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mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 11:05
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トマはのぞけ次第、霊判定を頼む。
占いはオットー→エルナの順。 レジーナ、ヨアヒム、安らかに眠ってくれ。今日は色々意見を求めたいんだが、まず【狩人CO対抗は出すべきだろうか？】って事か。とりあえずニコラスは生きている、彼が狼だからなのか、狼の襲撃セットが間に合わなかったのか、あるいは意図的かのどれかだよな。 |
少女 リーザ 11:14
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うわぁぁ…本決定出てたから投票してご飯食べてたよ。レジーナさんのご飯美味しかったのに（涙）
それにヨアヒムさんも… 私が食べてる間に、まとめ役さんに喧嘩売ってるし…確かに確定白だけど、うーんって思ってたら。やっぱり、昨日に続いて狼さんは確定白潰しなのかなぁ… とりあえず、お二人にお供えしておくね。お墓の下からリズを見守ってください。 （お疲れ様でした） |
神父 ジムゾン 11:17
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【ヨアヒムさん襲撃確認】ふぅ、昨日のどたばたはあわてました。。ヨアさんもレジさんもお疲れ様でした。お供えにみたらし団子おいておきます。
狩人対抗は出すべきだと思います。ニコさんがすでにCOしてしまっている以上確定するのかどうか確認すべきかと。対抗が出れば護衛指定で占い師両方を護衛させれば完全に灰つぶせますし。どっちかが襲撃されれば真偽もあきらか。1COならニコさんの真偽を精査する必要もありますし |
負傷兵 シモン 11:21
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議題■１、占い先 ■２、吊り先（ローラーが先か、灰吊りが先か。ローラー推しの人は灰吊り案も頼む。） ■３、灰考察自由に。■４、ニコラスの真贋
時間がない人も、占い吊り案は出して欲しい。吊り空欄とかは弱る。 灰考察に関しちゃ時間の許す限りで構わない。残灰は、パメ結果が出れば羊商神旅妙長の6名か。吊りは11→9→7→5（ここで3生存で負け、狂+狼2でも負け） |
ならず者 ディーター 11:21
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いいよー＜ヨアヒム
ていうかね、オレも含めてみんなひっかかりすぎ。 よく考えたらパッと見では違和感なかったのを死んでから思い出したよ。 普通に見れば意味が理解できるんだけどね |
行商人 アルビン 11:36
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ヨアヒム様、レジーナ様、お疲れ様でした。
またもや白確襲撃ですね。判定待ちではありますが、占い真狼による信用勝負の線が高くなってきたように感じます。ニコラス様の発言等見ておりましたが考察を落とすのは判定後にしたいと思います。 今日は早く戻れそうです。ではまた仕入れに向かいますね。 |
少女 リーザ 12:02
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【狩対抗COはするべき】
ニコラスさんがCOされている以上、きっちりと確定するべきだと思うよ。あと、これは反対されるかもしれないけれど、対抗COさせるのならば共のあと一人もCOしてもらって良いんじゃないかな？ 昨日の吊り急遽変更で予定よりも灰色の範囲が狭ばらなかったし…凄く楽観的に考えるならば、パメラさんを除いた灰６人を４人に狭められるのは結構お得だと思うんだけど… |
負傷兵 シモン 12:03
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んーそうだな、ログが動き始めるのは夜からだろうから、今のうちに対抗狩人出るなら出てもらって考察を進めるほうが良いか。対抗が出なければ、者司が狩人じゃなきゃニコ真だろうしな。ヨアはレジ投票してるので非狩人だろう。対抗が出ればどちらかは狼だし、情報も増えるか。
★【ニコラスの他に狩人がいるなら狩人CO、狩人で無いなら狩人非COを頼む。】★ |
少女 リーザ 12:20
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遅くなったらまた眠くなって意見できなくなるかもしれないから、早いうちに…【リズは狩人じゃないです】
■1●アルビンさん〇ジムゾンさん。昨日からの流れ。良い人だとは思うんだけど、ステルスっぽいと言えば言えそうだから。 ■4ニコラスさんは偽だと思う。だって狩人さんが潜伏し続けるのが基本的な仕事だと思うから。吊られても黙っていれば狼さんには判らない筈。なのに、ギリギリになってCOするなんて怪しすぎるよ。 |
旅人 ニコラス 12:41
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ヨアヒムさん、レジーナさん、お疲れ様でした。シモンさん、議題立てお疲れ様です。とりあえず、昨日のごたごたで書けなかった反論を。
＞パメラ ３ｄ午前 9時 44分 僕が言いたかったのは、神父の発言量全体が２ｄから３ｄでふえたことではありません。（実際、１８→２０とそんなに増えていない。）全体の発言数はそのままで、神父の２ｄ灰考察の分量の割合が、能力者考察に比べて低かったのに、急に３ｄで灰考察が多く |
仕立て屋 エルナ 13:29
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パメラはどんな棺桶がいいか聞いてなかったね？とりあえずその椅子に座ってカタログを見てくれないかな？
え？大丈夫大丈夫。ただの椅子だって♪さぁさぁ・・・隙あり！！ドーン！！ガチャガチャ！！ フフフ・・・どうすわり心地は？え？なんともない？（設計ミスかなぁ？） 【パメラは人だったよ。】 |
負傷兵 シモン 13:47
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議題■１、占い先 ■２、吊り先（ローラーが先か、灰吊りが先か。ローラー推しの人は灰吊り案も頼む。） ■３、灰考察自由に。■４、ニコラスの真贋 ■５、占い霊の内訳と真贋。
パメラ白確定か、騙りも全然割ってこないな。相方に関しちゃ投票ＣＯを検討中だが、タイミングをいつにすべきか悩んでいる所だ。やるとしたら今日か明日くらいかね。 |
仕立て屋 エルナ 14:19
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ちょっとだけ。
ヨアヒムー！！誤爆が天然だっただけって証明されたのに。【不発弾型NEET用棺桶】 レジーナお疲れ様。カオスのとばっちりみたいで可哀そうだけど。【高級仕様 黒シンプルデザイン棺桶】希望通りに。 シモンとパメラにお願いなんだけど。厚かましいかもだけど、できれば皆の吊り占い希望の最終的なまとめを議題と一緒に出してくれると助かるな。私は考察が遅くなっちゃうからそういうのがあると凄い助かる |
少女 リーザ 15:00
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パメラさん白確定おめでとー。では今日の宿題。さっきの続きだよ。
■2ローラーが先。▼トーマスさん▽ニコラスさん（対抗が出れば） ＞シモンさん 共有片割れさんが灰の中に残ってるのは心強いね。って事は私も含めて灰色はあと４人って事か。自分についての考察はしても仕方ないから、あと３人。頑張って議事録読んできます。 |
負傷兵 シモン 15:01
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>エルナ：更新前の皆の占い吊り希望を、更新後の議題と共にはってほしいと言う事かな？まあ、望むならやれない事も無いので構わないが。
／妙仕屋羊青商長神（仮）旅（本）宿娘 ●商商旅旅長神神娘（娘）神（娘）長商 ▼＿神商妙霊霊妙旅（旅）娘（旅）木旅 |
負傷兵 シモン 16:57
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おっと言い忘れてた
【仮決定は1時、本決定は9時予定】都合の悪い人は教えておいてくれ。仮確認が辛い人は例によって朝でも構わないよ。 場合により朝に仮を延期と言う感じだが、占いはともかく、吊りは仮で決めておこうかなとも思ってる。 次に顔出すのは24時ごろだ。じゃあ、また夜に。 |
負傷兵 シモン 18:34
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本格的にいなくなる前の確認。
おう、トーマスお帰り。レジ狼とは意外な判定だったな。とりあえずいなかった間の議事録渡しておく（どっさり） 裸祭りで疲れきってるだろうが、まあ、時間の許す限りで頑張ってくれ。 |
行商人 アルビン 19:06
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ただいま戻りました。【娘白確確認】【霊判定確認】パメラ様白確ですね。シモン様のサポートお願いします。
そしてレジーナ様の判定は狼ですか・・・ニコラス様につきましては皆様の狩対抗非対抗が出てから考えることにして、能力者内訳に関してみていきたいと思います。 では議事録を読んでまいりますね。 |
神父 ジムゾン 19:19
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【パメラさんの白確定確認】【トマさんからレジさんへの黒判定確認】そして、【私は狩人ではありません。】
パメラさんはシモンさんのサポートよろしくお願いします。白確さんがたくさんできるのは悪くない展開ですよね。そして書or宿で確実に1狼は吊れているってことです。 11>9>7>5>3>1 5手 ＿兵屋服樵旅｜娘羊商神妙長|者書青宿 書：樵白宿黒 役共占占霊狩｜白灰灰灰灰灰|白斑白霊 宿：樵黒 |
旅人 ニコラス 19:40
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【占霊結果確認】パメラさん、確白！吊ろうして本当にすいませんでした。レジーナさんが狼？腑に落ちないですね……僕をかばってくれったヨアヒムさん、ありがとう……あなたの死は決して無駄にはしません。例によって２１〜６時はいないので、灰考察はみんなの意見が出そろった、朝方になると思う。今は襲撃考察と能力者考察を
