プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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宿屋の女主人 レジーナ 10:35
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カタリナ、シモンお疲れ様だよー。
自分の考察に自信が無くなったって言ってたけど、あたしゃ疑われ続けても諦める気はなかったよっ。 リアル都合なら仕方ない気もするけど、もうちょっとがんばって欲しかったねぇ。 シモンとカタリナには【レモンティー】 |
パン屋 オットー 10:41
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…やってられないな。
あくまでも退職願の受理（自吊）が有効だと考えるのなら、自らの論駁によってそれを成せば良いだろう。 その努力を怠り、無断欠勤（突然死）を臭わすことで目的を達しようとするとはね…。浅ましい限りだ。 |
仕立て屋 エルナ 10:44
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襲撃違う、引き抜きだった。
ミスリードは社員の特権ですよねー。 むしろ一度も間違えずに正解にたどり着ける人がいるなら、その人こそHHではないかと。 と、初日にリストラされた人間が言ってみる。説得力皆無ですか？そうですか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:57
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エルナおはようー。
逆に説得力ありすぎても疑われるからね。 人に対するって難しいねぇ。 それがこのゲームの醍醐味でもあるんだけどね。初日の吊りってわりと印象で決められるよね？ しかしあたしゃ全員に偽と思われてたんだねｗ |
司書 クララ 11:57
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まあ、まあ、オットーさん落ち着いてください。
私も、忘れていたのは残念で仕方がないのですが、よりによってタイムリミット後にカタリナさんが来るとは……。これなら、フリーデルさんを解雇できてましたね。おまけに、推理を使えたかもしれないというのに……。もったいないところです。 しかし、何でシモンさんが……？！ |
司書 クララ 12:00
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いずれにせよ、今日は、【▼フリーデル】一択です。これをしなければいけません。
ただ、私を狙ってGJされても、日数は伸びない上に潜伏先が広まるというのに、なぜシモンさんを狙ってきたのでしょうか？私には解せません。できれば、そのあたりも考察お願いしたいところですが。 |
木こり トーマス 12:02
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わー･･･投票先･･･俺がフリデルに合わせればカタリナ残ったかもしれんのか･･･orz
カタリナお疲れ様 っ[くまちゃんチョコ] ･･･シモンが引き抜かれたか･･･いろいろ考えることがありそうだな！ |
木こり トーマス 12:02
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ところでオットー。我慢ならない。カタリナのやったことは確かに褒められることじゃないが、だからって「浅ましい」などと暴言を吐くべきじゃない！
【 会 社 は 楽 し く ！ 】 だ！ オットーには他にもいろいろ言いたいことがあるが、発言の無駄なので今はやめる。【▼フリーデルにセットした】 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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＞パメラ、たしかにクララの発言からカタリナは人間のようだね。
残るは樵屋神の3人。今日の引き抜きは当然クララ。意図的襲撃ミスして、4人最終日も考えられるっちゃー考えられるね。 |
青年 ヨアヒム 12:30
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おはよ。
いやカタリナ社員でしょどう見ても。HHには辞表出せないよ…あれは詰むし。 ちなみに辞表提示まではHH予想で【査定にするために】リストラ希望だったんだけど（リナはいきなりのリストラないと判断）…ぬう外しまくり。 |
青年 ヨアヒム 12:39
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＞パメラ12：08 フリからリナへのラインだったからね。そいった意味ではフリの真骨頂。そこは僕も読み違えててどっかでリナに対して「そうだね」って謝った気がする。
明後日どうなるかなぁ…論戦がめっさ楽しみだ。 |
仕立て屋 エルナ 12:40
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意図的襲撃ミスって、『おまかせ』のままにしてると意図的に起こせませんでしたっけ？どっかでそんな文献を見かけた気がします。
まぁ、事実かどうかは定かではありませんが（汗 リナさん、顔出してくださいね〜。お昼いってきまーす！ |
神父 ジムゾン 12:42
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何ー！！何ー！！シモン！！ここで灰襲撃と来たか！！転職先では禿げないように増毛剤を供えてやる！！
そしてカタリン、お疲れ様だ！！ ＞クララン クララン発表していないが、カタリンは社員かHHか、どっちだったのだ！？ どちらであれ今日は【▼フリーデル】鉄板だ！！夜まで研究だからひとまず先にセットした！！女は好きだがHHの女はいらん！！ |
負傷兵 シモン 13:24
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俺が引き抜かれたのか？少し意外だったな。
それと、カタリナは何をやっているんだ？ ４日目と昨日では状況が全然違うだろう。何を考えているか理解不能だな。これは禁止行為に抵触するんじゃないか？ |
青年 ヨアヒム 13:42
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シモンお疲れー。な、なんでシモンはHHじゃないんだぁっ！庇った僕の馬鹿ーっ！
カタリナについては彼女にも問題はあると思うけど、あんまり話聞こうって感じじゃない社内にも問題あると思うけどなぁ…。結構決めたら動かないタイプ多いし、「自分は正しい！」って思いこんでる人多いから。 もともとカタリナに「仲間切りでしょ？」と「話を聞いてくれない」雰囲気を作った僕にもそこらへん責任あるけどね。 |
行商人 アルビン 13:49
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こんちわ〜♪
カタリナが退職しててびっくり！ カタリーは初参加だったりするのかなぁ？ まぁ、陣営考慮しての意見としては大儲けかな？やっぱり、会社側が無駄に社員をリストラするのはHHにとっては引き抜き手間賃、無料って感じでうれしいよ。（だから辞職はしない方が良いよってこと） |
青年 ヨアヒム 13:50
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兎に角、カタリナには転職先（墓下）に話に来て欲しいよ。
…エピにはまだ早いけど、独りでどうすればいいか悩んでいたところや愚痴等、ここで話すといいよ。そうすれば僕らも助言とか出来るしね。 |
行商人 アルビン 13:54
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まぁ、このゲームはブラックなノリもあるから、その辺なれるまでは大変だよね〜。僕も早くなれなきゃ・・・。オットーに揺さぶられてる場合じゃないやい！（そして、昨日も２dの件を「茶番」と言われた orz・・・徹夜明けで素なんだい！）
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仕立て屋 エルナ 14:02
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シモンさん、お疲れ様でしたー！
LHH予想はトマさんと予想中。 フリさんは…ジムさんと繋がってて、オトさんとは切れてる印象。どっちでもないのがトマさん。偽装ライン作りに力を注いでいるみたいだし、どちらとも取れないトマさんかなーと。 転職してから議事読み適当なので、外れてると思いまーす（ぉ |
青年 ヨアヒム 14:04
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アルビンやっほーﾉｼ フリは偽確定から３日放置プレイか…(*ﾉﾉ)
そうだねあと一人だね〜がんばってー！！ 辞表は僕は社員側：HH側両陣営において、使い方を間違わなければ悪い手ではないと思ってる。HHもラインをわざと見せることで、ってのもあるし。ただ…やっぱり苦しみながらもやりきって欲しいというのが僕的好み。平社員が一番大変なんだよ実のところ。 |
負傷兵 シモン 14:10
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ようやく箱前に着いた。これからは転職先を見学してくるよ（墓ログ読み）。
