プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 01:01
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うわ、狂人襲撃・・・。
ちょっとディーター、こっち来て。 [オットーは手に持ったぶっといオーボエをディーターの口に思いっきり突っ込んだ！] あ、白目剥いてる・・・。大丈夫？白目剥いたってことは正常な反応か・・・。えーと、空き缶拾い、頑張ってね。 【ディーターは人間だよ】 |
行商人 アルビン 01:04
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あらディさん、珍しいコーヒーはいかがですか？ホットのカフェオーレにしていただくと、その人の白黒が分かるらしいんです。え、試してみますか、そうですよね。
じゃ、どうぞ。あ、言い忘れましたけど、飲んじゃだめですよ、これは浴びるんです、こうやってね。 ∑ どぅおわぁああああ、風呂場に飛んでったー！ 【ディさんは人間です。】 |
少女 リーザ 01:04
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でもペタ君と一緒で嬉しい。
あんまり喋れなかったし、上では偽者扱いだったし…。霊が確定してるだけが安心。 リザそんなに偽っぽかったかなぁ…うーん。1dで急に隣村までお出かけっていわれたのがきつかったな。 |
パン屋 オットー 01:11
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とりあえず、生きてる事で良しとしよう。
狼からも僕とリーザどっちが真かは分かってなかった状態での襲撃だから、僕が真である可能性は捨てないでね。冷静に頼むよ。 しかしアルビン狼ですか・・・。考察出しが遅いし、薄めなので、ライン読みが難しいな・・・。 |
神父 ジムゾン 01:15
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おやおや、ペーターの魂が彷徨ってますね。リーザと一緒に仲良くフラフラと…。良かったですね。
【ペーターは愚民です、愚かな人間です。】 正直、個人的な趣味として確定したくなかったのですが…仕方無いですね。質問投げる係りでも担当しましょう。 |
農夫 ヤコブ 01:16
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ジムゾンの判定待ってみたけれど、寝ちゃったのかな。
まずは、ペーターとリーザはお疲れ様だよ。 ディーターには、２白。悩ましい、２白。今日の推理の主軸は、ペーターの判定ということになりそうなんだよ。ただ、土壇場での変更での決定だったから、難しいかもしれない。 |
行商人 アルビン 01:16
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いや、リズちゃん襲撃した以上、オトさんからの片白に期待すべきだと思うよ。
ただ、僕狂って意見が多かったから、村視点ではそう見えるのかもしれない。オトさん吊りで僕黒確もまた楽しそうだね。 |
行商人 アルビン 01:20
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ペタくん、リズちゃん、お疲れさま～。
リズちゃん狂人でオトさんが狼だったのか。狼視点でもリズちゃんの方が真に見えたってことだよね…、ま、覚悟はしてたけど生き残って判定出せたけど、正直微妙かな。僕が信用取れてたらGJ避けの占機能破壊と信じてもらえるんだろうけど…。 そして、、、ペタくんの人間判定確認。うー外したのね。寝よう…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
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【全ての判定を確認したよ】
リザペタお疲れ。墓下で見ててね。 んー占い師候補襲撃だね…リザ人間確定かぁ。んでディタ２白か。ペタ白は…やっぱり、かな。考えることは沢山ありそうだけど眠すぎて頭が回らない。一先ず寝るね。お休み。 |
シスター フリーデル 01:36
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リーザさん……。ペーターさんも、どうか安らかにですの。
【ディーターさんにアルビンさんとオットーさんが白判定を確認】 【ペーターさん人間を確認】 少々良くない流れですのね。 |
シスター フリーデル 01:37
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■１．占い師さん達については、しばらくは様子見ですのね。リーザさん狂人もありえますし、何かラインが見えるかもしれませんの。とはいえ、今日人間を吊ってしまったらローラー開始も考えませんといけませんのね。
ディーターさんのことを昨日は疑ってましたけど、３分の２白ですのね。神父様が霊確定した昨夜は、狼からすれば絶好の占襲撃日和ですから、ディーターさんの状況黒とは言えませんのね。 |
仕立て屋 エルナ 01:38
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オットーが真とか狂人なら、護衛率がかなり高いと思うから、ジムゾン襲撃されそう。リーザ襲撃されたってことは…。リーザちゃんの言うとおり、CO状況からはアルビンが狼で、発言からの推理でオットーが狼なのでしょうか。オットーとアルビンは両者ともリーザを狼と言っているから、推理鋭かった方のリーザを襲撃したのかなぁ。オットー狼の可能性高そう。でも、貴公子ジムゾンが生きてたから良かったわ。
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シスター フリーデル 01:39
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あと、リデルはモーリッツさんが非霊ＣＯしたこと自体は白要素には取りませんでしたの。吊りではなく占いでしたから、真占い師襲撃に行くこともできるわけですし。逆に霊を騙ったとしたら偽決めうちされたおそれもありますのね。
ただ、それとは別に、リデルは現在モーリッツさんのことは白く見てますのよ。 |
シスター フリーデル 01:39
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その理由は、初日から村人ブラフの話にずっとこだわっていて、その路線で意見の異なるリデルを狼視し、さらにリデルからラインを読もうとまでしている、その猪突猛進ぶりが、［1d18:21］からずっと一貫しているからですわ。
［2d22:16］でリデルの考えに腹が立ったというのは、正直意外でしたの。リデルは今でもモーリッツさんの考え方には賛成しかねますけど、その対立自体は白黒とは直接関係しないはずですのね。 |
シスター フリーデル 01:40
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「関係ないところで狼呼ばわりされたことに腹を立てる狼」は多いですが、「狼呼ばわりされてもいないのに腹を立てる狼」というのは想像できませんのね。
ですのでモーリッツさんは白く見ますの。 それと、申し訳ありませんけど、明日は帰りがかなり遅くなりそうですの。その代わり、日中何とか時間を作りたいですのね。 それではお休みなさいですの。＠１５ |
仕立て屋 エルナ 01:42
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回避COの割にはあまりゴタゴタしなかったのが良かったのかもしれないわ。カタリナ、料理頑張って…。わたし、ひとりで、共有した友達だって思ってた…。わたし…（エルナは長い髪をはさみでパサパサッと無造作に切り落とした）
昨日のように、モーリッツが更新ぎりぎりまで白ログで話してないのが違和感。赤ログで吊りを回避出来たことを喜び、襲撃先とかを相談していたのかと邪推してしまった…。ではまた。 |
シスター フリーデル 01:43
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エルナさんの発言はいろいろと突っ込みどころが多いのですけど……喉を調節しないといけないのと、確白に迎合しているように思われても困りますので、突っ込みは他の方々に任せますのよね。
寝不足でちょっと体調不良ですのorz |
旅人 ニコラス 02:04
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うあー…。ペタくん人間でしたか…。ごめんなさい。【判定を確認】【リズ襲撃を確認】
本当に申し訳ないのですが、占い師の発言、あまり読み込めてません…。早くから真贋を議論、とか言ってたのにね…。 神父さん生きてて良かった。リズとペタは安らかにお眠りください。 えー、明日は帰りが遅くなるやもしれません。なるべく頑張ります。 |
パン屋 オットー 02:04
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【年の白判定確認】
そりゃそうだわな。初日から商は年に粘着してて、仲間切りにも見えんし。 商発言でちょっと気になったのは、実は老の非回避を白いと最初に指摘してるっぽいとこかな[23:30]。目立たないけど。で、続いて青が▼老もったいない、って言い出した後に、それまであまり意味のない発言繰り返してた老が[23:53]で突然、希望再提示してる流れが、気になる。ちょっと邪推しすぎかもしれないけど。 |
パン屋 オットー 02:05
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＞エルナ[1:38]いくら僕が昨日真寄りに見られてたとしても、護衛率は確霊のジムゾンが高いと思う。僕とリーザを比べて、確実に襲えそうな方を襲ったって解釈が正しいと思うけど。僕とリーザなら、商が狂ぽかったのもあって、残った方が狼視されて先に吊れそうだしね。
また、明日アルビン発言から手がかり探してみます。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 02:08
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思ったんですが、私の昨日のヨアさん占い反対は、白アピっぽい上に非狩っぽいかも…。
狩人なら自分が早期に死ぬのは怖いから、安易に自分が占い吊りにかかりそうな意見は出しにくいような。さらに自分を危険にさらすことで、狼ではないアピール、とか思われそうｗ |
ならず者 ディーター 08:39
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うおー、すまん！昨日は吊り投票をモリ爺にセット＆最後の発言をした後、そのまま眠りに落ちてしまった！
そして、オットーとアルビンにボコられながら占われたわけだが、、正直微妙。リーザ襲撃されちまったから、村視点でも俺視点でも確定情報が全く増えないんだよな。 遅まきながら、ペーターとリーザ、お前らと話をするのはすげえ楽しかったぜ。墓下で応援しててくれよな。。 |
負傷兵 シモン 10:59
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【ディタの屋商から白判定確認＆ペタ白判定確認したぜ】
ペタリズお疲れ。俺の萌え少年ペタ。。。墓下でも萌え発言してくれ。 あー昨日の夜は色々スマンかった。ジムが確定霊、襲撃リズか。占狼２騙りなら狂人潜伏だが、まあこれはほぼ無いだろうと思っている。占真狂狼で真狂不明のままリズ襲って、屋商どっちか狼、灰に２狼だろうな。 |
負傷兵 シモン 11:00
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＞旅人さん2d1900
俺1ｄ0038でヨアと話してるように、初日に狼が占当たって、霊回避でて5COはかなり村有利と思うんだな。だから、回避しないからと言って、それが白要素かっていうとそうでもないと思うんだ。 ＞神父様2d1943 ジムの1d占希望は黒狙いで者。それが2dで急に老が出てきて、「現在判断に苦しんでいるから」は違和感あったね。占を判りにくいとこに使うなら昨日も同じと思う。 |
負傷兵 シモン 11:02
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＞パン屋さん2004
霊共ＣＯ順のメリデメリはその通りだね。占潜伏案「占い機能の保全を一番に考え」て自分が潜伏得意なら、共１ＣＯでも占潜伏にこだわってもいいと思ったんだが。黒出しＣＯでも対抗出さないのは発想からは分かるね。 ＞商人さん2046 屋狂で「偽確定するんだから偽黒出せないと思う」ってそう？３ＣＯで偽黒パンダで村人吊って先に自分吊なら、狂人としては十分な仕事してると思うけど。 |
負傷兵 シモン 11:03
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＞商人さん2046
黒見て潜伏するのは「知らない素振りしなきゃいけないんだよね」まさにその通り。ただ、占潜伏になってもＯＫの真なら、その辺の視点漏れは避ける自信あるかなと思ったね。まあ挙動不審になりがちだろうけどね。 ＞商人さん2047 「発言催しの質問は不要に思ったということだよ」は了解。フリのあの質問って、そういう印象？俺は割りといいとこ突いてると思ったけど。 |
負傷兵 シモン 11:05
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＞神父様2d2129
昨日の考察時点で、黒いと思ったのは老青。理由は書いてるとおり。「青を狼と見るなら○神は不要でしょう？」ってニコが代わりに聞いてくれてるけど、２人が黒よりで、後は灰のイメージ。神は黒狙いってよりは、俺から見て考え分からない人を挙げた。占吊希望出しのときにそう言ってるよね。あえてＧＳ作るなら黒：老≧青≧その他：白って感じだったね。第二希望まで出すのがおかしいって意味？ |
負傷兵 シモン 11:32
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■ 占い師
狼３生存だからリズ真の場合、３手で狼吊らないと、わおーん負け。少なくとも今日は灰吊灰占で、占ロラするかどうかは明日の襲撃と占霊判定見てまた考えればいいと思う。 初回襲撃前３－１でエル0138も分かるが、普通は霊護衛だろうし、まあ占機能破壊にいくだろうね。ディタの白黒は、襲撃とは切り離して考えてる。単体白目に今も見てるけど。また夜に灰考察出すな。 |
青年 ヨアヒム 12:28
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こんにちは。状況は全て確認したよ。
リーザちゃんは真か狂かは分からないけど人間だったんだね。狼寄りに疑ってしまってごめんね。ペーターくんと仲良く遊んでくれてるといいな、と切に願う。 つ[カニパン][アンパン][クリームパン][ジャムパン] まずは襲撃考察。占い機能破壊だね。狼目線でもリーザちゃんの真狂の区別はついてなかったはずなのにリーザちゃんを強襲したのはなぜだろう？狼はリーザちゃんを真だと思 |
