プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 21:13
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■2．FO希望 初日に占い師が出て、二日目に霊能者が出てほしい。潜伏しててもいいけど、第一声COだと灰襲撃が来る可能性もあるしね そういうのも好きだけど、多分村不利だしね。
■3.初日の占いだけ回避有り。即対抗。 ■4.保留 じゃ、またね。 |
農夫 ヤコブ 21:23
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■1．共有者の人にお願いしよう
■2．上に同じく、初日占→2日目霊。共は1COを提案 ■3．一応常にありで提案。何か議論の余地があるときは余すことなく議論したいと思うです。 ■4．同じく保留。またのちほどです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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さっそく議題回答していくワ。
■1．共有者1COによるまとめを希望するヨ。なんだかんだで一番安定していると思うし、確実に村側と言える人がまとめてくれるのは安心だと思うのヨ。確定霊は確定するまでにグダグダになりやすい上に確定するかもわからないので好きじゃないワ。いっそのことまとめ立てずに初日は多数決…ってのも悪くはなさそうだけどやっぱりグダグダになりそうであまり好きじゃないわネ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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■2．そうね…PRの様子だと投票COは使わない方向なのかしら？そうだとすると占霊共に潜伏させるとなると3日目第一声COとなり襲撃を挟むので微妙ネ。そうするとFOがベターいうことになるのかナ。そうするとCO順をつけるのもあまり意味はなさそうに感じるワ。投票COアリで考えるのなら占師先COで3COなら霊潜伏の3日目投票COってのもありだとは思うんだけど…襲撃を挟む第一声COは１COでもノイジーなのよネ
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宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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■3．FO希望なんで回避はあり得ないワ。ただ、潜伏になった場合は回避は両能力者ともに占吊回避アリアリヨ。序盤の能力者占は悪手だし占いでは灰を狭めるべき。能力者候補をいきなり吊なんて論外ネ。
そして回避発生時は対抗は即募りがいいわネ。投票CO無しな訳だし村視点での情報を整理することが重要だと思うワ。 |
村長 ヴァルター 21:31
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…隠れてたら夜が明けてしまってるではないか。議題は魔熟女殿が出しているな。
■１．共有者１COでまとめ役をして頂きたいと思ってる。 ■２．占：3日目か初日。霊：3日目以降反応が有れば。 ■３．有りだな。能力者に対して能力を使うと勿体無いオバケが出る。 ■４．●ヨアヒ…ごめん保留で。いや単にエロいか（ｒｙ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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■4．そうね…それじゃあまず今日はボクとシモンとの相性を占ってみたらいいんじゃないかしら？きっと素敵な結果が出るに違いないわ☆(ネタ、保留しておくわヨ)
何人かはもう議題提出してくれてるわネ☆ジーナ感激！ ただ、議題回答があまりにさっぱりしすぎてて理由も付いてなかったりするからどういう考えなのかわかりづらいワ。議題にはなるべく理由をつけて回答してほしいナ☆＠15 |
少女 リーザ 21:41
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理由を答えるとー
１． 共１ＣＯして欲しいだけでまとめ役自体は期待してなかったですごめん。 ２． 占が潜伏死だけは絶対イヤー 霊？それってつまり一人共有者でしょ（以下略 ３． さいきんのトレンドだしー ■4． パッションでヤコブにＧＯです。発言早すぎ組って基本怪しいしー |
宿屋の女主人 レジーナ 21:43
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村長、ヨア、リズ> 霊の黒出し時COについて★その作戦のメリットについての説明と、もし実行するとしたら霊能者のCOは何日目くらいがリミットだと考えてるか教えてほしいナ
ヤコ、ペタ> ★単純に霊2dCOだとメリットが見えないんだけど、1dCOよりも2dCOにしたいのはどうしてかしら？教えてほしいワ あと、■3．の回避について回避のある無しだけでなく、回避発生時にどうしたいかもあわせて発言してネ☆ |
少女 リーザ 21:50
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続２． 実を言うと黒出し霊ＣＯ希望は嘘さー。 つられて同じ事言う黒い人たちを釣る罠なのです。 …って、私が一番黒いっ。
ぶっちゃけ 死なないならば遅くでるほどいい ていう確率のあれだし、一回襲撃後くらいがそれなりじゃないかなー、投票ＣＯが得なのは確かー |
青年 ヨアヒム 22:16
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ヴァルターさん、エロいなんて……ﾎﾟｯ
理由は■１.混乱せずに序盤から攻められるからかな■２．共１ＣＯするので他の能力者の守りが薄くなるからだよ、もし人狼が襲撃しても能力者の死の確証が得られなくて、人狼側も心理的に辛くなるだろうし■３．ニコラス同様、能力の無駄は避けたいからね だめだ、下ネタばかりが頭の中まわってまともに考えられないよ |
村長 ヴァルター 22:19
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むぅ…農少に対してのツッコミを入れようと思ったら魔熟女殿が行っている…。まさか私のすることを全て奪う気では…。いやいや勘違いだろう…。
＞レジーナ21:43 メリットは襲撃先を狭めるという所だな。霊能者の真価が発揮する前に欠けるのは勘弁してほしいしな。リミットは4日目辺りが限界だと思う。 |
村長 ヴァルター 22:19
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聞かれてないが…いや21:32で聞かれてるか。占3日目COについては逆に襲撃先の分散を狙っている。初日〜2日目COの場合、真(or狂)襲撃がされやすい状況でもあると思っているのでな。