社員だったら自吊りはアウトだろう。あの場面は自吊りではなく灰吊りという形で主張するのが妥当だった場面じゃないか？それと、人事ＣＯの青修の２人が偽と分かった段階で考え方を切り替えなければならなかったと思うぞ。手数が問題なければ灰に２回使えたはずなのに、今回のせいで１回になってしまった。会社にとって不利益にしかならんだろう。 |
負傷兵 シモン 14:31
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フンフンフンフンフンフンフンフンフン！ようやく目を通し終えた。
転職先では俺が特命係長という予想が多いようだな。ＨＨ側もそう見ているのか？ 墓下ＣＯは禁止となっているから、俺は何も言わないｗ |
木こり トーマス 14:31
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うううぅぅぅ･･･オットー襲撃すべきだったーうううぅぅぅ･･･オットー襲撃すべきだったーうううぅぅぅ･･･オットー襲撃すべきだったーうううぅぅぅ･･･オットー襲撃すべきだったーうううぅぅぅ･･･オットー襲撃すべきだったーうううぅぅぅ･･･オットー襲撃すべきだったーうううぅぅぅ･･･オットー襲撃すべきだったー
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木こり トーマス 15:02
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【カタリナの社員判定を確認】･･･夜明け前のあれでHHだったらMVPだぜ！そんなことをわざわざ確認するジムゾンが謎！
･･･俺は引き抜きに踊らされすぎなのだろうか･･･でもやっぱり引き抜きっていうのはHHの意志が現れるところだろうからおろそかにはしないぞ！踊ってやろう赤い靴！ |
木こり トーマス 15:03
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■シモン引き抜き考察。
オトHHの場合：ジム黒ほぼ決め打ってたシモンを残せばSGには困らない。 ジムHHの場合：シモン残したら確実にヤ ラ レ ル ！(･･･と考えさせようというオットーの罠かもしれぬが) 次。クララが残された、と考える。この場合オトHHかなと。クララは序盤からオト白と言い続けているので、オトにとっては都合がいい。ジムに利はナシ。 |
行商人 アルビン 15:05
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チーズケーキありがと〜。
今日は誰引き抜くかなぁ？ここまで来たら、安全策で灰から抜いてもいい気が…。いや、一か八かクララ引き抜いて灰３あるいは灰２総務１係長１がいいのかな？ |
行商人 アルビン 15:09
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シモン＞僕は「真ならすぐ対抗」とか「喉の消費早いのは黒要素」とかよく理解してないけど、レジーナ偽ならすぐにＣＯしなかったことの方が違和感だったよ。まぁ、引き抜いた後で気づいたけどね。「っぽさ」は偽でも演出できるけど、「真にしかできない思考」ってのもあると思って、レジーナがすぐ対抗しないのはその「真にしかできない思考」と判断したよ。
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木こり トーマス 15:15
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次。俺が残された、と考える。わりとジム黒に寄ってはいたものの、まだオトに傾く可能性は高い。単純にシモンほどジム黒決め打ってはいない。
オットーが残された。と考える。ジム黒寄りだが決め打つほどではなく、俺と近い。 ちなみに言い損じたが、俺HHの場合も、シモンを残したほうがSGには困らない。 |
木こり トーマス 15:17
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次。独断ですまんが【俺は係長ではない】もういいだろう。以降の考察を述べるためにいってしまうぞ。
今日の引き抜きは係長狙い。現在これが有力。LHHと係長の潜伏位置は似てるため、何度か係長をクビにしてしまったことがあり、考察時には係長なんてキニシナイ！心構えなんだが、ヨアの「単に査定を嫌がる社員もいる」から「そっか！」と思い至った。三日目は喉枯れしてしまったのでいえなかったが、 |
木こり トーマス 15:22
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シモン係長？の可能性に気づき4日目夜明けに網反省･･･その後シモン白寄りなのはそのせい。(まあヨアはスパイだったので、単純にシモンHHと考えていたのかもしれないが）だがまだ確信に至るものではないのでどうかと揺れていた。確信に近くなったのは昨日の「GJが2回でれば」などと係長生存前提に述べているところから。（エルナやリーザなど候補はいるはずなのにそういった可能性を含まない言い切りかと）
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負傷兵 シモン 15:24
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アルビン＞俺はレジーナの喉の消費が激しいことは偽の理由には一切挙げていなかったぞ。今回に限って言えば個人戦の問題があったからやむを得ないと思っていた。
分からないのが、人事の対抗ＣＯはしないで取締役と総務の非ＣＯはやっていたことだった。何もやらないならまとめ役の指示が出るまで様子を見ていたということになるが、一部だけ非ＣＯは不自然だよ。 |
木こり トーマス 15:26
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ここよりシモン係長に違いないと至り、社員引き抜き先を悩むよう呼びかけてみたが･･･もっと係長ブラフっぽいことしてやればよかったorz。
ぜんぜん違ったら恥ずかしいが、エル係長かもしれないが、今日の引き抜きはクララ引き抜きのための予告と考える。んで、クララが邪魔ってことなら、オトは当てはまらなくなり･･･のでやはりジムHH寄り。 今回はストレートに踊らされず深い引き抜き考察できたと思うが！どうだ！ |
行商人 アルビン 15:33
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シモン＞レジーナは総務からのＣＯを求めていたから総務非ＣＯは総務ＣＯの促進じゃないかなぁ？偽で総務ＣＯさせたいなら自分がＣＯすれば言い訳で、そうせず（自分が総務騙らず）に人事で出たことで、「あぁ、レジーナは総務では出れない＝真人事部長かな？」って思ったんだけど・・・。まぁ、当人の考えはわからないけどねw。
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木こり トーマス 15:34
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すまん･･･。一応、ジムが残された、と考える。
ジムはおそらくオト黒寄り。オトを吊るために俺が残したorオトか俺がSGとして残した、ということになる。だが確実にジムを吊るならシモンを残したほうが正解。 |
旅人 ニコラス 16:45
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考察に自信がなくなったから自クビ？そんな馬鹿な。私たちの努力は一体なんだったのか？灰しかり、叩かれ続けたまとめ役しかり。
神黒だと思うならば神をクビにするために考察すればいい。外したって構わない。そんなことで責められることはない。村の勝敗に関わる貴重な一手を無駄にしてまで自分だけ苦しみから逃れようというのですか？ |
旅人 ニコラス 16:47
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はい、スッキリ。
残念ながら、気にしなくていいから来てね〜、なんて言えるほど神々しい人格者ではありませんので。言いたいことは言わせていただきます。 ただ終わったことは仕方ありません。これ以上はぐちぐち言わないことにします。 で、係長ＣＯ開始しましたね。シモン様が引き抜かれた以上係長はすでにいない感じですがどうなることやら。 |
青年 ヨアヒム 17:05
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今更ながらカタリナの発言見てきた。
…僕も狼占を真占と決め打って「○○吊るなら俺吊って！」言ったことあった…だからカタリナの行動と気持ちは凄い分かる。 ただ、自分がミスリードしてても自分が生きてればそれを正してくれる人だっている。推理でＨＨが見つからないなら、非ＨＨの自分がリストラされないことでＨＨの可能性がある人をクビにしようぜ！のほうがいいと思うんだ。社員は自分が生き残ることもひとつの方法。 |
青年 ヨアヒム 17:08
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＞アルビン15:05 まとめ役がいるほうがやりやすいタイプと、いないほうがやりやすいタイプとあるからねぇ。3人だと票が2人から入ってしまえば即死、4人ならクララを落とせばランダムに持ち込めるってのもあるし。