青年 ヨアヒム 12:34
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ったってことかな？それとも真狂関係なく占い機能を破壊したかったってことかな？オットーさんとアルビンさんはそれぞれ対抗が狼という情報アップしたんだから、今日の考察が膨らむことを期待しています。
■１．ディーターさんが狼でない場合、狼目線でもまだ真占が生きている可能性があるよね。だから今日の占い師吊りは反対。灰吊りを希望するよ。 占いはオットーさん、アルビンさんに占い先に投票してもらって自由占いをして |
青年 ヨアヒム 12:42
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もらったら面白いと思うんだけどどうかな？共地雷も健在だからそう簡単には偽黒を出せないはず。狼占い師が仲間に白出しする可能性はあるけど、そこは想定の範囲内。それより潜伏狼にプレッシャーを与えることができることが最大の狙い。また、もしかするともう１回占い師襲撃してくれるかもしれないよ。
フリーデルさん01:39＞「真占い師襲撃に行くこともできる」って、昨日判定割れてなかったのにどうしてそう思ったの？ |
神父 ジムゾン 13:18
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ヨアヒム＞「狼占い師が～想定の範囲内。」について具体的な対応策を教えて頂けますか？
シモン＞私、初日の占いと２d以降の占いは使い分けています。１dは確実に判定が見れるのと、吊りが無いことから黒狙い。２d以降は黒狙いは吊りで、占いには灰の色付けに利用しています。シモンも○神が黒狙いでなく色付けの意味だったのですか？それはらそれで、ご自分の思考と一緒なのに私の●老に違和感を抱いた点が納得できませんね。 |
シスター フリーデル 13:34
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こんにちわですの。
今夜は勤行マラソンがあるので最悪23時頃まで帰れないおそれがありますのね。決定は必ず確認いたしますけど、ご迷惑をおかけしますの。 ＞ヨアヒムさん[3d12:42]：失礼、言葉足らずでしたのね。「真占い師襲撃に行く」＝「狼から見て真占い師と思しき占い師候補を襲撃する」ですの。 |
シスター フリーデル 13:34
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もう少し補足すると、２日目の夜に狼が占われることになった場合、「占いを受け入れ、ギャンブルで真占を食いにいく」「占いを受け入れ、翌日パンダ判定で粘る」「霊回避する」と、３つの選択肢がありますのね。いずれもメリデメリがありますから、「狼が占いに当たったら霊回避するはずだ」とは言い切れない、という意味合いですの。
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シスター フリーデル 13:34
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■２．灰考察ですけど、できたとこだけばらばらと投げますのね。
ヨアヒムさん：喋るので情報が増えますし、基本的には村視点での上策が提案されていて、仮に狼だとしてもあまりミスリードをするタイプには見えませんでしたので、序盤の吊占候補には考えませんでしたの。 [2D23:48]でモーリッツさん吊りを疑問視。ヤコブさんに突っ込まれて[2d00:04]で返答。回答は特に不自然には感じませんでしたわ。 |
シスター フリーデル 13:34
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[2d23:48]で霊確定した神父様に謝ってますけど、[2d08:24]では若干ムッとしていたようにも読めますのね。「疑って悪かったけど霊ならもっとうまく潜伏してよ」という気持ちにはなりませんでしたのかしら？黒いのとはずれますけど、ちょっと違和感ですの。
早く早く～で文字数稼ぎが黒いですわね。(ネタですのよ) |
シスター フリーデル 13:34
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ニコラスさん：相変わらず横槍は多い割りにご本人のスタンスが見えませんの。思考の揺らぎは感じませんので、狼ならミスリードタイプではないと思いますのね。特に黒要素はありませんけど、相対的に黒に偏りますの。吊るよりは占いたい人なのですけど、もう占い昨日が崩壊してますのよね……。困りましたの。
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シスター フリーデル 13:35
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シモンさん：割とリデルと思考が被ってる……と思って読み直しましたらグレスケがリデルと全然違いましたのね。モーリッツさんに対する評価がどう変わったかを聞きたいですの。[2d12:55]のペーターさん素白は昨日時点では微妙に思いましたけどペーターさん人間が判明して読み直したら違和感なく読めましたの。
[2d12:57]で２狼占騙りに触れて、今日も[10:59]で一応一言触れるあたりは一貫してますのね。 |
シスター フリーデル 13:35
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レジーナさん：どんどん考察が深くなってきてますのね。お仕事の忙しさについては考察不能ですけど、情報が増えるにつれ考察が深くなっていくのは白要素ですのね。
ヤコブさん：[2d23:51]でヨアヒムさんのモーリッツさん吊り外しを疑問視。この反応の速さは素だと思いますのね。モーリッツさんが白なら異を唱える必要もないところ。当のヨアヒムさんも[3D00:37]で同じこと話してましたけど。白いですのね。 |
シスター フリーデル 13:35
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モーリッツさん：既出の通り、白だと思いますのよ。
■３．●自称占い師さんの自由占い、占い先に投票。ヨアヒムさん[12:34]に賛成ですのよ。片占いだと統一してもあまり情報にならないし、共有地雷の意味も薄いので、いっそ自由にしてもらった方が占い師さんの真贋判断に役に立つのではないかしらね。特に真占い師さんが生きていれば、自分で狼を見つけて黒を出すことに専念してほしいですの。 |
シスター フリーデル 13:36
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▼ニコラスさん。超暫定ですの。積極的な黒要素を見出せずに希望するのが大変心苦しいのですけど、老農兵宿がかなり白くて、青もやや白いので、消去法ですの。
ディーターさんについては、現時点では判断保留。ご本人と占い師の発言が精査できてませんの。 それでは、ごめんあそばせですの。＠６ |
シスター フリーデル 13:39
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朝から考えてましたけど、今日の護衛は神父様一択ですのね。多分カタリナさんかエルナさんに襲撃が来るでしょうけど、お二人は神父様をさしおいて守るべき人材とはいえませんし、１ＧＪでは吊りが増えませんので、メリットがリスクに見合いませんの。
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神父 ジムゾン 14:57
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フリーデル＞ヨアヒムに違和感持つのにやや白ですか？ それから昨日はリーザ狼予想で、今日はあなたにとって情報が落ちた襲撃だったと思うのですがその点については考察が薄いですね。序盤質問投げてた割に考察に生かされてる気もしませんし、今日は黒要素なしで▼ニコラス？ディーターは？２白で白確定してないのに評価が変わるんですか？ちょっと違和感がでてきましたね。
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少女 リーザ 15:46
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ペタ君おやすみなんだよー（今頃
すごく寝落ちしちゃってたわ。うん…狼さんはオットーさんかなぁ。それともアルビンさんなんだろうか。 ていうか、霊能者スケスケだったよ神父様…。正直、リナお姉様が吊り当ててほっとした。灰襲撃くらいそうなくらい、該当者が神父様くらいしかいなかったし。 |
旅人 ニコラス 15:53
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一旦顔出しができることになって安心のニコラスが通りますよ。
■1.とりあえず、今日残りの占い師を殺したいとは思いません。決め打つかローラーするのかは、もう少し情報が増えてからでも遅くはないはず。 ＞シモンさん11:00 回避COの件については、エルさんが非回避から白確定なので、色眼鏡がかかってしまっているのかもしれません。モリ爺の非回避が早かったことは、一旦フラットにして考えてみようと思います。 |
旅人 ニコラス 15:53
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3d5COは苦手だけど、2d夜5COなら有利ってことなんですかね。そこらへんの戦術論は苦手なのでよくわかりませんけど…。
＞シスター13:35 「ペタくん素白は昨日時点で微妙だったけど、白が判明したら納得」？シモンさんが白なら、昨日時点でのシスターと視点は変わらないはず。ペタ白を知ってからしか納得できない意見ならば、違和感が解消するのはおかしくないですか？ |
ならず者 ディーター 16:24
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■1. リーザが襲撃された理由をつらつら考えてみたんだが、人狼にとって、襲撃対象者が真占い師か狂人かはほぼ問題じゃなかったんじゃないか。占い機能が破壊できればそれで良かったと。（その副産物としてディーター状況黒じゃね？って方向に場が流れればそれはそれでラッキーって感じかな）
で、なぜリーザだったのか？三人の占い師の中で、昨日の護衛が薄そうなのはアルビンだったと思う。村の皆からの評価が低かったから。 |
ならず者 ディーター 16:25
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アルビン非狼の場合、確実に占い機能を破壊しにいくならばアルビン襲撃が選択されたのではないか？以上のことから、アルビンは人狼じゃねえかと思う。よってオットーは人間、真か狂人だな。ただ、初日からのオットーの「真占い師らしい」振る舞いを加味すると、オットー真の目も充分あると思うぜ。
よって、占い師はローラーする必要なし。村の人口が9人になった時点で人狼が1匹も吊れてないのなら |
ならず者 ディーター 16:27
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（そして神父が抜かれることは考えにくいのでその情報は確実に村にもたらされるだろう）確実に人狼陣営を2匹削るためにローラーを開始すればいいんじゃないかと考える。（←ただそうなるとかなり厳しい状況であることは間違いないので、今日明日中には人狼を吊りたいな。なんとしても）
あ、念のため言っておくとアルビン真の目は捨てた訳じゃないが、90％くらい「偽決めうちでいいかな」と思ってる。 |
青年 ヨアヒム 18:09
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＞ジムゾンさん13:18
具体的にいい対応策があるわけじゃないけど、狼占い師にはあらかじめ白黒が分かっているから、仲間に白判定を出せばどこかに不整合感が出ると思う。狼占い師の仲間への白出しはありえるけど、潜伏狼に真占に占われるかもしれないってプレッシャーを与えるメリットの方を取りたいってこと。 ＞フリーデルさん13:34 お返事ありがとう。もしリーザちゃん真なら真占襲撃成功できた安堵感による視点洩 |
青年 ヨアヒム 18:17
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れかな？って疑ってたので。
あと、もう一つだけいいかな？フリーデルさんは僕をミスリードタイプじゃないって言ってくれてて、そのことはすごく嬉しいんだけど、僕は初日から一貫してフリーデルさんを疑っているわけで、フリーデルさんが人間なら僕は超ミスリーダーじゃない？昨日のリーザちゃん狼予想によるライン考察も大ハズレだったしね。 さて、と。新型パン焼き釜のテストに行ってくるね。ちょっと遅くなるかもー。＠１５ |
負傷兵 シモン 18:26
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＞神父様1318
「初日の占いと２d以降の占いは使い分け」って先に理由つけて言ってくれたらまあそんなもんかと思ったかもだが、そんな事言ってなかったよな？昨日の俺の灰考察と占吊希望理由見返して欲しいんだけど、青老を黒寄り、他は大差無しって感じだった。黒寄りの青老を占吊から外す、あるいは霊回避なら、考え読めないジム占って事。ジムとは占希望順が逆で「自分の思考と一緒」じゃないんだけど。 |
負傷兵 シモン 18:28
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＞旅人さん1553
エルの話だから、初日5COは占い手数、吊り手数からいっても村有利ってことだ。2d5COも霊ロラスタートで灰吊2ならLWの位置にもよるけど、村有利と思うけどね。 ヨア黒よりに見てて何だけど、占はヨア提案の自由占で占先投票でいいかもな。すでに占機能破壊されてるし、少なくとも村が占に上がった時の占い先襲撃は防げる訳だ。偽黒出しにくそうなのも同感だな。 |
ならず者 ディーター 18:54
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■2.灰考察 白黒関係なしに気になっているところから。
ヨアヒム：昨日俺の中で大きく評価が変動した人物。村全体の利益に目配りした言動が一貫していてずっと白いと思っていたんだが、昨日モーリッツ吊りに反対して出した代替案が▼シモンだっていうのは、、すげえ疑問だ。議事録を良く読んでると思われるヨア、昨日シモンが夜は鷹からじゃないと発言できないってのは分かってたと思うんだよな。 |
シスター フリーデル 19:02
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ちょっとだけ顔出せましたの。