回避COが起こった場合については即対抗希望だ。まぁ、その頃にはマトメ役が居るだろうから指示があるなら決定を出す時に決めれば良いと思うよ。 |
少年 ペーター 22:23
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あえて理由は書かなかった 質問が来て答えれば議論促進になるし来なければ自分から説明すればそれで了
まあ答えると、1dでは灰での発言を多くみたいから、それだけ。霊能者視点から見るのと、偽の視点から見るのとだと絶対違うし そのほうが発言から見極められて楽しいから。 レジーナは1dに霊能者出すメリットはなんだとおもう？ |
少年 ペーター 22:30
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さらに議題回答に補足するとね 共有者2COがいい。
地雷を考えさせることが出来るって言うけれど、共有者占うなら明らかに他の灰占って狭めるなり見つけるなりしたほうがいいし それと村側が共有者予想すること、そうすると色眼鏡かけてしまうと思うし |
少女 リーザ 23:05
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だめ、もう、体力が… がくっ。
ということでリアル倒れる前にさらに当たり前のことを付け加えてＲＰしますとー 真偽はともかく「信用される占い師」はＣＯ前の第一印象で決まっちゃったりすることままあるので（中略）信用されない灰の多い村では潜伏するのもＸＸするのも危険ですー。 喉がっ、あうー。（発言@10 |
仕立て屋 エルナ 23:10
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議題が出ているので回答しますね。
■1．まとめ役について→共有者さんにお願いしたいです。 ■2．能力者CO時期→初日FOがすっきりして好きです。 ■3．回避について→FOなら必要無いと思います。 ■4．今日の占先→●レジーナさん（議題を出されたので） |
負傷兵 シモン 23:18
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主役は遅れてやってくる．いや，ただ，治療が長引いただけだ．痛くて動けなかったわけじゃない．んで，またアンケート？アンケート好きなやつが多いな．情報化社会の波が，こんな田舎にも押し寄せてきてるのか？（違
■1．まとめ役：少なくとも，今日はなしで構わない．つまりは多数決だな．明日以降は，確定白が出ればソイツに任せるなり多数決継続なりもう一度考えればいい． |
負傷兵 シモン 23:25
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初日クオリティで狼に票操作される点を嫌うなら，決選投票という手もある．あぁ，地雷の絶対数が増えることにはなるが，それはさほど関係ない．コントロールできない地雷に期待しても仕方がないからな．メリットはあとで追記する．
■2．能力者CO：えーっと，投票COはとりあえずはなしでいいのか？まぁ，どっちでも同じなんだが，占い師は初日，霊能者は3日目を希望．あぁ，占い師のCO人数次第では初日FOでも構わない |
農夫 ヤコブ 23:25
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私が言いたい事は大体ペーターが言ってるので、それに加える部分で。
■1.共有者1COの人がまとめるのがセオリーだし一番安定してる。 ■2.初日占COは、少しでも情報多く取りたい。真騙関係なしにね。ただ本来COは遅過ぎない程度に遅い方がいいと思うので、霊は急がず2日目COで。共有者は1人は潜伏させた方が護衛対象を分散させずに済むし、うまくいけば地雷をかけるチャンスも出てくる。 てとこですね。 |
負傷兵 シモン 23:32
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占い師3COなら霊能者は3日目，2COなら初日だな．霊能者が確定すると，占い師が襲撃されやすくなるからな．狩人次第ではあるが，それを言っちゃお仕舞いだ．期日以外のところでは，吊り候補/黒発見/偽出現は占い師と霊能者ともに．占い師については占い回避もお願いしたいが，霊能者は特に必要ないと考えてる．白確定襲撃や占い先襲撃なんかも有り得るが，そもそも占いを根性で避けてくれ．それも仕事だろ？と思うんでな．
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羊飼い カタリナ 23:35
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■1．共有者1COでいいと思いますです。ちなみに
【僕は今日まとめ役を担う共有者ではありませんです】 ■2．占い師は今日or明日がいいと思います。霊能者は本人さんにお任せしたいと思います。 ■3．有りでもいいと思います。 ■4．まだ僕には決められないのです。 |
負傷兵 シモン 23:38
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共有者は，霊能者が3日目に確定したなら二人ともCOを希望．霊能者が確定してるだけで，偽判定は抑止できるわけだから，同じものが2つも3つもいらん．地雷に期待するよりは，灰を絞った方が得策だと俺は思う．
■3．回避CO：前述．占い師は吊りも占いも．霊能者は吊りのみ． ■4．占い希望：保留．さすがにな．あまたの修羅場を潜り抜けてきた俺でも，今の段階じゃ無理だ． |
羊飼い カタリナ 23:40
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今日はから本当に怖い日が続くのです。これはもう決まっていることなのです。
僕は今日から羊のモコ子を枕に眠るです。狼さんが近づいてきてもモコ子が先に気づいてくれるはずなのです。 |
少女 リーザ 23:44
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あー、いまさらだけどー。
その唐突な非まとめ役宣言って危険らしいから嫌ー。 挙動と発言のタイミングとあわせるとー、潜伏共有者の隠れ場所が半分くらい無くなるしー。 【共まとめを待つリミット 20:00 】てことで。居なかったら多数決先占いにしよう。 |
負傷兵 シモン 23:58
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んで，メリット…というか狙いな．
共有者が1人だけ表に出ると，狩人の護衛目標に入りかねない．狩人の護衛目標を占い師に強引に絞らせて，あわよくばGJを狙いつつ，占い機能を存続させる…それが狙いだ． 仮に，霊能者が出てたとしても，2COなら守るヤツはそういない．吊り回避で確定しちまったら…そいつはフクロだな． |
村娘 パメラ 00:13