【襲撃考察】なぜか僕ではなくて確白を……理由として考えられるのは２つ １．狼が狩人ＣＯを見て |
旅人 ニコラス 19:41
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いなかった ２.僕をＳＧにするため
１の場合、つまり、狩人ＣＯを見た狼が僕に襲撃先を変えても、狩人ＣＯ見ていない狼の襲撃先が優先されるというのが１番ありえそうだと思います。そうなると、吊り先が宿でない屋・樵・妙が怪しいです。ただ、妙の午前11時14分の発言は白っぽいですし、屋は狂よりでみているので、この場合だと樵に狼要素ですかね。 ２の場合、僕の狩人ＣＯが信用されないと見越し、なおかつ、護衛先 |
旅人 ニコラス 19:41
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も予測してのＳＧ……なめられてるようで、腹が立ってきます。なんとか、信用されるようにしっかり、発言しないと。
そうだ、対抗についても。もし、対抗が出たとすれば間違いなく狼でしょうね。狼がわざわざ出てくるとは思えないですが。 |
仕立て屋 エルナ 19:46
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シモンは吊り占い希望まとめありがとう。
夜明け前はカオスだったね。とりあえずニコラスは対抗がでるかどうか待つね。 議題回答は順番変えていくね。 ■5．オットーだけど、ここまで判定を割らないのはなんでなんだろう？狂人なら自分の居場所を知らせる為にいい加減黒出しをする所だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 19:47
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判定を割らないって事と私が襲撃されないって事からは、狼は占襲撃をせずに信用勝負をしてきてるって事だろうね。そういう手段を取るって言うことはやっぱりオットーは狼なんだなって感じるよ。
でも狼でも判定を割るのはありだと思うの。レジーナを吊ってしまって、霊：真狂だったとしても狂誤爆で真占確定って芽が無くなったからね。じゃ、なんで割ってこないのかな。共有地雷を恐れてる？っていうのがまず一つね。 |
仕立て屋 エルナ 19:49
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信用勝負をして来てる以上地雷はとっても怖いと思うの。それから次に感じるのはクララが本当に狼だった？ってこと。狂誤爆もなくなったのに判定を割らず、灰を狭めていくのは潜伏狼に負担だよね。だから潜伏狼はすでに一人でそれほどの潜伏幅がいらないから？っていう考えが浮かんだよ。ただ、これはちょっと無理やりな感じがするから可能性があるくらいで見てる。
トーマスの判定を合わせて考えるね。 |
仕立て屋 エルナ 19:50
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トーマス真ならレジーナ狼なんだけど…レジーナがクララに黒出した意味が分からないよね。霊ロラになれば黒を出してるから先に吊られるだろうし、狼があの場面で信用とり？をする必要はないよね。その効果のほども微妙だし。で、今回のトーマスの判定は正直、信用できないな。だからトーマス偽で考えてる。オットー狼だと思うからトーマス狂人だと思う。それにトーマスが狼ならオットーはもっと積極的に黒出しをしてきてたんじゃな
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仕立て屋 エルナ 19:51
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オットーはもっと積極的に黒出しをしてきてたんじゃないかな？オットーがディタやヨアを白確定させたのは狂誤爆によって真占確定を避けるためって考えてたからね。
■3．カタリナね。カタリナはオットーが狼なら白だと思う。初日二日目の切り方はやっぱり狼同士じゃないでしょ。昨日のオットー灰考察3D午後9時38分だとなんだか和らいでてちょっと困るけど、SGにできないって諦めたかな？ カタリナ単体だと表現は悪いけど |
仕立て屋 エルナ 19:52
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フラフラしてる感じ。はっきり結論みたいな答えが見えないのはやっぱり気になるね。序盤は材料集めなら、その集めた材料を教えて欲しいよ。フラフラ感は孤独印象があるけど、結論先延ばしをしてるだけって感じもする。オットー狼って決め打てるわけじゃないからその辺りでカタリナ単体でも白くなって欲しい。
アルビンね。私は初日から疑ってるけどオットー狼推理から視点漏れの件は疑いが薄れてきてる。ただ、発言自体は無難な |
仕立て屋 エルナ 19:53
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発言自体は無難な感じがしてステルス印象はあるね。誰かに指摘されてるみたいだけど。
占霊真贋がはっきりしないのはラインを作らないため？とか疑わしいんだけど、昨日のオットーの吊り希望がアルビンなんだよね。しかも私とリザちゃんに占い２票を貰った後の吊り希望って、その後の流れにもよるけど吊り占いに引っかかってもおかしくないよね。カタリナ同様にオットー狼なら白要素。 うん。でもやっぱり二人とも単体で白くな |
仕立て屋 エルナ 19:54
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単体で白くなって欲しいな。カタリナは迷っててもいいからきちんと結論みたいなのを出してほしい。発言から判断できそうってだけじゃ駄目。アルビンのメガネはナイスアイテムみたいだからその調子で頑張って。
ジムゾンね。無難な感じがしてたけど、3D考察は厚いね。ニコラスの矛盾点は確認。でもリザちゃんと比べて評価が逆なのが気になるなぁ。「信じたいけど」っていうところで真逆評価？考察自体はよく読み込んでる印象 |
仕立て屋 エルナ 19:56
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考察自体はよく読み込んでる印象があるし、矛盾点の指摘とは納得できる。でもそこから出される結論がちょっと良く分からない。3D午後9時46分パメラについても黒は減ったって言ってるけど消えてないんだよね？で灰になってる。リザちゃんの件についてフラットに戻したから白って言ってるのと相殺するのかな。疑問点みたいに挙げてる方が多く見えるけど。カタリナはすくなっ。
なんだか厚いけど逆にいっぱい引っかかってきちゃ |
仕立て屋 エルナ 19:58
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引っかかってきちゃったよ。ニコラスとリザちゃんは疑問点が吊り占い希望とかからきてるけど真逆評価で、パメラは疑問点が多いけど灰。読み込みが深い分余計にきになるね。
リザちゃんね。灰考察でオットー真前提なのは悲しい。 カタリナと同じで結局結論は？っていう点が曖昧なのが困るなぁ。占い希望も白っぽいけど、怖いっていう選び方だしね。判断基準がその人のスタンスや発言力？からなのが掴み辛いな。ただ、こういう考 |
仕立て屋 エルナ 19:59
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こういう考察やあえて希望を挙げないっていうのは狼ならやり辛いかなぁとも思うよ。でも不慣れってだけで関係がない所かも知れないから判断に困るけど。質疑の方がはっきり意見を言ってるぶん考察材料になりそうな気がするな。昨日はその辺りで行けるんじゃないかと思ったから希望から外したけど、今はちょっと不安で占いたい気もする。
ヴァルターね。共有地雷を霊が気にすることはないと思うよ。シモンが相方吊るってどれだけ |
仕立て屋 エルナ 20:01
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どれだけ鬼なのｗ
能力者考察は、正直なところ不慣れな感じがしたよ。灰考察もちょっと掴み辛いと感じるな。してない人の方が多いしね。リザちゃんについての吊り希望理由もちょっと可哀そう。うーん。ちょっと気になったのが3D午前4時23分でアルビンに票が集まってるのを明言してるところ。票の集まりとか気にするのは狼っぽい印象があるからね。アルビンとヴァルターが狼で庇う？ような感じに見えなくもない。でもアルビン |
仕立て屋 エルナ 20:07
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でもアルビンはそれ以上にオットーの件で白いと思ってるから現状気にしないよ。あと、とにかくもっと色々灰について話して欲しい。昨日よりも可能性の幅は狭まってるから考察しやすいと思うからね。
白：羊商＞妙≧村≧神：黒 が今のGSかな。 ■1．黒狙い占いなら●ジムゾンを希望ね。 黒は吊って判断に困る処って基準なら●リザちゃん。ヴァルターと迷うけど、昨日より状況が整ってるしヴァルターの考察を聞いてからって |
仕立て屋 エルナ 20:08
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ヴァルターの考察を聞いてからって思う。
■2．レジーナを吊ってしまった以上、占霊ラインを見ても意味が薄いと思うから霊ロラをやりきる方がいいと思うの。それに私はトーマスは偽だと思ってるから。 だから▼トーマスを希望するね。それ以外なら▼ジムゾンが希望。占いは必然的に●リザちゃん希望に。 ニコラスについては対抗が出ないなら吊る必要はないかなって思ってる。対抗が出ても二人にそれぞれ護衛先を指定して占いで |
仕立て屋 エルナ 20:10
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占いで他の灰を確実に潰していけばいいと思うの。だからニコラスについてはいきなり吊りっては思わないかな。
対抗が出てきた場合はやっぱりCO状況を考えてもニコラスが偽っぽい＝狼だと思うけどね。 あ、占い結果発表は明日もいつもと同じ時間になると思うよ。あと発言なくてもセットは心配しないでね。 |