＞アルビン15:09「真にしかできない思考」 で す よ ね ｗ …レジの動きが真人事もしくはＨＨのものであれば、ＨＨからは真とはっきり見えるワケで。僕は逆にフリ狼からの類推でレジ真だった。 |
青年 ヨアヒム 17:11
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＞トマ15:22「ヨアはスパイだったので、単純にシモンHHと考えていたのかもしれないが」
（目逸らし）…でも実際そういう社員はいる。社員側のときは無駄に査定リストラ抵抗されると凄いノイズだから好きじゃない、…ＨＨだと思わず考えちゃうんだよシモンーっ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ ちょｗｗ迷いすぎなトマ萌えるｗちなみに僕はトマＨＨ予想。チーズケーキもぐもぐしながら離席するね〜＠11 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:16
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＞、アルビンシモン7d15:05、6dに転職先で所々書いてるけど、本当に潜伏しようか迷った結果があれだったんだよ。
潜伏して自分に挽回・説得できる自信がいまひとつ持てない。もてないまま発言したのが1d21:26なのさ。おほほほ(酷 散々迷った結果、失敗したなーと。すまないねぇ。 後総務COして人事COにスライドも考えたんだけど、オットーの説得でRPする喉が無くなりそうと思ったからさ！(違 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:16
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実際はスライドしきる喉がなかったのが一つの原因だね。今考えれば翌日スライドすればよかったってのも今ながら思うけどさ。
奥が深いよ。。。 1dの昼間はまとめがいなさそうだから、あたしがひとまずのまとめ役を買って出てしまった感じだね。 あれでちょっとまとめ役の気持ちがわかりました。まる |
負傷兵 シモン 18:54
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＞レジーナ
迷ったんだったら、何もＣＯ非ＣＯしないで様子を見たほうが良かったもな。あと、人事などの役職が質問への回答用に喉を残さないと、今回みたいに偽視されるから気をつけた方がいいな。そういう見方をする奴は結構多い。 あと、人事が総務騙りなんてやって何の意味があるんだ？総務の人事騙りならまだ分かるが。 ただ反発を招くだけじゃないか？ |
仕立て屋 エルナ 18:59
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今更だけど、チーズケーキ頂きっ！うーん、おいし♪
特命係長は、シモンさんかオトさんのどっちかかなーと今も思ってるよ。そういえば、アルさんがリストラされるまではアルさんも候補に考えてたような。理由なんてすっかり忘れましたけど。 |
仕立て屋 エルナ 19:01
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社員でもHHでも最後まで頑張る人を応援したくなりますね。そりゃ、自陣営勝利の方が嬉しいですけど！
って事で、トマさん・オトさん・ジムさん、3人ともがんばれー。 そして、久々に白ログで僕の名前をみたｗ |
行商人 アルビン 19:10
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「人事などの役職が質問への回答用に喉を残さないと、今回みたいに偽視されるから気をつけた方がいいな。そういう見方をする奴は結構多い。」←シモンの発言に深く同意。なんでだろうね？？こういう見方って往々にして能力者の真贋の誤りに繋がってる気が・・・とくに偽が上手いとどうしようもなくねw。
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青年 ヨアヒム 19:24
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レジーナは奇策使いなんだね。…なんで真人事・ＨＨ人事と対抗がこう奇策スキーなんだろうか( ﾟдﾟ)
喉の使い方はねー。レジーナの喉の使いっぷりは対抗ながら「ちょｗｗそれだけ喉使っておいて占い師Coｗｗｗｗ」思ったよ。 少なくとも人事は仮決定・本決定への喉残し必須。また回避が関係する総務・特命・取締もそうなんだよね（でもってそれを騙るHHも同様）。逆にここらへんで会社側能力者がバレることも往々…。 |
青年 ヨアヒム 19:27
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＞アルビン19:22 護衛かぁ…初回だけでも護衛もらえてると嬉しいんだけど、クララ鉄板予想の僕。ぶっちゃけ護衛もらえたこと殆どない件。
＞クララ19:01「最後まで頑張る人を応援」わかるわかるｗそいった意味ではオト・トマ・ジムってなかなかいい組み合わせで人狼冥利に…いや、会社勤め冥利につくよ＠9 |
行商人 アルビン 19:30
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ヨアヒー＞そだね。仮決定本決定の確認は必須だね、人事なら。他は回避がある場合に１発言温存かな？まとめ役もまぁ、必要と思われる範囲で・・・
なのに、オットーが僕の使い切りをせめるんだぁ。喉０は黒要素でもなんでもないやーい（ただし、回避があるときの＠０は利敵行為として黒く見られる・・・） .˚(ノノ)˚. |
行商人 アルビン 19:34
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レジーナ＞占い師の決定確認はセットをきちんとしてるっていう証明なんだよ〜。寝落ちして確認してない可能性を考えると決定後発言のない占い師は信用できないなぁ。まして、指定先をきちんと占ってたら偽決め打ちだね。ちなみに、偽で寝落ちすると相当迷う、デフォ占いとかできないしね。うかつなところ占いたくないし、いろんな意図が混ざってどうしよーーーってなるw
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村娘 パメラ 19:44
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ただいま。
カタリナの行動が「娘6d00:08」と全く同じな件。自分が怖いわ。HH予想は外したけど♪ そしてリストラ先を変更したオットーと、出勤していながらリストラ先を変更せず、かつ弁明までしてみせたトーマス。怪しさ1000% |
村娘 パメラ 19:48
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というかカタリナの気持ちはわかるわね。あれだけ噛み付いた後に「違ってました」とかなると、もう壮絶に鬱になるだろうし、申し訳ない気持ちで一杯になるのはよくわかる。でもとりあえずがんばって欲しかった〜。
というわけで、決め打ちはよくないわ♪ |
村娘 パメラ 20:03
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アル＞狼はそれが仕事だしねｗ あ、あたしがアルHHだと思ったのは「商2d11:52」が大きいわ。屋も言ってたけど、いくらネタでも判定発表時にあれはないと思うわ・・・。
エルナ＞確かにあのツンデレっぷりは特命さんかもと思ってきたわ。屋の性格ならクララべったりなのは想像に難く無いし。 |
負傷兵 シモン 20:04
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考察を間違えることなんてよくあることだろう。毎回最初から当たったら人狼なんて面白くも何ともないｗ
俺なんて最終日になって今までの考察を全部ちゃぶ台返しをしたことだって何回もあるぞｗ 今回は、今までの考察が違うと断定できるだけマシな状況だろうな。レジーナ真まで分かれば、ヨアヒムスパイでフリーデルＨＨは割とあっさり見えたしな。 |
行商人 アルビン 20:04
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今回のMVP社員は誰だろうね〜。自分でも分け分けらずに肩を叩いたニコラスか・・・はたまたＬＨＨを見事撃退する生き残り社員か・・・。さてさて、明日はどうなることやら・・・。明日がいよいよファイナルハンティング！楽しみ楽しみ♪
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行商人 アルビン 20:10
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パメラ＞そう？割と普通だけど・・・。あの日は徹夜明けで、またすぐ仕事だったからね。短い休憩時間で、しゃべれることしゃべろうと思ったんだよ。慌てて、前日の赤ログ読み直す暇もなかったよw でも、判定途中でもすでに割れてるし、リーザは本当に白いと思ってたから、フリーデル偽まで考察するのはＯＫだと思ったんだけどね？ 後学のためにもその辺聞かせてくれる？なにがまずかった？？
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村娘 パメラ 20:16