＞ニコラスさん[15:53]:ペーターさんは、序盤にレアケースについて話してましたから、細かいことに気を使うタイプなのかなと思って、あまり「素」っぽくは見えなくて、感覚的に白と判断したシモンさんの評は微妙でしたの。でも真実がわかって読み直したら確かにシモンさんの観点も理解できるかなと思い直しましたのよ。 |
シスター フリーデル 19:02
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＞ヨアヒムさん[18:17]：え？「もしリーザちゃん真なら真占襲撃成功できた安堵感による視点洩れかな」？その説が成り立つのは、リデルとディーターさんが両狼の場合だけですのよね？ディーターさんのことは白よりに見ていたのではなくて？なんかそれこそ逆に視点漏れを感じますわ。
「ミスリード」というのは、議論を意図的に誤導するタイプのステルス狼って意味。ヨアヒムが神父様を占いたいと言った理由と同じ。 |
神父 ジムゾン 19:02
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ディーター＞ヨアヒムの代替案▼シモンを黒要素とするならヨアヒム黒ならシモンはSGで白。そこまでは判断可能ですが、肝心のモーリッツは白黒どっちだと思います？ヨアヒム黒でモリ白なら別に変更する必要も無いですよね？ヨアヒムの白アピととるか、モリ黒で庇ったか？それ以外か？意見聞かせてください。
シモン＞了解しました。 |
シスター フリーデル 19:02
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ヨアヒムさんは、狼だとしたらミスリードタイプではなくて、自分の正体以外に嘘をつかない白狼タイプだと思ってますの。人間のミスリーダーかどうかは考慮してませんのよ。そもそもリデルってそんなに疑われてましたっけ？
＞ディーターさん[16:25]：なるほど襲撃されなかったからアルビンさんが狼という説ですのね。 |
シスター フリーデル 19:04
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リデルは逆にアルビンさんが狼なら、真占っぽかったオットー襲撃のはずと思ってオットーさん狼を一瞬考えましたの。でもリーザさんも昨日の後半は巻き返してましたから、なんとも言えませんのね。
＞ニコラスさん[15:53]:ペーターさんは、序盤にレアケースについて話してましたから、細かいことに気を使うタイプなのかなと思って、あまり「素」っぽくは見えなくて、感覚的に白と判断したシモンさんの評は微妙でしたの。 |
シスター フリーデル 19:09
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今日読み直したら確かに理解できるかなと思い直しましたのよ。
＞神父様[14:57]：ヨアヒムさん「やや白」は言い過ぎでしたのね。あまり疑う要素はなかった、くらい。昨日の後半時点でリーザさん「寡黙吊り避けの狼」予想は崩れましたのよ。 んー、妙占で青者が狼だとヨアヒムさんへの違和感が説明つきますのね。できすぎな気もしますけど。■２．▼青▽者●統一なら旅に変更ですの。喉がorz＠１ |
神父 ジムゾン 19:10
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フリーデル＞ヨアヒムは白狼に見えますか？それなら、ヨアヒム黒と前提すると、ヨアヒムの発言からもう一人の灰狼は誰と推測できますか？そしてその人物は狼像とは一致しますか？あなたは灰を全体的に白く見ていますが、二人の狼が潜んでいるのは間違いないのです。暫定希望とはいえ「消去法で▼ニコラス」がどうも狼探してるようには感じません。序盤の質問姿勢と照らし合わせると能力矛盾を感じてしまいます。
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神父 ジムゾン 19:18
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フリーデル＞喉枯れ了解。決定確認時あるいは明日で良いので無事生きていたらお返事ください。者狼ならすでに真占がいません。旅を占ってどういう情報を得たいのですか？むしろ、どっちの占い師が狼か知るためにも占ロラを希望したくなりませんでしたか？
モーリッツ＞昨日は危なかったですね。私の予想通り、あなたはSGになりかけましたが、あなたを吊り希望した中に狼はいますかねぇ？ |
神父 ジムゾン 19:30
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ディーター＞昨日は寝落ちとのこと。霊の回避があって、吊り先変更も濃厚だったと思うのですが、正直あの状況で眠れたあなたのぶっとい神経に唖然としました。カタリナの性格上モリを占いに回した以上私的にはそのままスライドするとも思えなかったのですがね。どちらかというとディーターは寝てしまったのではなく、狸寝入りしている間に色々忙しかったのでは？と邪推するのですが…。
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神父 ジムゾン 19:42
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カタリナ＞私、吊り先占いも考えています。真と狼は絶対間違えません。狂のみ間違えます。狂が居れば二人とも偽。狂がカンニングできぬよう、N国の標準時刻で占い師二人に同時発表させれば問題無いでしょう。危険なのは屋狼の場合。１ＣＯ目の占い師騙りから手練狼の可能性大。早めに白黒は付けたいですね。商の白黒で判断する手もありです。商真の場合は勿体ないですが、屋黒が分るだけでも儲け物と考えられます。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:54
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ただいま！昼間全く議事録読めてない…（涙）
■１今日は占い師吊らずに灰吊灰占希望。明日霊判定が人間ないし霊襲撃があったとしたらローラー着手を考える。また不審さが見られたら吊るかもねって感じかな。合わせて２白のディタも今日は吊りたくない。妙真視してディタ吊るんなら今日から占ロラでも良いと思うんで。 マッハで読み込んで考察するね。 |
行商人 アルビン 19:59
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お、神父さんが良いこと言ってるね。オトさんは手練狼ではなく、手練狂人の可能性大だけど。
僕がまとめ役ならオトさんは偽決め打ち。いかにも占い師で潜伏希望って議題回答しといて、まとめ役のCO指示で待ってましたとばかりに飛び出してくる真はいないよ。 初めから占い師騙る気満々の狂人さんでしょ。 |
神父 ジムゾン 19:59
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う～ん、吊り先占いはやっぱり勿体ないですね。それならロラの方が良いですね…。失礼。
。ｏ｛私は本当に霊能者なんでしょうか…実は狂人だったりしませんか？リーザが霊能者でスライドしようと思ったら投票ミスして襲撃…。あるいはエルナがこっそり霊能者…。白確したから奇策に走ったとか…。うん、きっとエルナが真霊でしょう。明日はエルナがペーターの判定と一緒に発表するはず…。） |
行商人 アルビン 20:00
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オトさん狼なら僕吊りで黒判明させるのが良いよ。逆に僕狼だと先吊りで屋真/狂で、灰狼に白出されて吊り難くなるのが村視点で一番まずいんだよね。
だから村視点では襲撃された占い師候補を狂人と決め打つんでなければ、残りの占い師はさっさとロラして灰同士で決着付けるのが良い、と思う。表では言えないけどね。 |
パン屋 オットー 20:14
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ただいま。流し読みで雑感。
自由占いは、潜伏共有占っちゃうとムダだなあとは思うんだけど、地雷埋めとかないとアルビンに簡単に偽黒出されちゃうから地雷解除するわけにいかないし、そこは仕方ないか。 あと、昨日、吊りあげられそうになってた老が白だと、簡単に、偽黒出されそうな気はする。まあ、あれが実はカタリナのブラフで、老が共有者って可能性はあるし、その辺の判断は相方知ってるカタリナにまかせるけど。 |
神父 ジムゾン 20:16
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ディーター＞ディーターのアルビン狼説、結論は私と似てますが、過程が違って気になります。昨日の護衛率は神＝屋＞妙＞商。神と屋が居る以上、商妙は容易に抜けたでしょう。なので、屋狼の場合は普通に真っぽい妙を抜いた可能性があり、商には真の可能性が残ります。屋は「真っぽい」だけで、狼でも演じられる範囲内。商狼説から屋真の可能性を導くディーターの考察は屋狼の可能性が考慮されておらず、意図的ならかなり黒いです。
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老人 モーリッツ 20:23
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ふわあ…すまんすまん、夜明け前に沈むように寝てしまったようじゃわい。
■１．リーザ真の狼３狂丸残りの場合、まずいのは残り９あるいは１０人以下のときに真人間を処刑してしまうことじゃな。この考えでいけばあと二日は残しても大丈夫じゃろう。 リーザは一番護衛が薄いというだけで狙われた可能性が結構高いとみておる。 |
老人 モーリッツ 20:35
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■２．やっぱりずっとフリーデルが気になるのう。もうあれじゃ、これはきっと恋なのじゃ。そう思わないと悩みすぎて禿げてしまうわい。
ヤコブはフリーデルとのやりとりから白め、ヨアヒムはきちんと考えを出していってる印象があるの。シモンは言ってることにかなり気合を感じる。 そうじゃ、今夜はまだ涼しいうちにぶたじる食べたいのう… |
神父 ジムゾン 20:37
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者狼なら者が狼という商は狂、屋が狼の可能性はありますね。商は真なら勿体ないですが、狂なら黒出しの機会を与えることになり、商の長寿は村に不利益です。妙が襲撃された以上、信用回復も困難ですし、商には屋の白黒を見るための礎になってもらうのが一番村に取って安全策な気がします。商狼なら実際、屋は真か狂。心置きなく放置できます。
■３．▼アルビン。商が狼なら屋はもう少し放置。アルビン白ならロラですね。 |
老人 モーリッツ 20:38
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うむ、これはきっとフリーデルとレジーナと占い騙りが人狼じゃな。なんかフリーデルの質問魔はレジーナにはあまり飛んでないしの。
決して性差別で選んでおるんじゃないぞ。女性が狼だとしたらオットーかアルビンはおかまになってしまうのでの。 いかん、想像したらちょっと吐き気が… |
パン屋 オットー 20:39
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商発言を追ってみた。
初日●年○者。これ、どっちも白。２日目●宿▼年。 商の態度からは、仲間切り上等！って狼にはあんまり見えないので、素直に考えると宿はライン切れの白かな。 ただ、商は希望出し遅かったし、昨日はほとんど票の入ってなかった宿は、僕の感覚だと、仲間切り票なんだけど、まあ、商の人物評価を優先すべきかな、ここは。宿白要素。 |
パン屋 オットー 20:42
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初日はコメントしたのが順に神尼老。後はほとんど質疑応答。
昨日灰考察してたのは、順に年老宿旅者農青兵。間に合ってないのが尼（神）。老は両日コメントしてて、しかも２日目の内容が「希望が集まってるお爺ちゃん⇒黒いと思わない」と、かばい気味なのはやや気になる。 ちょうと老がいそうなので質問。 ＞老 昨日[23:53]で希望を出し直した時の心境聞いてみたいな。 |
行商人 アルビン 20:42
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ただいま～。今日はオトさんの発言からライン見てくるよ。
■１．オトさん吊りで神父さんが襲撃されなければ、僕は真/狂ってことで吊らなくても良いよね、狼2騙りだと神父さんに対抗せず潜伏した狂人がいるってことだし。 でも占い師吊りだと僕から吊られそう…。ま、村視点でオトさん狼が確定するのは意味あるんだけどそれも寂しいかな。占いで灰狼見付けたいし。 |
少女 リーザ 20:42
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今日もペタ君に会えなかったよ。
リザ迷子になりすぎかしら。今日はお手紙置いておくね。ところでちゃんとりざ自分の正体いったほうがいいのかしら？ 何かオットーさん狼のような気がしてきたなぁ…うーん。偽占残してほしくないよう…。 |
神父 ジムゾン 20:43
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灰吊りについては、もっと後で灰考察と一緒に出します。質問待ちもありますし。
。ｏ｛私が狂人なら商屋は狼？するとリーザ襲撃はディーター保護。これはディーターを守るのが狂人としての務め。だとすると今日はフリーデルを黒くした方がいいのでしょうか…？そもそも私は狂人でしたっけ？） |
旅人 ニコラス 20:43
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シスター＞うーん。白知ってからですよね、納得できたのは。だったらシモンさんの意見への違和感が変わるのはやっぱ変じゃないですか？
今日はちょっといろいろ慌しいので、片手間ですみません。考察とかはでき次第投下します。 ■アルさん 「印象が薄め」なレジさんのほうを、「狼っぽい」私より優先して占いたかったのは何故でしょう？はっきりしないところよりも、黒狙いで占うべきだといっていたのに。 |
旅人 ニコラス 20:43
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「偽よりに見られてるし生きてそう」とのことですが、占い師が3人いて、さらに神父さんが真霊確定。占い師襲撃が起こりやすいですよね。護衛薄そうで襲撃くるかも、と思わなかったのが、信用を偽にもってかれてる占い師としては違和感です。
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老人 モーリッツ 20:48
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あちゃー、３－確霊になっちゃったよ。じーちゃん真霊ジムゾン占い希望してたし、戦犯の片棒担いじゃったよ。ごめんよジムゾン。
