F1543 最果ての村 (5/27 01:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ の 5 名。
少女 リーザ 01:00
おとさんリナお姉さまお疲れ様なの〜
パン屋 オットー 01:01
あら、カタリナ喰うのか。
残したほうがいいと思ったんだけどな。
さて、墓ログでも読んでくるか。
行商人 アルビン 01:02
オトさん、リナさん、お疲れさま〜!

ようやく、狼1人目が吊れたね。
シスター フリーデル 01:03
オットーさん、カタリナさん、お疲れ様ですの。
シスター フリーデル 01:05
>神父様[6d01:20]:吊り回避狩人COなんて情けなくてできませんの。あまつさえ食い残されて最終日に吊られる運命ですのよ……で、狩人って誰のことですの?
行商人 アルビン 01:06
狼が2人いるから、村人3人は票を合わせる必要があるね。
さて、きちんとシモンさんと女将さんを吊ってくれるよね!
負傷兵 シモン 01:08
オト、リナお疲れ。

とりあえず寝る。また明日。
青年 ヨアヒム 01:09
カタリナさん、オットーさんはお疲れさま。
カタリナさんには寂しい想いをさせちゃったね。
これからは僕の腕の中でゆっくり休んでくれていいよ。
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
カタリナ、オットーお疲れ様。灰しかいなくなったんで今日からは自由投票だね。狼が2票持ってるから村側は確実に票を合わせなければランダムor負ける訳で…厳しいね。
こういう場合って投票先明言の方がいいのか非明言がいいのか良く分からないな。どうすればいいんだろ、普通に明言で良さそうな気はするけど。
寝落ちたら、また明日。一応おやすみ。
シスター フリーデル 01:12
灰5人の終盤って初めて見ますの。さすがに真占霊狩が早々に墓下に来ただけはありますのね(ぇ
まあ、これで狩人騙りが発生する可能性はゼロですので、リデルちょっぴり安心しましたのですわ。
旅人 ニコラス 01:16
夜明け前に発言詰め込もうと思って頑張ったけど、間に合わなかったのが悔しいです…。リナさんオトさんお疲れ様です。
えー、確認。■リズ真→者兵、者宿、者農、兵宿、兵農、宿農。■オト真→兵農。■アル真→宿兵。
…吊り間違えたら負けるってことですか…。相当辛いなぁ…。
羊飼い カタリナ 01:17
……ひぃ〜〜ん…ご…ごめんなさい…ごめんなさい…ごめんなさい…なのですぅ。
初日からジムゾンさんがあからさまに霊臭を出してるので、ロックオンして地雷しかけようとか考えてたら…よくわかんないけど、ジムゾンさんが確定しちゃって、パニクっちゃって…えっと…えっと…ごめんなさいなのですぅ…。
行商人 アルビン 01:19
うーん、どうなんだろ、投票先明言か、伏せるか。3人なら伏せた方が良いと思うけど、5人だとどうなんだろ。狼2人に票が割れるとかは避けた方が良いから明言したほうが良いのかも。
でも村人の1人でも村投票ならそれで終りなんだけど。
パン屋 オットー 01:21
まあ、昨日神父が喰われた時点で、村の勝ちはないわな。

リーザは墓下でも騙ってるのか。不届きなヤツめ。
青年 ヨアヒム 01:21
僕は自分が潜伏狼のときに灰5人経験あるけど、投票先は誰も明言しなかったよ。
そしたら、僕は仲間と票を合わせたにも関わらず、村側の3票が全て僕に入っていて僕が吊られた(笑)
シスター フリーデル 01:23
要は、狼2人予想が3人の村人で意見一致すればいいわけですのね。というかそれしか勝ち目はありませんのね。
村人が3人で別々の狼に投票してランダム負けとかだと切ないですのね。
青年 ヨアヒム 01:23
>アルビンさん
そうとは限らないよ。2票2票でランダムで狼が吊れる可能性もある。
青年 ヨアヒム 01:24
>フリーデルさん
あ、それは切なすぎる。村側の投票先が当たっているだけにね。
シスター フリーデル 01:25
>カタリナさん:よしよしですのね。まとめ役は鬼ヅモすると相場が決まってますのね。
>オットーさん:墓下騙りも村の風物詩ですのよ。
少女 リーザ 01:25
オトさんも墓まで真でお疲れ様なの。
上はどうだろう…伏せないと大変な事になりそうな気がするよ
パン屋 オットー 01:25
ちなみに、カタリナは僕の事、何だと思ってたの?
思考開示しない共有って多いけど、説得しようがないから、どうしようもなかったな。
羊飼い カタリナ 01:26
オットーさん01:01>今日、カタリナが生きてる…ってことは、灰4人になってる場合なのです。で、その場合、カタリナは、きっとシモンは吊らないで、残り灰から勝負掛けることになっていたと思いますです。
パン屋 オットー 01:27
>羊
いや、誰も喰わなくていいと思ったんだけど。どうせ今日白吊ったらエピだし。
シスター フリーデル 01:27
[共共狼狼村]で共有者の1人が寝落ちしてあわやランダム負けするところだったこともありましたのね。
……この村では大丈夫でしょうか?
パン屋 オットー 01:29
>羊
やっぱりそうだったか。「シモン吊らない」。
羊残すべきだって言ったんだけどな。
羊飼い カタリナ 01:29
オットーさん01:25>少なくとも、真決め打ちすることはできないと考えていましたです。アルビンさんは、まず偽だろうと思っていたですけど…。
……どちらかというと、感覚的には6:4で狼かも…と思っていましたですよ。ただ、リーザさんが早期に襲われたこともあって、うまく思考を出せなかったのです。
行商人 アルビン 01:31
おー、オトさんもわおんせずに、あくまで占い師で通すつもりなのかな。

そうか、ランダムも考えると、明言しない方が良いという考えもあるのか。
シスター フリーデル 01:32
>オットーさん:……え?
……いいえリデルは何も聞いてませんのよ。
羊飼い カタリナ 01:33
昨日はリーザさん真の場合を考えていたです。
旅は票集中があったですから、まず狼は無いと考えていましたです。
で、オットーさんが狼ならば、ディーターさんのタイミングでは黒を出しにくい…ということから、オットーさん真でも狼でもディーターさん狼はなさそう…と思っていたのです。
なので、たとえ的に、ヤコブさん・レジーナさん狼説を唱えたのですが…説得材料探しているうちにタイムアップしたです。
行商人 アルビン 01:34
リナさん、僕真だよー。
誰も聞いてないけど。
パン屋 オットー 01:35
確かに灰5は難しいな。
明言すると、1人でも白に投票する村人がいれば、狼は表では何と言ってようと、そこに票を合わせれば勝ち。村人がそれを考慮してブラフも使う?カオスだ。
明言しない方がいいんじゃないか?
少女 リーザ 01:38
オトさんはあれだ、偽だとか狼だとかの発言は徹底的にスルーしちゃう人なのかな…
ちょっとそれは寂しいね。
リザはアルビンさんとは仲良くできるよー。主に背中の荷物狙い的な意味で(笑
何かおつまみほしいの〜
羊飼い カタリナ 01:38
…ということで…カタリナはそろそろお寝むなのです…。
ヨアヒムおにぃちゃんのお布団で、お休みさせていただきます…なのです。

おやすみ…なさい…なのです。
行商人 アルビン 01:39
うん、でも明言せずに村人3の投票が揃うかどうかだよね。
今日はシモンさんを吊ってくれると思うけど。2黒なんだし。
青年 ヨアヒム 01:40
>カタリナさん
ゆっくりおやすみ。

後のことは地上の人たちに委ねるしかないのだから。
少女 リーザ 01:41
でも灰の殴り合いは久しぶりにみたよ、こうなってくると狼有利な気がしちゃうけど頑張ってもらいたいね。
 
リナお姉様おやすみなさーい
パン屋 オットー 01:42
>リーザ
というより、昨日は答える喉がもったいない。一応、「無視です」とやわらかくはしたつもりだったんだが。
まあ、墓下の口調を見てもらえば分かるが、あれでも相当気を使って喋ってたつもりだ。
行商人 アルビン 01:42
リズちゃん、そうですねー、たいしたものはありませんが。

っ【柿ピー】
少女 リーザ 01:44
オトさん>でももう、勝負は上の人に委ねられちゃったしお墓では仲良くしてほしいなー。

アルビンさん>いただきます! ところでかきピーにチョコレートコーティングされてるお菓子あるよね。アレ美味しいのかな?
神父 ジムゾン 01:46
愚魂が増えましたね。まるで蝿のようで鬱陶しいです。皆様お疲れ様です。