旅人 ニコラス 20:18
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【能力者考察】 ここに来ても白！偽は占いマシーンと化したか？宿が吊られ、ＣＯ順は屋→服→樵。絶好の黒だしポイントで、黒を出さなかったのはなぜか？占偽が狂とすれば、もしかすると、狂は司狼の可能性を考えていて、一匹しかいない潜伏狼を灰から偶然出すことを躊躇しているのだろうか。ただ、そんな偶然よりも、狂アピールをする方が先のように思われるので、この線は薄い。やや、占狂の可能性は減。占偽が狼とすれば、狼か
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旅人 ニコラス 20:19
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らは霊の真狂がわかっているから、真がトーマスだとして、パンダ吊りで判定されるのを避けた可能性がある。また、真と歩調を合わせ続けることで、信頼勝負にかけたか。後者の線が濃い。よって、今日の判定で占真狼の線がやや濃くなったか。共有地雷を恐れて白だしの可能性を考えると、なおさら偽狼の線が強い。服が偽だとすれば狼なので、服偽の可能性が多少強くなった。屋 真≧狂≧狼 服 狼≧真≧狂
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行商人 アルビン 20:22
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■５霊能考察。宿は非狂確定。
宿真と仮定すると書は黒。樵狼の場合、占い真狂となる宿黒出しは灰狼の逃げ道を狭める悪手に思えます。逆に樵狂の場合、占い真狼が見えているため、霊真狼と見せて占いを残す道などもあると思われます。 宿偽を仮定すると宿狼確定。書への黒出しは真印象獲得＋寡黙の書からのライン考察は無理と見ての黒出し。信用差はほとんどない状況のため黒出しでも吊りはまだないと読んでいたのかもしれません |
行商人 アルビン 20:30
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宿：真＝狼 樵：真＝狂＞狼とみておりますが、裏読みを読まれている狼の場合も考慮すると■２、▼樵とロラ続行。吊り始めたら吊り切るべきだとおもうのです。残したために負けるというのは嫌いなもので・・・
樵単体考察は前と変わらないため、判定からの状況考察でございます。 |
旅人 ニコラス 20:55
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＞アルビン午後8時22分「樵狼の場合、占い真狂となる宿黒出しは灰狼の逃げ道を狭める悪手に思えます。」逃げ道をふさぐとはどういうことでしょう？別に黒を出しても、占い真狂には周りからは見えないですが……
【霊能考察】 アルビンさんの考察が（僕の質問した部分を除き）秀逸で、言いたいことが取られてしまいました……僕は宿が狼で、司黒だしで真アピールというのは、狂ともとらえられる危険なかけなので低めに見積も |
旅人 ニコラス 20:58
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っています。よって、宿狂の目がなくなった今、樵偽だと思うのです。樵狼とすると、クララの正体のかく乱。狂とすると、自身の狼アピールか。
宿 真＞狼 樵 狼≧狂≧真 では、時間なので、さようなら、朝にまた会いましょう。 |
パン屋 オットー 21:03
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【カオスな状況を把握】今戻りました。ニコラスが狩人ＣＯ？この点については後で考察しようと思います。
ちなみに、今日のパメラ占いのときに使ったのは超激甘蜂蜜クリームパン１ダースでしたが、パメラは平然とした顔で一気に食べ尽くしました・・・別の意味で狼かもｗ 今日は、仮決定も本決定も確認できますし、発表も夜明け直後に可能です。 |
羊飼い カタリナ 21:06
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こんばんは
わたしは既に非狩人CO済みなので、村長さんを待っていたのですが…来ませんね。レジーナさんへの投票を見ると10時半以降に鳩で見たのは確実と思われます。また「確認したら返事する」と言う宣言が在りましたから、狩人CO非COくらいは出来ないかなとちょっとだけ疑問です。来たら最後に宿を覗けた時間を教えてください。 一応村長さん非狩人で考察を進めます。あとヨアヒムさんの投票も非狩人宣言ですね。 |
パン屋 オットー 21:08
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■ニコラスの真偽
ニコラスは相当高い確率で偽だと思っています。１ 本当に狩人ならＣＯしないで吊られたほうがマシな状況だったこと、２ 狩人ＣＯするなら本決定直後にできたはずなのに夜明け３０分前とギリギリな時間帯でＣＯしたこと、３ 護衛が共まとめシモンだけということが理由です。 ３については、今回の狼が白確ばかり襲撃していることは昨日の時点でハッキリしていたはずです。 |
パン屋 オットー 21:09
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この状況でシモンだけしか護衛をしないのは疑問です。占襲撃の可能性も考えなかったのでしょうか？
シモンをずっと護衛していたといえば、まとめ役のシモンから信用されると思ったとした考えられません。 なので、ニコラスはほぼ間違いなく偽狩人＝狼と見ています。 |
行商人 アルビン 21:14
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旅2055＞霊ロラ濃厚の状況、黒出しは狼が確実に１吊れていることがわかり、霊ロラ後の灰潰しの中、狂が誤爆or地雷踏めば終わるとも言える状況になります。白出しならば後２匹いるかも？と考えさせることでその後占ロラ等行なっていく流れに持ち込めるかと・・・
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パン屋 オットー 21:18
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■能力者考察
今日も白確になりましたね。エルナが偽黒出しをしない姿勢も疑問ですが、それ以上に疑問なのが、占が真狂と仮定した場合、なぜ狼は占機能破壊を狙わないのかです。 偽占が狂人の場合、ここまで３人も白確を作っているのは明らかに狼にとって苦しい展開のはずであり、狼からしたら狂人は「役立たず」のはずです。これ以上白確を作らないために、狂襲撃上等で占襲撃に出ても何ら不思議ではありません。 |
羊飼い カタリナ 21:20
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今朝の混乱時の最良手は…旅真ならば、わたし処刑だったと思います。
ニコラスさんが襲われて、翌日占い師襲撃…その際パメラさんが白白なら占に狼、白黒なら黒占が狂とか、実際にはどうなるか判りませんが、そんな予想が出来たのではないかと思います。またシモンさんが挙げられたローラー手数は、占い師の手数が減りますし、霊に狂が確定する可能性も在ったかなと…。 悪いのは提案する息が残っていなかったわたしですが…。 |
パン屋 オットー 21:21
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しかし、狼は占襲撃に出ません。となると考えられることは，「偽占は狼である」ということです。狼の狙いは、占い師の乗っ取りでしょう。
現在の状況から、服：狼＞＞狂というくらい狼の目が強くなってきました。 となると、霊は真狂の可能性が高いということになりますが、そうなると今日の判定は不可解です。トーマスの判定は黒でした。狼２騙り？だったら狂人は何をしているんでしょう。疑問ですね。 |
村長 ヴァルター 21:21
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鳩より。 よく確認できてないがニコラスが狩人ＣＯしたのか？このタイミングで真ならＣＯするわけないじゃないか。もし真なら襲撃して次に占い機能破壊終わり。ニコラスは狼。俺が狩人だ。
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神父 ジムゾン 21:22
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白確定3人。占真狂なら狂アピのためにも村人を吊らせるためにも早期に偽黒をだしたいところだと思うのですよね。エルナさんは偽ならディタさん、パメラさんと2回判定後だしで、偽黒判定をだせるチャンスがあったにもかかわらず白判定をだったことから、狂人の可能性はかなり低そうですね。オトさんもヨアさんに偽黒だせたはず。占襲撃してこない点もあわせて占真狼っぽいのですよね。
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パン屋 オットー 21:23
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この状況を前提とするなら、トーマスは偽の可能性が高くなりました。真の可能性があるのはエルナが狂人の場合でしょう。樵：狂＞真＞狼です。
そうなると、レジーナは真よりとなり、クララが本当に狼である可能性も高まってきました。この点はニコラスが偽狩人であることが裏付けられれば、クララとニコラスのラインから、さらに強固なものになるでしょう。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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次に霊ですが、司木両狼なら司が騙り、木が潜伏が良手と言う推理をレジーナさんもされていましたね。そして今日の判定が白なら村は、占に狼を強く確信して推理する事が出来たでしょう。また霊に狂ならば、トーマスさんは、黒を出す事で狼さんに狂人である事を伝える事が出来ます。また狼ならば、占を真狼を強くしてローラーを意識させたいと思うのです。
レジーナさんとの対比も加えると、狂人を強く予想します。 |