それにしてもわし総統眠いんじゃのう…シモンが否定して確定するまで「ジムゾン真霊ならなんで初日あんな早くからしゃべりまくってたんだろう」とか思っておったわい。 カタリナが早々に共有ＣＯしてたの忘れてた。 |
老人 モーリッツ 20:51
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あれ、ジムゾン確霊ってことはじーちゃんの占い先消滅したってことじゃん。これは急いで情報欲しい対象選ばないといろいろともったいないわい。これ国連でも流行った美しい日本語。
やばい…今夜は夜店でとってもおホモだちなけしからん本がこっそり売られるから、わしも購…違った、こっそり監視しに行かないといかんのだが、眠い… こんな心境＞オットー |
負傷兵 シモン 20:57
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■ 灰考察
発言で判断とか言ってられない訳なんで、全員分灰考察やってみた。屋商どっちかは狼だが、屋商どちらも確実に切れてそうな灰はいないかと思う。 屋は1d希望宿神、2d希望占旅吊神。灰との絡み見ると、やや尼とは切れてそうだが微妙かな。2dの票の集まり方だと旅とは切れてそうに見える。 商は1d希望年者、2d希望占宿吊年。結構灰との絡みが多いけど、あまり強い調子でもないな。 |
負傷兵 シモン 20:58
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「青」 1ｄ希望旅尼、2ｄ希望占旅吊尼。票の集まりからすると旅とはまず切れてると思う。結果的にジム霊だった訳だが、あの非霊発言あたりと占真狂狼決め付けだった点がまだ気になるね。投票仮セットとか、今日の自由占提案とかは好印象。考察はそんな違和感ないが、妙狼視からのライン読みがやや強いかね。2ｄの老吊回避あたりは分かるが、老青狼も疑ってる。リズに疑われてて結果襲撃死したのも気になるね。黒寄り。
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負傷兵 シモン 20:59
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「者」 1ｄ希望旅宿。2ｄ占老神吊旅。初日から素直に発言してる気はする。絡み見ると、灰では旅農とは切れてるかな。黒寄りに見てた旅と質疑交わして2ｄ2249「占いじゃなくて吊りで処理するのを希望するのはどうなのよ」は村印象。結果、希望変えてないんだが。ディタ狼なら占襲撃は必須だが、まあディタ村でも初回襲撃占機能破壊は十分あるだろうし、単体印象は村印象。ただ、神2016見て成程とも思うね。微黒。
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負傷兵 シモン 20:59
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「旅」 1d希望服年、2d希望占年吊老。灰とのラインが横槍多くてよく分からないが、2d2210「自信がないとか他人を尊重？どうしてそういう話になるんですか？」とか、ニコにしてはややイラついてる感あり、者とは切れてそう。ここは疑いに敏感ってよりは、村の苛立ちに近いような気がする。全体的に突っ込みの弱さは感じて、1d2dと村側の服年希望が気になるが、結構灰と切れてそう。微白。
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負傷兵 シモン 21:01
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「宿」 1d希望年老。2d占兵神吊老。灰との絡みも老とは切れてそうで、農が微妙かな。割とピンポイントで質問飛ばして、1dの年への質問や、2d2059「取り敢えず昨日のお返事が欲しいわ（笑）ってことで再掲」あたりも質問投げっぱなし感はない。ただ、1d0021あたりの青への疑惑がどこかへ行ってしまったのが、レジっぽくなくて違和感。考察とかは作為感じないね。灰。
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負傷兵 シモン 21:02
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「尼」 1d希望服旅、2d占旅吊者。結構質問飛ばしてる中で、老農は切れてると思う。希望出しからも旅は切れてそうかな。質疑と占吊希望が噛み合ってない気がする。2d2343の質疑交わした老の白印象はやや違和感あるかな。3d1902ヨアへの指摘は成程と思った。これ視点漏れなら青者両狼で、妙真ってことか。今日の希望とも合ってるかな。希望出しとかから、青者とは切れてると思う。白寄り。
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負傷兵 シモン 21:03
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「農」 1d希望服宿、2d占宿青吊旅者。質疑からは尼とは切れてるかな。2d2307「今日の僕の希望は参考値にしかならないんだよ」とか、やっぱお気楽な村人印象はある。こんな潜伏狼もいるよなってのが頭から抜けないんだが。昨日の決定あたりの反応の早さ、「いや、決定に反対から白度ＵＰってのは」あたりも白印象。だが、何か突っ込みの弱さとか曖昧な言い方とかがライン見せないようにしてる気がする。灰。
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負傷兵 シモン 21:04
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「老」 1ｄ希望年、2ｄ希望占神吊尼。まず尼とは切れてると思う。宿とも微妙だが切れてそう。占い師考察は出してないんだな。屋商とのラインは残ってると思う。フリ狼視から1ｄ勘で疑ってた農を白視はなんとなく分かるが、者を黒視が微妙だな。リアル忙しいかもだが、やっぱ灰の見方が狭いと思う。昨日の霊回避の辺り見てみたんだが、確かに、ここはやや白いと思うが悩む。微黒に変更。
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パン屋 オットー 21:10
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＞老[20:48] 回答ありがと。あ、なるほど●ジムゾンだったから、希望出し直したってことか。
[2d:23:27]が、スライドでの吊りを半分覚悟したような発言だったので、なんで急に希望出しなおしたか、分からなくて、吊り回避できるかも、と思って急に喋りだした狼に見えてた。 とりあえず、この件については老の白黒判断から除外しよう。夜明けからなんか拘りすぎちゃってるし。 |
負傷兵 シモン 21:13
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■ 占吊希望
ラインは序盤にきっちり切られてると分からないんだが、単体印象と灰同士のライン切れてる切れてないあたりから、老青狼を疑ってる。我ながら初日からロックオン気味かとも思うんだが。 フリ3d1902のヨア視点漏れ指摘がズバリとすると、青者狼もあるかと思っている。 統一占なら、●老で▼青▽者希望。＠３ |
神父 ジムゾン 21:13
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。ｏ｛簡単に灰考察でもしてみますか。シモン：左足が無い。なのに意外と元気そう。人外？レジーナ：料理がクソまずい。味付けが人外？ヤコブ：農夫。栽培しているものが人外？ニコラス：旅人。行き先が人外？フリーデル：シスター。姉妹？誰と？人外と？ディーター：ならず者なので人外。ヨアヒム：青年。パン屋になりたい。モーリッツ：昨日寿命を迎えたと思ったのですが…。人外故の長寿？）
私を吊ったら明日エピとか…。 |
パン屋 オットー 21:28
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★宿：昨日から白寄りには見てたけど、年＝白の確定情報を考えると、初日に質問してた件で年を疑ったのに対し、年の回答を聞いて白いと判断し直してる辺りはさらに白いと感じる。宿が狼なら、理由がわりと真っ当なだけに、そのまま年を疑い続けておいてもよさげ。考察とか見ててもちゃんと狼探してるように見えるし、商とのラインも考慮して、白寄り。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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シモンいる！質問していいかしら？★シモン2d1257のヨア考察「占狼２騙り無いと知ってるとは邪推」ってあるんだけど、占狼２騙りってレアケースじゃないかしら。なぜこれがヨアの黒要素になるの？ヨアはレアケース考慮しがちと見えた？
【ヨアヒム】気遣いの人で、白いなって思ったのが「ディタが青の気遣いを白視した事を訝しむ」「白アピではないか？」の説があった中、変わらず[青2d1249]等進行補助をしてること |
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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スタンスを貫くのは疑いに寛容と同義かと。気になった1dの発言「年服両狼？」は本人曰く狂への釘刺しで「エルナさんを全然疑ってなかった」。これは掌返したように見える…牽制の意味もわかるけど微黒。神父との争いは…それこ
そ村騙りを村人騙りと誤認したのかなって。リザ狼を基点として灰を見てて、それが崩れた今日どういう考察をするんだろうか。あ、今気が付いた。[青2d2327]の「反応が遅れると様子見を疑われる |
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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よ」ってのが神父人間を知ってる狼の視点漏れに見えるのだけど。対抗が出るとして様子見するのは狼だよね？後から出るのが霊なら様子見る必要ないし。神父最人間視からかもだけど邪推しちゃう。ここで黒く感じてきたわ…。
【フリーデル】色々な質問を投げるのは個人的には好印象。聞きたいことを先回りしてくれてるって感じる時もある。初日気になったのは質問の量に対して彼女の思考が見えにくいことだったわ。2d、結構無難な |
宿屋の女主人 レジーナ 21:33
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考察なんだね。▼者で今日の考察見た感じ結構者疑ってるね。にしてはディタ考察が他より薄めなのが軽く違和感。ちょっと狼を探してる感が薄く見えた。老に疑われても気にしてないのは白要素。逆に[3d1902]は少し疑いに敏感。★ヨアの突っ込みがなぜヨアの視点漏れになるのかが理解できなかったんだけど教えて欲しいな。それがわかんないから[修3d1909]の青者狼で●希望する思考が理解できず黒く見えちゃう。ヨアを
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宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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今黒く見ててライン的に悩ましいけど白め灰から灰に。
【ヤコブ】あたしからすると思考が全然違いそうで謎の人物。自分と違う視点から人を見てて面白くはある。思考の垂れ流し具合は一番感じて、単独で動いている印象を受けるわ。後返答が素直。[農1d2059]なんかそう感じたよ。また[農2d2231]で村騙り云々について態々自分の間違いを話す姿勢も白めに感じたかな。昨日の占い希望に上げた宿青の結論がないから今日 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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聞きたい所。今のとこ白く見てるよ。
【ディーター】２白の人。感覚的には隠し事なく喋ってる印象を受けてて白め。初日で目立つのは総突っ込み受けた[者1d1640]か。あたしもこれを白要素と取るのは微妙に感じたね。[者1d1812]爺さんの発言は素直に好印象、ってのは思考を晒してるから？隠し事の無さを白と取る傾向と推測。初日の占い希望は灰ド真ん中ステルス狙 いで違和感なし。[者1d0010]はやや過敏？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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[者2d1720]は「なんという追従」は白目に感じた。[者2d2154]裏読みはあんまりしない発言は人物像・考察からそう読み取れて違和感なし。発言追うとそこまで白くはなかった。思考垂れ流しっぽいのが白く見える原因なのか。微白灰。
議題番号振り忘れたけど■2.ね。未考察の人を優先させてもらったわ。昨日考察した人の今日の変化を追って●▼希望は出すわ！間に合うかしら…orz |
パン屋 オットー 21:38
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★尼：うーん、昨日のあまり理由のない▼者希望、今日の▼旅希望も唐突かな。狼がここまでいい加減に吊り希望出すかなって思いたくなるくらいいい加減だけど、素直にとると黒い。者が[16:25]で商狼説。それに対し、やんわりと僕＝狼説を披露。狼はできれば占は僕から吊りたいはず。商を先に吊られると神父から黒が出て、僕放置される可能性高いだろうからね。でも、あからさまに主張すると、商黒や屋白が判明した時に、
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農夫 ヤコブ 21:45
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40分遅れの、ただいま。帰ってからまずは記録を眺めてたよ。昨日ほとんど顧みることができなかった、占い師たちの発言をまず見たよ。
★３人のちがい★ これにちょっと注目してみたんだ。そしたら、死んでしまったリーザが、何かおかしいよ。 結論から言うと、リーザは真占い師じゃなかったと思います。 |
農夫 ヤコブ 21:49
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まず、昨日の午前7時34分。『エルナさんが白確定していて安心』と言ったんだよ。
いったい、リーザにとっての偽物が判定を合わせてきたことにどう安心したんだろう？ 自分の占いで白が出た時点で、まずは安心なんだよ。相手が、自分と違うことをしてきたら攻め込むチャンスだよ。 まるで、自分の判定を外から見たような、安心。 |
負傷兵 シモン 21:50