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ん〜。リーザの「唐突な非まとめ役宣言は危険」の数分後のエルナの「非まとめ役宣言」はどうなの〜って感じ？一般的には議論活発になりそな時間なのに停滞気味だからでの議論促進非まとめ役宣言かもしれないけど、足並みを揃える村人にしてはちょっと先走りすぎたんじゃね？リーザはちゃんと制限時間も設けてくれたのにぃ。ちなみにぃ【非まとめを待つリミット了解】みたいな？
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仕立て屋 エルナ 00:58
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＞パメラさん
私はリーザちゃんの意見は一人の村民としての意見として納得出来る根拠が提示されていなかったので、私なりに「非まとめ宣言」をした方が良いと判断しました。 それを「足並みを揃える村人にしてはちょっと先走りすぎたんじゃね？」と批判されるのは心外です。 逆にリミット時間を更新まで１時間しかない時間を設定しているのに安易に賛成するのはどうなのでしょうか？回避等で混乱する可能性とか考えましたか？ |
仕立て屋 エルナ 01:04
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とりあえず相反する意見を提示したカタリナさんとリーザちゃん、カタリナさんとパメラさん、そしてリーザちゃんの意見に安易に賛同を表明したパメラさん、この人達の間にライン（両狼）は無いように思います。
それではおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 02:04
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＞エルナ
「私なりに非まとめ宣言をした方が良いと判断した」理由についてもう少し言及を希望〜。そこが一番知りたいっていうかー。 回避等での混乱は推理の為には必要な発言材料。そこから矛盾を見つけるんじゃね？理路整然と人狼が分かることがマレ。 アタシとしてはいきなりリーザとエルナで方向性の違いを感じたから考え方を聞きたいだけぇ〜。 |
仕立て屋 エルナ 07:03
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＞パメラ
私はすっきりしてる方が好きだからです。 占霊も共有者が出るか否かがわかる事で独断COする際の判断の目安にもなります。 多数決の場合、時間が短いと回避等による混乱で占い先が更新時間までに決定出来ずに統一占いが出来なくなるデメリットを指摘したつもりですが…貴女個人はともかく混乱は推理材料になるより狼有利になる可能性の方が高いでしょう。「足並みを揃えない」と私を批判した姿勢と矛盾を感じます。 |
負傷兵 シモン 08:21
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おはようさん。今朝は妙に寒いな。
エルナ＞横槍入れるようだが、理由があるなら、非まとめCOしたときに言ってほしかったかな。理由も言わずリーザの提案を拒否しといて、そこをつつかれたら『心外』とか言われても、言わなかったらどういう意図ととられても仕方ないんじゃないか？パメラの肩持つわけじゃないが、そこでパメラに反発したりするのは筋違いな気がするんだが。 |
負傷兵 シモン 08:23
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パメラの言い方は悪かった（…というか一言多かった）が、要約すれば『なんでリーザが提案してるのに非まとめCOしたのか』を聞きたかっただけだろうし。
さて、そろそろ病院に行く時間だ。あー、いつになったら包帯取れるんだろ…。最近はあったかくなってきたし、昼間なんかは蒸れるんだよな。 |
少年 ペーター 08:43
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おはよう 皆良く喋るね。
とりあえずリミットは了解だけど時間は反対。早いうちに共有者が出るか出ないかを見て能力者のCOの有無や時間を決めるべき 勿論それも多数決で良いと思うけど、八時じゃいくらなんでも 独断COがあるなら別だけど、それなら占い師も霊能者も2dにCOしたほうがわかりやすい。 ５時位が丁度じゃないか？ |
仕立て屋 エルナ 10:07
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＞シモン
私はリーザちゃんの提案を否定などしてません。スルーしてカタリナさんの方に賛同しただけです。その理由が知りたいならただ「どうして？」と訊くだけで良いはずです。しかしパメラさんは私の行動（羊に賛同）を「足並みを揃えない」と批判したのです。その批判に対して心外だと言っているのです。 そういう事も考えずに横槍を入れる行動の方が筋違いだと思います。横槍を入れるならご自分の考えを示して下さいな。 |
仕立て屋 エルナ 10:17
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非まとめ役宣言に批判的な人がいる事も含めて、一応リミットは定めておいた方が良いと思いますが、その場合の時間はペーター君が提案している１７時ぐらいが、占霊の独断COの可能性を考えても良いと思います。
それとまとめ役が出ずに多数決になる場合の締め切り時間は最多票同数時の決選投票時間も考慮する必要が有りますし、回避発生時の次点が同数だった場合の対処策など事前に決めておいた方が良いのではないでしょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:17
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みんなおはよう☆まだ4人も顔出してないのがちょっと怖いけどまあきっと大丈夫よネ。【共有COのリミットについては反対しません】。ただ、20時はどう考えても遅すぎるから遅くとも18時くらいにしておくべきじゃないかしら。
ペタ> 返答感謝ヨ☆ボク的には潜伏時はあくまで潜伏時であって真贋を判断できるような情報は落ちてこないと思うんだけど、どうかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:18
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続き）真能力者にとっては灰襲撃が怖いから灰に居る状態では能力者匂わせなんて怖くてできないでしょうし、普通の灰と変わらないことしか喋れないと思うのだけど。
1dFOのメリットは情報が早く出揃うことで推理がしやすくなること、狼側に回避の余地を与えないこと、とかかしら。まあ今回は投票COなしなので襲撃挟んだ第一声COが微妙なんで潜伏よりはFOがよいと判断したのヨ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:18
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共有2COについて話が出てるけど、明確に反対するワ。まだどんな状況になるかも解らないのに、村側が進んで自らの作戦の幅を狭める必要は無いと思うのヨ。