さて、占いトリオも墓下まで騙ってくれてますので、観戦が面白くて結構です。もはや白ログ読んでませんけど…。
神父 ジムゾン 01:48
それでは、カタリナさんと一緒に寝ますのでお先に失礼。
パン屋 オットー 01:49
>リーザ
ん?だから、仲良くしてるじゃないか。

そろそろ寝るかな。考察するのは、正直、もう疲れたよ。んじゃ、おやすみ。
シスター フリーデル 01:51
あらあら、皆さんお休みなさいですの。
リデルも愚魂になったのをいいことに勤行しすぎてへたりましたのね。
おやすみなさいませですの。
行商人 アルビン 01:53
>リズちゃん たぶんそれは砂糖醤油でいただくと美味しいかもしれません。

さて、焙り終りましたよ。
っ【エイヒレ、マヨネーズ】
行商人 アルビン 01:55
みんな、お休みだよー。

神父さんとヨアさんは一緒に寝るんだね。
少女 リーザ 02:07
みんなおやすみなさーい。

(もぐもぐ)
ところでもげってなんだろう、昨日のヤコさんの……まぁいいや、リザもねようっと。ペーター君のお部屋にもぐりこんじゃう。おやすみー!
少年 ペーター 09:05
おはようー
リナ姉、ニートのおじちゃんお疲れ様でした。
わっ!2段ベットの下にリーザちゃんが居るんだけどびっくり!いつ遊びに来たんだろう???
一緒のお布団にもぐりこみたい気もするけど怒られそうで怖いな
少年 ペーター 09:10
リーザちゃんの寝顔を見てるんだけど、確かに額に占いって文字があるねぇ。起こしちゃうと悪いから消えるか消えないかは確かめないけど、消えないような気が・・・
少年 ペーター 09:39
んーリーザちゃん結構寝相わるいねぇ!
お腹とか出してるしー風邪ひいちゃうぞ
お布団かけてあげるぐらいは良いよね???バサバサ
リナ姉、ホントお疲れ様でしたー!ヨア兄と神父な父上と一緒に今日はのんびりしてほしいなー、二人の結婚式で父上が泣くって演出結構期待してたりする
少年 ペーター 09:45
ニートおじちゃんも、突然仕事が出来て大変そうだったねー、きっと、もともと技量は高いからスカウトされたんだよ。
で墓下考察復活版□1:ニートおじちゃんのパン形のモノは結局何?
しかし地上は大変だよねぇ・・・地上で壊れちゃう人が居ないのも名勝負なとこだよね
青年 ヨアヒム 10:16
>オットーさん
圧倒的勝勢なのに不満気だね。僕を先に襲撃してカタリナさんを残したのは狼なのに…
青年 ヨアヒム 10:24
僕ももうちょっと違う動き方すればよかったかなあ?カタリナさんがまとめ役に出てくれたのは相方の僕が不慣れっぽいと判断して出てくれたのかな?とか思ったりして何も言えなかったわけだけど…
よく考えてみたら、カタリナさんは発言が揃うこと待たずに独断で共COしてるわけで、参加者全員の意向についてはまったく無頓着ではあったね。
青年 ヨアヒム 10:31
まあ、まとめ共が気に入らなければ、陣営関係なくリコール請求してもよかったわけだし、あまりカタリナさんを責めないであげて欲しいな。
たぶんオットーさんが不満に感じてるのは以下の点だと思う。
・カタリナさんが自身が疑われることのない共有者であるをいいことに、自分の考えを開示せず、議題提出、決定出しのみに終始していたこと。
・確定霊のジムゾンさんのブラフや黒いネタ発言が不快だった。心情としてはヤコブさん
青年 ヨアヒム 10:34
に同意だったが、村側ではないので確定霊やまとめ役の心証を悪くしたくなかったので本音を抑えなければならなかった。

どうかな?読み違えてたらごめんね。

僕はそこらへんはあんまり気にしないけどね。BBSにはいろんな人がいるし、あるがままを受け入れようと思ってるから。
青年 ヨアヒム 10:39
というか、リーザちゃんが墓下騙りでオットーさん真だったらごめん。
あ、もちろんアルビンさんが真の可能性もあるよね。分かってるよ。
青年 ヨアヒム 10:44
みんな、それぞれに置かれた立場の都合上、白ログでは言いたくても言えなかったことなんかもあると思う。もしかしたら灰ログに毒を吐いちゃったりしてるかもしれない。僕はそれら全てをあるがまま受け入れよう。
もしどうしても最後まで消化しきれない何かがあればエピローグで話し合えばいいと思う。
パン屋 オットー 11:14
ああ、何か誤解されてそうだね。やっぱ深夜の喋り方だとそうなるのかな。元に戻すか。深夜のは、そういうRPだと思ってくれればいいんだけど。全く不愉快だとか、不満を持っているわけではないよ。
>ヨアヒム
「不満気」そりゃそうだよ。僕が真占い師なんだから。
パン屋 オットー 11:20
ちなみにね、カタリナのスタイルのまとめ役は、どっちかというと狼の方がやりやすいと思うんだよね、僕は。
思考隠しといっても雰囲気でだいたいどんな考えを持ってるかは推理できる。
能力者含め村側は、言葉で説得するしかできないけど、狼側は言葉に加えて、襲撃、判定、状況を動かす手段を持ってるからね。
もし、羊の考えが狼にとってあまりに不利そうだったら喰えばいいだけだから。
パン屋 オットー 11:27
ああ、これを言っておいた方がいいのかな。
別に僕はカタリナを責めたいわけじゃない。
僕は、どうすればカタリナを説得できるかをずっと考えていて、結局できなかったなあ、と自分の力量不足に対して嘆いているのが、「どうしようもなかったな」の発言なんだよ。
羊>というわけで、別に怒ったりしてるわけではないです。誤解させていたらすいません。
パン屋 オットー 11:37
ジムゾンのブラフや黒い発言は、僕は全く気にしていないかな。どっちかというと、楽しんでいたよ。

うーん、カタリナを説得するにはどうすれば良かったんだろう。[6d22:41]の発言の後も、何を説明すればいいか、ずっと考えていたんだけど、結局思いつかなかった。
「自分が狼でない」理由を探せばいいのか、農宿屋のラインが切れていることを説明するのがいいのか、、、。
青年 ヨアヒム 11:44
>オットーさん
了解。それならよかった。

僕も自分の力量不足を痛感しているのでそこはまるっと同意です。
パン屋 オットー 11:47
一応、真占い師の立場として、本音を言うと。

神父襲撃から、狩人不在はほぼ間違いない。灰5で狼2は圧倒的に村不利な状況。そこに羊が加わって羊灰5でもかなり厳しい。もう吊りミスできないんだから。

だから、本当は、昨日の僕吊りというのが、村をどれだけ危険な状態に推し進めるか、逆に農を吊れば、どれだけ安全な状況に持っていけるか、というのを説明したかったんだけどね。
行商人 アルビン 11:49
みんな、おはよー。だから僕が真占い師だと何度言えば…。

リナさんのまとめは何ら問題なかったと思うよ。ただ2日目の●青▼老から●者▼年への飛び方がダイナミック過ぎて理解出来なかったかな。それ以外は民主的だよね。
まとめ役の思考開示はどんどんして良いと思うけどね。
パン屋 オットー 11:51
ただ、昨日の僕があまりに強行に農吊りを言い出すのは、逆効果の可能性が高すぎる。農を吊れば勝てる狼と見られて、屋狼農白と決め打ちされたら、それこそアウト。
悩んだあげく、とにかく残った村人に対して、農兵が狼が違和感ないんだ、ということを理解してもらって次の日の村人に託すという戦法をとったわけなんだけど。
しかし、者が全然参加できてない状況じゃ、効果が薄かったかな。説得に動けたのは宿だけだったし。
羊飼い カタリナ 13:42
………くしゅん☆
…おはよう…ございます…なのです。
おにぃちゃんのお布団で寝ていたはずですのに、床で寝ていたのです。
お布団では…ヨアヒムおにぃちゃんがジムゾンさんの抱き枕になっていた…のです。
カタリナ…この後、どうしたらいいのでしょう?
老人 モーリッツ 15:53
ポイズン♪
神父 ジムゾン 16:58
こんにちは。ヨアヒム君の抱き心地は最高でした。そして私たちの姿に驚いて一瞬膠着したときのカタリナさんの表情も忘れられませんね。ふふふふふ。何せ魂は衣類を纏わぬ姿。そりゃ、大変なことになりますからね。ペーター君もリーザちゃんのはだけた姿を見た様子。良かったですね。ふふふ。
青年 ヨアヒム 17:00
>ジムゾンさん
僕にそっちの趣味はねー(笑)
神父 ジムゾン 17:00
オットー>その気持ち分ります。説得対象が纏め役である場合、思考隠した状態の相手を説得するのは困難ですからね。