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＞神父様2117
正直、青老＞青者って感じなんだよな。単体印象では者は村印象だし。リズ狂なら屋商どっちかは真だから、青吊って老占ってみたいって感じなんだが。「者を疑うなら黒出ししやすい●老は避けた方が良いと」ってスマン、よく意味が分からないんだが。老は黒出ししやすいの？青吊って黒判定ならそれでよし、白判定なら見当違いだから他のライン想定して別の人占えって意味？ |
負傷兵 シモン 21:54
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＞女主人さん2130
俺2ｄ1257「3COを真狂狼で見るのはいいんだが」で、ヨアが占狼２騙りはレアケースと思ってていいと思ってる。俺もそうだし。ただ、青2ｄ0824は占に狂人がいる前提での話だな。ヨアの初日の非共発言注意あたりの慎重なスタンスと矛盾感じた。内訳知ってる狼視点漏れ疑ってるってこと。多分言ってないが、青2ｄ0831霊の占騙りとかも想定してるってのにってとこも違和感あった。＠１ |
パン屋 オットー 21:54
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★兵：今まであんまり違和感持ってなかったけど、今日の考察はいくつか気になる点が。
者：単体で白印象⇒神父の発言で微黒って、そこまで変化？ 尼⇒前半は「気になる、違和感」なのに、青者と切れてるって理由で白寄り？ここも違和感。 青黒でライン重視ってことなのかもしれないけど。 兵＞３－１なら、いずれ黒確定することを考慮して、序盤からラインをバンバン切ってくるんじゃないか、って考えはない？ |
農夫 ヤコブ 21:56
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そして、■１の回答だよ。
オットーもアルビンも、自分にとっての偽物が何であるかが最初に出てきてるよね。 でも、リーザだけ、『多分内訳は真狂狼』。自分を、その中文字列の中に組み入れていることに対して、僕はとてもとても違和感があるんだよ。その言い方は、占い師じゃない人の言い方。外から見た言い方。 僕は、リーザが真占い師ではないと思う。 |
少女 リーザ 21:57
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判定割られなくて安心って事なんだよー。
だって、エルナさんって頭の中スルーな感じで白黒はっきり着かない人だったから…黒だされて違うんです人間ってでてるんですっていってもだから、人である証拠を探すのがね…初日とか難しいんだよね。 |
農夫 ヤコブ 22:03
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じゃあ、アルビンとオットーの、どっちが真占い師なんだろう？
ここで、アルビンの今日午後08時42分の発言に目が行くんだよ。なんだか、生きることにあまり積極的に見えないね。 『まだ灰の狼はみつかってないのに』 対抗が狼である以上、誤爆はないだろうから、自分の判定が、村にとってどれだけ重要なことか。 今日の午前01時11分にみんなに呼びかけたオットーと対照的に見えたんだ。 |
青年 ヨアヒム 22:03
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ただいま。遅くなってごめんね。
んー、ジムゾンさん以外は全員灰吊り希望っぽいね。狩人保護を理由に占い師吊りを希望する人は１人もいなかったわけか…ふむふむ。 カタリナさん＞決定のときでいいので、万が一カタリナさんが襲撃された場合の潜伏共のＣＯ方法について指示して欲しいな。僕の推奨するのは、占い師の結果発表後、占い先→灰→確定白のエルナさんの順での共ＣＯ/非ＣＯ。これで共騙りはほぼ防げると思う。＠１４ |
少女 リーザ 22:04
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ヤコブさんは自分の感性だけで人を判断するタイプかな？
そういう人って多分人なら格好のSGだろうし…リザ襲撃したことで安心してる狼のような気もする。だとしたら農者狼なのかなー…うーん？ |
パン屋 オットー 22:04
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うわー、時間ない。ちょっと席外す。はしょる。
★農：昨日の決定近辺の反応、発言の様子が素白っぽい。 ★旅：相変わらず、思考垂れ流し感は人ぽくはある。あまり黒くは感じてない。 ★老：尼にロックオン。商とのラインは気になる。僕の感覚だと、３－１で狼同士でかばうことは有り得ないので、商のかばいは白だけど、商の人物像考えると、純粋に仲間をかばってる可能性もあり。尼黒なら老白かな。 |
パン屋 オットー 22:10
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★青：相変わらず、作戦とかの提案系発言が多いかな。もうちょっと灰考察して狼探してくれた方が、ヨアヒム自体の色が見えやすいんだけどな。まだ初日からの白印象引きずってるけど、灰に戻ってきてる感じはする。
■３●兵▼尼で。次点：青、老 |
青年 ヨアヒム 22:11
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喉ないみたいだけどフリーデルさんにお返事。
僕が提示したのは一つの可能性。もちろんディーターさんが狼で狼目線でリーザちゃん真が判明した可能性もある。でも、狼目線で完全に真狂の区別がついてなくとも、リーザちゃんを真と考えて襲撃した可能性もあると思う。この場合はオットーさん狼が濃厚かな。リーザちゃんとアルビンさんを比較したらアルビンさんの方が狂っぽいし。アルビンさん狼ならリーザちゃんとオットーさんはど |
農夫 ヤコブ 22:12
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レジーナの発言は、ちょっと読みにくいけれど、僕らが見落としてしまうようなところまで見てあるんだよ。
そんな中、僕は、21時32分のヨアヒムについての考察に注目したよ。「反応が遅れると～」のあたり。 確かに、レジーナの言うとおりだと思ったんだよ。そして、ヨアヒムは、何であの場であそこまで焦った？急いだ？促した？ これに、今日のディーターの考えを併せると、確かに黒いと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 22:13
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どちらが真でどちらが狂か判断難しいだろうね。よってアルビンさん狼なら単純に襲撃しやすそうなリーザちゃんを襲ったって考えると分かりやすい。ただなあ、それだと灰の誰も占い師吊りを主張しないのが少し違和感ではある。アルビンさん狼、リーザちゃん狂、オットーさん真なら、灰の潜伏狼はオットーさんを吊りたくて仕方ないだろうに。誰も占い師吊りを言い出さないから黒視されることを恐れて言えなかったのかもしれないけどね
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行商人 アルビン 22:17
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オトさんの発言見返してみて、質疑で切れてると思う人はいなかったよ。だから考察の中で不自然なとこを探してみた。簡潔に結論だけ並べてみる。
オトさん初日。尼：占いたいとは思わない。老：占うより吊り。青：最白。神：占い候補。者兵：前衛気味。旅年：普通。農：わりと独自色。服：判断できない。宿：ステルス臭で占い希望。 |
行商人 アルビン 22:18
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全体的に印象を言ってるね。初回占いの仲間HITは避けたいはずだから、尼老青が仲間候補かな。特に老の「占うより吊り」ってのは仲間切りっぽいね。
オトさん2日目。神：あまり放置したくない感じ（吊り希望）。青：まだ放置でよさそう。年：人っぽく感じた。旅：中庸占い候補（占い希望）。兵：白寄り。宿：白印象強くなってきた。者：発言から判断できそう。白印象かな。尼：発言で判断できると思う。農：中庸占い候補。 |
行商人 アルビン 22:19
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服神年者が白だったことから考えて、神父さんを除いてラインを見せずに白には白って言ってる気がする。そうすると老青旅尼農かな。
仮決定を受けての屋(2d23:53)「老は吊りから外してもいいんじゃないかなとは思うな。」というのは庇い過ぎな気もする。本決定後に屋(2d00:06)「占いも吊りも回避させるのはまずい気がする。」というのも微妙。やはりラインは無いかな。 |
行商人 アルビン 22:22
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オトさん狂人で黒出し、はあるよね。仕方ないけど。
オトさんは狼を青尼老辺りで考えてると思うんだよね。だから特攻黒を喰らう可能性はある。 でも自由占いなら、ニコさんでしょ。僕もニコさんに白出すつもり。共占いで手数損狙い。 |
青年 ヨアヒム 22:22
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リーザちゃんが襲撃された理由として、リーザちゃんの真狂関係なく、リーザちゃんの発言が狼にとって都合が悪かった可能性も考慮して彼女の発言を読み返してみた。
するとだな、リーザちゃんはやたらめったら僕を疑っているじゃないかっ（笑）あとは占い希望がニコラスさんだったことくらいかな。んで、僕は狼じゃないから、リーザちゃんが僕を疑っていたことを理由に僕を黒視してくる人はちょっと要警戒かなって思ってる。＠１１ |
農夫 ヤコブ 22:22
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あれ？発言を改行しすぎて途中で切れてたよ。
僕の22:03の続きね。→オットーが真占い師だと思う。 この一文だけ。 灰の続き。シモン。 シモンの、他の人とのやり取りはレベルが高くてつらっと見ただけだと僕にはよくわからないこともあるんだよ。でも会話しまくってるね。今日は、アルビン・オットー・ジムゾン・ニコラス・ジムゾンと。両方の占い師とやりとりしてるんだねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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【モーリッツ】昨日の神父回避周辺がフリーダムｗｗｗは良いとして昨日の回避関連。狼なら神父が回避するかどうかを見てから霊非霊しそうなの。2d●はいいとして▼で回避しないと狼は霊ピンポで抜けない限り無駄死にだわ。時間的に即反応しないと怪しいってのはあるから、微白感。考察が凄くフリ狼基点ね。言い方が簡潔だからか思考が追えない…。忙しいかもだけどもっと説明が欲しい。あと★ニコが考察中からぶっ飛んでるけどど
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宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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どう考えてる？思考追えない分思考隠しにも見える。印象だけで言うと昨日吊り直前まで行ったのに今日このお気楽加減は人間っぽいんだけど。んー、灰に戻るかな。
【シモン】お返事ありがと。ヨアの慎重なスタンスからの違和感なのね。青2ｄ0831を読むと確かにレアも考えるっぽいかね。それでも強めに疑った感はするけど、大分シモンの思考が分かってスッキリしたわ。ライン重視型。今日の灰考察が凄く丁寧で灰考察中の白黒 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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バランスは適当かな。白視してる人にも疑い要素を与えるのは気になるけど、あたしも似たタイプゆえに黒くは見えにくい。者の村印象が神ので微黒まで落ちるのが吃驚した。結果やはり黒の持って行き方が多少強引に見えてしまう。昨日よりは白く思ってるけど微黒ね。バイアスかかってるかも。
【ニコラス】ニコが人間としたら多分当たり障りがなくて、人との対立が目立たないから狼の組み合わせに良く使われるんだと思う。あたし全 |
行商人 アルビン 22:28
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僕から見て、序盤のヨアさん、リデルさん、ディさん、お爺さんとか普通に怪しかったよ。ヨアさんを吊り希望したリズちゃんが狂人とは思えないんだよね。
実際オトさんの発言を振り返ってみると、怪しい人を相当庇ってるよ。確信を持って狂人だと言える。残念なのは、オトさんが庇ってる中に狼はいないことかな。 |
農夫 ヤコブ 22:30
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あと、シモンの灰考察は、よくよくラインというやつを考慮できていると思うんだよ。
印象論はおまけにくっついているだけみたいだね。・・・なぜか僕にだけ印象論強いみたいだけど。お気楽じゃなくて結構がんばってるつもりなんだけどなぁ。 今日は、まだ狼としても印象論で場を揺らせる時期だと思うんだけど、そこでしっかりライン考察できていて。二つ合わせて白寄り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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全く人のこと言えないけど。後灰印象でも白黒混在というよりはどちらの要素もあまりなくて灰、ってのがステルス感。目立つのはディタとの遣り取り。ここの質疑はナチュラルに感じた。[旅3d1553]のシスターへの突っ込みは良く見てるなって。目立つのはそこくらい？灰のまま。
単体考察はこれで全員かしら？ 吊り希望は▼ヨアヒム。理由は灰考察見て貰えば分かるけど、あの発言が視点漏れに見えるの。 |
少年 ペーター 22:32
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んーリーザちゃんの使ってるシャンプーの香りがちょっぴりするんだけど、また行き違ったかなぁ。
そうそう、リーザちゃん的にリナ姉とヨア兄ってお付き合いしているように見える？僕的にはいつ私達愛し合ってます宣言が出るのかってドキドキしてたんだけどなー・・と置手紙してみる |
青年 ヨアヒム 22:38
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[ヤコブさん]昨日も言ったけど、灰の中で一番白めに見てる。今日のリーザ狂人主張もリーザちゃん襲撃を選択した狼にしてはちぐはぐというか、独自色強すぎ。ヤコブさん狼なら残っている占い師を強く真だと主張して、万が一自分が占われて黒出されたらどう言い繕うつもりなのかと小一時間問い詰めたい。最白。