残り灰が少なくなってきた状態で灰から共有COがあったりすれば狼側には非常に厳しいことになると思うのだけど、2CO派はその辺どう考えるかしら？地雷の効果についてはボクも結構懐疑的ではあるけどネ…。 また夜に来るワ☆＠11 |
負傷兵 シモン 12:11
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病院食ってどうしても好きになれない俺がいる．病院の世話になんてなるもんじゃねぇな．
エルナ＞それはわかってる．まず，説明しなかったのはエルナだ．それに対して，パメラは「あたしはこう受け取ったよ」という内容を添えて質問しただけだろう？少々言い方は悪かったし一言多かったかも知れんが，喧嘩腰になるのはよくないだろう．女の子なんだし，もうちょっとソフトな言い方した方がかわいいと思うぞ． |
負傷兵 シモン 12:21
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レジーナ＞俺は『3日目に霊能者が確定したら』なんだが，一応，答えておく．終盤で共有者出てきて灰が狭まったよひゃっほーい！は共有者が確定白になっておらず，かつ周囲からの印象が灰〜黒くらいの位置だった場合は，狼には厳しいことになるかも知れんが，確定白だったり白視されてたら別段変わらんだろう．それに，2-2体制であれば，まとめ役共有者が襲撃されて偽者登場！なんてこともあるわけだ．
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負傷兵 シモン 12:26
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個人的には，1COでも2COでも0COでも大差ないと思うぞ．他のCO案との組み合わせと，あとは個人の好みの問題じゃないかな．
エルナ＞素直じゃないんだから． 共有者COのリミットについては任せる．18時くらいからなら鳩飛ばせるし，19時くらいからは本腰入れて参加できる．あくまで予定だが…あ，病院戻らないと． |
神父 ジムゾン 12:39
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■1．共1COでいいじゃないか、おおげさだなぁ。→立候補は信用できない、占霊纏めは確定するか不安
■2．占は1d、霊は3d投票→回避COさせないため、霊3dは狩人負担軽減 ■3．霊→吊りのみ回避、占いなら回避なし、占一手無駄より狼の回避の方が怖い。狩→同じく吊のみ回避。共→回避するならCOすればいいじゃない、おおげさだなぁ ■4．保留 |
少年 ペーター 13:12
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レジーナおばさんこんにちは。
前提条件が違うよ。 霊能者が2dにCOするんだから灰襲撃で抜かれる可能性は無いし まあ情報が落ちる落ちないかは状況によりますけどね 落ちる可能性があるならやったほうが良いでしょう 極論は別にそのCOした時点で真偽がつかなくてもいいんです。後々役に立てる情報とか、その人の考え方とか見ればいいんです。 |
少年 ペーター 13:17
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レジーナおばさんは共有2CO 反対なんだね。
まあ別にいいんだけど終盤灰から共有発表が狼側がつらいって言ってるけれど そのメリットの説明なら最初から2COにして灰狭めちゃえばいいじゃない それと、1dFOの利点にもあった 情報が出揃って推理がしやすくなる って言うのも共有2COに当てはまるんじゃない？推理しやすくなると思うけれど どう思う？ |
行商人 アルビン 13:20
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おはようございまス。夜明け後に顔を出すつもりでしたが、少々ハプニングがありましてネ。睡眠を取っていたらこのような時間になってしまいましたヨ。
では、議事録でも読んできますかネ。 |
行商人 アルビン 13:38
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とりあえず議題からですネ。
■1．無難に共有者1COでいいかと思いますヨ。もしこのまま共有の方がでない場合は、初日のみ何方かに暫定まとめ役をお願いして白確定した方にまとめ役をお願いするとかもいいかもしれませんネ。共有地雷2つ設置できますシ。この場合でもし初日の占い結果が割れるようなら、共有者は即COで統率を図るのがいいと思いまス。 ■2．投票使うなら占い：1d、霊：初回投票COデ。使わないなら占霊 |
行商人 アルビン 13:39
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使わないなら占霊FOを希望しまス。三日目以降のCOになる場合、どうしても能力者死亡説が数％考えなければなりませんのデ……。霊を初回投票かFOにすればノープロブレムでしょウ。
■3．有りでお願いしまス。能力者を占うコトは無駄でしょウ。狼に回避されるデメリットは、灰を占えるのでそんなに気にならないと思いまス。ただ共有が潜伏する場合、共有者の占いは回避なしの方がいいかもですネ。吊り回避は言わずもがナ。 |
村娘 パメラ 13:50
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シモンすげくね！？エスパー？アタシの気持ちはシモンの発言まんまぁ。しかもおちゃめ☆なまとめが流石ここの村人〜みたいなぁ〜
リミット時間早めるのは話が進むし、ちょー歓迎なんだけどぉ〜、まだ発言してない人がいるのが不安って感じぃ。間に合うといいんだけどぉ。 |
行商人 アルビン 14:08
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■1.補足。
今日共有者が出なくて多数決占いになった場合、できるだけ夜明け後第一声で時間厳守の同時発表を希望しまス。占い師の方の都合にもよりますが、狂人が騙っていた場合にメリットがあると考えていますのデ。 ＞ペーターさん1d13:12 霊が2dにCOするメリットってなんでしょうカ？2dにCOするくらいなら、1dにCOして早いうちからの情報整理をした方がいいと思いますガ。 |
行商人 アルビン 14:09
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共有者2COについては、あまり積極的ではないですネ。確かにペーターさんの言う序盤灰が減るメリットもありますが、僕は共有地雷に多少期待を持ってますので、数％の可能性を序盤から不意にする必要はないと思いますヨ。
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行商人 アルビン 14:23
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アルビン1d14:08はレジーナさんとペーターさんの間でやり取りが行われてましたネ。飛ばし読みしてたので見逃してしまいましタorz