ヤコブ:昨日、狩人が居ない可能性を否定していましたが、この状況で狩人出て来て信用するのでしょうか?空襲撃からの狩人COを狙っているようにも感じたのは邪推ですかね?
神父 ジムゾン 17:02
ヨアヒムさん>あったら私も困ります。安眠できません。

カタリナさん、リーザさん>私の霊臭はヨアヒムとの絡みからですか?それ以外にもありました?
神父 ジムゾン 17:04
赤ログではどう見られてたんでしょうね。

ヨアヒムさん>ちょっとだけ、非霊視に困ったのは事実ですね。あれを受け入れると対抗出たときに困りますし、かといって弁解すると霊っぽくなるかなぁ?と。まぁ、それ以外が霊臭ならいいですし、赤ログで予想されてなければ問題ない訳で。村視点と狼視点で予想が違うのは往々にしてあることですからね。
青年 ヨアヒム 17:17
>ジムゾンさん
非霊視の件はごめんね。霊能者のスライドを視野に入れた占騙りは想定していなかった。村騙りを村人の騙りという意味に捉えてたせいもあるけど…
赤はどうだったのかなあ?僕は自分が狼のときは能力者予想は当たらないからあまりやらないんだけど…
神父 ジムゾン 17:25
ヨアヒム>「村騙りを村人の騙り」この辺は特に定義付けて発言していません。状況に応じてどちらともとれる方が便利ですから。それに、狼が赤ログで「村騙りって言ってるから非霊だろ?」なんて囁いてくれてる方が潜伏が確実になりますからね。潜伏のためのブラフでもありました。個人的には霊潜伏させてる場合ははっきりと非霊COしない限りは村人は指摘しない方が無難だと思います。
神父 ジムゾン 17:27
上手な村人は能力者臭で襲撃誘った方が良いですし、能力者本人は村人に紛れ込むためにブラフを使いますからね。でも、別に謝るほどのことでは有りません。見つかりそうだと思えば私が潜伏諦めてCOすれば良いだけの話ですから。実際投票COですから抜かれても情報は落ちますしね。どちらかというと、霊臭嗅ぎ付けて吊りに上げたカタリナさんの方が黒いです。ふふふ。
パン屋 オットー 17:30
お、共霊カップルのお2人さん。仲睦まじくていいですね。

神を霊だとは僕は微塵も考えていなかった。青の非霊CO指摘については、神に同感。村側が指摘するメリットないと思う。

そういえば、羊墓下[1:33]の者白の推理ロジックはおかしいんじゃない?僕狼なら者に黒出しにくいとか関係ないんじゃないか?
神父 ジムゾン 17:51
戦術的に屋農両狼は有り得そうなんですよね。いや、でもそれならアルビン白を村に見せてから農をSG起用されたと思わせた方が得策ですかね?

・・・墓下考察はしないんでした。すみません。
神父 ジムゾン 17:53
個人的にはシモン白が嬉しいですね。一度ロックオンして議論の末解除した手前、信じたいです。でも、左足無いのは黒要素なんですよね…。愚民がそんな状態で何日も生存してられるとは思えないので…。
少女 リーザ 18:09
こんばんはー。思考を晒さないまとめ役って村人のときも大変だと思うよ。襲撃という手段がないから、疑われても説得の仕様がないもん。かといってその人の説得にかかろうとしたら白確にかまってて灰の狼探そうとしてないになるし、むずかしいよねー。
少女 リーザ 18:11
神父さん>消去法による所が大きいんだけど、勿論ヨア兄との会話もあった。というか神父さんは基本的に喋りの軸がしっかりしてるのに、動きが不安定なのは自分を何者か証明出来る人なんだろうなという感じがした。リナお姉様の反応があんまり相方臭くなかったのも手伝ってあぁこの人霊能者だなって感じだったね。騙りも視野に入れるところからかな…まぁそれだけじゃ自信満々な村人or狼とかあるけど、なんせほかの人が非霊っぽか
少女 リーザ 18:12
ったから〜。だからリザが狼なら初回は神父さん襲撃してると思う。1回くらいの灰襲撃なんてなんてことないと思うタイプだし。

ペーター君のお部屋にいったらまた会えなかった。でも掛け布団がかかってたー。
少女 リーザ 18:16
占い師が襲撃されて黒出しにくいのは狂人じゃないかな〜とか思う。
 
…ていうか正直なこというと、今の上灰殴り合いの状況はすごく羨ましい。楽しそうだなぁ、灰に混ざってたかったなぁ。神経すごく磨り減りそうだけど。
神父 ジムゾン 18:16
リーザ>「た」が切れてますがだいたい分りました。まぁ、想定の範囲内です。私なりには潜伏できていた、として自己満足しておきましょう。占騙りは実際考えてました。一度やったときはメリットを追求した結果、最終的に霊3COになったんですが、強い反発にあい、偽決め打たれかけました。そのトラウマもあって、今回はデメリットが頭に強く浮かび、直前で迷ってしまいましたね。そしたら占COの指示が出てしまったので…。
神父 ジムゾン 18:18
「上の灰の殴り合い」?私には青ログしか見えませんが。明日も続いたらいいですね。人口も増えますし、どっちがメインか分らなくなるんじゃないですか?
少女 リーザ 19:28
後半になると青ログのほうが人数多いからふえちゃうの。
青ログ寂しい村よりいいのー
宿屋の女主人 レジーナ 20:01
昼には誰も居ない最果ての村にようこそ〜♪やっぱり寝落ちた…。
☆シモン6d0057>黒出しが安全策なのかしら。まぁここ辺は長引いてるから後はエピでの方が良いかもしんないわね(笑)でも判定状況からオト狂で偽黒もあり得るのはわかったわ。
そうそう、★シモンは占い内訳をどう考えてるの? あなた視点では2通り、どちらが濃厚?
宿屋の女主人 レジーナ 20:09
昨日やってなかったオト偽の場合のパターン。
この場合リズ真で、オト狼アル狂と見てるわ。前述の通りアル狼でオト狂がヤコに偽黒を出してるんなら霊襲撃の意味はないのと、今までに述べてる要素ひっくるめてオト狂アル狼はないと判断。
その場合オトとの関りを見ていくに、確実に切れてるのはヤコブ。まずここが両狼でも霊襲撃の必要性が薄い。
後は会話から。昨日オトに商兵農の関係の違和感を問うたり雑感書いたりしてたんだ
宿屋の女主人 レジーナ 20:12
だけど、3狼について解説するのは偽でもやる。ただあたしが感じてるヤコが狼だとするとある違和感にも踏み込んで説得する姿勢が見える。屋農両狼ならヤコを白めに見てるあたしに突っ込んでくるなんて、考えにくいわ。屋≠農要素ね。

スペース余った。晩御飯。【ポテトサラダ】【煮込みハンバーグ】【コーンスープ】
ディタは大丈夫なのかな?昨日も1発言だけだし心配なんだけど。
農夫 ヤコブ 20:22
はお。とりあえずご飯。でもポテトサラダは苦手なんだ。それ以外。

カタリナが襲撃されちゃったか。レジーナが言っていたけれど、今日、どうするか。明言した場合、村人が一人でも間違ったところに投票すると、狼がそこに合わせてきて負ける。
明言しない場合。数字的には、何も示し合わせないで村人の投票が同じ所に2票以上集まる可能性は、30%程度か。
農夫 ヤコブ 20:27
後者の方が、安全なのかな〜。

まぁそれ以前に今日ディーターが来てくれないと、ディーターの正体に関わらず村終了ぽいね。これ道端においといけば飛んでくるかな。
つ【芥子の種】
今日は、オットーを否定すること、そして狼の位置の結論をだすこと。いってきます。
宿屋の女主人 レジーナ 20:46
シモンオットー。ここも両狼なら昨日黒出しした意味がよくわからない。両狼ならシモンに白出ししとけばいいのに。単体黒要素の挙げ方がヤコのときより控えめなので仲間売ったとしたらこっちの方があり得るけど黒出す意味がないよね。違和感大きい。オト→シモンは3dから黒寄り評価だからオト狼なら黒出しも自然。そう考えると屋兵両狼も薄そう。
消去法的にオト偽パターンだと[屋者旅]が一番あり得るかな。オトから者旅に対し
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
対しては3d4dで占われたのもあってライン切れ要素は特になかった。
だから今のとこ[商農兵+妙][屋者旅+商]のどちらか狼陣営と思ってる。これにトリオの違和感と、個別印象を加える。

