中～水曜昼に一気にやるしかあらへんな…。 |
村長 ヴァルター 02:17
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あ、村01274に訂正。(2D0827)→(年2D2027)だな
(年2D1924)「狙いはまず疑念の解消」→(年2D2014)で撤回や(年2D2040)「偽が狼ならわざわざパンダにするような真似はしないか」は若干村人視点にも見えるけども。 (旅2D2029)で指摘されている点も気になるし、前提が占=真狂内訳に偏っているのも疑問。それから占先を襲撃しても真占い師は占い結果がわかるはずなんだが、それ |
村長 ヴァルター 02:31
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…少年の穴だらけの発言は色々迷うところなんだが…少女→●村=黒をすっかり忘れるって…7D0428と矛盾していないか…？
自分で言うのも何だが…あの判定結果→地雷ブラフと修→樵白判定が決定的になって皆のGSで私が最白になってるような物じゃないか…？@7 |
行商人 アルビン 02:59
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村長さんの単体白要素、及び長→青妙のライン考察。新たに追加する分からー。
5d0450、リザちゃんの5d0154にツッコミ。リザちゃんは村長視点偽確で、もしライン切り狙いの黒出しやったなら「偽確だし」って理由でだーっと一方的に切り続けてもよさそうやけど、しっかりツッコんで情報を引き出そうとする辺り妙狂を警戒しとった村長の言動に一致。5d0659、オトさんへのロックオンはずしを試みてるっぽい再考察。 |
行商人 アルビン 02:59
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ほっといてもかなり吊りやすい位置に居ったオトさんを毎日きっちり検討しとるんは村側印象。7d2059、オトさんの「修確」発言に村人っぽさを感じたことを垂れ流し→7d0023「屋狼時は樵霊判定でほぼ確定だし…」、この辺りの揺れ方も吊り縄を大事にしてると思た。
以下再掲分は駆け足で。 3d0759（SG位置まっしぐらなオトさんを「要再考察」域に設定） |
行商人 アルビン 03:00
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→4d0526（しっかり再検討で有言実行）、4d1254（他の要素で説明つきそうな書白判定＆旅襲撃をはぐらかさずに「長黒印象操作」説）、5d2157（羊5d12:20「黒出された村が共騙る理由ある？」を正論と受け止める。）
総評、発言もライン白いし、やっぱり村長が狼には見えへん。 ほな、朝の質疑と議事再精読に備えて寝ますわ～＠２ |
少年 ペーター 04:38
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＞村長さん0127,0220 全ての可能性を話すべきだと思ったんだ、僕白をあの時点で知ってるのは僕と狼だけだし。どう転んでも村に利益があると思えば、あの作戦を採用してもらえると思った。
＞0111 あの時リザちゃんは、決め打たれないまでもかなり信頼あったし。僕の13:56-58を読んで欲しい。 ＞鍋売りさん2305 論理的には灰化だけど、感情的には皆、元半白を疑いかねない。リザちゃんの信用を落とし |
少年 ペーター 04:42
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た上ヨア兄の潜伏先を矢面に晒すかな？って。
＞0128 自占い＝狂はwikiの初心者講座に書いてあるくらいだから常識では？ ＞0133 屋は相対黒視だけど商長から黒要素をほぼ感じてなかったから狼狽。（商が妙に半白出されたくらい） ＞0231 7d0428は二日目の▼。これ皆の意見がほとんど出てない段階で票が入れてるんだよね。 「二人で村▼しても吊られない」って状況ならライン切りに▼村もあり得るけど |
少年 ペーター 06:10
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鍋売りさんも2305で触れてるけど、確かに妙の黒出しは仲間切りに見えない。
「尼→樵黒出し」より後だけど一分差は誤差の範囲内だと思う。やっぱり村長さんは白にしか見えないや。 鍋売りさんも村長さんの黒要素は見つけられないようだし、勝敗は……村長さん次第？ 村の命運左右するなんて……最後に初めて村長らしい事を…… |
少年 ペーター 06:11
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もうしばらくで宿を出なきゃならないから、最後にこれを言わせて。
今日確定した09:06-14の配役を元に3d-5d初めを読み返すと、どうにも13:56-58に思えてならない。1358の「修先吊り反対」には反論が付いたけど。 狼側が尼狂と思って、妙の信用が崩れないことを前提に、仲間に白出しといてからＳＧ（村長）探したように見える。 よく読んで、考えて……僕を信じて欲しい。@3 |
村長 ヴァルター 06:54