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アル＞１．とりあえず判定がどうなるか見たいっていうのが普通の社員心理。２．判定前に発言する事によって判定に影響を及ぼす可能性があると思って自重するのが普通の社員心理。３．全判定を見た後に考察し、慎重に考察したいというのが普通の社員心理。いずれにも非該当。
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村娘 パメラ 20:32
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って喉使い切りはや！そういう人もいるのね〜。実は喉使いきりを偽要素にしたのは他の人の意見を使っただけなの。「アルが切れればよかった。今は反省している」わ。まさに外道♪
ていうかMVPは「胃を壊しながらまとめ役をがんばったパメラさん」でしょ！ |
パン屋 オットー 20:43
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クララ、トーマス。
昨日の僕の行動を勘違いして欲しくはないが、【もし今日にカタリナが残っていたら、僕は何が何でも「吊る」よ】。 あくまでも昨日に「吊る」ことが腹立たしいのであり、今後に放置する気は全くない。 君達は[7d11:57]や[7d12:02(2)]のような事を言っているが、意図的に無断欠勤を臭わせ、利を得ようとした輩を放っておく気だったのかい？ 冗談ではない。 |
パン屋 オットー 20:45
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通常なら、こういった無法には「吊り」で対処する。違反を犯した者、不当な手段で白印象を得た者を放っておくのは道義に反する。
社員側の違反は許されても、ＨＨ側のは許されないなんて馬鹿な話はない。社員もＨＨ側も、等しく罰せられなくてはならないはずだ。 だが今回の場合、【“罰”である「吊り」がカタリナの狙いと合致してしまう】。 自らの退職が社益に適うと判断し、それを達成するために無断欠勤を臭わせていた。 |
青年 ヨアヒム 20:45
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＜ツンデレ＞
ツンデレは、キャラクターの形容語のひとつ。 意味は、「普段はツンと澄ました態度を取るが、ある条件下では特定の人物に対しデレデレといちゃつく」、もしくは「好意を持った人物に対し、デレッとした態度を取らないように自らを律し、ツンとした態度で天邪鬼に接する」ような人物、またその性格・様子をさす。 |
青年 ヨアヒム 20:52
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＞パメラ20:16
４．判定が割れたことによる情報を得て、「よおし情報増えたガンガン考えちゃうぞわっふる！」という社員要素 …はあると思うんだよね。僕はそこらへんから社員と思った。 もしオットーが特命で初回護衛貰えてたらそれだけで僕勝利な気分だ( ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ |
旅人 ニコラス 20:54
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皆さまこんばんは。
私の場合「噛み付いてみたら狂人だった」っていう経験も何度かありますかね。 占い師っていう職業はいくら偽者っぽくても本物だったりするから決め撃ちはなるべく遅らせるタイプです。私が単なる臆病者でもありますが。 |
パン屋 オットー 20:57
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“罰”も与えてもカタリナの不利益にはならず、目的を達成させてしまうだけだ。
だから「昨日」に罰を与えることを良しとしない。だが無法を為した以上、必ず「吊る」。白かろうが、「吊る」。 『輝くように白いぞ！！』[6d10:13]なんて、何を論拠にしているんだい？ 『意図的な突然死』は禁止行為だ。だが[6d10:22]で言ったように、実際に無断欠勤してはいないからセーフだとでも言うのか？ 違うだろう。 |
パン屋 オットー 20:57
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例えば明日、｛木、神、屋｝の３人が残り、僕が無断欠勤しそうだったとしよう。
ではトーマス、君は誰に投票する？ この局面で無断欠勤対策を採る意味はなく、僕が白である場合、【ジムゾンに投票しないと社は倒産する】。ジムゾンに投票して、始めて１／２の勝機を得る。 だが君達が互いに投票し合い、変更が難しくなった段階で僕が現れたらどうだろうか。 社員が同士討ちしている以上、僕がＨＨなら勝利は確実なものとなる。 |
青年 ヨアヒム 20:57
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しかしなぁ…うーんオットーの罰って意味ワカラナスだな。無断欠勤はよくないとは思うけど、人が人を裁けるワケでもないのに。対話がないところでの一方的なソレはあまりよく思えない。
もう少しオットーはここまで他の人の意見聞いたりとかすればいい感じになると思うのになー。 でもツンデレと思えば「ハハハこいつめ！」になるのが不思議なところ。 ＞ニコラス20:54 占い師についてすこぶる同意。 |
パン屋 オットー 21:06
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だがそれは議論によって騙し、誘導するのではなく、【無断欠勤（突然死）を臭わせることで、投票を誘導している】ことに他ならない。
無断欠勤は絶対悪ではない。 一種の救済措置として、已むを得ない場合のそれは誰もが認めるところだ。禁じられているのは、あくまでも意図的な戦術利用のケースだけだろう。 先のような行動、無断欠勤を臭わせて議論や投票の誘導を謀ることは、正に「意図的な突然死の戦術利用」だろう。 |
村娘 パメラ 21:12
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ニコ＞うん、なんかあたし的に青真決め打ちされそうな雰囲気がちょっとまずいなぁって感じだったからとりあえず偽決め打っといた。アルが黒かったのは既出。むしろフリみたいなのができるのは真だし。
ヨア＞「ハハハこ『や』つめ！」の間違いよ。 ところで、オットーが社員として、カタリナについて発言を使ってしまうことはHHの利益になると思うんだけど、その辺りの自己矛盾に突っ込まれたらどうするんだろう？とかオモタ。 |
シスター フリーデル 21:24
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あらら…本決定確認しましたが、【私は総務に異動した身ですのよ（今年度から）】。
こうやってＨＨ確定したかのように振る舞い、気を伺っておりましたが、今、騙り解除すべきと判断します。 【クララさんは雌スパイです、▼クララを呼びかけます】。 |
パン屋 オットー 21:27
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それを『浅ましい』[7d10:41]と言わず、何と言うのか。
カタリナの行動は、この一週間、言葉を尽くし議論している両陣営への侮辱だ。それを「楽しく」なんて言葉で看過することは、僕には出来ない。 また、そんな愚を白要素と捉えるのは、「禁止行為・マナー違反を犯すことは白印象」となると言っているも同じだ。 その論理が蔓延るなら、白印象を得るために誰もかれもが禁止行為を犯し、マナーを無視するだろう。 |
シスター フリーデル 21:32
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【ヨアさん・アルビンさんはＨＨでした、消去方でクラさんは雌スパイ（略してメスパイ）となります】。
もしまだ係長が残っているなら、クラさんを護る等の浅はかな行動を取らないように。というか今日はクラさんをクビにし、何としても明日のＰＰを避けなければならないですの。そして明日、ＬＨＨを一本クビにしますのよ。大変ですが皆さん頑張りましょう |
シスター フリーデル 21:36
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ただし万が一クラさんＨＨの場合は我が社は救われることになります。その場合、リナさんが潜伏スパイの芽が高いですね、一番疑わしい行動をしていました。
あ、言い忘れないうちに……重大発表がもう一つ…【私の今日の発言に真実は１つも含まれていません】 はい、以上です。 |
シスター フリーデル 21:40
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この会社に残された社員は５名、はい危ういです、既に会社は傾いてます。正直、いち企業の体を成しているとは思えません
でも、頑張って下さい、さすがに私たちＨＨ側も社の倒産に喜ぶ程、鬼ではありません……悪魔です |
シスター フリーデル 21:52
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昨日のログを拝見しました、たった今ですが（ウソ）
ああ…あの場面には、この世の喜怒哀楽全てが……何と、何と……ああ、ああ…[頬をつたう一筋の光ーー首筋へ消え去るほんの一瞬を、ただただ堪能するのみ] 怒り、自己嫌悪、驚嘆、虚栄、勇気、慢心、恐怖、苦悩、、、感情の渦が…全てを飲み込んでいったの……[小刻みに震える体ーー]これは…感……動…？ |