ただ共有COのリミットを更新から数時間前と定めるなら、2dよりも1dのがメリットは多いと思いますヨ。占い師や霊能者の方はリミットを過ぎたら皆の希望を見てCOすればいいわけですし。 |
シスター フリーデル 14:53
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という訳でね、これからの村の基本方針を決めていきたいと思いますわ。
仮、本決定時間は【仮１８時本２０時】という事で。 時間的に都合が悪いという方は早めに言っていただけると助かりますわ。 嫌いな人がいる以上【投票COは使いませんわ】 【相方さんは潜伏してくださいな】 |
村長 ヴァルター 15:12
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◆1.戦歴は査問の再戦を合わせて20戦程。
◆2.ちょ…2人潜伏なら私騙り？まぁ、状況次第のお任せで。 ◆3.COタイミング次第だけど初回能力食いとかしたいねぇ。 ◆4.最近めっきり寒くなったので『冬』で。 |
神父 ジムゾン 15:28
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class Jinroh{
public static void main(string[] args){ System.out.println("【私はフリーデル(共有者)に対抗しません】【仮本決定時間、CO方針了解です】"); } } |
村長 ヴァルター 15:58
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全員の発言待っても仕方ないので。暫定で出しておく。
■４．●ヤコブ 考察が他人の考察に乗りまくりだから。考えが被ってるかどうかは関係なく自分の考えは自分の言葉で言うのは大事だと思うんだよ。 という事で、仕事に戻るとする。 |
村娘 パメラ 17:00
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【アタシはフリーデルに対抗しないし〜】実はシスターみたいな落ち着きのある女に憧れてるんだけどぉ難しいってかぁ。
ぼちぼち出しちゃお〜 ■４.●ペーター 初日だしぃ、あまり判断材料がない中挙げて悪いんだけど〜、FOと共2CO希望が引っ掛かるみたいな？ちょっと狼側に情報与えすぎじゃね？ |
行商人 アルビン 17:03
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＞ジムゾンさん1d12:39
■3についてですが、狼の回避の方が怖いとはどうゆうことですカ？貴重な占い機能なのですから、能力者かもしれない人を占うよりも灰を占った方がより効果的なのではないかと思うのですガ。 占い希望は次覗いた時に出すことにしますネ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:07
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少し覗きに来たワ☆
【シスターの共有者CO確認】【ボクは対抗しないワ☆】確定したらまとめ役お願いしたいワ☆ 方針等についてもおおむね了解…だけど仮決定はせめてあと30分は遅くならないかしら？日によってはもしかしたら仮決定までに希望出せない可能性があるのヨ。できるなら19時くらい仮決定がいいわネ。 占希望は本格参加後に出すワ☆18時頃になる予定ヨ。@10 |
神父 ジムゾン 17:27
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アルビン＞占回避COが出る場合分け、霊狩にあたると仮定して真に当たる可能性1dなら2/16(2/15)、対して狼狂に当たる可能性4/16(4/15)。確率だけで考えれば回避した人が狼狂である可能性の方が高い、よって占回避認めない方が狼引く可能性が高いと思うんだ
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少年 ペーター 17:30
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フリーデルの共有者確認【対抗しない】
ところで 能力者のCO方針はどうなってんのかな？投票CO無しは決定事項は確認したけど まあフリーデルが追々って言ってるし任せる。 ちょっと灰考察でもやろう 人多いとこれ文字数が多くなるからアレなんだけどね |
少年 ペーター 17:32
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ジムゾンさん、こんばんは。
それは狼トカ狂人が占われた後「私が能力者です」って言ったら終わりだから難しいんじゃないかな まあそれも情報だけれど 狂白確の能力者COも有り得ると思うからやめたほうがいいと思う 真に当たる可能性も少なからずあるわけですから |
少年 ペーター 17:43
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■灰考察 行きますよ
レジーナ：メリットとデメリットで作戦とか決めてる感じ。 それはまあいいんだけど・・・、質問帰ってきてないからまだなんとも言えないか。とりあえず返答待ちでのちほどって感じ。現状としては デメリットばかり見てメリットを メリットばかり見てデメリットを見落としてそうに思うかな。個人の意見だけれども。 結構共有2COはベターだと思ってたけど |
仕立て屋 エルナ 17:45
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【私はフリーデルさんに対抗しません】
【決定時間その他方針等了解です】 ですが、これからどうしても宿に来られない事情が出来てしまったので先に決定は了解しておきます。万一私に占いが当たる場合、私が占霊等の能力者でも回避しないと言っておきますね。 次に来られるのは23時以降になると思います。ご迷惑をおかけしてごめんなさい。 |
少年 ペーター 17:52
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ヤコブ：俺と思考が被ったのかはたまた追従か。理由も大体一緒らしいけど。喋ってないので明日再度やる時にでもやるけど。追従自体はそんなに黒要素にはとらないけど 自分の思った事を喋ったほうがいいですよ 思考隠しになっちゃいますしね。正直黒くなったり、喋らなかったり占いより吊りだと思ってる
ニコラス：以下同文 |
少年 ペーター 17:57
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カタリナ：以下同文 まだ喋ってない人はまた明日 ちゃんとした考察の時にね
リーザ：良くわからない少女。 只 発言から判断出来そうに思える。 今日の占いはいらないかなとか思ってる 後、本末転倒にならないようにね。特に黒い人を釣る為とかね。ミイラ取りのミイラ。 |
