プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 16:35
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アルビーン！ そしてシモン、お疲れ様だ。狼どもはそんなにアルビンが邪魔だったのか？ それとも占い判定を割らせたくなかったか。
■1.能力者考察(占、霊) ■2.灰考察 ■3.襲撃考察 ■4.狼陣営予想 ■5.占い希望、吊り希望 |
パン屋 オットー 16:38
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良く考えたら待つ必要まったくないｗｗｗ
オレあほだ。 【シモンは人狼だったぜ！】 人間が食べられなくなって悔しかったのか監視カメラに噛み付いて来てた。もちろん幽霊だから素通りしたけどな。 |
羊飼い カタリナ 16:46
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【判定確認】アルビンさん、シモンさんお疲れ様です(黙祷)
私ダメダメですね…私の希望通りならまだ…と思わなくもないんですが後悔先に立たずですね。 そして私以外の灰3人のうち村側1人しか居ないって事なんですよね…笑えますねこれ。見事に判断つかない人ばっかり残ってますし_no ヤコブさんは投票ミスでしょうか。本当に白なら私たちに要らない疑惑を抱かせないで欲しいと思います。 ＞パメちゃん 了解です。 |
パン屋 オットー 16:51
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昨日はなした仕農兵＋神について。
1dの占い票を見た感じ屋2票兵2票でエルナが羊に入れているからライン切れているかと思ったがシモン回避後で入れる訳なかった。 ヤコブは2d11:18で羊農狼以外のパターンについてやや白印象。 今日の1305は占真狂だったらヤコブは非狼っぽい。 |
パン屋 オットー 16:53
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シモン1322「狂人の居場所に関しては突然死の可能性は考えてないので、ニコラスかディーターになる。」これを見るに狂人は生存してるってことかなと思った。しかし勿論、それイコール占い狼狂、ではない。
エルナは兵真屋偽視が強すぎるように思えるのがちと気になるが普通ありえないほどかと言えば全く無いとはいえず。 てか何でエルナは兵真屋偽で思ってんだっけ？＞エルナ |
村娘 パメラ 17:02
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【占霊の結果確認しました】
□6.霊考察とリナさん考察まとめていきます。 正直昨日の時点で霊考察は完全にテンパっていました。シモンさんとオットーさんでは推理考察に関してはオットーさんの方が具体的で狼を探そうとする霊能者に見えていたのですが、私からの質問に（誤解でしたが）答えてくれずはぐらかしているのは何故なのかわからず。リナさんは初日でシモンさんとの絡みがかなり多かったのが気になっています。 |
村娘 パメラ 17:29
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／｜樵｜神仕｜屋｜農｜羊娘老青
役｜共｜占占｜霊｜白｜灰灰灰灰 狼陣営は[羊][兵][神]と予想していますが 今日の吊りはオットーさん以外はありえないと思います。トーマスさんが霊ロラのつもり、と言っていたのがひっかかったのですが霊ロラは確定なのでしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 18:03
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黒ちゃん頑張って〜。
うん、リナちゃんは強敵だよ。 さすがに、次の占い先には黒出すしかないだろうね。黒ちゃん以外ならだけど。 黒ちゃんが占い先になることも覚悟しておいてね。重要なのは、おどおどしないこと。そしてパンダになることが分かっているかのような発言はしない、白確になるとも言い切らない、という点には気を付けて。 |
木こり トーマス 18:04
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＞パメ[17:29]
別に霊ロラ確定ではない。俺だけが決めるわけではなく、みなの発言しだいだな。 霊ロラをしたいのなら、周りを納得させるだけの理由を話してくれ。逆に霊ロラ反対でも同様だ。 (真占霊が突然死でない前提で言えば)霊ロラ完遂することでオトの真偽を問わずに確実に狼側１人を吊れることになる。逆にオトを真霊と信じて残すのであれば、その分ほかの占い師や灰を吊ることができるようになるわけだ。 |
木こり トーマス 18:22
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＞モリ[16:58]
これも真占霊が突然死でない前提だが、占いが真狂であれば、狼は、霊１灰２の計算だと思うぞ。昨日吊ったのは霊候補のシモンだ、よく考えてくれ。 占内訳を真狂と思うのであれば、灰の中には狼２となるわけで、リナ[16:46]「私以外の灰3人のうち村側1人しか居ない」となるわけだな。 |
木こり トーマス 18:34
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あぁ、すまない。モリリン、俺が読み違えていた。さっきの[18:22]は取り消す。
それで、あらためてカタリナに質問だ。モリの質問と同じなので、そっちに答えてもらえれば良いぞ。 ＞リナ[16:46] あくまで占霊に狂人が含まれる場合という条件になるわけだが、それをほぼ確信しているということなのだな？ |
羊飼い カタリナ 19:01
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＞モリリンさん、トーマスさん