シスター フリーデル 21:58
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感情の渦……カオスな光景でしたが……
皆さん素敵すぎます…全社員……全社員…引き抜いて差し上げますわ。 さて、それでは皆さん…また会う日まで。我がＨＨグループ本社で…お待ちしておりますの…… |
木こり トーマス 22:10
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オットーへ
「輝くように白い」はグレースケールでの白をさしている。 ･･･というか、オトは何がいいたいんだ？カタリナをルール違反と追放したいならそれこそ今朝投票するべきだったんじゃないのか？ 一日おくらせて、なにがしたいわけ？要するに罰したいということ？ 俺は気が廻らなくて▼フリに至らなかったわけだが、オトの主張だったらばそれこそ▼カタリナしとけばいいじゃないか。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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フリーデル「全社員…引き抜いて差し上げます」とか素敵(*ﾉﾉ)
＞シモン22:00 それなら人狼ＣＯやっておけばよかったのに…ｗ あれは発言数めっさ使うからなかなかできないけど真面目にやるとかなりいい議題だよ。 人狼視点を考えての議事の流れトレース、人狼の作戦洗いだし、自分だったらこうするはずといった矛盾点からの白アピール等。人狼側は下手に隠すと逆に他から突っ込みとか罠もあるしね＠5 |
村娘 パメラ 22:18
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シモン＞ねー、もう大変。どんだけ票ばらけるんだと。小一時間問い詰めたかったわ。そりゃ反対もでるわー。逆にシモン票集めすぎなのよ！特命だかブラフだか素だか知らないけど、最初の仮決定で●シモンにしなかったあたしの苦労も分かって欲しいわ〜。
転職元のカオスっぷりがすごいわね。傍から見てる分にはいいけど、中にはいたくないわ〜。 |
負傷兵 シモン 22:21
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＞パメラ
俺は「意見が無難」で潜伏臭とか言われてマジでビックリしたんだがｗ ＣＯの時期方法も他に同じ意見の奴はいなかったし、クララの取締役両潜伏にあれだけ強く反対したりしていて「無難」とか「印象に残らない」って、ただ議事録を読んでいないだけだろうと思いっきり叫びそうになったｗ |
木こり トーマス 22:25
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うーん･･･たしかにカタリナのしたことは、ちょっと微妙かなと思う。
だがやっぱ基本的に【 会 社 は 楽 し く 】がいいと俺はおもう。 問題があると思うなら、エピで「今後はしないでね」といってあげればいいんだし。墓下のカタリナにまできつくあたる必要はない。 初心者を育てるとか、そういう意味合いもこめて、基本的には楽しくすればイイジャン。 |
シスター フリーデル 22:29
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ルール違反でしょう。意図的に突然死を匂わせる行為はダメだったような
でも、村の利益になったのかが不明。本人は自陣営有利にしたつもりでしょうが他人から見ればリナ残ってた方が断然、村有利だった。 つまり利敵行為なのに「自陣営勝利のため」と本人が勘違いしてルール違反を犯した、という歪さから、憎みきれないです…悩ましい |
村娘 パメラ 22:29
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シモンはかなり思考がわかりやすかったから白かったんだけどねー。どうみてもSG&追従だろうと。でもさすがにあれだけ集めてると無視するわけにもいかず。でも良く考えたら●アルでよかったじゃないかと思ったわ。失敗した。
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木こり トーマス 22:31
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オットーがルールを重んじる姿勢はわかったが、やっぱりそれはオットーの基準だと思うよ？「他の参加者を著しく不快にさせる言動」っていうルールはどこへいく？喉もったいないから返事はエピでもいい。@6
ところでフリーデルから査定してもらってない！ネタｷﾎﾞﾝ！ [農林：トーマス 行き先：オトライン調査 帰社：朝にくる] |
負傷兵 シモン 22:35
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今回は序盤は結構シンプルに伝えていたつもりなんだけどな。
どの発言が黒いとか言われたんだったら反論のしようもあるが、あんな無茶苦茶な理由だけで希望に挙げられるのは本気で納得できなかった。 でも、アルビンも２白と同じだったのに、アルビンが黒すぎたおかげで助かったｗ アルビンは、４日目の灰考察なんて、レジーナ真とハッキリ分かっているような視点で発言しまくるから真っ黒すぎたぞｗ |
シスター フリーデル 22:40
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リナさんには「実際に突然死をする選択もあった」はず。しかし、愚直にも更新間際に現れ、行動理由を説明し、自分から泥を被った、この計画性の中途半端な行為には、情状酌量の余地はあると思っています
続きは機会があればエピにて |
旅人 ニコラス 22:41
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＞シモン様 気持ちはよくわかります。私自身も正直１日目、２日目なくていいんじゃないの？ってぐらい話すことない人間です。話しても「無難だね」ってタイプ。状況動かないとやる気が出ないタイプだから仕方ない。発言のみからなんて無理です、ハイ。
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旅人 ニコラス 22:47
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オットー様もたまーにネタ仕込んでいらっしゃるんですがね。
まぁああいうＲＰで始めたら貫き通すしかないのでしょう。途中で方向転換したら黒くなったりしますし。方向転換の方向によってはすごく好感度上がったりするかもしれませんが。 |
村娘 パメラ 22:47
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兵3d11:03とかヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!ってなったけど、片白になったのにも関わらず、「自分が疑われること」を微塵も気にして無いところがさらに白かったわｗ んであたしが兵ほぼ白決め打ちで娘3d11:25出したら、オットーに「間違ってる」とか言われちゃった。可能性はそりゃあるけど、ちゃんと考察してるのか？な感じだった。微黒要素ね。
トーマスもいい人だなぁ。HHだと思ってるけど＜転職元 |
負傷兵 シモン 22:54
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＞ニコラス
オットーは中身予想が完全にできているが、いつもあんな感じだぞｗ 何回か同村したことがあるし，まとめサイトとかでも結構発言したりしている。 村側も狼側もどっちもやっているみたいだから中の人で推理なんてできないけどな。 |
負傷兵 シモン 22:59
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オットーは、いつも強硬に投票ＣＯ反対を主張するし、投票がばらけると第一声がばらけたことに対する苦言だｗ
パメラ＞解雇希望が状況に流されるだけのトーマスくらいからしか出ていなかったから気にする必要もなかったな。それよりも判定割れがあると思っていたから、判定割れなしで拍子抜けしたな。 |
村娘 パメラ 23:07
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シモン＞オットー徹底してるわねｗ 言ってることは正論なんだろうけど、うーん、【愛が足りない】わ。精神的に疲弊しちゃったんだと思うからその辺は許してあげようよ的な感じがするんだけど・・・。
と、人の批判をしてもしょうがないわ。ではまた〜 ノシ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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くるっぽっぽー やー人事部長の心得いたみいるねぇ。 プロローグから飛ばし気味だったのも手伝って、やっちまった感じだよ。 みんなには良いこと教えて貰えてラッキーだよあたしゃw
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木こり トーマス 00:46
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んー･･･ついでにいうとジムの「女は好きだがHHの女はいらん！！」もなんだかなーと･･･。