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おはよう…Σ…って最後に初めて村長らしい事!? 木馬やブラフに乗って体張って頑張ったのに！
うーん…狼=商で少女の信用が崩れない事を前提にしてたというのはどうかな。商人は最初から少女に質問を飛ばしたり、その回答からかなり懐疑的だった様子。兵襲撃の際に「兵への不信感も踏まえて」やや真寄りだが、少女単品で真と見ていたわけではなく、むしろ娘真寄りの世論の中で積極的に疑ってきていた人だった。 |
少女 リーザ 07:14
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おはよございまーす。勘違いしてて、これで＠０。でも更新まで、ちゃんと見守りますよ～。
さー、村の運命は村長が握っている！ってとこですね。村長って結構ギリギリのところ渡ってきてるのに、最後まで大変…。ま、村長だしね。 カタリナさん、シスターのネタがわからないのか…！フリフリシェイクもトッピーも分かるけど、マンモスは狩ったことないなぁ…。 |
村長 ヴァルター 07:21
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自占=狂が常識と知っているなら、何故村人が占を一手消費して自占を提案する事が無駄である事もわかると思う。2Dの段階で「パンダになるだろう」事が前提なのも疑問…破綻した、と言っているので深く考えていなかったのかもしれないが。
…まあそもそも村0217は自占をする人間=狂人ではなく、少年が占の内訳について「真狂だったら～」という前提に話していることが多いという意味だったのだが… |
村長 ヴァルター 07:27
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村0231の"矛盾"については、(年7D0428)で「誰が襲われた、誰は●▼に誰を挙げた、誰は何と判定を出した。こう言った確かなことを基に～」という考察方法を取っているはずなのに、重要な事実である5Dの少女の占結果を忘れているのは不自然かな、という話だよ
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青年 ヨアヒム 07:37
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上の緊張感ある雰囲気ぶちこわして本日のお題。
□思い出の味 なんだろな。やっぱ駄菓子とかは懐かしいけど給食も懐かしい。小っちぇー頃、好き嫌い多くて給食つらかったなー。嫌いなもんでるとなかなか食い終らず昼休みまでずっと残されて食ってたトラウマが。好きなメニューもあったけど。(笑 |
村長 ヴァルター 07:38
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何より少年。
村0220で指摘した発言に関して「全ての可能性を吟味した」という事だが…やはり、 「村人が"真占いの結果が黒だった可能性"を考える」のは違和感なんだよ。前後を読んでも、占対象は少年自身を指している。 もし少年が村人だったら…本当にすまない… |
ならず者 ディーター 07:45
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クッ……！最終決戦がランダム投票ってのもある意味面白かったが、結局みんな同じ結論に行き着いたな。
これで負けりゃあ後悔しねえさ、村が出した答えそのもんだ。 さて…コーヒーでも飲んで、待つことにするぜ…… |
シスター フリーデル 07:48
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あ、地上はと言うか、村長様は、ぺタ君吊りに決めたみたいだね。
まあ、襲撃は村長様しかないので、票を伏せる意味もないしね。 どっちが勝つにしろ、全力を尽くしたなら、それでＯＫですわ。お疲れ様。 青年様07:41＞いえいえ、確か2日目の5発言目ぐらいが、１９９文字ですので、残念ながらパーフェクトではないんですよね。発言の途中で文をぶった切るのは、ちゃんと避けましたけど。 |
村長 ヴァルター 07:49
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商人も疑おうと思えば疑える。けれども、やはり考察内容・発言から黒要素を感じるのは難しかった…。これで早々に私を白決め打って、少年が狼だと主張するだけだったら疑問視するつもりだったんだが…もう一度発言を洗いなおして商0132「単体黒要素はここぐらいしか拾えへんかった。」狼なら、どちらか片方を説得して票を合わせれば勝てる所、行商人の姿勢は、納得いくまで議事録から狼を探そうとする村人に感じた。
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青年 ヨアヒム 07:56
次の日へ
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んじゃ、お好み焼きのトッピング。ﾉｼ
1=イカ 2=もち 3=わさび 4=豚肉 5=ブロッコリー 6=ホタテ 7=タコ 8=たらこ 9=からし 10=カレー 11=焼きそば 12=チーズ |