少年 ペーター 18:03
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ん？ミイラ取り「が」だっけな？どっちでもいいか。
↑ヤコブの考察のとこ 喋らなかったり「したら」占いより吊り です。 アルビン：地雷云々は好みの問題。一応質問の回答ね。 とりあえず質問とかしてるんだけど 遅れてきたからなのか、印象がやや薄い。ただ質問する姿勢があるのはわかったから 判断はつくと思うかな。 |
少年 ペーター 18:17
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あいー わざわざ回答ありがと
ヴァルター：意志が弱い、と言うかどちらが希望なのかよくわからなかった。 占い師COの三日目か初日どちらが第一希望？まあ語学力はありそうだけど とりあえず今日は発言での判断が出来なさそうな人に当てたいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:22
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戻ったワ☆でもまだトーマスが来てないみたいね…大丈夫かしら。
フリ> 決定時間について考慮ありがとう☆助かるワ。なるべく早めに希望出せるようにするヨ。 ペタ> 返答感謝ヨ☆前提条件が違うという訳ネ…。それなら解らなくもないんだけど、情報といっても具体的にはどんなことが解れば有利だと思うのかしら？ そしてメリットデメリット云々については一応どの作戦についても把握してるつもりヨ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:22
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続き)正直どの作戦でも一長一短ではあるから好みの問題ではあるんだけどネ。
ただ、一つ言うなら序盤の灰1減少と後半灰が少なくなってからの灰1減少は全然状況が違うとは思うわネ。故に共2COは反対ヨ。 リズ[22:22]> えっと…その順番でやるとどういった点でお得なのかしら？ボクにはいまいち解りかねるんだけど…。＠８ |
少年 ペーター 18:31
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シモン：特に気になる所は無
パメラ：口調で誤魔化されそうだけれど。まあそれは別。 エルナと一悶着あったみたい まあパメラの言ってるエルナの先走り感もわからないし、エルナの仲裁(ぽい)に入ったシモンに噛みつくのもわからなかったな。ログを見た時点だけれども。まあその点に関してどこが知りたかったかパメラからエルナに対しての発言があったし、特に気にならない。 |
少年 ペーター 18:38
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ジムゾン：投票COは無しになったから その場合どうするか聞きたい。反対の立場に立ってるのは了解だけど 回避のグダグダを含めてそれが嫌いなら、FOにしてしまえば、でも狩人の負担も考えてFOではだめだ。ってわけで八方塞がり 悪循環だとは思うけれど。
議題回答に答え直すのを待とうと思う どういう案を出すのかなと興味有り |
少年 ペーター 18:43
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レジーナお帰りなさい。
それはどこかで言ったはず。その人の考え方 灰と能力者CO後の発言の矛盾とか後々役に立ちそうな事ね 後どこかでシモンが言ってたけど 後半灰の白いとことかから出てきても意味が無いし、それこそ状況によるね。 考察がやりやすくなる点とか考えてると僕は出すなら初日スパっと出してもらいたかったけど フリが潜伏って言ってるし初日2COの話は了 占い希望待ってね 考え中やら回答待ち@3 |
シスター フリーデル 18:46
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えー、能力者COに関してなのですが、どうやらFOもしくは占い初日霊３日目希望が多いようですわね。
投票を使わない以上、霊３日目襲撃死の可能性を考慮しなくてはならないのがネックになってきますわね。 それと能力者が絞られそうな発言もありますし、今回は能力者FOにいたしましょう。 【この発言以降、第１声で占霊対抗非対抗をどうぞ】 |
シスター フリーデル 18:49
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では、ちょっと席を外しますわね。
申し訳ないのですが、教会に来る人のための施しを用意しなければならないのです。 仮決定が少し遅れるかもしれませんが、FOならば回避もありませんし困りませんわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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指示を確認したワ。【魔法熟女☆まじかるレジーナは占もできるのヨ☆】
むしろ魔法熟女的には必須のスキルネ。ボクの魔法と魅力(と薬物の力)で狼さんを見つけちゃうヨ☆ 霊の占回避なしを考えてる人はそれで黒出た場合にどう対処するか教えてほしいワ。神父さんは回避後のグダグダがいやだからってことらしいけど、そうならないためにまとめ役立ててるんじゃないのかしら？＠７ |
行商人 アルビン 18:51
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鳩ぽっぽでス。
＞ジムゾンさん1d17：27 占いで『狼を引く』より『灰を占う』方がメリットがあると思いませんカ？序盤の一手が終盤特に影響してきまス。ペーターさんの言ってるように狼が占われた後にCOした場合、パンダの能力者ができるだけで、あまり得策とは思えないのですガ。 |
少年 ペーター 18:54
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エルナ：非回避発言は、どうなんですかね 別段占いに当たりそうな位置にいませんでしたし必要あるか多少疑問(個人的意見)
非回避宣言での白印象獲得とか、まあ深読みしますよ。別に疑っていなかったから、逆にこれは怪しいかな。 ヨアヒム：今発言して存在に気がついた。 いや、ごめん。印象が無し。石投げないでね。 ってわけで ■4.●エルナ ○ジムゾン かな。回答ｇ来れば変わる かも しれないから暫定で。 |
少女 リーザ 18:55
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【私はフリーデルに対抗しません】
２０時指定は身勝手すぎました。せっとくりょくも無かったし、混乱させてごめんなさいです。 （ふかぶか うー、だれもＸＸノートで死にませんように…。 |
村娘 パメラ 18:56
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FOで2dCO案も出てたけどぉ〜、フリデの霊対抗非対抗をどうぞから名乗らせて貰ったっていうかー。先手必笑ってやつぅ？