私を含めた村側が灰に3人以上いるためには「真占か真霊が突然死(村側役職2名の突然死と言う不幸)」か「狼2騙りで潜伏狂人が既に死んでいる」のいずれかの条件を満たさないといけないので、可能性としてはかなり低いと考えてますね。 まぁ手数が1伸びれば占ロラ出来るので今回の襲撃から上のいずれかが事実なのか、あるいはそう言う誘導も一応考えてますが。 |
羊飼い カタリナ 19:11
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議事録何度読み返しても本気で狼が誰なのか分からないですorz
(＠・ω・)＜カタリナ、めげちゃダメだめー。喋ってくれないなら質疑で探すめー。そして最後は感覚が頼りだめー。 うぅっ、何か本当にフリーデルさん真占だったんじゃないかしらと思えてきました…護衛先トーマスさんでしょうか。でも欲を出して占い師さん襲撃されそうなのよ…こんなにプレッシャーの掛かる終盤ははじめてorz |
羊飼い カタリナ 19:23
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＞モリリンさん
えっと、議事録読み直しつつ[1658]の質問を頂いて気づいたんですが、モリリンさんって今までの考察[3D1417]、[3D1418]を見ても両偽をそもそも考えてないように思えたんですが、何か状況や発言の変化ってありましたっけ。 [1658]って真贋パターンを把握してないと出てこない質問の様に思うんですよね。でも今までのモリリンさんって両偽の場合の考察してないので気になりました。 |
神父 ジムゾン 19:33
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＞パメラ君[18:21]
単純にどちらが良いかの話なのです。確かに霊ローラーをすれば確実に狼サイドが1人吊れるのです。確かに安心感は得られるかもしれませんが安心感と引き換えに吊り手の余裕はなくなるのです。 霊ローラー後、パメラ君自身の狼陣営予想の通りに[羊][神]を吊ったとして、パメラ君の予想が外れていれば負けなのです。 |
神父 ジムゾン 19:35
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＞パメラ君[18:21]
実際、パメラ君の狼陣営予想の通りに[羊][神]と吊った場合、パメラ君の予想は一つ明らかに外れているので「潜伏狂人死亡」かつ「カタリナ君＝人狼」の条件が揃わなければ負けなのです。 パメラ君が狼陣営予想に含んでない人を吊って吊り手の余裕を消費してまで安心感を得たいのか、選ぶのはパメラ君なのです。 |
神父 ジムゾン 19:36
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＞カタリナ君[19:01]
私が間違っていなければヤコブ君が潜伏狂人という可能性もあると思うのです。 ついでに、手数が増える事はないと思うのです。潜伏狂人が死んでいれば吊り手の余裕が1手増えるかもしれませんが、仮にその状況になったとしても確認する方法は恐らくないと思うのです。 |
老人 モーリッツ 19:39
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＞カタリナ
わしも両偽の可能性は低いと思っておる。あの質問は、カタリナが両偽の可能性を頭から排除しておるように見えたから、少し気になったんじゃ。 両偽考察については、昨日の14:58を元にジム狼を排除して色々パターンを考えてみたんじゃ。その結果じゃな。 |
羊飼い カタリナ 19:43
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＞神父さん
あ、そうですね。ヤコブさん潜伏狂人の可能性は抜けてました。吊り手は狩人さんが生きてれば増え得ますよ。期待はしてませんが現状結構辛いので、縋ってみたくなります。 ＞パメちゃん アルビンさんが白だったから、パメちゃんの考察だと狼の数が足らないわ。私は白なので私の参考にもなるような考察が欲しいと思ってたり。私以外の人にはラインは見えないの？ |
神父 ジムゾン 20:46
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……。良く考えたらシモン真の可能性あるから吊り手の余裕は 0と考えるべきだった。
パメラが気付いてなかったら黒印象かなーと。まぁ、先に指摘されると、こっちもダメージ受けるけど、今更ダメージ受けたところで大した事ないや。 |
木こり トーマス 21:48
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あぁ、判定が割れてないから、内訳が全然絞れないな。突然死がそれに輪をかけてる。
初まとめでこんな状況に放り込まれたくはなかった……。いろいろと反省点が多くなりそうだ。勝ったとしても負けたとしても。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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こんばんわだっぺ
アルビンさん、シモンさん、お疲れ様だっぺ。ゆっくり墓下で見守っててほしいだっぺ。 アルビンさん襲撃ですか。灰を狭めるとは思い切ったことをしますね。灰に狼２匹とみてるので、かなりの自信とみてますだっぺ |
行商人 アルビン 01:46
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こんばんは〜時間に不規則なアルビンが通りますよ〜
さてと。私が占い希望を集め続けていた理由がさっぱりわからないのです。しかも襲撃されてるってなんなのでしょう・・・ところで、今日のキャッチフレーズはこれだ！ 「ネタばれＯＫ！墓下ＣＯあり！」 いいよね〜誰もいないから勝手に決めて（コラ） |
行商人 アルビン 01:54
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ではＣＯしちゃいます。【私は初参加なんです】。とりあえず、灰襲撃でびっくりですよ。いやまあ、灰襲撃といっても占い先ですけどねえ。
ところで、墓って発言しないと突然死みたいに発言できなくなるんでしょうか・・。プレイ中はまとめで調べたりしましたが、今はめんどくさいからまとめでしらべてないので教えてくださいですよー（マテ）。 |