神父 ジムゾン 21:27
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とか話していたら【村長さんの狩人対抗を確認しました。】村長さんも護衛履歴の発表おねがいしていいですか？というかニコラスさんも今日の護衛先発表ないのですね。。
11>9>7>5>3>1 5手 ＿兵屋服樵旅長｜娘羊商神妙|者書青宿 書：樵白宿黒 役共占占霊狩狩｜白灰灰灰灰|白斑白霊 宿：樵黒 占霊に狂が騙ってるでしょうし狩は真狼でしょうね。昨日より黒視してるニコさんのが偽っぽいと思いますね。 |
パン屋 オットー 21:27
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【村長の狩人ＣＯ確認】
これで狩人ＣＯはニコラスと村長ですね。状況から考えれば、村長真よりと考えます。村長の発言内容も、3d2209でディーター襲撃の理由に狩人狙いの可能性を否定していることからも、狩人の視点漏れっぽく見えます。ニコラスは昨日襲撃考察をしていないので、発言では判断しにくいです。状況的にも吊り回避のためにＣＯしたという感じが強く、信用しがたいです。 |
村娘 パメラ 21:29
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are,確白なのか…ニコラス襲撃じゃないのは人狼だからなのか、吊れそうだから襲撃しなかったのか。どちらもありえると思う。樵の宿黒判定はちょっと意外だったなー。若干真印象アップ。真か狂ってことかなー
まだ考察とかの議事録読めてないからまた朝になると思う…ところで確白って考察出さないほうがいいのかな？ |
羊飼い カタリナ 21:33
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村長さんの狩人COを確認しました。今日は、村長さんとニコラスさんの護衛を別の占い師に固定させて貰い、灰占い、霊ローラー完遂を希望します。
ちょっと詰み手の計算をしてきますが、指定は…ニコラスさん真なら襲われてない事から、投票からして確認出来ていなかったオットーさんを狼と予想し、エルナさんを、村長さんにはオットーさんを護衛して貰うのが、良いのかな？ |
ならず者 ディーター 21:41
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ていうか狩人COのメリットって何なの！？狼あぶり出し？ニコラス真なら黙って吊られて、死後も影響力を発揮するべきだし、ヴァルター真なら狼におびき出されたことになるし…村は混乱するし、デメリットしかないような。
その時点でニコラス狼かCOしそびれた狂だと思うんだけど… とにかく今日はトーマス吊りは確定。占いは残り日数と相談だな。 |
神父 ジムゾン 21:43
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樵真：宿＋(旅or長)＋羊商神妙に1狼：屋or服が狂
宿真：樵＋書＋（旅or長）：屋or服が狂 書＋（旅or長）＋（屋or服）：樵狂 組み合わせだいぶしぼれたので、能力者間のライン考察とかやってみようかな。。護衛指定はリナさんのいってるのでよさそうですね。私も灰占霊ロラ完遂を希望します。ただ、宿真だった場合灰に狼がいないことも考えると占い師の相互占いも一考の価値があるのでは？と思うのですが |
行商人 アルビン 21:44
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■５占い考察（襲撃考察込み）
能力者を襲撃せず、白確を連続で襲撃しているところを見ると信用勝負に持ち込んでるように感じます。白確の青襲撃も灰を狭めないためと思われます。ですが早い段階で村人ＣＯしてますし狩人狙いではなさそう・・・ 2d3dのどちらかで狼が吊れている状況下での信用勝負、占いの信頼度に差が余りないためだと思われるのですが、その場合占い真狂ですと灰を先に処理するため、誤爆もしくは地雷等で |
行商人 アルビン 21:44
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狂がミスれば村勝ち濃厚のための白出し。占い真狼ならば地雷回避のために白を出し続けなければならない・・・というのが現状なのかな？と推測しています。考えられやすいのは後者の占い真狼だと思います。・・・ってことは樵狂濃厚になりますね。書きながら思った（汗）
屋：真＞狼≧狂 初日から一貫しての黒狙い。状況考察、発言考察と視野がひろく相手の黒要素を拾い上げてる印象。狼だったらラインは切ってくる感じかな？ |
行商人 アルビン 21:44
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服：狼＞真＞狂 今日の後だし白判定は非狂要素、宿真書黒の場合、書とのラインがあるようにも感じる。ふと思ったのが初日以降積極的に灰に目を向けておらず、能力者内訳を重視している点。灰の狼を炙り出したくないのかな？って感じますね。
占い真狼と見ているため、オットー様を真寄りで見ております。 |
行商人 アルビン 21:57
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【村長の狩ＣＯ確認】
これで狩人が２人ですね・・・宿真の場合残りの狼が表に出てきたことになりますね。 っと、ちょっと仕入れに不備があったためすこし離れます。戻れなかったときのために希望だけ ●神○羊 ▼樵▽旅、占いは昨日のＧＳ参照、吊りに関しては申し訳ありませんが霊ロラを・・・▽旅は現状偽とみているためです。 |
羊飼い カタリナ 21:58
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パメラさん…（涙
あと確白考察の件ですけど、灰にいっぱい考察出させて、情報を引き出し、最後に足りない部分の補足や、皆が見付けてない事が在れば指摘とかが良いかなと思います。パメラさんの参加時間を考えると最適かもですね。 あと朧気ながら、屋宿村、仕木旅が見えない糸で繋がってる感じはしますね。 |
村長 ヴァルター 23:02
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まず考察の前に１つ。狩人ＣＯについて。
ニコラスが狩人なら何故襲撃されなかったのか。おかしいよね。発表した時間から見てもまだ余裕はあったと思うのだが。気のせいか？ あと俺の護衛は３日目からずっとオットー。真で見ていたからね。占い機能を失うことを非常にカオスと取っていたので。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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神父さまの提案を考えたのですが、相互占で両黒が出ると灰が白確定します。
恐らく狼さんは望まないでしょうから、真だけが黒の可能性は高くなりますが、黒判定は仕事終了なので処刑…残りの占い師にもう一人灰を占って貰い、明日以降は狩人さんに護衛成功を期待して…とかは、良いかも知れません。 リザちゃん、アルさん、偽狩人は残すだけで占狩の命が保障されるの。それは考慮しないのですか？ |
青年 ヨアヒム 23:06
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こんばんは〜
村長、狩人COですか？表に出てきましたね。 吊り手数最大５だから・・・ぎりぎり、木真なら・・・LW潜伏・・・カオス！ 共有者相方COして・・・共有者両守護かな？▼トーマス●自由orゾーン |
神父 ジムゾン 23:08
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占い師相互占いですけど、相互占いして明日対抗に黒だした占い師視点だと、
宿真時：対抗占い師＋書＋（旅or長）:樵狂 樵真時：対抗占い師＋宿の狼2騙りとなりますがこの可能性はかなり低そうですし、ほぼ灰が全部白になると思うのですよね。占が真狼の可能性は高そうにみえますし、灰が白目なのもあわせて占い師相互占を希望します。●対抗▼トマさんで。 |
パン屋 オットー 23:08
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■3.灰考察
神：昨日は、灰が襲撃考察で狩人狙いよりもＧＪよけを第一の理由に挙げたこと（情報がない灰だったらまず狩人狙いを思いつくのでは？）に若干違和感を感じたので質問してみましたが、能力者襲撃がなかったことでＧＪよけって結びつくのかちょっと疑問です。って昨日は見逃しましたが、リーザも同じ意見でしたね。 それ以外は特に気になった点はないです。現状では灰です。 |
村長 ヴァルター 23:11
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＞ニコラス
それと前にも述べたけどここでＣＯするメリットって何？ＣＯしたら確実に順当に占い機能を破壊しにくると思うよ。それにもし真ならＣＯしなければ狼陣営にまだ狩人が生きてるか死んでるかわからないということでうかつに占い師を襲撃に来れない状況だったのかもしれないのに。今ＣＯしてもどうせ襲撃されて墓の下だよ。デメリットが多すぎる。狼が真狩人を炙り出す案にしか見えない。 |
村長 ヴァルター 23:19
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＞レジーナ
ああそうか。前はまとめが共有じゃなかったからな。誤爆のことでよく議題がでてたんだ。共有だと相方を吊るなんてことはないなｗすまん。それじゃ昨日の俺の霊考察は全部おかしいことになるよ。あ〜ボケてたな。てへ。今からちょっとがんばってみま。 ＞ヨアヒム 俺をそんなにつりたかったのかね。 |
パン屋 オットー 23:20
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おっと、考察を出した後に神父が占ＣＯ相互占いを提案していますね。
ただ、狼が狩人騙りをしている仲間を切って真狩襲撃に出た場合、占いは１回しか使えない可能性があります。その１回を対抗占い師に使うのが本当にいい作戦なのか、もう少し考えてみる必要があるでしょう。 もう少し問題がないか、他の人の意見を聞いてみた方がいいかもしれませんね。 |
村長 ヴァルター 23:22