何故か生きてる人のは見えないのよねぇ。【ガン黒占いはできないのぉ】 |
少女 リーザ 18:58
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と言っている間にＦＯが始まっていました。
【私は占い師ではありません。】【私は霊能者ではありません】 私は人狼ではありません（おまじないです）無いとは思うけど、ここでいきなり共対抗でてきたりしたら大混乱で燃えるねー。 |
少女 リーザ 19:04
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誰が何時頃の参加なのか表にしてないから、私にはサッパリだけど。
時間関係で、いろいろ混乱しそうなこの村は戦略関係なしにＦＯが安全なのかも、シスターさんないすです。 という結果は置いておいて、レジーナさんから質問があるので答えを論文にまとめてきますー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:04
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そろそろ占希望を出しておくネ。
■4．●ヤコブ 正直寡黙多すぎて難しすぎるワ。一通り読んでみたけど取り合えず発言から判断できそうなくらいには喋ってるのが年長商娘仕兵で、残りは発言少ないしいまいち解らないわネ。リーザは発言多めなんだけど意図の解らない発言が多めでもうちょっと様子をみたい感じ。神父さんは霊占回避無しが特徴的で答えを聞いてみたいし、まだ喋ってくれそうだから除外。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:05
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続き）農青羊旅樵は喋らないからさっぱりヨ。寡黙占いはあまりしたくないのだけどこうも多いと占当てておかないと後半困ることになりそうだと思うのネ。その中だと議題で完全追従したヤコブが気になるかしら。ここまで完全追従だと逆に狼にはやりづらそうだと思うけど、不慣れな狼だとついやっちゃう気もするし…まあ正直初日で情報も少ないしパッションが多めネ。
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神父 ジムゾン 19:15
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リクエストがあったので
■1．もう決まってるよね ■2．もうFOで良いと思うよ。その方がｇｄｇｄもないし狩人さんにがんばってもらうしかないかな ■3．占霊はFO。共は占吊りともに回避、狩人に関してはよく考えたら占吊ともに回避なしだわ。序盤でCOするくらいならおとなしく死んでくださいって思うよ。そうすれば狼に対する抑止になるし |
神父 ジムゾン 19:16
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■4．正直大人気であまり気が乗らないが●ヤコブ。寡黙＆追従コンボはやっぱりほっとけないわ。○ヨアヒム。こっちもさりげなくニコラスに追従してるんだよね…
そうそう、【自分は霊視も占いもできないよ】 |
少女 リーザ 19:21
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＞私の22:22案に補足
狼は吊りを受けると死に、占いを受けるとパンダになって次の日に死ぬよね？ でも回避ＣＯできる状態だと狼は騙り狼になります。それで狼を逃すからヤだって人多いけど。 騙りに出てくるのって狼にとって本当に安全なのかな？ 真が食われたり、中盤になったら能力者ローラーされたりするよね？ 狼が３人とも潜伏したりする村もあるんだし。狼にとっては騙りをすることもデメリットなのですよ。 （続 |
青年 ヨアヒム 19:23
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いいんだよ、ペーター
どうせ僕は村のお荷物ニートのヨアヒムだからね もちろんニートだから【占い師でも霊能者でもないよ】 ■４．●ニコラスかな 確かにヤコブは追従で怪しさ満点だけど、ニコラスは全ての意見が能力者任せで自分の考えを言ってないからね |
負傷兵 シモン 19:39
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すまない。病院の待ち時間にやられている。
【俺は占い師だ】 占い希望だが、暫定で●ヤコブをお願いする。第一印象から決めてました…嘘。得票数が多くてスケープゴートくさいんだが、今は読み返す時間がないのでな。レジーナとも被るようだし、帰ったら再考するよ。 |
少女 リーザ 19:46
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＞私の22:22案に補足
とはいえ、狼はＦＯでも１騙り出たりするし、ＦＯ前の占吊仮決定で狼３人的中させるのはムリがあります。なので私の考えは「ＦＯ前：騙りの苦手な狼に騙り役を押し付ける」「ＦＯ後：灰を削る（黒当てとどっちが効率的かなんて計算苦手）」という風に占いの使い方を２つに分けて考えることです。 ここで注目すべきなのはＦＯ前の吊占では「回避ＣＯが有った場合、吊占の回数は減らない」ことです。 |
少女 リーザ 19:46
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＞私の22:22案に補足
つまり無料なのです。 ＦＯされる前の二日で、占２回吊１回、計３回を、占吊回数を使うことなく「狼をおちょくる」ために使えるんですよ。 お得ではありませんかー …まぁ、くすぐる程度の効果だし、確立論てきにピーーーをピーーーと考えるとデメリットもあるのですが、計算がニガテなので考慮しませんっ。 |
農夫 ヤコブ 19:48
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こんばんは。えーとなになに、
【フリーデルの共CO確認】【その他方針を確認】【シモン占CO確認】かな。 しかしログ読むと･･･うわ、随分疑われてる； とりあえず他の方々の言うとおり思った事は喋らないと、寡黙吊りで終了ではね･･･。シモン＆ヴァルター忠告ありがとです。 |
農夫 ヤコブ 19:57
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じゃまず占い希望から。私は●レジーナを提案。疑う要素は弱いけど、初日のまとめの手際の良さを見るに、もし狼だった場合にミスリードを誘われた場合の危険性が怖いです。もっとも白判定出たところで狂人の可能性は否定できませんがその時はその時。
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旅人 ニコラス 19:58