[フリーデルさん]昨日から変わらずで、現状最黒で見てる。昨日ディーターさんを疑って吊り希望しているのに、リーザ |
農夫 ヤコブ 22:38
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ペーターを考える。人間ペーター。
ペーターは、初日一番人気。二日目は、かなり人気減って（ジムゾンとモーリッツ大人気御礼）２票。ニコラスとアルビン。 うーん、人気がかなーりシフトしたおかげで、あまり意味のある情報はでてこないっぽいんだよ。 ちょっと、また他の人を見てくるんだよ。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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ちゃん襲撃で２白の白確定でもないディーターさんへの疑いを解いているのが違和感。吊り希望するくらい疑っていたのなら「リーザちゃんは真だから死んだー。だからディーターさんは黒いー。」てな主張がちょっとくらいあってもよさそうなもの。だから▼ディーターさん希望も行き当たりばったりに吊り希望出していたのかなって思えちゃうんだよね。あと気になるのは●ニコラスさん。初日の占い第２希望、２日目３日目の占い第一希望
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宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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シモンの返答で彼の印象が緩和したのもあり。
占い希望は…悩ましい。純粋に次点黒で行くんならシモンなんだけど、ここは切れてそうでヨアの判定見て判断できる部分も多そうなのよね。ライン読み苦手だから自信ないけど、昨日のヨアの▼兵とか。その次の灰組みからなら色が見えにくい灰のニコかな。真が生存してるとしたらこっち占った方が情報として有益かしら。 以上、希望は▼青 （統一なら）●旅で。 |
仕立て屋 エルナ 22:41
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自分の言葉で説明するのが苦手だから、他人の説明で同意できる意見を出しておくわ。
占い師考察について。ジムゾン[2d20:16]はそのまま私の思ったことで、ディーターの黒要素って思う。 オットー[2:5]から、オットー狼なら、ニコラスを狂人っぽかったって言っているので、確実にリーザ真って思って襲撃したはず。私も狼なら、オットーを狂人だと推理していたアルビンより、リーザ襲撃かな。 |
行商人 アルビン 22:42
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＞ニコさん(20:43) 昨日の占希望は、希望理由で言ってるけど、女将さんの質問の意図に不自然さを感じたからだよ。
それと生きてそう、については屋妙のどちらが狼でも、互いに真予想してて僕襲撃は無さそうだな、ということだよ。いくら護衛がなさそうでも狂狙い襲撃なんてないからね。狼はリズちゃんを真だと思ったってことだと思うよ。 |
行商人 アルビン 22:43
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＞ヤコさん(22:03) オトさんから吊るなら僕は吊られずに済むってことだよ。僕から吊ったんじゃオトさん狼が分かるだけで占いはできないよ。そう言ってるんだけど。
おっと、また時間が。希望まとめないと。 |
仕立て屋 エルナ 22:45
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初日から私も違和感に思ってたんだけど、リーザの偽要素については、ヤコブ[3d21:49]に同意。
モーリッツ[20:23]も気になる。「リーザは一番護衛が薄いというだけで狙われた可能性が結構高い」。モーリッツ狼なら、アルビン狼もありなのかな。 アルビン狼で、リーザを護衛少ないと思っての襲撃なら、オットー真の時は黒出されたら痛いはず。ディーター狼なら、オットー狂人だと判明しているから、 |
青年 ヨアヒム 22:45
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でここは一貫しているんだ。だけど、一貫しているわりに疑い理由は希薄。よって修旅ラインはありそうな気がする。所謂上級ライン切りってやつね。ニコラスさんのフリーデルさんへの対応も淡々としていて、ニコラスさん人間ならそんな軽い理由で疑ってくるフリーデルさんに対して、感情的に少しくらい揺らぎがあってもよさそうなもの。ん？なんか途中からニコラスさん考察になってきてるけど気にしない。
喉足りるかな？やばいかも |
羊飼い カタリナ 22:46
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＼修兵屋宿＿神 者青爺旅商農＿服羊
●旅爺兵旅＿ ▼青青修青＿商 ▽者者青＿＿ こんな感じ？ ヨアヒムさん＞相方さんのCO要件は、2d00:53で指示済みなのです。どうして潜伏共COに拘るのかな？…なのです。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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なるほど、フリーデルについては、ヨアヒムの指摘も一理あると思う。
昨日からリーザを最も真寄りに考えていたりしたのかな？と思ったけど、そうじゃないし。 まぁ、この村で吊り希望を出すことがどれだけ困難か、を考えるとまっくろくろというわけじゃないけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:52
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オットーを真だと主張しているヤコブ―ディーターはつながってなさそう。老商者もありそうな気がするから、後でライン見てみるよ。真霊判定見てみたいから、▼商でもいいと思います。者と老の襲撃考察に違和感があるというか、襲撃考察の発言から、ラインを読みとれそうな気がしますね。
ディーター狼じゃない場合、狼側からも真占い師かも？って思われてそうなオットーは残しておきたいかな。ヨアヒムの言うとおり脅威になるかも |
農夫 ヤコブ 22:53
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モーリッツ。
モーリッツ・・・・・初日の態度は評価してたんだけど、今日ふにゃけてないかい？ 昨日のあの土壇場で、多くの人から白印象もらって安心してるだけ？ 今日のオットーの考察、02時04分あたり。ヨアヒムとかと組み合わせてのコンボまでいくとさすがに邪推じゃないかって思うけれど、確かにあのタイミングでの再提出は気になるんだよ。 |
青年 ヨアヒム 22:56
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＞カタリナさん22:46
共騙りの可能性を防ぎたいからだよ。白確定のエルナさんのＣＯ/非ＣＯを最後に持ってくることは必須。灰に狼２だから共騙りをしてくる可能性はあるよ。 占い師のオットーさんとアルビンさんだけど、対抗の黒を起点に考察がより膨らんでいるのはオットーさんかな。頑張れば頑張るほど狼っぽく見える気もするけど（リーザちゃん真でオットーさん狂ならお仕事終了気分になっても不思議はない）真でも対 |
仕立て屋 エルナ 22:56
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まあ、▼商の判定しだいでオットーを吊るかどうかですね。
いまのところ希望は、●フリーデル▼アルビンでしょうか。ロックオン体質でごめんなさいって感じだけど、フリーデルの激白要素を見つけられてないんですよね。 ここまできて自分何言ってるんでしょう…。垂れ流しだから、なんだかわけわかんなくなってきちゃったわ…。頭冷やしてくる…。 |
行商人 アルビン 22:57
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オトさんのラインから青旅尼農が怪しいと思ってる。で、今日は尼吊り希望なのか…。リデルさん疑われないわけじゃないし、ここで吊りでの仲間切りはなさそうだね。
■３．●ヨアさん▼ニコさん ニコさんは今日の考察に不自然さがあったから。本当はオトさん吊って欲しいけど。ヨアさんはオトさんとのラインが一番ありそうなので。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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…もうすぐ…仮決定時間なのですけれど…。
希望が出揃っていませんので、仮決定を30分繰り下げますです。回避はもう無いと思いますですので、それまでに希望出しをよろしくお願いしますなのです。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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どうにも、初日と別人にしか見えないわけなんだけど。
回避で白印象もらったやったーの流れのままで行こうとしてるように見えるんだよ。黒いよ。 希望だすよ。 ●フリーデル○ヨアヒム ▼モーリッツ |
神父 ジムゾン 23:01
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愚民の皆さんこんばんわ。今日も狼探しに精が出てよろしいですね。頑張ってください。
灰考察。気になる灰は青尼者。者は既に既出。オットーが狼ならちょっと黒い。但し、オットーの色はいずれ分かるので保留。青は昨日、「早く霊非霊ＣＯしないと疑われるよ～」と人事のように言っていたので、青自身はそこを黒要素とはせず冷静に判断するのかと思えば、「非霊ＣＯが遅いから▼シモン」。ここはかなり黒い。 |
神父 ジムゾン 23:04
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尼は狼探しの印象が激薄。情報増えてきてるはずなのに消去法で▼ニコラス？序盤質問していた姿勢からちょっと能力矛盾を感じます。
議事録見るのも面倒なくらい白いなぁって人はヤコブ。おめでと～。私の判定直前にペタの判定気にした点がペタ白を知っている狼とは印象が合わないので決め打ちレベルで白いです。狼に出来る白アピとしても難易度が高いでしょう。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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今、ほぼ確実に狼が隠れているとわかっている位置に手をつけなくてもいいと思うんだよ。
あと、僕は占い師は生きていると考えるので、自由占いをする必要を感じないんだよ。 吊りは黒いモーリッツ。ヨアヒムとフリーデルに今日新しく黒要素が現れたけど、ここお互い対立していること多いから、どちらか片方占うことで、２人分の情報が得られるんじゃないかと思うんだよ。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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抗襲撃は信用落ちるから必死に頑張るだろうからね。アルビンさんは、ペーターくん吊り希望していてペーターくん人間が判明しても何とも思っていない感じだったのがさらに印象を悪くしてる。アルビンさん真でそういう性格だったらごめんね。
ということで、 ■３．●自由占い（占い師は占い先に投票）個人的には●ニコラスさん ▼フリーデルさん（占い師を吊るなら▼アルビンさん）を希望するよ。希望提出が遅くなってごめん。 |
パン屋 オットー 23:08
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＞エルナ・ジムゾン
者の黒要素と見てるのは、者の発言が僕を真と見せる誘導に見えるからだよね？ でもちょっと考えてみて。 ディーターが狼なら、既に真占い師は墓下なわけで、占い師ローラーはどっちからでもいいんだ。狼から吊られて狂人が放置されても自分達の味方。逆に狂人から吊られても、どっちみち残った狼は吊られる。 つまり、者狼なら、屋＝真に誘導する意味ないんだ。黒要素と取らないで欲しい。 |
行商人 アルビン 23:11
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狼＝屋青旅、で見返してみた。2dヨアさんがニコさんを占い希望してるね。旅(2d23:41)で青占いに反対。ラインとしては庇い過ぎか。ヨアさんの占い希望はオトさんが信用取れてて真(と思ってる)リズちゃんが襲撃出来そうなので挙げてる、と思ったけど、このニコさんの反応とだと違いそうだね。よってこれは違うと思った。
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神父 ジムゾン 23:12
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おや、その回答がオットーから来ましたか？実は私その点は気付いてます。ディーターがその辺をどう言い訳するか楽しみにしてたんですが、オットーが気付いて横槍入れるならこれは屋者ラインは切れてると判断できそうです。
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仕立て屋 エルナ 23:13
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ヤコブはかなり共感出来るけど、それが白いのかと思ってしまった、ヤコブLWの時に私が残されて、ミスリードで誘導されて負けそうだから、止めておくけど。
●フリーデル▼モーリッツでもいいよ。 ヤコブ[22:53]より、モーリッツ―ヤコブは無いかなって思った。赤ログでいろいろと注意しそうですね。ヤコブがLW目指している人なら、仲間切りで躊躇なく、仲間を吊りに持って行って信用を勝ち取ろうとしそうだけどね。 |
神父 ジムゾン 23:17
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シモンは今日の質疑でちょっと白く感じました。ヨアヒム狼なら昨日の「▼シモン」から白決め打てるレベルですね。実際にはヨアヒムの色は分かりませんが…。
ニコラスはディーターの指摘通りスタートが悪いですが情報増えて今日はしっかり白黒見えてきている様子。情報増えて考察が深くなる点は村人の思考と一致しますので白寄り。レジーナとモーリッツはもう少し情報増えてから判断したいですね。 |
神父 ジムゾン 23:20