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おっと早いが今日の▼トーマス。霊ローラー進めちゃってるからな。そして明日はニコラス。すまんが今日はともかく明日の希望は誰がどういわれようとも変えるつもりはない。そのつもりでおねがいしますね。
そしてパメラ白確おめでとうｗ非常灰幅が段々と狭くなっていくねｗ |
行商人 アルビン 23:24
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もどりました・・・
羊1105＞えーと、霊ロラを行なわない場合の希望なのです。今日は霊ロラで占い鉄板護衛→灰が一人ほぼ確実に占われると思っております。 それと・・・時間があまりなく、比較的黒視していた娘が白確、旅は狩候補となって灰を精査する時間がなかったためでございます。これから灰考察に取り掛かりたいと思っております。 |
パン屋 オットー 23:26
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■3.灰考察
羊：灰考察をしているのかどうかよくわからないです。自分の考察を気にするよりも、灰考察をしっかり出してほしいところです。ただ、これも初日からの傾向なので急に変わったわけではないことは忘れてはいけないでしょうね。 それと、占ＣＯの私の意見にあっさり追従してニコラス占い希望を出したのには驚きました。私が言うのも何ですが、占ＣＯはどちらからは偽で、しかも狼の可能性もあります。 |
パン屋 オットー 23:26
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そんな人間の意見をそのまま鵜呑みにするのが正しいかもう少し考えた方がいいのでは？ここまでできる狼はいないだろうという気が日増しに強くなってきました。
それに、今日の護衛策（狩ＣＯで護衛対象を変える）は確かにその通りでしょうね。この点は白いですね。 トータルで考えると、微白よりの灰です。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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ん〜、村長さんの真狩人を炙り出す案よりは、単純にレジーナさんが真で、ニコラスさんが最後の人狼さんで黙って吊られる訳に行かなかった…の方がしっくり来ます。
その意味も含めて神父さんの提案はいいかなと思いました。 で、白判定の占い師さんには、明日以降村長さんを人狼と仮定しての最後の人狼さんを探して貰う事になるのかな。でも一回しかチャンスをあげれなさそうです。 |
神父 ジムゾン 23:28
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オトさん＞確かに狩人対抗襲撃してくる可能性はあるのですけど、その場合残ったほうが黒確定で2狼連れます。そして狩人襲撃するなら占い師も真のほうが襲撃されるでしょうが、それはそれでロラの手数が省けますし。。。灰は羊商神妙から共有者を抜いた3人なので、このなかにLWがいるとしても、さほどわるくはないかなぁと。思っているのですよね。
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羊飼い カタリナ 23:28
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その後は、ニコラスさん、村長さんと処刑し、終わらない時は、白の占い師さん真、レジーナさん偽が確定した状態で、確定した黒（残った占い師さんが当てれたら）か、灰の二択（一人は白確定）…かなりの確率で村が勝てるかと思います。
占い師の判定が白白だと、レジーナさんが偽確定で…この場合は、狂人放置を考えて吊り手を増やす方向で…明日考えれば良いですか？ |
パン屋 オットー 23:34
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■3.灰考察
商：白狙い占いが現状（狩２ＣＯ）でも妥当と考えているのかは聞いてみたいです。 昨日の灰考察では、神父の初日の発言水増しを指摘しながら白よりと評価がよくわからなかったりします。占考察はずいぶん色がハッキリしました。霊考察はどっちが真よりなのかがはっきりしないものの、相当具体的な意見を出していて若干白く見えてきました。相対的には最黒評価は変わりませんが、絶対評価では少し白寄りに変化です。 |
羊飼い カタリナ 23:37
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オットーさん、わたしはオットーさんの意見を鵜呑みにはしてないつもりです。
確かにオットーさんの希望を聞いたのがきっかけでは在りますが、その後皆の希望を見にいって、ニコラスさんの希望だけが他と違って浮いているかな、と思えたからの追従です。 誰が言ったかはさほど気にしません。その考え方が理に適っていれば賛同しますし、そうでなければ反対します。 |
青年 ヨアヒム 23:39
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／1d●2d●▼3d●▼
屋−羊−娘青−旅商 仕−商−神商−商神 占い師真/狼とすると・・・●▼商希望あるのに、両占い師から吊り希望出されている商・・・人狼ないは〜っていうか、ここまで切る必要ないでしょう。 |
村長 ヴァルター 23:40
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＞カタリナ
あんたいいことを言うな。その案[23:28]は俺の案より全然しっくりくるよ。ものすごく焦っている感が否めないからな。さらに[23:28]俺はそれで一向にかまわない。ＣＯした今それまで俺が生きているかは謎だが。ニコラス⇒俺の順なら俺は文句はないよ。 |
パン屋 オットー 23:40
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■3.灰考察
妙：昨日の占い希望が灰からちょっと白という評価にもかかわらず、怖いからという理由でアルビン占い希望なのはこの段階では疑問。白狙いでも黒狙いでもハッキリさせないのはどうでしょう。それと、ニコラスと村長は具体的な考察がないです。このあたりもマイナスです。何か灰とのラインがつながることを警戒しているようにも見えてしまいます。 そのため、微黒よりの灰とします。 |
羊飼い カタリナ 23:50
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ちょっと補足です。先の手順の白判定占い師は、一回しかチャンスを挙げられないと言っている通り、ニコラスさんの前に処刑します。これは黒出し占い師の偽を確定させる為と、護衛成功の牽制の方に重きを置くからです。
あと白白ならレジーナさん偽確定と言いましたが、トーマスさん、クララさん両黒の可能性を薄いと言う推理の上なので、確定では無かったです。偽の可能性が高くなり…でした。 |
パン屋 オットー 23:50
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神父＞なるほど、神父の考えは分かりました。何か見落としがないか私も考えてみますし、他の人の意見も聞きたいですね。
占吊希望ですが、▼トーマス▽ニコラスは決めているのですが、占い希望については神父の提案に応じるかどうかもう少し考えてからにしたいと思います。悪い作戦ではないように思いますが、見落としがあったら嫌ですからね。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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ちょっと気が早いですが、明日白を出す占い師が居たとして、つまり灰にまだ人狼さんが居る→ニコラスさんが最後の人狼ではない→レジーナさんが偽と言う推理に繋がります。
この場合、対抗があればニコラスさんを処刑と希望されているリーザちゃん、アルビンさんが、ちょっとだけ違和感です。 まぁ、村長さん真、占い師に人狼さん、灰は皆村人って可能性が、かなり高いのですけどね。 |
行商人 アルビン 23:59
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■３灰考察
神：組み合わせによるライン考察等考えるあたり好印象。やはりしっかりと読み込んでいる感じですし考察もしっかりしている。相互占いに関しては・・・吊り手計算苦手なので誰かにおまかせ・・・（ぉぃ）白寄り 妙：引っかかったのは妙3d10:00、相手の黒要素を見つけられないのは黒要素。狼は仲間を知ってるし、相手は白なのだから。考察自体に違和感はないが全体的に白寄りに見てるのは黒要素。でも占い真狼で |
行商人 アルビン 23:59
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すと灰はみんな白いんですよね（汗）黒寄り
羊：初日からのスタンスは一貫している。灰の単体考察は浅いが質疑はおおく対話メイン？単独感は白印象だが流れに任せている感じもある。プラマイで灰 ＧＳ＝白：神＞羊＞妙：黒 鉄板護衛で相互占い、黒黒だと灰は全員白になるのでしょうか？そうは上手くいきませんよね・・・ |
パン屋 オットー 00:00
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村長4d2352＞既に2108や2109，2127で発言していますが、村長のＣＯは昨日の襲撃考察で狩人視点漏れっぽいものもあることなどから真よりで考えています。
これに対して、ニコラスは本決定直後ではなく夜明け３０分前というドタバタな時間帯にＣＯしたことや護衛対象（２回ともシモン）に疑問があることから、吊り回避に出た狼の可能性が高いと考えています。 |
村長 ヴァルター 00:04
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あと言い遅れたけど俺の狩人ＣＯが遅くなったことに関してごめん。考察は非ＣＯ前提でやってくれた人もいるのね。職柄バタバタしてるところがあるので了承くだされ。そして共有まだ生存か！これは熱いぞ！おおおおおおお！
■３今日はがんばっちゃうよ〜！正直人が多かったらおいらのＨＰが足りなくなっちゃうんだ。うん。ごめんなちゃい。ていうか全員白っぽく見える。 ☆ジムソン 相互占い希望。が大きな考察要素ですね。こう |
村長 ヴァルター 00:05