☆ヤコ>非明言の方が村有利なのか。ちょっとあたしも計算してみる。
★シモン、ニコへ>投票先明言と非明言とどっちが有効と思う?
宿屋の女主人 レジーナ 20:51
あ、上にディタ抜けてる。ディタも来たら回答してね。というか取りあえず顔出してくれやね。

[商農兵]の違和感は昨日挙げたから、[屋者旅]の場合の違和感。ディタの発言が少ないから段々と掴み難くはなってるけど、2dに大きな非ライン要素が。それは[者2d2249]の「他により黒くみてる人物がいないので▼ニコラスのまま」だわ。その前にきちんと他人に突っ込みを入れられるとプラス評価。またディタの考察を読む限
宿屋の女主人 レジーナ 20:52
限り老神に黒印象を抱いてると読める以上ニコ評価が上がって●▼反転とかでも良かったはず。なのにそれをせず、早い段階で仲間に吊り票を与えているのは強い非仲間要素となり得るのではないかしら。
またこっちは感覚的なものだけど、2dの2人の遣り取りが話題もどんどん展開していき、なおかつ流れが自然なのが仲間っぽくない。
4dでニコがディタの思考矛盾を突きつつ最白評価なのが庇い?と気になったんだけどその後の質疑
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
で解決→納得の流れはまぁ自然かな。
トリオとしては商農兵>屋旅者印象。昨日の商農兵での違和感に挙げた、商が農の白要素を挙げずに援護しなかった、っていう所がオットーの説明でそれもあり得るか、って思ったのもあるし旅者の2dの非ライン感が強め。
後は個別で白黒、考察してくる。
負傷兵 シモン 21:03
おっす。レジ、以下参照。突っ込み募集中。

■ 占い師
昨日の考察に加え今日昼間、仕事しながらずっと考えてたんだが、結論:よくわからない。商狂屋狼≧商狼屋狂かなとは思ってるんだが。
負傷兵 シモン 21:13
ちょっと考え直してみたんだが、商狼屋狂で神襲撃って微妙だよな。商黒判定見れば、安全策なら占ロラ完遂だが、屋真視が多かったし一旦ロラストップどころか決め打ちの流れにももっていくのも不可能ではなさそうに思う。
特に旅者どっちかあるいは両方偽白出てるなら、素直に商黒判定見せて、LW生き残りで十分と思う。
負傷兵 シモン 21:14
ただ、狩人候補をほとんど消せてない以上、あそこはGJ出ると思うのが普通と思う。狩人生存の可能性が高かったから、あえてGJ出させてより商狼隠そうって風にとらせて、屋真視も高めるってのもあるかも。この場合、宿農両狼なら無理筋かなと思う。商黒判定を隠そうとしてる狼像を植え付けようとしたと仮定すると、旅者ですでに偽白が出てるんじゃないかと思う。
負傷兵 シモン 21:16
だが、GJ覚悟で神特攻は普通に考えれば、商狂屋狼が濃厚かと思うんだな。
狩人生存なら鉄板護衛の神をあそこで襲うなら、前の日にヨア襲わずに老判定隠す意味で襲っとけって話なような気もする。狩人候補は変わらない訳だし。何で老白判定見せたかね。これ、農宿両狼ならどんだけマゾイんだって話。追い詰めるだけだと思う。
負傷兵 シモン 21:17
とすると、やっぱ既に旅者で偽白出てるのかともと思うし、老判定見せたのは狂に遠慮なく黒出せサインにも見える。旅者両狼もあるかなとも。

結局どっちにしても、色々考えられる訳だが、あえて神襲撃したところを見ると、商狂屋狼≧商狼屋狂、おそらく既に旅者で偽白が出てるんだと思う。
農夫 ヤコブ 21:28
『のうふ やこふ゛は むしょく の さとりをひらいた!!』
ということでちょっとオットーと同化してきたんだよ。さすがに無職の星だけあって、中盤までほとんどブレがないんだね。
しいて言うならば、二日目の●モーリッツの件(23:17)。未考察と前置きした上で、反対。でも結局、その白黒関係なくやるなら吊りっていうこと。
未占状態のSGを残しておきたいという考えが前面に出た結果と考えられるね。
農夫 ヤコブ 21:31
ただし、今言ったのは、客観的には他の観点からも説明可能かもしれないね。

で、彼はその後も、占い師考察をして、灰を考察して、希望を挙げて寝て判定出す規則正しい無職生活を送っていたんだね。
そんな中、久し振りに太陽の光を浴びるかのように動いたのが、昨日。
農夫 ヤコブ 21:38
6d 20:50、彼は言ったね。
【行動の意図は、わざと「真実」を考察することで「白要素獲得」を狙ったんだ。】

3d時点での『真実』って一体何のことか?ヤコブとシモンが狼である場合、あの時点で真実は、どちらが狼占い師か知っているだけ。
それなのに、オットーから見て、あのときの僕に真実が考察できたとするのは、明らかにおかしいね。
負傷兵 シモン 21:39
旅者は切れてそうと思ってるんだが、旅者どっちか1か2狼、宿農に1狼か両村かな。
後は初日からもう一度見返すか。

屋5d0339「僕の感覚だとライン切りしない狼はありえなかったんだけど、そういう狼もいるのかもしれないね。」だと、屋狼なら仲間はライン切りしてるのかね。。。
農夫 ヤコブ 21:42
それ以前の発言で、オットーは、『僕を狂人と思いつづけてきたのかもしれない』とも言っている。
そのような視点を持ちながら、あの日のヤコブ(人狼)に真実を見ぬけていたという考えは生まれてこないね。

結論として、昨日のオットーの発言は少なくとも僕を黒く見せようとする『無理なこじつけ』であったというのが一点。
農夫 ヤコブ 21:46
今、僕はオットー狂人という考えを優先していろいろ見ているけれども、ここでオットーが狼であるという仮定をしてみる。
この場合、オットーが3dに別の真実を見ぬくことができたパターンが一つある。それは、ディーターが人狼であった場合。
この思考があったがために、昨日のあの失言につながったと説明することができる。
農夫 ヤコブ 21:50
さて、この話はひとまずここでおしまい。

で、昨日僕がオットーに質問されて無視された点。(あ、気分害したりとかはしてないよ〜)
僕が質問してから、彼が無視を表明するまで、かなり時間があったね。その際に、シモンの黒要素を思い出したように羅列しているけれども、ほとんどスタンスの問題で占められていた。
農夫 ヤコブ 21:53
どう見ても、僕のツッコミが入ってから急ごしらえで用意してきた回答だね。
そして、そこまでシモンに対する追及<<<僕へのダメだし(こじつけ込み)と明らかにウェイトが傾いていた。

ヤコブ・シモンを狼とする占い師であれば、両方の疑わしい点、セットにした場合にどれだけ状況と整合性が取れているか、を説明しなくてはいけない。
農夫 ヤコブ 21:55
でも彼はそれをせず、上記の偏りを見せたよ。
オットーにとって、僕とシモンを両方処刑する必要はなく、僕だけを処刑すればよかったからではないかな?