「フリーデルも女だったな！」でいいとおもうんだがなぁ･･･。狼を蔑むゲームじゃないじゃんこれ。 |
パン屋 オットー 07:06
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村側・狼側問わず、「生き残ること」は勝利に繋がる行動。だから限られた局面を除き、自吊は悪手だ。
では昨日のカタリナの場合も「悪手」であったかと言うと、少し難しい問題となる。 確定黒を放置して灰を先に吊ることで、７日目に襲撃阻止が起きた時に、「間違って吊ってしまう恐れもなく、狩人を伏せたまま８日目に臨める」という利が生じる。 だから昨日のカタリナ吊りは、村有利なのだ。 |
パン屋 オットー 07:06
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昨日の状況は｛黒１、灰５、白１｝。
ここで黒を先吊りして襲撃阻止が起きると、７日目の吊りは狩人回避ＣＯを認めないと、間違って狩人を吊ってしまう恐れが出てしまう。 もう一度の襲撃を阻めば手数が増える以上、村側としては狩人を伏せたままにしておきたい。またＬＷに吊り回避の術を与えてしまうのは面白くない。 では灰を先吊りし、襲撃阻止が起きた場合はどうなるか。 確定黒を吊れば、何の心配もない。 |
パン屋 オットー 07:07
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狩人の正体を伏せたまま、ＬＷに回避の術を与えぬまま、８日目へと望みを繋ぐことが出来る。
｛黒→灰｝でも｛灰→黒｝も、｛黒、灰｝を吊ったという結果には変わりはない。だがその過程に持たせられる意味、利が大きく違う。 だから昨日、灰を吊ることは戦術的に有効と言える。 カタリナは非狩人宣言していたのだから、修先吊りで襲撃阻止が起きても、７日目に羊吊りで狩人保護を謀ることは可能という反論があるかもしれない。 |
パン屋 オットー 07:07
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だが自吊希望が狩人のブラフでないとは言いきれない。
狩人臭を誤魔化すだけでなく、白印象を稼いで生き残りを狙うことも出来る。そういった目的から、自吊前提の提案をする狩人もいるのだ。 吊り順の前後を入れ替えるだけで、「ほぼ間違いない」が「絶対に間違いない」に変わる。村の利や安全を追求するなら、後者を選ぶのが自然だ。 羊視点や真狩人たる私視点では利がない羊吊りでも、村視点では十分に意味があるのだ。 |
木こり トーマス 07:18
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クララがどうでるかわからないのでクララ引き抜いておくことにするわね。
まどんなは当然クララ投票だと思うけど、シモン投票と並べて、引抜をしたのはフリーデルて印象になるかしらね。 |
パン屋 オットー 07:20
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[7d20:57(1)]では『輝くように白いぞ！！』[6d10:13]が、何における白さを聞いているのではない。
トーマスの羊考察は[6d07:13-14]では『灰』だった。 何が理由で、カタリナに白さを感じたのか聞いている。 もし変化の理由が昨日のカタリナの行動、無断欠勤騒ぎにあるなら、それは『禁止行為・マナー違反を犯すことは白印象』[7d21:27]と言ってるも同じだと言いたいだけ。 |
木こり トーマス 07:28
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おはようだ。丁度オットーが！っ[コーヒー]
羊考察では灰だったよ。07:13現在で灰だった。リナの行動(本音？)がいまいち理解できない＆疑いづらさを感じてたからだ。これはシモンも同じだな？それが、夜明けの登場でとりあえず意図がわかり、HHではないなと確信もったので「白」ということだ。輝くように、はいいすぎだったかもだが。 |
木こり トーマス 07:30
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オットー 午後 8時 57分のたとえ話は理解できたぜ。主張はその通りだな。だが今回のリナがそれに当てはまってるかどうかは･･･違うとおもう。
極端な例をだされて論点をずらされてる。オットーはごく普通に「平和的解決」を求めようとは思わないのか？ |
青年 ヨアヒム 07:34
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朝になったらジムゾンの発言あるかなーって思ったんだけどないし…。でもってオットーもこれって…。ローラーする分40発言使えるところ、なんたる時間の無駄遣い。
僕が会社にいたらいろいろ発言促しするけどな〜嗚呼もったいない。 ＞シモン23：16 なんかで特命係長って見た気がする。「踊る〜」シリーズだっけ？ |
司書 クララ 07:38
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＞フリーデルさん
ハイハイ、ネゴトハネテカライイマショウネー。（棒読み） ＞オットーさん＆トーマスさん まあまあ、お二人とも熱くならずに。確かに、ルール、マナーは大事ですが、これはゲームなんですから。楽しむことが大事ですよ。今は楽しみましょう。 |
青年 ヨアヒム 07:40
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あ、トマもいた。なんてか完全論点ずれまくりんぐ。
おまいらはHH探さないでカタリナについて語りたいのかっ？そこまでカタリナが好きなのかっ！？ 嗚呼地上…げふん社内にいたら僕にきゅんきゅんにさせるのに…カタリナの人気に嫉妬！！嫉妬！！ |
神父 ジムゾン 07:52
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貴様等！！今頃登場の黒い疑惑のジムゾン様だ！！またまた朝に登場だorz
社員、HHにかかわらず謝っておく！！ 確白クララがいる以上、この夜明けにHHが我輩を引き抜くことはほぼほぼない…と思う！！ 食われていれば我輩の社員が社員であると判明することができると思うが、最終日の殴り合いで証明せねばならない！！が！！【ジムゾン様は、最終日もほとんど登場が難しい！！】…オットーが初日だったか、時間を確認して |
神父 ジムゾン 07:55
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入ってきたんだろう、と言っていたが、入社の覚悟が足りなかったと思われてもそこは仕方がない！！このへんはエピで謝るべきだが、明日のガチタコ殴りを楽しみにしている奴等に悪いからな！！もちろん突然離職などはしない！！現れてやる！！
ただそんな状態ゆえ、今から最終日のつもりで考察する！！どのみち、カタリンが白ということで、もうオットーとトーマスの2人のうち1人がHHだからな！！ |
パン屋 オットー 08:12
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奇数進行であるため、ＨＨ側は一度なら引き抜きを失敗しても構わないはずだ。だが商黒確定の時でさえ、確定総務のクララを放っておいてリーザを引き抜いていた。
成功時の戦術的効果よりも、成功率のみを徹底して追及している様子が見て取れる。 もし今日、引き抜きに失敗した場合、もう一度失敗すると社の手数が増えてしまう。だから特命が下っているだろうクララで失敗を恐れ、灰に流れたのかもしれない。 |
パン屋 オットー 08:12
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だがそうだとしても、シモン狙いというのは疑問がある。
[7d15:17-26]でトーマスが述べたように、[2d22:42]を係長の尻尾と見て、引き抜きを仕掛けた可能性はあるだろう。アルビンがシモンをＳＧにしてリストラしようとしていたのも、係長排除を狙っていたと見えなくもない。 だが、今日に係長狙いの灰引き抜きをする意味がない。 明日も灰引き抜きでない限り、失敗したところで痛くも痒くもないはず。 |
パン屋 オットー 08:12
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明日に総数が４人になろうが３人になろうが、社のリストラ手数は変わらない。ＬＨＨは最後の一手を潜り抜ければ、それで勝利だ。
とりあえずクララを狙い、駄目だったら改めて灰を引き抜くという行動を採らない理由が分からない。 クララ引き抜きで失敗、翌日の灰引き抜きも失敗という、最悪のケースを想定したのだろうか？ もしそうだとしたら、この臆病なまでの慎重さはジムゾンに似合わない。フリーデルが参謀でも無理だ。 |
神父 ジムゾン 08:13
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その前にオットーとトーマスの話に割り込んでやる（ﾏﾃ
カタリンの行為については思うところがあるがエピでだ！！ただ社員吊りならカタリンより黒視されていた我輩を整理吊りした方がクリアになったとも思うぞ！！どちら陣営であっても生きてる間は会社のためにつくしつつ、参加していることが楽しい！！と思えるのがよいな！！そういう意味ではオットーも発言の仕方を見直して欲しいと思う！！ ひとまず【会社は楽しく！！】 |
シスター フリーデル 08:15