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いう考察が苦手な俺にとってはうらやましい限りですよ。[21:43]〜[23:28]の流れを見ていると完璧村側視点なんですよね。ちょっと気になったところですが[23:28]の羊、商、神、妙の中で３人って神もいれちゃってるのねｗこれは客観的に見て捕えた結果でいいのかなｗ白いですけどｗ
☆カタリナ 昨日と変わらず。さらに真狩人として言わせてもらうと積極的に村勝利に導く案を出しているように見えてかなり熱い |
行商人 アルビン 00:08
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屋2334＞灰は３人（私入れて４人）で灰の狼は一人以下なので占いは黒狙いにするべきですね。
と、言われて気づきました（汗）先ほどの●希望は撤回いたします。●妙とさせていただきます。ご指摘ありがとうございます。 |
負傷兵 シモン 00:20
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おお、狩人対抗が出てるじゃないか、だいぶ見易くなったな。
＞村長：レジーナ吊りになっている所を見ると吊りは合わせられたみたいだが、一応理由聞かせてくれ。 んー今日は流れ的にトマ吊り占い守護鉄板で、灰占いが良いのかな。それでこれ以上黒出たらその占い師にとってはレジ狼と言う事か。 |
村長 ヴァルター 00:25
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＞シモン
ああ、今日も顔出せなかったので投票がもともとレジーナが初期設定だったんじゃないか？変更はしてないよ。 なんか俺に合わせてもらってるみたいで何かすまんな。明日は投票セット時間に顔出し可能だよ☆ |
負傷兵 シモン 00:30
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まあ、個人的な思考を吐露しちゃうと、占い師１人の時に速攻霊ＣＯで飛び出してきて、いきなり黒だしするレジが余り狼とは思えない気はする。まだクララ人狼の方が納得できそうだが、ここは油断せずに行くか。相方潜伏も必要無さそうなんで今日投票ＣＯで明かしておくよ。
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パン屋 オットー 00:33
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■1.●アルビン○エルナ
神父の提案ですが、今のところ特に問題点に気づかないので、第２希望という形で出すことにします。第１希望は灰考察で黒めに見ているアルビンです。 ■2.▼トーマス▽ニコラス トーマスは発言が昨日から少なく発言で判断できるか微妙です。霊ローラーでいいと思います。霊ローラーでないならニコラスです。狩人ＣＯの中で偽より＝狼と見ているからです。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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＞シモン
占い守護鉄板？わかりません。白鉄板で、灰襲撃させるべきでは？つーか、占い師襲撃ってあるの？ 霊能者不在の現状・・・占い師の真贋なんてわかんないし・・・襲撃されたほうが、真贋の材料になるしローラー手数特ではないでしょうか？わかりません。 誰か？説明して・・・ |
負傷兵 シモン 00:51
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うん？占い師相互と言う方法もあるのか、ちょっと検討してみる。
んーなるほど、相手に黒だしたほうの占い師は宿とラインがつながり、お仕事終了になるのね、それは良いかもしれないな。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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えっと…神父さまの案を使う場合ですが、翌日の処刑先は黒判定を出した占い師になります。そして狩人さんには自由に護衛して貰うか、白確定者の指定護衛をして貰うか、そんな形になると思うのです。
例えば、旅→負、村→娘とかですね。そうなると偽確定しない為に灰襲撃になる訳ですから、相方さんの開示は明日以降にして貰えないでしょうか？ また宿真ならもう対抗要因は居ません。偽でも対抗したらニ択になり詰みです。 |
負傷兵 シモン 01:02
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カタリナ提案サンクス、相方発表は明日以降にする。
【仮決定】 ●占い：オットーはエルナを、エルナはオットーを占なう。黒出した方はレジーナとラインがつながるのでそれを見てみたい。 ★【ニコラスはエルナを鉄板守護、ヴァルターはオットーを守護。明日占い師が喰われてたら、守護していた狩人は狼として吊り。】★ ▼吊り：皆はトーマスにセットしてくれ。 |
パン屋 オットー 01:07
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【仮決定了解】
これで一気に状況が見える可能性がありますので、この作戦に賛成します。 吊りも霊ローラーですので賛成です。 それでは、本決定前後に顔を出します。今日は全然パンを作れませんでしたので、明日はがんばってパンを作りますね！ |
負傷兵 シモン 01:08
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本決定は９時予定だが、よほどの事がない限り動かない予感。
【ニコラス、ヴァルターはセット確認と守護セットしたと明言よろしく。】 【占い発表順はどっちでもＯＫ】 言い残した事は無いかな。何かまだ提案があるなら遠慮無く言ってくれ。朝に見ておくよ。 |
ならず者 ディーター 01:15
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相互占いって…真狂なら◯●か◯◯（真狂確定なのでありえない）、真狼なら●●（真狼確定なのでありえない）か◯●。 ◯●の場合…
真狂で白判定された人＝狂人：黒判定された人真、 真狼で白判定された人＝真 ：黒判定された人狼。 とりあえず白判定は吊らなくていいってことか？まあ、このあとローラーに行くんだから無くはないかな？ |
神父 ジムゾン 01:15
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【仮決定了解です。】希望どおりなので、異論はありません。えと、今から考察のほうはいってきます。。。（滝汗
アルさん＞すみません。。私の説明が悪くって。。 眠気覚ましにコーヒー淹れてきますね。みなさんもどうぞつ【どす黒いブラックコーヒー】【マカロン】【クリームチーズとサーモンのベーグル】 |
青年 ヨアヒム 02:12
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◯◯の場合、占い師ローラー不要（吊り２増えます。） 宿狼木真決め打ち 狩りローラーの間で灰１（２占い・・・パンダでるかも？＆１共有CO）・・・材料豊富で、LW勝負！
●●の場合、占い師ローラー必要 宿真＞木偽ですが、占・狩ローラー必要４手・・・占い師襲撃はローラー手数減らす為ないと思います。狩りローラーの間で灰１（２占い・・・パンダでるかも？＆１共有CO）材料豊富かな？と。 |
青年 ヨアヒム 02:13
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●○の場合、○出し占い師は木とライン ●出し占い師は宿とライン ●●同様狩りローラーの間で灰１（２占い・・・パンダでるかも？＆１共有CO）材料豊富かな？と。・・・○占い師吊り後、続いた場合改めて●出し占い師ｖｓ灰（パンダ等含む）？
明日吊り手数最大４だから・・・占い師真/狼なら木（偽臭い）ライン勝負より●●勝負に出てくると考えました。●○勝負もあるかもしれませんね。 |
村長 ヴァルター 02:23
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鳩よ〜鳩よ〜鳩よ〜。うお！おまｗｗカラスやめぇ！！・・・
＞シモン そうくると思ってたぜ！セット完了これで明日も出勤ばっちおっけぇだぜぇ！でも狼にもこの決定は筒抜け・・・やっぱり自由守護がよかった俺２１歳の春でした。 |
羊飼い カタリナ 02:47
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あれ…処刑回数五回ですよね？
一回間違えたかも？ 今日の結果で明確になるのと共有者関連の話は、間違ってないですが…能力者全ローラーは出来ないです。やっぱり霊吊っちゃったから二手減ってるの痛いかもです。取り合えず今日、明日、明後日に付いては大丈夫で、明々後日の話なので…明日、起きてから考え直します。 ごめんなさい…。 |
神父 ジムゾン 03:39
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ライン考察として、各能力者の占吊希望を纏めてみました。。えと、私大人気です。。（苦笑
ニコラスさん。 1日目占希望なし。2日目●司・神▼青。3日目●神○商▼娘→●商○神・村 ヨアさん、パメラさんが白であった点を考えるとニコラスさんはあまり占吊希望でラインを切っていない印象を持ちますね。2日目のクララさん占希望については、ただ寡黙吊り濃厚な状況だったので、占へまわすという点はわりと庇い気味にも見え |
神父 ジムゾン 03:43
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見えます。アルさんとも比較的ライン切れてる印象でしょうか。
村長さん 1日目●青。2日目●神○妙▼司▽青。3日目●神▼妙 2日目寡黙吊りクララさんであること、灰のLWなら狩人対抗する必要性がなく、ニコラスさん→占襲撃で灰の殴り愛にしたほうが勝ち筋がありそうな点から、司長狼は薄そうに思います。あと、村長さんとリザさんはラインきれてそうですね。[2d01:19]「正直全くわからないから」 |
神父 ジムゾン 03:46