オットーは、僕に黒出すまで僕白い白いと考察していたし、一転して処刑に持っていくことについて、ためらう部分が非常に少なかったんだろうね、狂人の場合。
農夫 ヤコブ 21:58
彼が狼と仮定すると、さらに結論しやすいね。僕が人間だって知っているわけだから。

うーん、ここまで考察して、彼が狼の方が説明がつく部分が多いね。そうすると灰にもからむし、考えなおす必要あり。

今並べた中では、特に21:55を僕は主張したいです。これでオットー真の可能性を否定してほしんだよ。
行商人 アルビン 22:09
おお、地上も頑張ってますね。どうなるんでしょう。
【昨夜の墓下の状況把握。】ヨアさんと神父さんはお幸せに。
ペタくんとリズちゃんは頑張ってね。

リナさんは、エルナさんが何やら言ってましたよ。
農夫 ヤコブ 22:16
ちょっとシモンを読んでみたけれど、昨日シモンにとってオットーは空気かのように、ほとんど言及されてないんだね。シモンは昨日初めてオットー偽を自覚したはずだけれど、発言の優先順位がオットーへの攻撃<<灰考察だった?
まぁ確かに相手はその日の撃ちにローラーでぷちっといくわけだから、別にいいのかな。

それにしてもディーター・・・ニコラスもまだかな。
羊飼い カタリナ 22:16
…うつら…うつら…………(ごんっ☆)
はにゃ? (きょろきょろ…)
お…はよう…ございます…なのです。
なにやら、このまま日曜日のエピになりそうな気がするのですけれど…それはそれで…かまわないような…月曜日まで見ていたいような…。
羊飼い カタリナ 22:17
…って…おにぃちゃん…やっぱりそういう趣味の人だったんですかぁ?……。
…ひぃ〜ん……エルナさぁん…。ぐしゅぐしゅ…。
パン屋 オットー 22:22
ディーターまだ来てないみたいだね。
うーん、突然死は回避できたとしても、議事録ちゃんと読めてないだろうから、まともな判断は下せないだろうし・・・。
どっちが勝つにしても、ちょっと残念な感じがするかな。
ディーターは不可抗力のようなので、責めるつもりは全くないんだけれどもね。
羊飼い カタリナ 22:22
…3日目のディーターさん占いですか?
発表順は屋→商で商が真かどうかはわからない…で、●出すとその日は▼屋か▼者になるわけで…狩人生存確率が高いわけだから、どちらにしても屋狼なら特定される可能性が高いってことになるのです。…そうなればそうなったで、商が真かどうかの見極めが必要になるわけなのですけれど…タイミングとしては、早すぎるような気がするのです。
…えっと…ロジック…変?
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
シモン。[兵4d0121]の「単体印象よりラインを重視してる」っていうのに注目したよ。これまでのシモンの考察姿勢を見てもそうだね、必ずライン的要素を挙げて考えている。「灰同士のライン重視」とこの時点で発言。
[兵4d1006]でライン切れの基準は質疑の激しさや危険な占吊希望。
引っかかりは[兵5d2134]の考察で「商宿農が本線」。本線っていう位だからこの日ここの3狼のラインとか宿農の考察とか深め
ならず者 ディーター 22:28
遅くなってスマン!!
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
ても良さそうなのにその考察がない。シモンの力を考えると違和感だよ。
もう1つ、[兵5d2158]ライン基準が揺れている様に感じる。昨日結構質疑したんだけどね、[宿6d2138]で「ヤコ白>商の希望に挙がったこと」が非狼要素と考えてるかと確認した。答えはそう。これって「単体印象>ライン」になってシモンの狼探し基準からずれてないかな。なんだか考察に作為感を感じて、黒い。しかもシモンはヤコを白視してた訳
ならず者 ディーター 22:30
灰五人の殴り合いだな。この中に二匹人狼がいるんだな。

うむ、正直サッパリ分からんが全力を尽くす!!

皆に迷惑をかけて本当に申し訳ない。
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
でもなしに農村と推測した理由は「皆に白視されてた」の一言だけで。違和感で黒寄り。

ニコ。昨日時点で白決め打ちしても良いと思ってたし今も最白。他灰にガンガン絡んで行くし日が経つにつれて、コレは質疑上両狼っぽくないなってポイントが増加していくのが非狼要素。具体的には[旅4d2332][旅5d0051][旅6d2215]とか両狼感がしない遣り取り。白アピを黒いといいつつ2dディタ白は庇いかと思ったけど
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
昨日の返答が素直だったんで黒印象でない。総合やっぱり白寄り。
ディタきた!良かったよ。
ディタ、何よりここ最近発言がないからわかりません…。★5dに戻って[宿5d2113]に答えて欲しいです。発言がないと白くは見えないんだよね、純粋にヤバそうだから5dのままで時が止まってて、そこなら白寄りなんだけど現状は不明な位置。
ここまでできたので投下。議事録飛び込みに戻る。
ならず者 ディーター 22:33
今のところ、吊りはニコラスにセットしてある。4人の中で、一番疑わしいのがニコラスだったからだ、その理由だが、初日のパッション、発言数、発言内容からステルスしてるんじゃないか?という直感に導かれたものだ。

まともに言語化できなくて申し訳ないが、今日は村人3人が吊りを合わせないと勝てないよな?俺は誰を信じたらいいんだ?
パン屋 オットー 22:34
>カタリナ
いや、それは者白で僕が偽黒出さない、って理由でしょ?
僕が狼で、ディーターも狼だったら、白出しで何の問題もなくないかい?
って、ああ商真(もしくは狂人誤爆)で黒出し⇒パンダ吊り⇒屋偽確定の場合を考えて、屋者狼でも黒出すだろう、ってことかな?
ふむ。その推理なら者白でいいのかもしれない。
負傷兵 シモン 22:35
「者」 初日占希望旅。2d吊希望旅。早いね。割りと危険かもと思うし、素直に切れてそうかね。旅2d2210「自信がないとか他人を尊重?どうしてそういう話になるんですか?」とか者2d2243「なんかすげえトンチンカンな答えをしてしまったみたい」は演技にはやっぱ見えない。2d2326ヤコとの絡みも若干感情的で切れてそう。
負傷兵 シモン 22:36
2d自分占で出てきてないのがなんとも。3dも希望出してないな。4dも灰考察ほぼせず4d占希望宿。この辺はなあ、偽白出てたら関係ないんだよな。宿とはラインありそう。
5d以降不明。というより、今日は流石に大丈夫?と思ったら出てきたw
負傷兵 シモン 22:36
「旅」 3d2339「他との関係を抑えていいことなんてないと思いますが?」とか、感情的な感じ、者と同様農とも切れてるかな。宿との質疑は微妙。0113「そろそろ割ってくるかと思ったんですが」と冷静な感じで4dセットミスやや気になるかな。4dGS「白:宿=者>兵≧農>爺:黒」がな。この通り、屋から農俺に黒出てるのが気になる。
負傷兵 シモン 22:37
4d後半からの白アピがらみの繰り返し質問の意図を聞いたら、結局6d2355「アルさんのあれは、シモンさんからみれば偽の真アピなんですか。もうシモンさんはそういうスタンスの人ってことなんですね。わかりました。」ってな。俺視点で商偽なの分かってる筈なんだが。何かSGにしようとする質問な気が。0116になって占内訳ごとの確認や、「吊り間違えたら負けるってことですか」も昨日から分かってるのに違和感あり。
ならず者 ディーター 22:37
レジーナ、5dまでの感想だが、村人っぽいと思ってた順番に序列をつけてみる。
白 宿>兵>農>旅 黒
になる。

ただ、すげえ杜撰な推理で申し分けないんだが、俺の突然死をまってればタナボタで勝利が転がり込む人狼陣営がこの期に及んで頑張る必要はない。その意味で、傍観している旅は黒いんじゃないかと思っている。
負傷兵 シモン 22:37
「農」 初日第二希望宿、二日目占希望宿。かなり遅めでほぼ決まってからの希望出しだな。宿とのラインは切れてないと思う。質疑ほぼ無い割りに2d0059「なんでレジーナをピンポイントに考察してるかって?」ってわざわざ言うのも何か裏になんかあるような気が。4dのニコとのバトルは普通に切れてそう。確定白のジムへの突っかかりもまあ村要素かな。
負傷兵 シモン 22:37
5d後半のレジニコとの絡みは何かとってつけた感がある。6dはよく灰見てる気はする。7dとよく屋の偽要素探してくるね。俺なんか偽確定の屋商はほぼどうでもいいし、敵ながら屋6d0007「基本、農兵からの質問は無視です」は、印象落とすだけだしそれでいいかと思ってるんだが。つーか別に、俺オトに質問してないんだがw なんか引っかかるが、屋狼なら農に偽黒必要ないし、問題ないかも。
負傷兵 シモン 22:38
「宿」 今まで灰考察や質疑で指摘したあたりは気になってるね。4d2127の絡みは屋とは切れてるか。まあでも自分の考えを誤魔化さず頑張って伝えようとしてる印象はあるね。5d俺の「自分占」の辺りで、屋5d2243「どっちでもいいのに、何で自分を希望したのか、気になったんだ。」とか6d0115「僕が真か狂人かは、気にして見てる」とか見ると、黒印象つけてきたのかと邪推。
負傷兵 シモン 22:38
ただ、これってヤコの質問から始まってるんだな。屋宿農狼あるかな。6d2349見ると、素直な村印象なんだが。6d0022「オトヤコは対立陣営になってる訳だけど言葉は気をつけよう」は素直にとると非仲間要素なんだがな。ラインはまあ残ってそう。旅とも質疑はあるんだよね。切れてるかな、微妙かなと悩み中。
ならず者 ディーター 22:41
つらつら考えたんだが、俺はやっぱりオットーのことを信じきれない。
オットーの考察は見事だと思う。ただ、全般に後だし感があるんだ。どこがどう、とはっきりいえないのがもどかしいんだが。
しかし、偽占い師オットーが黒出ししたヤコブとシモンについてはどう考えたもんか、、仲間に黒出しというのも普通に考えられるし、、
農夫 ヤコブ 22:41
どうみても僕の召喚魔法が聞いたんだよ。