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＞OL 狼は人にあらず！な言い方をしてまう人も居ますの
まあ、確定狼にべったりした方が逆に白く映るんですが、ジムさんにはそのような余裕はなかったと。あまり気にしない方向で〜 【引き抜き：おまかせ、投票：ジム】になってますの。 |
青年 ヨアヒム 08:24
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レジーナおはようだよ。朝ごはん！朝ごはん！
むしろ今からやっと議論が始まってくれるような予感。 うーん、トマたん的にはなかなか厳しいかこれは…。 クララって誰を疑ってるんだっけな？気のせいでなければ考察出してない気がするけど…どうなんだろ。 |
司書 クララ 08:25
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たしかに、【会社は楽しく！】ですよ。
ただ、正直言えば最終日に残る三人は微妙に、なんですね。それに、慎重な引き抜きを狙うとすれば、表では相当うまく立ち回っているはずでしょう。強気のオットーさんとジムゾンさん、やや慎重なトーマスさんと三人の誰がHHであってもおかしくない構図です。 |
負傷兵 シモン 08:28
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オットーの言うように、もう特命の価値はないんだよな。ＧＪが出ても手数は増えないどころか最終日４人はＨＨ側に有利だ。
ジムゾンは明日もまともに発言できないのか・・・こりゃ盛り上がりに欠ける最終日になるかもな。＠０ |
司書 クララ 08:32
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というわけで、改めて【仮想HHCOをお願いします】
特に、自分がHHだとして、なぜシモンさんを引き抜いたのか、という点に注目して考えてみてください。HHなら、二重の嘘をつかねばなりません。その二重の嘘のなかに含まれている違和感こそ、HHを見つけ出す鍵となるでしょう。 |
司書 クララ 08:40
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なお、相方は確定しているアルビンさんとフリーデルさんとして行ってください。シモンさん引き抜きの理由を二人に求めても（つまり、アルビンさんやフリーデルさんの考えとすること）かまいません。
そして、他の人は逆にその仮想HHCOの中で、この考えは平社員では絶対にありえないという点や、嘘の上に嘘を重ねていると思われる点を探してください。 |
司書 クララ 08:50
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特にオットーさんに問います。
あなたがHHだとした場合、シモンさんを引き抜く事のメリットはなんだと思いますか？そして、それはあなたが考えた上での行動なのか、それともアルビンさんや、フリーデルさんが考えた行動なのか、ということです。 |
パン屋 オットー 08:50
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ジムゾンは実は石橋を叩いて渡るような慎重な人間なのかもしれないが、見える範囲の言動からは、そんな性格は窺えない。
またジムゾンがＨＨなら、｛兵、屋｝から最白と見られていたトーマスを放置するのが微妙だ。 自分を疑う者を退場させても、結局、残る灰領域から僕が疑うだけだ。利に適わない。 ただこれは自分を疑う者を消すか、それともリストラ不可な人間を削るかの好みの問題でもある。 |
パン屋 オットー 08:50
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加えてトーマスは考察が右往左往し、僕のことを信じたり疑ったりと変化が激しい。利用出来る相手と見て、味方につけるために残している可能性もある。
ただやはり慎重さからすると、｛木≫神｝だ。 [5d08:58(1-3)]で述べたように、[5d00:02-20]の考察がＳＧ化のためのＨＨの行動そのものだ。 [6d08:37]のように、白と言ったり黒と考え直したりと、ＳＧ化の隙を探しているような行動は多い。 |
神父 ジムゾン 08:55
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HH内訳はフリーデル、アルビン、＋1。
フリーデルは騙り手で滅多なことがない限り消え行くHH。アルビンも初日から疑われており、査定か叩きにあわず最終日、とはなさそうだ！！ そうすると、最後の1HHは、「普通の社員」として振舞うのが一番有益なわけだ。しかも叩きから一番遠い位置に。 それを考えると、今まで黒いと思っていたオットーではなくくまちゃん手芸仲間だと思っていたトーマスを全解剖してやる！！ |
神父 ジムゾン 08:56
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1日目：●ニコラス ○リザ
1d0055でこの日はオットーについてはSGっぽいと発言。ニコラスの理由は仲間いないアピをしているぽい、と。リザの黒要素についてはカタリンに追従している。 2日目：●シモン○オットー ▼エルナ▽ジムゾン 人事内訳はヨアヒム：真、レジ：HH、フリ：真＝HHと想定。フリーデルへ自然な感じで質問投げかけ。 GSはシモン黒より灰、アルビン＆エルナ微黒灰だが▼はエルナ。アルビンは |
神父 ジムゾン 08:57
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どちらにも当てていない。でド灰だった我輩が叩き第2候補。えええ！微黒のアルビンは！？
まあ2日目は寡黙域を▼は自然だが、●候補に全くアルビンが出ていない。査定破壊できるかわからんものな。 GJ出て人事3生存すると、アルビン黒が出るものな！！ 仮決定後●アルビンにならないか、と言ってきているが、これがこっそり仲間切り？初日からロックオンされ気味のアルビンは近いうちに叩かれるか査定されるか悟ったのだろ |
神父 ジムゾン 08:58
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（続き）うか！！
3日目：●自由 ▼シモン▽ジムゾン 3d1059、クララにこなかったことで更にがっくりだ、が違和感。勿論査定機能破壊は悲しむべきことだがクララ破壊→人事部長も1は破壊可能、と思えるのだが…。 しかも2dまでの状況なら係長はレジーナを守ったりしていなさそうだしな！！ アルビンについてはわからん、と発言。自由占いの明確な理由なし。 |
司書 クララ 08:59
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おそらく、オットーさんがHHの場合、【自分で考えて】、【特命係長だと思ったがゆえに】シモンさんを引き抜いたはずです。しかし、オットーさんの回答はどちらもありえるでしょうね。強気の中央突破か、もしくは慎重に慎重を重ねつつ強気を装っているのか、それとも本当に表裏がないのか……。
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神父 ジムゾン 08:59
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4日目：●カタリナ○オットー ▼アルビン▽ジムゾン
シモン黒について撤回する姿勢。そしてアルビンに賛成。アルビンのことさほど黒いと言っていたわけではないんだが、…仲間きり？ で、ずっと我輩をコソーリ第2希望で吊り希望に出しているんだが、その割に寡黙対処だったり、なんだな。我輩はアルビンを白だと読み誤っていたから、コイツ黒塗り黒カツラしちまえ！！と思われたんじゃないかと思ったりだな！！白っぽいといわ |
神父 ジムゾン 08:59
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（続き）れたんじゃないかと思ったりだな！！白っぽいといわれていたトーマスが我輩を疑っているというのは他の社員にとって我輩が黒いと思うのに好都合じゃないか！！
5日目：▼オットー/▼フリーデル 5d1159、俺SGにされるんではないか発言。今までのトマちゃんと違うイメージだな！！心配せんでも初日からツンデレHHと思われているオットーに髪黒々疑惑の我輩がいるではないか！！らしくない社員アピぽいのだな！ |
神父 ジムゾン 09:00
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で、HHCOでヨアヒムをHH視しているんだが、そこの結論がないんだよな。フリーデルHH視を避けた？
＆ジムゾン様の希望消えたー！！というか、ずっと我輩のことは「ド灰」なんだよな！！2・3日当たりに我輩の発言が少なくて叩きたい気持ちはもっともだが、謎の行動だ！！ 6日目：▼カタリナ シモン考察が5日目まで黒視していたにも関わらず、6日目で白に転換。5日目と6日目のシモンの状況はかわっておらず、発言で |
神父 ジムゾン 09:01
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もどこが白いと指摘がないのに謎の転換。
そしてジムゾン様の黒塗りキター！！我輩自ら襲撃考察に触れていなかったことを発言したところ、食いつかれたー！！ この日は意見統一、ということだったのと特殊な状況だったため吊り希望に不審点なし。 |