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[3d04:23]「リーザは本当に失礼ですが俺の中で印象が薄かったので（涙）」とちょっとライン切りにしても理由が薄すぎて中途半端すぎます。あと序盤のやりとりからいってリナさんともラインは切れてそうですね。
オトさん 1日目●羊。2日目●娘○羊▼青▽娘。3日目●旅▼商 こちらもリナさんは序盤からのやり取りから切れてる印象です。あと占吊り希望ですが、3日目●旅▼商ですが、ニコラスさん吊りでもあっさり |
神父 ジムゾン 03:47
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あっさり了承していますし、アルさんも占吊希望集まってる状況ですから、ラインは切れてるのかな？と思います。
エルナさん 1日目●商。2日目●神○商・青▼商▽司・青。3日目●商▼神 初日からアルビンさんにロックオンしているのですよね。これは仲間ギリにしてもちょっとやりすぎですし、確実にラインは切れていそうな印象です。 |
神父 ジムゾン 03:54
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レジーナさん
1日目●者。2日目●娘長○長▼司▽娘。3日目●長○娘▼樵▽長 村長さんロックオンですね。村長さんの黒要素上げに2日目3日目ともかなり喉をさいていますし、ここはラインは薄そうに感じますね。 |
神父 ジムゾン 03:55
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トマさん
1日目●羊。2日目●妙○羊▼青司▽羊。3日目希望なし。 リナさんとはライン切れていそう。あとは初日から寡黙吊り推奨で2日目クララさんを吊り希望している点からいって、司樵ラインも薄そうでしょうか。。そしてクララさんが狼だった場合を考えると、村長さんが狩人COした点が不自然に感じるので、村長さんトマさんのラインもなさそうですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:11
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カタリナに対する評価が今日も対照的ですわね（占い師2人）
オットーはカタリナを信用し始めていて、エルナはなるべくSGにするのも不可能でないように布石を打っているような感じがしますわ |
木こり トーマス 04:14
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今やっと覗けたよorz
【娘白確定確認】【仮決定とりあえず反対】いや、ローラーって作戦自体は本来反対しないってかむしろ推奨するくらいなんだが自分吊許容は黒とか言われるから。オレから言わせりゃ村に必要な作戦妨害させようとするその発言こそ黒いと思うんだが･･･まぁこれは愚痴か。制限時間が1時間ちょいしかないが、これから読んでやれることやるぜ。 |
木こり トーマス 04:22
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まず昨日の吊占状況と今日の吊占状況のみ推理。宿は寡黙判断不能の司をＳＧにして、発言に不信や理解不能な点の残る青が白確定。後者はそのまま生かしてミスリーダーにさせるつもりかと思ったら今日襲撃。正直わけがわからんな。パンダにするなら絶好の位置だと思うんだが。それをしなかったのは宿霊判定狼で占騙り狂の可能性が高いことから狂が青狼と思って白出した、で説明つくな。状況だけでいったら先に発表した仕狂になるか。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:29
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あら、オットーがニコラス偽に見ているのは対抗が出る前からですわね。
対してエルナは対抗が出なければ吊らなくていい、とニコラスに対して柔らかい反応。 まあ、狩人COが普通に出た場合はエルナの反応で普通ですけど、ニコラスが本決定が出てから大分経ってからCOしたこと・対抗が出ていないのに襲撃されなかったことなど相当旅偽っぽいことを考えれば、オットーの反応の方が自然に思いますわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:33
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＞青年 ヨアヒム 午前 11時 34分
昨日の終盤にトーンダウンどうこうで疑ってませんでした？（笑） もちろんトーンダウンしてましたし、きっと考察の質も落ちていたでしょう。 ２徹明けでしっかりしてたら別の意味で化け物ですわよｗ |
木こり トーマス 04:38
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読み途中。旅が昨日狩回避ＣＯしてるんだな。いくらでも操れそうな青が襲撃されて旅が襲撃されてないのが謎。対抗探は長か。
これオレの白要素か？仮に宿真だったら占霊騙2、狩騙1、司1で狼側全員出てきてることになるぜ？旅が狼で吊回避だったと仮定しても、そのまま吊られて占騙りなり俺なりが生き残る作戦でいけばいい話じゃないか？あ、けどこれロラ率高いオレが狼の場合当てはまらないな。非狂要素にしかならない、か。 |
木こり トーマス 04:44
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俺視点で状況を考える。狼旅が吊回避してももう一人灰に残ってることになり、その灰が逃げ切れば勝ちだ。長狼時は･･･二人で逃げ切る道をたったことになるか？ナウなヤングのオレは算数を苦手としているので吊計算はできないんだが、もう一人が吊られないように手数を浪費させたとか言う可能性が無い限り、状況推理では旅狼長真ってことになるな。
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宿屋の女主人 レジーナ 05:03
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トマ＞旅狼でしたら、狩人を騙らない理由の方がありませんわ。
１COでしたらあわよくば真狩とみられて信用されるかも知れませんし、対抗が出ても真狩を炙り出せますもの。 狩回避したところで、占か霊の騙り狼に最後を託すことが出来なくなるわけでもありませんし |
木こり トーマス 05:05
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今状況だけの推理をつらつらと書いていて思ったんだが、これ今日オレ吊はもちろん手としてあるんだが、狩候補のうち狼の可能性のあるほうを吊って情報にするのもありじゃないか？オレ真の可能性を将来的にでも見てくれるならば、だが。▼ニコラス
＞3ｄ羊12:49青の霊考察。宿真っぽいから木狼とか言っちゃうような人が土壇場に懸命な判断をできるとはオレには思えないし、オレ真の可能性を捨てる可能性があると見たから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:11
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エルナ＞申し遅れましたが、素敵な棺桶有難うございますわ。
黒かん黒かん♪ ……はっ！（エルナが棺おけ屋さんなのは、実は自分で需要が作れるからだったりいたしますの……！？） |
宿屋の女主人 レジーナ 05:16
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話は変わりますが、墓下は素直に発言できて素敵ですわね。
私、地上でしたらこんなにあっさりオットー真に翻ることは出来なかったでしょう。 自分の信用も気にかけなければなりませんから。 |
木こり トーマス 05:46
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すまん、タイムアップ。●神、理由は占い師相互占いを最初に提案したこと。オレ視点これは完全な悪手だ。灰に残ってる狼を探した方が絶対有益。オレ真を知っていていった可能性を考えて占いにあげたいぜ。
本決定は見れないが【相互占いなら断固反対】だ。 |
少女 リーザ 06:35
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【仮決定了解できないよ…】
＞シモンさん ニコラスはエルナを鉄板守護、ヴァルターはオットーを守護。明日占い師が喰われてたら、守護していた狩人は狼として吊り。 の部分なんだけど、狼さんがシモンさん食べにきたらどうするの？ 共有の最後１人も公開されて無い状態だと、灰色減らなくてシモンさんの相方が確定できない状態になると思うんだけど…私の考え違いかな？ |
少女 リーザ 06:58
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まぁ、最悪でも最終日まで縺れ込めるから大丈夫…なのかな？
霊：真・狼、占：狂：真 だった場合、今日の相互占いは両方とも白って出るよね？ で、シモンさんが食べられちゃった場合、まとめ役はパメラさんがするって事で有ってるのかな。 で、占い師さんの吊りは今後しなくて灰を一人ずつ潰して（白ならOK.パンダなら吊り）って方針って事で良いのかな？ |
少女 リーザ 07:00
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起き抜けで頭があまり回って無いから理解出来てないのかも知れないけれど、私が最後のほうまで残っちゃった場合、潜伏してる（かもしれない）狼さんに騙されると申し訳ないから…もし良かったら教えて下さい（汗）
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負傷兵 シモン 07:21
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＞リーザ：それは明日俺の相方と相方騙りが出たら困るって事かな。まあ、確かに困るな、吊り５手で占い師両吊り後、５人時に狩狩、共共といて吊り１ミスで狼２生存終了ってのはありうる事か。
極薄な気もするが、それじゃ投票ＣＯしておこうかね。今日はどの道白襲撃はストレートに通るし、それから２ＧＪ吊り増加ってのは無さそうにも思える。万一狼２だったら大変な事だしな。 |
負傷兵 シモン 07:28