占い師の正体再検討。
まず、兵≠宿は不変。レジーナがここにきて攻勢をみせる必要もないし。ここつながってたら、今日もまた悩んでいるだけでよし。アルビンも偽とする。
そして、今日のレジーナの考え方や、ヨアヒムが命日に言っていたこと何かを見てみた。特にヨアヒムが言っていた、オットー狂人ならアルビンに遠慮がなさすぎる点。オットー狼とする。
旅人 ニコラス 22:44
また遅くなりました…。なんでこういうときに限って忙しく…(ぶつぶつ)

ディタさん>事情がありこの時間までこれなかったので、確かにそういう印象がつくのは仕方ないことと思います。でもこれまで私以上に発言が少なくなっていたディタさんに言われたくありません。つーかディタさんが遅くまで発言してない(突然死危惧)ことだって、今帰ってきて知ったのですよ?
パン屋 オットー 22:44
うーん、やっぱダメだったか。
ディーター、僕の事信じてくれてるかと思ってたんだけどなあ。
レジーナは僕真路線で見てくれそうだし、まだ分かんないけど、ニコもいけると思ってはいたんだけど・・・。あと1人が・・・。悔しいなあ。
レジーナとニコラスの説得に期待。
農夫 ヤコブ 22:47
その上で、僕の21:46。ディーター人狼とすると、オットーのミスの原因がどこにあったか、非常に説明がつきやすい点。
あと、3dでアルビン偽を強く打ち出してきたんだけれども、これはオットー真の場合には白要素であるけれども、オットーが狼である場合、全く逆の評価になるね。
どうせなら、ローラーでなく決め打ちになったほうがいいに決まってるから。
ならず者 ディーター 22:47
う、吊り先は明言しない方がいいのか?俺達の投票がばらけたら二匹の人狼が相談して、白に吊りをぶち当てることができるので不利になりはしないのかい?かい?
ならず者 ディーター 22:49
>ニコラス
ごめんね、本当にごめんね。俺マジで残った奴らの黒要素とか全然分からんので、しょっぱい理由にしがみついちゃうんだよね。これが俺の限界なんだよね。
農夫 ヤコブ 22:51
ディーターが狼だとした場合、つながりうるのはレジーナだけじゃないか、という話は昨日したね。

そのレジーナについては、昨日の通り悩んでるままなんだよ。今日になって、さっきも言ったけれど、シモンに対してやや強い疑い。
でも、狼の作戦としては、ヤコブが標的のはずなんだけど・・・まだ僕に対する評価が出てないから判断できない。
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
ディタ>ちょい待って、4d●宿なのにあたし最白なんだ?[者4d2125]であたしを疑ってる発言あるのになぜに。4d→5dで宿若しくは旅の印象が変化した理由は、どこ?まぁ取りあえず議事録読んで来たほうがいいかと。

あー色々考えたけど【あたしは吊り先明言の方がいいと思う】 非明言の場合の計算もしてみたけど有効かわからん。皆も明言/非明言どっちがいいか宣言して欲しい。
ならず者 ディーター 22:55
なんでみんなの黒要素が分からないかっていうと、みんな、この期に及んでも、明確な吊り希望を表明してないんだよね。
それが、この最終盤で吊りをだれにしようか迷っている村人らしさを感じさせるんだよね。
人狼なら、村人1人をターゲットにして吊りに上げればそれで勝ちになるんだからね。
ヤコブの口調が移ったような気がするんだけど気にしないんだね。
神父 ジムゾン 22:55
何故でしょう?ディーターが白く見えてしまいました。…不覚。
負傷兵 シモン 22:56
>女主人さん2228
5d2134は、そもそも4d時点での考察を元にしてる。占は屋真商狼妙狂より、俺4d2131宿考察「旅者農が質疑とか占吊希望微妙で、宿狼ならライン残ってると思う」俺4d2133農考察「正直、者以外とは切れてないと思っている」だから。老が白分かって農に黒出しだから、普通に予想通りの「本線」。5dは早めに仮決定、商吊ムードだろ。俺5d2134「若干商吊で思考停止気味」もあったな。
負傷兵 シモン 22:56
だからこその俺占希望なんだが。まあちょっと4dからの俺の発言と5dの村の雰囲気見てもらえると、俺の思考行動が分かると思うよ。
宿6d2138は違くないか?あれは、狂オトがどう考えるかって話で、俺がヤコをどう見るかって話じゃないと思うが。「「単体印象>ライン」になってシモンの狼探し基準からずれてないかな」ってどういう意味だ?ちょっとここかなり無理感あるんで、説明頼む。@3
パン屋 オットー 22:57
今日、なんとか兵か農吊れれば、村2(3)狼1になるから、村勝ちの目も見えてくるんだけど・・・。
やっぱり村3人全員の意見が一致しないとダメってのは絶望的すぎる。
農夫 ヤコブ 22:57
【現在の状況】
・灰に2狼
・オットーから、農兵に黒出し
・アルビンオットーの正体は客観的に不明
・自由投票になる       以上。5d6dのログだけ読めば、それなりに追いついてこれる、と思う。まだ2時間あるし、あせらないで。    
ならず者 ディーター 22:59
>ヤコブありがとう
旅人 ニコラス 23:05
ディタさんは具体的にどこがオト偽っぽいと思ったんですか?確か、4dまではオト真派でしたよね。あと狂人でなく狼と思っているんですか?(仲間に黒出しと述べているところから)

レジさん>どっちにしろ厳しいですが、明言した場合は、間違った人が誰か1人でもいれば、そこに票を合わせられて負けるので、村人全員が正しい選択をしなければならない。しなければ、2人が狼に投票していればランダム。3人が
旅人 ニコラス 23:05
正しければ確実に明日へ。全員がばらけるかもしくは重なっていても対象が人間ならば負け。この場合、これだけ見れば明言しないほうがいいのでは?と思います。でも、それは違うだろ、とかいろいろ言い合ったほうがいいのでしょうか。だとすれば明言か。うーん。

ここまでさらりと読んで、ヤコさんの考察にやけに納得してしまいました。占い師真贋を3d時点でわかっていたとすれば、それはディタさん狼しか
旅人 ニコラス 23:05
ありえない、と。(オトさんが狂人だとしても、狼から真占い師リズはわかってるので、オトさんの狼要素ではないですが)
ヤコさん黒説を持ってくるのは占い師として自然。でもシモン黒がわかったのに、ヤコさんの時は速攻だったのにシモンさんの時は、ツッコミが入ってからってとこが偽要素、と…。うん、確かにわかるかも。一瞬、ヤコさんはオト偽説得に発言を結構費やしてて、自分さえ吊られなければいいのか?とか
旅人 ニコラス 23:05
思いましたが、今日村人を吊っては終了な場面ですから自然か。ライン考察もしてますしね。

ディタさん>吊り希望を表明してないのは、したほうがいいかしないほうがいいか、の議論になってるからでは?
…まぁ、私まだ読み込めてなくて決められませんけどorz ヤコさんありがとう。
4dのセットミスは本当にごめんなさい。
旅人 ニコラス 23:09
シモンさん>いや、マイナス印象が気になるのは、ディタさん、リズ、ヨアさんあたりのほうであって、アルさんの発言が偽に見えるのはシモンさん視点では違和感なしですよ
農夫 ヤコブ 23:21
単品で真っ白もいなければ、単品で真っ黒もいない。そんな4人。
何回探しても、オットーみたいにこれだっていう黒要素がない。だから、ラインに頼らざるを得ない。
そうして導き出されてきた答えが、今のところ、者=宿。レジーナの僕に対する考えや、ニコラスディーターの考察で変わるかもだけど。。