神父 ジムゾン 09:01
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7日目：▼フリーデル
7d1502のトマちゃんに違和感。トマちゃんは判定をきっちり確認したがってた子だ。身元バレしていない時、最後吊られるときは白っぽくするのがHHではないか？？ これはカタリン白を発言からではなく実際知っていたものの発言に思えるのだ！！ と、トマちゃんを見直して、うまいこと人として埋もれているとしみじみだ！！ |
木こり トーマス 09:04
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仮想HHCOか･･･。文章組み立ててみたんだが、今日述べた引き抜き考察を述べるための引き抜き、ってことになって、ジムゾンLHHを導くため、ということになるな！
オトと、リナの件について話してて感じたこと。論理に巧妙なすり替えが起こってる気がする。俺の脳味噌ではおいつけないが、いってみれば「明らかに巧妙」であるといえる。 |
神父 ジムゾン 09:04
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しかも全く疑われておらず、HHが別にいれば白さゆえ食われることもありそうなのに、貴様はまだ、生きている！！
と今日はトマ考察をしてみた！！襲撃考察は我輩単に苦手だがHHCOも議題に出たので明日登場できたらやってやる！！ そして、フリーデルがHHな以上、我輩が初日から白視されている、これはSGつくりにしか思えんのだが！！ HHとばれた時点で、フリーデルが白視している我輩に疑いが向くのは明白。初日から |
神父 ジムゾン 09:05
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査定か叩き候補に出そうなアルビン。
…あまりに危険な策だと思うのだが！！ しかもジムゾン様の考察は自分で言うのも何だがパッションだ！！最後までパッションで人っぽく振舞う…ってないだろ！！パッション派でないオットーに喝入れられて即リストラされるではないか！！ とHHでない貴様は考えて欲しい！！ |
パン屋 オットー 09:11
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…いや、クララ。確定黒のフリーデルの言葉だが、君は[5d08:41]を何も見ていないのか？
[5d17:48]でも反対したが、ＨＨＣＯに意味はない。 『二重の嘘』[7d08:32]と自身満々だが、それは間違いだ。ＨＨは嘘と吐いても良いし、本当のことを言っても良いし、それらを混ぜ合わせても良いのだ。 “嘘”が前提の発言に何の信憑性、情報性を求めるのか。それはノイズにしかならない。 |
パン屋 オットー 09:11
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例えば僕が、「今から嘘を吐きます。僕は特命係長です。ずっとクララを護っていました」と言ったところで、これが嘘か誠かは分からないだろう。
係長というのが嘘かもしれない。係長は本当だけど、護衛が嘘かもしれない。実は全部、本当のことかもしれない。 今の僕の“嘘”だって、このどれかが“正解”だ。 これですら分からないのに、『二重の嘘のなかに含まれている違和感』[7d08:32]なんて、探し様がない。 |
神父 ジムゾン 09:11
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あと今日の襲撃は単に狩狙いだと思っている！！
占われることを拒んでいた様子、手数計算にGJがすんなり入っていたこと、だな。食えるところから食う主義＋レジーナ食いが図らずも我輩をSGにすることに役立ってしまっているようだな！！ |
木こり トーマス 09:15
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ジムの反撃！･･･というか俺はいまハメられているのか！？
神LHHの場合、襲撃はフリが決めてて、この怒涛の考察も赤のメモ書きか･･･？兵引き抜きを、オトは次の灰襲撃のためだというのか。俺はクラを引き抜くための係長狙いと思ったんだがここはどう思う？オトは誰が引き抜かれる予告と取ってるのか？というか、オト白なら明日は残されるぞ？！ 再度いうが、俺がLHHだった場合は兵残してただろうが！！ |
旅人 ニコラス 09:28
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皆の衆、おはようなのである。
結局係長ＣＯしたのはトーマスだけか。まぁすでに係長は転職しているとみていいと思うのである。明日ＣＯするぐらいなら今日引き抜かれてクララ+灰２にした方が村としてはやりやすいのである。 |
司書 クララ 09:29
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＞オットーさん
確かに、嘘の内容を客観的に考えるとしたら、嘘はわかりようがないでしょう。 私が考えたいのは、嘘のつき方、スタンスな訳です。二重の嘘とは、こういうスタンスで潜伏、騙りをしているが、仮想COではありえないと思われる動きをする点です。 |
パン屋 オットー 09:36
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今日のシモンの引き抜きは、どの視点でも謎だ。
神ＨＨ視点では、自分を疑っている者を引き抜くことで否が応でも目立ってしまう。またＳＧ対象が少なくなり、トーマスを白視しているオットーから疑われ、オットーを白めに見ているトーマスから疑われてしまう。。 木ＨＨ視点では、勝手にミスリードしてくれる者を引き抜く利が弱い。これによってジムゾンをＳＧ化出来るものの、灰領域の狭さから｛神、屋｝の疑いを自身に招く。 |
パン屋 オットー 09:36
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更に屋ＨＨ視点でも木ＨＨ視点と同じく、ミスリーダーを削る意味がなく、配慮域を狭めて自身が疑われかねない状況を作る利がない。加えてトーマスを残しては、過日のように突飛な理論で疑われかねず、またジムゾンからも疑われ易くなってしまう。
４日目のパメラ引き抜きが[5d09:40]でニコラスが考察したように、自らを疑う危険人物の排除にあるのなら、今日の行動も同じ論理の可能性が高い。 その場合は、神ＨＨかな。 |
木こり トーマス 09:36
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ここへきてジムかオトかわからんくなった！ツンに見せかけて巧妙なオトか、パッション迷彩のジムか！！
ジム＞二日目に微黒商より灰のジムを優先したのは00:17で理由を述べている！あとたしかあの日は寡黙も▼理由に考慮していたぞ！！ 俺がHHだったらオト引き抜きが最適だろう！いつ俺を疑うかわからないし。兵はまだオットーを疑う余地があったからな！護衛は：クララ＞俺＞＞オットー＞神と予想してた。 |
司書 クララ 09:51
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謎、だからこそ、仮想COも迂回的に使ってみて、シモンさん引き抜きの謎を考えてみたいと思うわけです。
これまで抱いていた印象と異なる引き抜き理由というのに注目して考えてみたい、というのはありますね。 |
司書 クララ 09:55
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オットー：強行突破しつつも背後に伏兵を潜ませる、強気と慎重を使い分けるタイプ。
トーマス：慎重に慎重を重ねつつ、表でも当たり障りなく動くタイプ。 ジムゾン：思考を読まれないように突飛な動きをするタイプ。 |
木こり トーマス 09:56
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ジム＞「最後までパッションで人っぽく振舞うってないだろ！」なくない！多忙HHによくある！多忙につき論戦が無理ならとにかく●▼にひっかからないよう修商が白く染めていけばいい！しかし「クララに来なかったか」は俺どういう気分でいったんだろうかまったく思いだせん！昨日リナがいっていたが、ここへ来て俺がSGになってるのか･･･。とりあえず明日も残されそうだ！3人にするも4人にするもHHの自由だな！
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パン屋 オットー 10:22
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[7d08:12(2-3)]で触れたように、今日に灰中の係長を狙う意味はない。だが[7d08:12(1-2)]で示したように、三者三様の視点毎に考えても、シモンの引き抜きの利はない。
そうなると単純に、意味ないけど係長を狙ってみたとしか思えない。これが正しいかどうかは分からない。だが深い意味のない行動に意味を求めてしまっては、思考の迷路に迷い込むだけ。 それこそがＨＨ側の狙いという可能性もある。 |
シスター フリーデル 10:27
次の日へ
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最後に覗けましたわ
頑張って下さい〜 素直に偽装引き抜きでいいかもしれませんね、クラさんがオトさんを疑ってる素振りからオトＨＨ要素 クラさん引き抜きによるジムＨＨ要素は捏造しないとですね では |