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【占い師でも霊能力者でもない】
【フリーデルさんに対抗しない】 ペーター・ヨアヒム＞そうですね、話し合いでは、自分の意見をはっきり言うのが基本でしたね… これじゃあ、私が疑われても、文句の言いようがありませんしね |
羊飼い カタリナ 20:05
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神父さんの英語文が僕にはまだよく分からないのです。追々教えてくれると神父さんのことを理解できるかもしれないのです。
■4、●ヨアヒムくん 発言に下心が見え隠れしているのです。フリーデル、パメラ、リーザ、の安全を確保するためにも占っておくべきなのです。エルナなら大丈夫、彼女は強そうなのです。 |
旅人 ニコラス 20:16
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て、もうほとんどの意見は決まっちゃってますね＾＾；
■4.レジーナさん ログをゆっくり読む暇無かったんであまり内容把握出来なかったんですが、やはり議論をひっぱっている人が怪しいかな…と思いまして でもそれなら他にも当てはまる方もいますし、やはりまだよく分かりませんね;; |
シスター フリーデル 20:16
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これでトーマスさん以外の対抗非対抗が終わりましたわね。
もう本決定の時間ですし、今日は本決定のみとさせていただきますわね。 【本決定●ヤコブさん】でお願いします。 票の集まり具合はスケープゴート臭くも感じますし、発言見落とし等も狼っぽくはありませんわね。 でも、後々吊りに挙げられそうなNo1なので今占っておくのも悪くはないのかもしれないと思いましたの、演技の可能性も含めてですわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:21
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んー…まだトーマスが来てないのネ。早く来てくれたら嬉しいんだけど。そして【本決定了解☆】＆【占先セット指差し確認ヨ☆】希望通りなので問題ないワ。
ヤコブ> 序盤の多弁占いは白だったときに村不利だとは思わない？特にこの村みたいにあまり喋らない人が多かったりすると後半議論が停滞しやすいし、喋ってる人を残していったほうが情報面で村に有利だと思うんだけど。あくまで序盤に限った話だけどネ。 |
少年 ペーター 20:27
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【本決定確認】
まあ 占いよか吊りとは思ったけど思ったより喋らない人が多いし 了解。 シモンも占い師で、パメラが確霊になったのか？尼さんの発言見ただけで自分で確認はしてないけどね。 では夜明けを待ちます@0 |
負傷兵 シモン 20:30
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【本決定了解だ】
再考するつもりだったんだが、まだ病院から出られないんだ。ただまぁ、フリーデルの言うことももっともだから了解しとく。 フリーデル＞発表順はどうするんだ？自由か？フリーデル…いや、フリーダムか？ |
村長 ヴァルター 20:40
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＞ヤコブ
いや、ヤコブが狂人だったらっていう考えがチョット芽生えたくらいだから気にしなくて良いよ。その可能性は無いとは言い切れないけど、そこを議論するかもしれない時期はまだ先になるだろうしね。 |
旅人 ニコラス 20:42
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ヴァルターさん> あら、7:57のヤコブさんの意見と被ってますね…；
ご指摘ありがとうございます どうも他の方の意見を、そのまま鵜呑みにしちゃってますね… 議事録読みなおそっと… |
少女 リーザ 20:42
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【本決定了解】しました。
って、あつく語っていたらー。木こりさんが息をしていないであないかー。きゃー、いやー。 あとヤコブさん占いの扇動者みたいになっとるのがなんだかいやぁぁー @2 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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軽く灰雑感でも☆
長:議題回答にはちゃんと理由もつけてるわネ。占CO時期がはっきりしてないのはちょっと気になる点で波に乗ろうとしてる感じがするワ。 神:寡黙その1。霊の占非回避が目立った感じ。突っ込み受けてまだ返事が無いから判断は保留。 旅:寡黙その2。議題がほぼ意味を成してないのが思考隠しともとれるわネ。ひとまず議事録には一通り目を通すことをおススメするワ。体調には気をつけてね☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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年:多弁さん。霊2dCOが気になったけど2dCO前提であれば解らなくもない感じ。共2COは考え方の違いだろうからこちらも特に気にはならないワ。
妙:フリーダム。発言量は多いんだけどやや意図の掴みづらい発言が多かったのが前半の印象。後半ではある程度筋道立てて説明もしてくれてるし、いい感じヨ☆ 商:やや出遅れた感じ。議題回答や質疑関連に特に違和感は無く、今のところ気になる要素は無いわネ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:46
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羊:寡黙その3。自分の意見が見えてこない感じネ。占希望の理由も正直解りかねるし、もう少し自分の考えとかを出していってくれたら嬉しいワ。神父さんの横文字については「えいちてぃーえむえる」とかいうものらしいワ。特に意味のあるものじゃなさそうヨ。
青:寡黙その4。ボクの誘いを断るなんて狼に違いないヨ(ネタ)。一応質問はしてみたんだけどスルーされてるのがどうにも。もっと自分の考えを話してほしいワ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
次の日へ
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仕:議題だし理由で占希望に挙げられてるんだけどあれはもしかしてネタかしら？パメシモあたりとのやり取りからはちょっと敏感な印象を受けたワ。
【発表順指定についても了解よ☆】 さて…そろそろヤコブを占う準備をしなきゃネ。まずはどの薬を使おうかしら？フフフ… ＠０だけど更新までは箱前に居るので何かあっても対応可能よ☆ |