えっと、明言する流れ?だとしたら24:00に一旦結論を出そうか。
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
非明言の方がよさげ?
ヤコブ。ずーっと迷ってるの。ラインがないなって思うのはニコくらいで隙間家具的に考えてしまいがち。
オトヤコは確実に対抗陣営だと思ってるから合わせて考えてみる。ヤコの人間要素は昨日列挙したとこで、オトがそれに対抗意見ね。あ、[屋6d2050]の「真実」はあたしも引っかかったの、これオト偽要素。
6dではラインを見て考察してて、灰狼の組み合わせから推測。残ったペアで両方あたしが入
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
入ってるのに宿黒要素を強く推さないのが人間かなって感じる部分。オトによるとSGにしようか迷ってるから。
★一番主張したいのが2155っていうのは何で?オト真の可能性を否定なら2138かと思ったんだけど。
人に対する当たりがソフトで人間印象なのとそれが反発を恐れる狼とは表裏一体なのよね。わからん。切れてる感がない分ニコよりは白くなれないけど黒も感じにくい。
取りあえず★を教えて。
羊飼い カタリナ 23:25
…非明言だと…墓下も時間まで…ドキドキ…なのです。
農夫 ヤコブ 23:28
>レジーナ
21:38は、みんなからすれば、真占い師が何としても僕に黒印象を与えるための苦肉の策とも受け取られるかもしれなかった。
けど、21:55で述べた考え方、動き方は決して2人の狼を目にした真占い師の考え方じゃない。自信を持って言える。
だから21:55の方を特に主張したんだよ。@2
ならず者 ディーター 23:33
>ニコ
ごめん。オットー偽だと思ったのは正直勘に近い。あの、ヤコブに黒を出した後のヤコブへのヤコブへの怒濤の考察が「それ、用意してたんじゃねーの?」と感じるくらい分厚かったのが、「後だし」と感じた理由。しっかりしているのが怪しいだなんて、オットーに対しても申し訳ないと思うんだが、そう感じた。で、オットーは偽だとしたら、その自信溢れる様子から、狂人ではないと思った、故にオットー人狼かと。
ならず者 ディーター 23:34
>ニコ
みんなが吊り希望を表明してないのは確かにその通りだな。すまん。すまんですたい。過去議事録を読みながら同時並行で今の状況も追っている。
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
シモン>予想通りで「本線」、思考停止気味だったからって広がる考察がなかったのはシモンの力量的に違和感だけど。予想通りなら広げられそうだけどね。
うああ、あたしあの非狼要素と読んだ推理は狂オト思考トレースじゃなくてシモン思考の基準で判断したのかと思ってた…!これは何という誤読。ホントごめん、これは言い掛かりだ。シモン思考でライン探ししたのかと思ったから●▼希望よりも曖昧にヤコ村判断、ってのでシモンの
旅人 ニコラス 23:38
■ヤコ&レジ
レジさんから。1d。「村騙りの芽を摘む」というのが面白い。2d。とくになし。
3d。思考の垂れ流し具合を感じて、単独で動いてる印象。ここらへんは印象論ですね。返答が素直だったり、自分の間違いを話すところが白いらしい。相当白くみてますね。ヤコさんの指摘から、リズ偽度アップ。
4d。引き続き白印象を述べるも、発言稼ぎ疑惑。何故自分を希望したのかという理由を質問。作為感が
見受けられないが
シスター フリーデル 23:38
いよいよ最終局面ですのね。
明日はありますのでしょうか?
旅人 ニコラス 23:39
灰の白黒の濃さが分かりにくいと、黒要素もちらほら出しつつ結論として白より評価。
5d。攻撃的なことを気にするが、苛立ってたことを理由に疑いに敏感、とは取らず。神父さんへの噛み付きは白黒要素とは取らず。屋真説を推してることを白要素としてあげる。
6d。何故霊襲撃にきたか、など質問を出す。また、自分を狼視している発言があるのに攻めが弱いことに疑問視。
ヤコさんから。1d。占い第二希望。
旅人 ニコラス 23:39
つっこみつっこまれがないことを理由。
2d。占い希望。細かく見てる、時間がリアルな感じを受ける。ただし灰への疑い方は弱めと評価。
3d。意見に納得。疑いは晴れた模様?ここらへんの流れが不明。
4d。誰ともきれているようには見えないらしい。結論がはっきりしてるのがレジさんだからと、シモンさんを占い希望。
5d。5d21:11で占いがどっちでもいいってどうなのよ、と視点漏れを指摘。ここはやや
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
いつもの基準とずれるなぁ、って感じてたのがさっきの考察…。>「単体印象〜」申し訳ない再度読み返す。

ヤコブ>ふむ、成程。あたし視点では[屋6d0129]があって「できる限りの回答をしたい」から抑えてたのがあるかなって思ってたけどヤコ視点から把握。@2
旅人 ニコラス 23:39
切れてるぽい。質問スタイルについての質問。こっちは微妙。レジさんとオトさんを味方かも、ただしオト狂ならあまり意味無い。
6d。結論で、者宿もしくは旅宿を狼予想。

えー、結論。昨日のレジ狼視がライン切りならば、もっとやってると思います。そして、レジさんから「なぜもっと攻めない?」というツッコミは微妙。
よって、ある:兵農>宿農>兵宿:ない かな。者関係はまだみれてません。
旅人 ニコラス 23:39
>ヤコさん
何故「ヤコさんを標的にする」と決め付けているのでしょう?狼視点ならば、村人を吊れれば勝ちですから、誰でも可なのでは?

>ディタさん
ヤコさんの言うように、「時間」なのかと思えば、「分厚さ」なんですか…。時間厳しいですし私も人のこと言えませんけど、ディタさんの各人考察が見たいです。
神父 ジムゾン 23:43
フリーデル>普通に無いと思います。明日には我々も肉体に戻って、打ち上げ+ヨアヒムと私の合体式が行われます。
神父 ジムゾン 23:44
フリーデル>式の取り仕切りは任せます。抜かりないように。
エルナ>カタリナは十分遊んだのであげます。好きにしてください。
ヨアヒム>共に不幸になりましょう。
シスター フリーデル 23:47
>神父様:ええと、神父様は確か結婚できないはず……突っ込むとこそこじゃありませんのね。抜かりはありませんの……というか……想像したらめまいがしてきましたの。
農夫 ヤコブ 23:48
>ニコラス
どれが流れとして自然だろうか?ということだよ。この二日間のローラー期間中、明らかな灰の白黒は議論されず。オットーから黒出しで、負のベクトルが生まれて、オットーの攻撃でさらに皆の目が向いた。狼にとって、僕を追い詰めるのはたやすいよ。

レジーナとオットー読んでみた。オットーから、レジーナに、ヤコブを疑うように説得する発言が多かった。@1
少女 リーザ 23:49
神父様遊び人!
負傷兵 シモン 23:59
>女主人さん2338
「予想通りなら広げられそうだけどね」はそうかもだが、見えることは言ってるつもりなんで、新たに黒要素探すって無いな。発言や絡みがに変化があるならともかく。
ん、あの辺の質疑って元々宿5d0035から俺の占内訳考察に関しての疑問からだよな。6d2138「確認なんだけど」も見ても、何で俺自身の基準に思ったのかちょっと理解できないんだ。俺のコミュ力の低さはあるかもだが。
青年 ヨアヒム 00:06
狽ソょ、待て。僕とジムゾンさんの合体式って何だっ!!断るっ!!