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希望は▼ヨアヒム▽フリーデル。この辺で村に落ちる情報は貴重でしょう？モーリッツは他からのラインで見れそうなので、まだ保留が良いかと。ヨアヒム狼でモーリッツ白なら少しヤコブが気になるでしょうが、まぁ、まだ先の話ですね。やっぱり▼ヨアヒムがいい気がします。＠1
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宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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占い師雑感。あたしリーザ狼と思ってたから結構意外な襲撃だなって思ってた。占い機能破壊を狙いそうとは考えてたけどね。
で、ヤコブ指摘のリーザポイントを見返してみる。白確定してて安心は真視点と取ると偽黒出されて人間無駄吊りの流れにならず安心＝偽黒出されたら吊られるのを免れそうにない、かな。リザは基本より多く狼陣営を表に出したい人なんだよね。つまり対抗が増えても良い、この思考って結構強気に思える。そこで |
老人 モーリッツ 23:26
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占いに意味があるのはまず真が生きているとき、次いで狂人誤爆、一番小さいのが人狼が身内に狼判定を出すときじゃの。で、後ろ二つは考える意味はあるんじゃがややこしいんで正直考えたくない。
オットーかアルビンが真占い師と仮定する。すると対抗が人狼と知っているので、その情報を含めて人狼狙いはやりやすくなっていると思う。他のものよりもな。この場合、今日は本人にとっても頑張ってもらおう。 |
旅人 ニコラス 23:27
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＞シモンさん
あ、エルさんの話でしたか。昨日のモリ爺の話とごっちゃになってました。一日目と二日目では同じ占い回避でも、白要素か否かの違いがでるということですかね？ でも、モリ爺の非回避は、どっちの意見もあったようなので、決定的な白要素と思うのは危険ぽくて、フラットにします。昨日は結構揺らぎましたけど。 あと返答ついでに思ったことを。リズが出てきたときの第一声に、 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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偽黒出たら…と弱気になるのは確かに性格を考えた時に少し矛盾かもね。偽度上がった。
★オットー＞[屋3d2210]の次点青、老って○青▽老ってこと？それとも吊りに対しての次点なの？ つ【塩らーめん】時間的に夜食。＠４ |
旅人 ニコラス 23:28
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共COは待ってほしかったといってますよね。普通に時間が間に合わなかっただけのように見えますが、どうでしょう。
＞アルさん あー、そういうことか。「真狂どっちでもいいから、護衛薄いほうを襲撃」というのは考えなかったということですか。レジさんの質問が不自然に感じたとして、どういう意図でその質問をしたのか、とか聞いてみりゃいいと思うんですけど。「いつCOしようと考えてたか？」という質問の、どこが |
旅人 ニコラス 23:28
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そんなに怪しいのかもよくわかりませんでしたし。
ってか、今日の発言そんなに不自然に感じました？私のアルさんへの疑問点についてですか？何がどう不自然で吊りたいのか不明すぎるんですが。 だめだ。考察とか絶望的すぎる…だれか時間くれ…。 シスター＞ヨアさんが言ったのは仮定の話ですよね？今までちょっとの違和感があっただけなのに、吊りにするほどの重大な要素でしょうか？って、喉ないし…。 |
老人 モーリッツ 23:28
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だが夜明け後の状況から仮想占い先をあれこれ動かされるのはよろしくないと思うので、まあ問題ないかもしれないけど一応、占い先に投票させたほうがいいかもしれん。
票がばらけて人外にいいようにされてしまうリスクは…まだ大丈夫じゃよな。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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ニコラスは、一日に目を向ける人数が限られている。エルナ、ペーター。ジムゾン。ディーター。今日はフリーデル。
結果として、彼の言及したところはほとんど占い・吊りやＣＯで白黒がつく。今日はフリーデル。 割と、いろんなところから疑われもするけれど、あまり気にしない？ロックオンをつづけることで、他との関係を最小限にしたいのかもしれない、という疑いを持ってしまったよ。 |
行商人 アルビン 23:30
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うーん、もう一度ラインみてたけど自信ないな。案外オトさんが白いと言ってる中に仲間がいるのかも。
というか、占い師騙って初日から勢い良く喋ってるってことは灰とのラインなんか平気で隠せる自信有りってことかな。分かり易く仲間切りなんてしてないのかも…。 初回対抗襲撃するからには、ライン読まれることは分かってただろうしね。 |
羊飼い カタリナ 23:31
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＼修兵屋宿商農青爺＿神服 者旅＿羊
●旅爺兵旅青修旅宿＿＿修 ▼青青修青旅爺修修＿青爺 ▽者者青＿＿＿＿＿＿修＿ こんな感じ？ う～ん…。今日も難しい…のです。自由占いは…なんだか…ヤなのですけれど…。 |
老人 モーリッツ 23:35
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分割占いやゾーン占いという手もある。
既に言ったようにアルビン真ならオットー狼、オットー真ならアルビン狼なので、アルビンにはオットーと切れてそうなところを占い指定から外し、オットーにはアルビンと切れてそうなところを占い指定から外すとよいじゃろ。 |
農夫 ヤコブ 23:37
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今までの自分の考えをすべてかなぐり捨てた上で、ディーターを考えてみる。
オットー・アルビンから白をもらった。リーザは襲撃された。 危惧するのは、占い師が両方偽物で、ディーターが狼だっていう可能性。 この場合、ディーターは、アルビン偽を強く主張する必要があるのかな？オットーとアルビンの信頼度は、そこまで偏っていたかな？場の空気は、占い師処刑に傾いていたかな？ 狼ディーターが、あえていきなりこの仲間を |
シスター フリーデル 23:39
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カタリナさん、理由が内緒では抗弁ができませんのよ。逆にそれはブラフかという推測がなされて、喉温存のためしゃべらなくなってしまう人もおりますのではなくて？
まあ今回はリデル黒かったので正直仕方ないかなあとも思いますけど、ね。 最悪狩人ＣＯ指示が出るかもしれませんし、ここで最後の喉を使うわけにはいきませんのねorz |
農夫 ヤコブ 23:39
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切る必要ってあるのかな？
ディーターがＬＷになる作戦だとしても、占い師ローラーとかに場の空気が動いてからでもよさそうだよね。 オットーもさっきおんなじようなこと言ってたけど。たぶん背理法でディーターは人間らしいぞ、ということになるんだと思う。 ＞カタリナ 【仮決定了解】でも理由がないと詳細な意見できないよ。 |
旅人 ニコラス 23:39
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ヤコさん＞他との関係を抑えていいことなんてないと思いますが？つーか私だって時間や喉があれば全員と話したいです。まぁこんなこといっても愚痴になるだけですけど。
モリ爺＞シスターが黒い根拠ってどこですか？意見の違いだけだっけ？他にもあったらここで言ってるよって教えてくださると助かります。 |
少年 ペーター 23:40
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眠いよー・・・リーザちゃんと逢えないよー
・・トボトボ・・ウトウト あー！リナ姉ニートのおじちゃんの吊り希望先を挙げたねーってことで寝ます。夢の中でリーザちゃんと逢えるかな＾－＾ |
青年 ヨアヒム 23:41
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[レジーナさん]質疑応答盛んで、考察からも議事録をよく読んでるなあって感じるけど、なぜか全然印象に残らないんだよなあ。白い気はするけど、ヤコブさんに感じるような突き抜けた白さはない。微白灰。
[ディーターさん]リーザちゃんが襲撃されたけど、そのことがディーターさんの白黒には直結しないと思う。誰が占い先でも占い師襲撃だっただろうしね。本決定を確認せずに寝落ちは狼なら豪胆。白寄り【仮決定了解だよ】＠５ |
パン屋 オットー 23:42
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【仮決定確認】
うーん、白黒判断つける、って意味なら旅占ってもいいけど、黒狙いたいので、賛成したくない。吊りは了解。 ＞宿 ああ、急いでたので、はしょったけど GS 黒：尼＞兵＞青＞老＞・・・って感じだった。今日は分かりにくい所を占おうとはあんまり考えてなかったので。吊り優先で、黒い方から順にスライド。 |
シスター フリーデル 23:45
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あ……ここで吊られる場合、最悪でも狩人乗っ取りだけは避けないといけないので、最終発言は狩人っぽさを出さないといけませんのね。徹底的に謝るか、徹底的に抗うか。でも後者だと神父様を襲撃されてポスト狼にされてしまうおそれがありますのね。
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旅人 ニコラス 23:47
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【仮決定確認】
シスターは正直白くはないですが、吊るほど黒いとも。というか、モリ爺がシスターに拘り続けているのが不明。他の灰を見る際、シスターからのラインで白黒を言えるほどに黒い根拠って…あったっけ？ ただ、シスターがモリ爺を白く見ているというのも謎。腹を立てるという感情と白黒は関係ないような。 遅れましたが、●シスターを占って▼モリ爺を吊ることを希望。 |
農夫 ヤコブ 23:47
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それにしても、仮決定の前に@1って人、多いよね。
まとめ役、仮決定の時に反応薄くて、本決定の時にぶーぶーいわれまくるから、ちょっとかわいそう。 まぁぶーぶー言っている立場で何ですが。 |
老人 モーリッツ 23:48
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たぶん…愛＞ニコラス
あとフリーデルとレジーナがどうもな…。あの二人が片方でも人間なら、もっと細かい点についてあれこれ言い合いの応酬があってておかしくないと思うんじゃが。 だってレジーナ1d22:03、フリーデル3d13:35くらいじゃろ…と思ったらレジーナ3d21:32見落としてた。若干考え直し… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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【仮決定確認】
占いは希望通り。吊りはフリーデルよりヨアヒムの方が黒いと思ってるから変わらずヨアヒムを推させてもらうよ。理由は灰考察参照、で良いわよね？決定理由は軽くでも言った方が良い様な。特に吊られる者は反論があるかもと思うから。 オト＞了解。考察材料にする。 |
行商人 アルビン 23:50
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【仮決定了解だよー。】
ニコさんは僕も希望してるし。リデルさんは希望が集まってるし。でも占いと吊りは逆が良いと思うけど。オトさん希望通りのリデルさん吊りよりはニコさんで。 ここで狼を吊っておけば、まだ占い師を吊る必要がなくて占いができる。それだけ信用挽回のチャンスが残るってことだしね。 |
仕立て屋 エルナ 23:56
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今読み返してみると、オットーさんの言うとおり、アルビンは典型的な狂人って感じだけど、ステルス苦手だから、騙りに出たとも考えられる。
ヨアヒム[2d18:32]から、ヨアヒムとアルビンが狼なら、なんか、リーザ襲いそうです。アルビンは狂人っぽいので、仲間なら、狂人だと推理を誘導したくなる。しかし、アルビン狼という確定情報がある時、ヨアヒムはオットーを狂人で、リーザを真と予想していることになる。 |
旅人 ニコラス 00:03
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モリ爺＞そうか、愛か…。って、わかりませんって！
この返答ってどうなんでしょう…。なんかごまかされてる感をひしひしと感じるのですが…。愛はいいよねぇ。とか言ってる場合じゃねー！！ ヤコさんの言ってた通り、他灰について詳しく読み込めてないんですよねぇ…。さっき反論したけど、まったく指摘のとーりじゃないか、と自分で気づきました。 |
神父 ジムゾン 00:04
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▼フリーデルなら●ヨアヒムもありかと…。理由はどっちか狼だと思うので、私の判定と比べることで占い師の真雁に繋がるのでは？と。▼ヨアヒムなら●シモンを希望します。こちらも両狼は無いでしょうから…直感的に良いかな？と。
カタリナ、エルナ＞明日の判定ブラフ使うかも。良いですよね？あと、地雷はまだ使わない方が良いでしょう。私は好きなところに投票します。お楽しみに。＠0 |
青年 ヨアヒム 00:05
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＞カタリナさん
黒い相方でごめんね。 でも、決定時に理由は述べておいたほうがいいと思う。まとめ役共有者の独裁ゲームにしないためにも。理由がなかったらみんなも決定に対して意見を出しにくいんじゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 00:06