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とりあえず霊がレジ真ならクララ狼だから、もう残狼は全部表に出てる、よって騙りは出ないよな。問題はトマ真の時、これだと狩人ＣＯ者の他に狼いる可能性もある。ただ、それには幾つかの疑問点が解消されなければならない。
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負傷兵 シモン 07:28
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・何故レジ狼は占い師１人、未ＣＯ者３人の状態で真っ先に霊に飛び出してこれたのか。何故黒出しして先吊りを招く事をしたのか。
・占い師真狂なら、何故いつまでたっても判定が割れないのか、何故占い師は襲撃を受けずに白が増え続けるのか。 レジ狼、クララ非狼とするとこれだけ不自然な点が出てくる。 |
旅人 ニコラス 07:39
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【仮決定了解】これで、ラインがすっきりしますね。【長狩ＣＯ確認】おいおい、ヴォルターさんが狼か……こんなことができるということは、クララさんは白！レジーナさんは確白ですか。今回の考察にあたり、「僕をＳＧにしたがっている狼」が出てくると思うので、そのあたりを注意してみます。
＞オットー午後9時8分 ２について。ぎりぎりの時間帯まで、ＣＯを避けることのどこが変なのでしょう？３について。「今回の狼が白 |
旅人 ニコラス 07:39
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確ばかり襲撃していることは昨日の時点でハッキリしていたはずです。」１回ばかりの襲撃でどう判断しろと？「白確ばかり」というあたりに狼の視点漏れを感じます。オットーさんは偽だと狂とおもっていたのですが、今ので、かなり黒く感じています。
＞アルビン午後9時14分 そういうことですか、納得しました。ただ、狼が裏をかくということもあるとおもいますが、その点はどうお考えですか？ >ジムソン午後9時27分 |
負傷兵 シモン 07:39
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まあよって、占い師は真狼で霊は真狂（この場合トマは狂）、判定割って霊狂に誤爆されるのはまずいし、黒出し占い師は先に吊られるし、残狼１だから白増加も可能、できれば全ローラーで吊り手を稼ぎたいのではって想像が濃くなる。ただ、まあ万一を考えると相方ＣＯもありかなとも思うけどな。特に異論が無ければやっても良いが、潜伏提案をしてきたカタリナ的にはどうなんだ？
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旅人 ニコラス 07:40
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最初に、今日もシモンさんを守ったっていいましたが……
＞ヴァルター午後11時11分 この段階でも、狩人ＣＯすることで、吊り手を節約し、他の能力者の身代わりに襲撃されようと思ったからです。吊りしか、狼に対抗できる手段はないんですよ？吊りに対する村長さんとの評価の違いでしょうか？ 霊考察 長狼→司白より、宿真確定し、樵偽も確定です。アルさんの午後9時14分も一理あるので、樵 狼＝狂で見積もって |
旅人 ニコラス 07:41
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います。こうなると、霊ローラーする価値はありますね。
■３、灰考察自由に 神 相互占いを提唱したり、表を作ったり、能力者の占い希望を整理したりと、結構白印象。狼であれば、なかなか切り出せない発想なので、昨日とは印象が変わったかな。ライン考察もしっかりしている。 商 昨日と変わったところはないが、僕についての考察なしに、吊り希望にしているのは疑問。狩人を二人残していれば、占いはほぼ安全だし、 |
少女 リーザ 07:48
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＞シモンさん
うん。確かにレジーナさん狼でトーマスさんが本物ってパターンは、すっごく考えにくい（狼さんとしてはバクチな）状況の組み合わせな気はするよ。霊3COの危険性有るしね 占い師真狂の方は…例えばエルナさんが狂だとしたら――あくまで例えばだけど――今まで３回のうち、先に占い結果出すのは1回だけだから、白をバクチで言ってみたって言うのはどうかな？ 無理矢理な理屈に自分でも見えるな（汗） |
羊飼い カタリナ 07:51
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おはようございます。「狼旅が吊回避して〜逃げ切れば」…そっか、ニコラスさんが最後の人狼さんじゃなくても利点はありますね。でも消えてる狩人候補は司者の二人…護衛固定されて占い師が残る事を考えると…？
トーマスさんが真なら、占い師が真狂。今日村長さんが襲撃され、当然狂人は黒判定で狼さんには真偽の情報が伝わり、ニコラスさん処刑で占い師が襲撃されます。確かにトーマスさんの懸念が現実化します。 |
羊飼い カタリナ 07:51
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トーマスさんが狂人なら、占い師に狼さん…相互占いをされると、陣形がほぼ明るみに出てしまうので、灰占いを提案…。
これは狂人さんの位置がどちらにある可能性が高いかで、有利不利が変わりそうです。 共有者の投票COに付いては、相互まら騙られたら灰3人が白確定で得…灰占なら同数ですが、共有者さんが敢えて怪しい動きをされて居るなら不利かも知れません。故にシモンさん主観の判断が良いと思います。 |
旅人 ニコラス 08:40
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村長とのラインがありそうなのはまず、リーザさんですかね。言及が１回しかない。ただ、村長はリーザさんを吊り候補に挙げているんですよね。吊られないと踏んだ上で、大胆なライン切りにきたか？
次にアルビンさん。１ｄ午前2時48分３ｄ午前4時7分にしか言及がなく、２日目の占い候補で次点なのは、ライン切りとしても妥当なところ。ただ、初日の「気持はわかる」というのが、商狼とは思えない発言か。 ラインと灰考察 |
負傷兵 シモン 08:54
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★【本決定】★●オットーエルナの相互占い。（発表順は自由）▼トーマス
★【狩人へ】★【ニコラスはエルナを鉄板守護、ヴァルターはオットーを守護。セット指差し確認よろしく】★ 騙られる可能性は低いので相方ＣＯ保留。俺の死亡後のＣＯなどは相方に任せた。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:01
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nikorasuの予想
屋狂木狼>>19:41 占真狼、屋真服狼>>20:19 宿真木狼 >>20:58 長狼→司白から宿真確木偽確、木狼狂>>07:40 木狼の根拠は述べられていましたわね。しかし占霊狩狼って20:58まで考えていたことになりますわね。そこについて不思議に思っていないのが不思議ですわ。 |
ならず者 ディーター 09:06
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レジーナ真でクララ狼、トーマス狼、占い真狂、ニコラス狼で悪あがき…これが一番シンプルなんだけど…
トーマス真だとややこしいんだよなあ。しかしみんなライン考察好きだよなあ。ニコラスが狩人COのメリット何か言ってたかな？それが無いかぎり信用できないと思うんだけど… |
ならず者 ディーター 09:13
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ニコラスはせめて「ふっふっふっ作戦道理、ヴァルター狼が炙り出されて来ましたね」ぐらい言わねーとリアリティないんだぜ。
シモンよ、ここはシモンorカタリナ守護指示、実際にはシモン守護しかないんじゃねーの？シモン生存が共有地雷を一番有効に使えるんだぜ。 |
少女 リーザ 09:24
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【本決定了解しました】だけだと、勿体ないので…
＞カタリナさん4d2305 勿論、その可能性は判ってはいるよ？ でも、今日の吊りの第一候補、私はトーマスさんだし…それに、楽観的かも知れないけれど、書・樵・旅さん狼の可能性も有るわけでしょ？ それに目を瞑ってまでニコラスさんの吊りを回避する理由がリズには思いつかないだけだよ。 |
パン屋 オットー 09:32
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【本決定了解】
仮決定と同じなので賛成です。発表はすぐにできると思います。 ちょっと気になるのが、ローラーをする場合に占→狩となっていることでしょうか。宿真ならそれでも問題ないですが、樵真の目が出た場合には狩→占でもいいような気がします。 宿真なら狼は全員表に出ていること、樵真でも狼は残り１ですから、共騙りはちょっとリスクがありすぎるでしょう。相方ＣＯは保留でも問題ないと思います。 |
羊飼い カタリナ 10:16
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【本決定了解】です
？？？ ごめんなさい、リーザちゃん、よく判らないです。 クララさん、トーマスさん、ニコラスさんが人狼さんの可能性を低く見積もってることと、ニコラスさんを残して護衛指定により、両占い師の生存を図ることに何か関連があるのでしょうか？ |
パン屋 オットー 10:55
次の日へ
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今回の人狼騒動が終わったら、この村を出てもっと大きな街でパン屋を開業するんだ。
そして、世界に名をとどろかせるパン屋になるんだ。 町でどんなパン屋にするか、もう店の図面を作っています。工房ももっと使い勝手のいい形にデザインしましたし、これならもっとおいしいパンを焼くことができるでしょう。 |