>カタリナさん
僕はそっちの人じゃないから安心してね。(ぎゅっとカタリナを抱き寄せ
行商人 アルビン 00:10
ただいま〜。(墓下抜け出して、他国で遊んできた。)

さて、どんな感じ?誰が誰に投票するのかな。明日はあるの?
行商人 アルビン 00:12
【神父さんとヨアさんが合体式で不幸になる】を把握したよ。

2人とも頑張ってねー!!
青年 ヨアヒム 00:13
>アルビンさん
どうしてそうなるんだーーーーーっ!!!
行商人 アルビン 00:15
誰も投票先を明言してないね。普通に会話してるだけか。どうなるんだろう。
狼2人は投票を合わせるのかな。
もしくは、明日を見据えて互いに投票する手もあるよね。どっちか吊られれば、明日は有利になりそう。
行商人 アルビン 00:15
ヨアさんがとっても嬉しそうだよ!
青年 ヨアヒム 00:19
嬉しくない嬉しくない。
ジムゾンさんは同性の友人としてなら問題ないけど、フィジカルな特別な存在というのは有り得ない。
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
シモン>5d考察を見る→オト狂の場合とアル狂の場合の仲間切り判断が違う→なんで?っていう思考で[宿5d0035]に。ここ辺で思考が飛んだらしく、「仲間切りかそうでないかオトアルが判断した理由はどう推測してる?」って聞くのが正しいのに「シモンが」判断したのはなんで?に摩り替ってる。で、最初の質問からそう考えてたから誤認した、って自分でも意味不明orz
★とにかくあの黒要素は撤回。ゴメン。
農夫 ヤコブ 00:22
(続き)どうしてオットーはレジーナに向かってそういうことを言い続けていたのかということと、5d00:53と。
レジーナと、オットーの繋がりをあらわしているんじゃないかって。自信無いけど。もう結論しないと。
そして、ここまでのライン考察と。僕は今日、▼宿または▼者。この後も見てる。動かすこともある。有効票にならないと意味ないから。@0
青年 ヨアヒム 00:25
それにしても表の真面目な議論と墓下の不真面目な展開とのギャップは面白いな。
占い師の3人が墓下でも騙ってくれているのもいい感じ。

でもジムゾンさんと合体はしない。
ならず者 ディーター 00:26
4人各人に対する考察を落としていきたいんだが、ラインは見えないな、、皆それぞれに質問を投げかけ、その質問にきちんと回答している。そこにはわざとらしさみたいなものが見られない。となると単体考察になるんだが、、皆白いんだよな、、やべえ、すっげえ厳しい。どーする?どーするよ俺?
羊飼い カタリナ 00:28
……………ホントに…合体しない…の?
負傷兵 シモン 00:29
>旅人さん2309 6d2355前半は分かる。「アルさんのあれは、シモンさんからみれば偽の真アピ」は「違和感なし」ならこれ言う意味わからないんだが。
>女主人さん0020 うーむ。確かに、俺の仲間切り判断は違うよな。そこは違和感ない。思考が飛んだか。。。ちょっと考えてみる。
>ならず 俺、正直ヤコが何言ってるかよく分からなかったんだが、農2138見返して成程と思ってきてるんだ。考察頼む。@1
青年 ヨアヒム 00:33
>カタリナさん
しないしない。僕には貴女という大切な存在がいるからね。どうか安心して欲しい。
老人 モーリッツ 00:33
↑合体↓
行商人 アルビン 00:35
おっと、ヤコさんが投票先を言い出したね。発言使いきりか…。

>リナさん ヨアさんなら…、たぶん…、きっと…、するよ…。
老人 モーリッツ 00:36
ヨア=フリ…
行商人 アルビン 00:36
どうやら、既に、合体は決定事項のようだね…。
既成事実ってやつだよね。
行商人 アルビン 00:37
お爺さんもこんばんわ。さて、残り30分切ったよ!
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
もうすぐ時間。ディタの返事や考察が見たかったんだけど。灰から白決め打つんならニコラスで純粋に単体黒寄り組み合わせ者兵なんだけど、霊死亡で兵に屋が黒出しの意味が謎。それとトリオでの考察を足した時にしっくりくる狼は[商兵農]と推理。オト発言も読み返したけどオト偽を肯定する強い材料もなく、真予想。なので投票はそれに従って入れる。時間まで見てる。@0
シスター フリーデル 00:39
あー、愚民の皆さんこんばんわ。ヨアヒムごちそうさま(棒読み
旅人 ニコラス 00:40
>ヤコさん
喉ないのにごめんなさい。ではオトさんから黒出しのシモンさんでもいけるんじゃないですかね。オトさんとシモンさんが仲間だと疑っているならその思考も理解できますけど、6d23:31を見ると、シモンさん狼は疑ってないんですよね?

ん、あーそっか。確かに「シモンさんから見れば」って、あたりまえですね。
シスター フリーデル 00:47
……こほん。

終局が近づいてちょっと取り乱してしまいましたの。
あと15分ですのね。
少年 ペーター 00:49
こんばんはー
最終局面に近いんで、リーザちゃんと会えそうと思ってきました。ペコリ
旅人 ニコラス 00:49
アルさんを偽視するのは当たり前なのでそこは黒要素に思ってないんですが、内容に納得できなかったのでそういう言い方になったのかなぁ。なんでそんな言い方したのか自分でも不明。

あー…もう、どうしよう…。時間ない…。ディタさんが単体考察出してくれないと難しい。
でもディタさんとシモンさん両狼は、序盤の会話からないと思ってます。ラインの消去法から、兵農と者宿と者農で迷っています。
ならず者 ディーター 00:50
農21:38の発言について
論旨は(かなり時間がかかったが)理解した(つもりだ)。オットーの指摘した「ヤコが考察した真実」って「村人よりも情報の多い人狼のヤコから見た真実」って意味なんじゃないか?そう考えてオットーの発言を読めば不自然さはないような気がするんだが。
なにか見落としている点があるのかな?
少年 ペーター 00:51
あら?僕とリーザちゃんは、ヨア兄のウエディングドレスの裾を持てばいいのかな?
仕立て屋 エルナ 00:53
【エルナの大予言】
ニコラスを吊って人狼側が勝利する。
ならず者 ディーター 00:53
単体考察
ニコ:序盤に感じていた「旗幟を鮮明にしない感じ」が黒要素。
レジ:発言に不自然さはない。疑問も素直。
仕立て屋 エルナ 00:54
ディーターにかかってるんです。。。
神父 ジムゾン 00:54
さぁ、合体まで残り10分を切りましたね。ふふふ。
フリーデルさん>ご存知と思いますが、結婚などという下等な行為ではありません。【合体】です。ふふふ。
負傷兵 シモン 00:54
結局自由投票か。ディタの考察待ちたかったんだが。。。
>ディタ いや、あの「真実」はどう思う?

いちお、色々考えて、ラインも残ってそうでここ直近の質疑でなんか違和感ある人を選ぶつもりなんだが。@0
行商人 アルビン 00:54
あら、残り10分を切っても迷っているのか…。

ペタくんは良い子だなぁ。感心感心。ヨアさんのウエディングドレスかぁ、幸せそうだなー。
ならず者 ディーター 00:55
ヤコ:何度読み返してもオットーの真贋次第だ。オットーが真ならば黒であることは間違いないが、オットーが偽ならばシモンよりも強くオットーに疑われ、吊りを推奨されていた人物であるので、翻って人間であると考えられる。
仕立て屋 エルナ 00:55
レジーナの20:9に突っ込む人が居ない…(涙)。
青年 ヨアヒム 00:56
墓下の展開に絶望したっ。orz orz orz
このままエピに突入したら無理やり変なことになりかねないので明日も続いてくれーーーーっ!!@0
神父 ジムゾン 00:56
アルビン>幸せではありません。【不幸】です。

皆さん>【合体】で【不幸】。今一度ご確認を!
仕立て屋 エルナ 00:57
orzをよく使うのは狼っていうのが本当なら、ヨアヒムとレジーナは狼だわ。
少年 ペーター 00:57
【合体で不幸確認】【対抗はしません】
神父 ジムゾン 00:57
どうでしょう。ヨアヒムの必死の応援が村勝利に繋がればいいですね。繋がらなくても良いですが。
行商人 アルビン 00:57
さて、残り5分。大丈夫なのか、地上!

そして明日のヨアさんの運命や如何に!?@0
ならず者 ディーター 00:57
シモ:レジーナとのやり取りが多数、多岐に渡っていた、が、レジーナを疑う訳ではなく、理解を深めた(ように俺には思えた)。これがポーズでなければ白要素なのだが、灰の中に人狼が二匹いることを考えれば、(他の4者よりも)シモとレジの間に繋がりがあるとも考えられる。複合的に黒く見えて来た。
シスター フリーデル 00:58
【カタリナさんを護衛セット済】
【ヨアヒムさんが合体で不幸を確認】
羊飼い カタリナ 00:58
…で…カタリナは、いったいどうすれば良いのでしょう?
仕立て屋 エルナ 00:58
今日、ヨアヒムを吊れる気がしない…。
かなり説得された。。。。
パン屋 オットー 00:59
最高に苦労して考えた農考察が分厚すぎて、疑われるって、俺の苦労はなんと報われない事か・・・。
ディーター、かばってやったのに(苦笑)
仕立て屋 エルナ 00:59
ヨアヒムじゃないなら、レジーナ投票でお願いします!!!
ならず者 ディーター 00:59
>シモ
ヤコが語った「真実」は、ヤコ人狼ディタ人狼ならばズバリと見通せたものだと思う。しかし、現実にはそうでない。
ならず者 ディーター 00:59
なんというか、、ほんとうに、、すまん、、申し訳ない。
次の日へ