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吊りに関して言えば、ヨアヒムさん、フリーデルさん、モーリッツさんあたりが今日の候補ということになるのです。奇しくも、昨日白度アップということで除外したグループなのです。
で、ヨアヒムさんについては、相方COに触れている部分…狼さんならちょっと早くないかい？…ってこともあるし、幅広くみているということで、もう少し見ていてもよろしいかと…。 で、残り二人を見ると、なんだかモーリッツさんの方が焦り感が少 |
仕立て屋 エルナ 00:06
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ヨアヒムは「オットーを真かも」しれないなんて言ってなかったわ。でも、それと同等のようなことは言ってる。ヨアヒム[12:34]で「ディーターさんが狼でない場合、狼目線でもまだ真占が生きている可能性があるよね。だから今日の占い師吊りは反対。灰吊りを希望するよ。」って言ってたのが、占い師の中に真いるのかもって思った狼のようにも見えたの。
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羊飼い カタリナ 00:08
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ないように思えたのです。なので、フリーデルさんを選んでみましたのです。
で、占いについてみると、フリーデルさんと関係的に反対側にいる人で、票的にも挙げられている人…ということで、ニコラスさんということになりましたです。 双方狼さんというのは無いように思うのですが、それはそれで広めの投網ということで宜しいのではないかと思うのです。 |
羊飼い カタリナ 00:10
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ということで、★【本決定】なのです。
●ニコラスさん、▼フリーデルさん。 発表順は、アルビンさん→オットーさん→ジムゾンさん。 ということで、よろしくお願いします…なのです。 ちなみに、今日のカタリナのデフォルトは、シモンさんだったのです。 |
仕立て屋 エルナ 00:11
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モーリッツ・ディーターと切れてそうなんで、オットー真で●ヨアヒムなら吊る必要は無いわね。オットー真だったらだけど。ヨアヒム狼なら、オットー真の可能性にちょっと賭けてみるわ。
＞ジムゾン：カタリナさんがいいなら、良いです。判定ブラフですか。面白そうです。楽しみにしてます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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考察時間がない…。すっごくこっち見るのが片手間になってるわ。
一応狩回避ＣＯについて考えてみたけど狩人でも今日は黙ってた方がいいのかな。真狩回避ならジムがあと１日の命…でも回避したら他が吊れる、と。あたしのキャパじゃわかんないorzしかも１ＣＯでも確定しないしね、微妙なのかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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…ブラフ…う～ん…。
混乱をきたさない限り、使う分にはかまわないと思いますです。カタリナの判断に影響しないように、仮決定までには解除してもらえるモノなのでしょうか？…ちょっと心配なのです。 |
行商人 アルビン 00:13
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おおっと、本決定変わらずだね。これは共地雷でしょ。もちろん白出すよ。
これでリデルさんに白が出ると、僕は吊られるのかな。ま、吊られて良いんだけど。 オトさんの特攻黒があったりして…。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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[シモンさん]僕は単純に占い師３ＣＯゆえ真狼狂前提に発言してたんだけど、そこを強引に疑ってきてるね。時間が合わないのが残念だけど、僕への疑い方が僕をスケープゴートにしようって雰囲気はなく、本気で僕を黒だと思って疑ってる感じ。常に狼２騙り潜伏狂の可能性を頭に置いてるようで首尾一貫してるね。シモンさんはレアケースを常に頭においてるから僕と考えがすれ違うのかなって気がした。疑う気持ちを強く持てるのは白黒
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旅人 ニコラス 00:17
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【本決定了解】
頑張って考察しようとしても、なんかダメです。まるで頭に入ってきません。キャパが足りてないんですね。処理落ちで固まるのもアレなんで、あきらめます。今日はなんとなくで喋りますね。 モリ爺の私への返答は、焦ってないという意味で、ひっくり返せば非狼的な反応なのかも。でもやっぱ納得はできないんですよねー。 |
行商人 アルビン 00:18
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【本決定了解だよー。】発表順も了解。
リデルさんはオトさんの希望通りというのは嫌だけど、仲間切りじゃないとは言い切れないし。それよりニコさんの白黒が分かりそうなのがグー。さすがにここで屋狼を確定させてまで僕襲撃はないだろうからね。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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【本決定了解】
フリーデルの喉が、かなり早めにつぶれててしまって、疑問への対応や、反論が一つもないままなわけだけれども、反対する理由はないんだよ。 ジムゾンジムゾン、僕思ったんだけれど、ブラフってブラフって言ってしまったらブラフにならないんじゃない？ ていうか、普通に考えて、ダメ過ぎじゃない？やらないでね。 |
老人 モーリッツ 00:24
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アルビンの言葉で思い出した感覚。こういうとき身勝手に真占い師はええのうとか思ってしまうのじゃが、真占い師になったらなったで説得が大変なのをすっかり忘れてるわし。
それはそうと霊結果でブラフ計画？ただでさえ人狼だと思ってるのが単に頭に血が上っておかしくなってるだけじゃないのかと自身を心配しておるのに、そんなことされたら逝ってしまいそうじゃ… |
シスター フリーデル 00:24
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黒いリデルが悪いので反論できませんの。非常に厳しいですけど、リデルが消えることで明日以後皆様が真実を見抜いてくださるよう祈ってますの。
青［2d20:13］：「商狼妙狂屋占なら狼は屋を吊りたい」その仮定は狼でも確信不能。旅［3d23:28］：青への違和感↑で旅と相対評価が逆転。旅は白かも。老はもうわかんない。 屋は自由占に消極が違和感。商が者を庇わないのは悪印象。狼［青者屋］商狂予想。＠０ |
青年 ヨアヒム 00:24
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分からない人間だからじゃないかな、と。よって、白寄り。
【本決定了解】僕の希望どおりだから何も異存なし。 ジムゾンさん＞判定ブラフは黙ってやらないと効果が薄いような…確定霊の判定ブラフは嵌ると効果絶大なのは分かるけど、村側が混乱することにもなりかねないのでほどほどに、ね。 ぶっ、ヤコブさんが同じこと言ってる。シンパシーって素晴らしい。 んー、アルビンさんがあっさり決定を了解しているのが少し気になる |
負傷兵 シモン 00:25
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【決定反対だぜ】二人とも白寄りに見てる。
＞パン屋さん2154 俺2113「ラインは序盤にきっちり切られてると分からない」って言ってるように、ライン切りはあるかもと思う。質疑交わしてても無難だったり、占吊希望で票重なってなければ切れてるとは思ってない。 ＞旅人さん2327 襲撃前5COは村有利だが、更に初日＞二日目って感じだな。リズはリアルならしょうが無いが、わざとらしい真アピ？感じた。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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【本決定了解】
個人的にはフリーデルへの質問返答が聞きたかったけど。カタリナお疲れ様。 神父がどこに投票するかお楽しみに、ってフリーダム過ぎて吹いた。神父黒いよ神父。 ごめん、ちょっと仕事がゴタついてて暫く宿離れる。余った喉が勿体ないorz |
仕立て屋 エルナ 00:26
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【本決定了解】
よく考えたら、ヨアヒムの言うとおり、アルビン吊らない方がいいわね。狼かと思ったけど、真かもしれないし。 オットー狼なら、ステルスしそうなんですよね。だから、オットー狼って考えると、ステルスしてる二人は、オットーよりもっとツワモノなのかもしれん。 |
パン屋 オットー 00:30
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＞兵：「ライン切りはあるかもと思う」のに、尼の考察で白寄りは、あまり理解できないよ。単体考察よりラインが優先されてない？
根本的に、者の「青白寄り発言」に反応した兵にしては、ラインを素直に読むのは、違和感がある。 明日でいいから、返答よろしく。 |
旅人 ニコラス 00:33
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ヨアさんがリズに疑われてたので、リズ襲撃からヨアヒム黒いといってくる人は警戒が必要とか言ってましたが、確かシモンさんもそんなこと言ってませんでしたっけ？そこは気にならないんですか？
真狂狼予想関連も、ヨアさんの立場なら、レアケース関連で疑うとか勘弁してっていう感情が出るかなーと思ったので、ちょっと以外でした。こっちは単なる感想ですが。 |
旅人 ニコラス 00:40
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占い師は、オトさん＞リズ＞＞アルさんかな。
ヤコさんの指摘してたリズの発言は確かに変だと思ったので。霊能者は、ジムさん＞ゾンさんですね。こっちは僅差。 ＞ヤコさん モリ爺の再提出が気になるようですが、モリ爺からの返答みても気になります？なんかオトさんは納得してるみたいですけど。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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＞ニコラスさん00:33
あ、確かに！！うっかり見逃してた。シモンさん20:58で「リーザちゃん襲撃死でヨアヒム黒い」って言ってるね。 悩むなあ。シモンさんは僕をスケープゴートにしたい狼なのか、本気で僕を疑っている人間なのか…明日じっくり考えてみたい。 ニコラスさんのその指摘はシモンさん狼なら白要素。僕にシモンさん黒へ誘導するよう促しているからね。逆にニコラスさん狼なら、シモンさんが白くなる。＠２ |
仕立て屋 エルナ 00:45
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発言が６も残ってます…。
＞ジムゾンさん [3d20:43]の可能性もあるかもしれませんから、念のため、もし、私が霊能者ならカタリナに投票しておくわ。私が霊能者じゃないなら、フリーデルに投票するわね。 ジムゾンさんが言ってたけど、直感で、青―尼は切れてそうね。二大政党って感じ。 |
青年 ヨアヒム 00:48
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んー、今、ニコラスさんの発言を読んでて思うんだけど、ニコラスさん狼なら自分が占い対象になっているのにじっくり議事録を読んで考察しているところが白いな、と。なぜならニコラスさん狼なら襲撃先をどうするかで頭がいっぱいになりそうな気がするから。
ぶっちゃけた話、ホント灰が白いんだよなあ。でも、その白い灰の中に狼がいることは紛れもない事実なわけで… 眠いけど、今日は頑張って起きていよう。判定気になるしね。 |
旅人 ニコラス 00:49
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レジさんは、「疑いに寛容」というのを素直に白印象と受け取る傾向がある人みたいですね。逆に白アピかも、とかは思わないのでしょうか？
ディタさんの「なんという追従」が白要素になるのは何故でしょう…？狼でも普通にいうセリフっぽいと思ったんですが。むしろそこだけ見ると、追従というつっこみへの予防策っぽく見えてしまうかも。 |
行商人 アルビン 00:55
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残りの時間でさらに考察してみようと思ったんだけど、なんか頭に入ってこない。
ニコさんの白黒を確かめてからでいいじゃんとか思った。 今日はオトさんとのラインで考えてたんだけど、これはというのが無かったんだよね。 |
旅人 ニコラス 00:56
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にしても、神父さんとかシスターとか、喉なくなるの早くないですか？質問とかしても、返答は翌日パターンって結構切ないです。まぁ、私が来る時間が遅いのが原因かもですし、事情があって夜参加できないなら仕方ないんですけどね。
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青年 ヨアヒム 00:57
次の日へ
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んー、雑感だけど、客観的に今いちばんみんなの疑いから遠い位置にいるのはレジーナさんだな、と。ここが狼だったら逃げ切られそうなので今更ながら占いはレジーナさんの方がよかったんじゃないかと思えてきた。でも、ニコラスさんが白く見え出したのは決定の後だったというなんとも皮肉な話。
明日はレジーナさんの発言をもっと細かく精査していこうっと。 アルビンさん＞いや、そう言わずに真占だったらギリギリまで考察してよ |