行商人 アルビン 01:56
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あー、また子供が泣いている･･･寝かしつけたのに･･･orz
中の人（っていうとオトさんみたいですねｗ）が子育てのしているプレイヤーなので時間が不規則なのですよ〜（汗）。一応、子供が通常、昼寝してる時間帯に更新時間前後になるような村を選んでみたんですけどね、なかなかうまくいかなくて・・・。ちょっと迷惑かけちゃったかなと思ってます。ではまた。 |
老人 モーリッツ 05:20
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みんな、おはよう。早起き(実は夜更かし)なみんなの“あいどる”モリリンじゃ。
ちょっと起きておかないといけなかったので、暇な間色々考えていたんじゃが、こんなんどうじゃろ？ 【今日、霊ローラー中断して占師吊り】。そして【霊能結果黒ならオットー、霊能結果白ならもう一人の占い師を吊る】。 ちょっと頭ひねってみたんじゃが、霊ローラーよりいい気がしてきたんじゃ。 |
老人 モーリッツ 05:30
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黒の場合、考えられるのは『霊：占』で
『真：狼』 『狂or狼：真』 『狼：狂』 『狼：狼』 白の場合、考えられるのは『霊：吊：残』で 『真：真：狂or狼』 『真：狂：真』 『狂or狼：真：狂or狼』 『狂or狼：狼：真』 『狼：狂：真』 |
老人 モーリッツ 05:32
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いずれの場合も最低狼側二人潰せて、あさってのわおーんによる票操作を回避できる。
それに、仮にオットー真として霊ロラすると明日はもう外せん。それよりは、これである程度指標を立ててやった方がやりやすいと思った。 |
老人 モーリッツ 05:35
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因みに、弱点はありまくりで、『オットー喰われるともうわけがわからない』。『率先して占師潰すわけだから重要な判断基準を失う』が、主にそれじゃ。
自分で書いてる内に、なんだか最低レベルの安全策な気がしてきたんじゃが――まぁ、意見を言うのは良い事じゃ、という事にしておいてくれ。 反論、擁護、指摘があったら何でも好きに。発言数に余裕がなくなりそうなら無視を推奨しておくぞい。 |
老人 モーリッツ 05:41
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……いかん。改めて見直して気付いたが、わし、シモン狼で固定しとるな。オットー偽ならシモン真もありえて吊占白ならその時点でエンドか。
みんな、すまん。やはり無い頭をひねるもんじゃないのう。何か言うのも莫迦らしい案なので、無視をしておいてくれ。 |
老人 モーリッツ 05:46
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俺は死んだ方がいいですね。
思いついた時は『あ、いける』と思ったのになんて落とし穴。やっぱ慣れない素人がセオリー外れて作戦なんざ考えるもんじゃねぇな。……これで疑いもたれてモリ占いになったら村に災いしか残さねぇ。みなさん、本当にすいません。 狼に喰われないかなー。喰われたら灰狭める事で村に貢献できるんだけどなー。だからこそありえないんだよなー。 |
仕立て屋 エルナ 06:26
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■1. 昨日から変わってないよ。神＝狂／兵＝霊／屋＝狼。
シモンくんは意味が良く分かんない発言が多かったけど、それが偽要素かというとそんなこともないんだよね。シモンくん狼なら仲間から切られ過ぎだと思うし。昨日は霊決め打つかどうか状況だったから、みんな屋真予想なら屋真決め打ちも有り得たよね。兵真だからこそあれだけ孤独だったんだと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 08:01
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■2. 灰考察 初日から振り返ってきたよ。灰4人のラインを見たんだけど、はっきり否定できるものはなかったよ。
［青］初日の動きから単体で白印象を持ったんだけど。だんだん雰囲気が変わってきたのは確かにあるね。要注意ではあるけど、やっぱり白じゃないかな。 ［娘］灰とのやり取りが多いね。初日の青老と、2日目の羊。仲間同士ではないと言い切れるほどではないんだけど、やっぱり白寄りだよ。 |
仕立て屋 エルナ 08:02
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［老］2日目のやりとりから青老はなさそう。勘違いして自己解決してる辺りは迷ってる村人の印象なんだけど、やや不自然かな。
［羊］気になった点は指摘してきたよ。能力者とのやり取りが多いけど真偽をさぐるというよりは、屋神真でしか考えてないよね。 |
仕立て屋 エルナ 08:02
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＞リナちゃん 羊(3d13:41)のトマさん投票の件だけど、老青白で狼側票合わせをされたら確かにトマさんが吊られる怖れもあったね。でもトマさん吊られて今日9人になったら楽勝じゃないの？老青の木投票に合わせた4人を吊れば良いんだから。手数計算が出来ないリナちゃんじゃないだろうし、無理矢理ヨアくんを黒くしようとしてるよね。
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青年 ヨアヒム 08:11
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＞カタリナ
3D1144のことだけど、見た感じ誰とでも絡んでるし、一番多弁だからそこで判断してみた。ヤコブ考察とも被るが、ヤコブよりもそこが考察しやすかったから判断してみた。 3D1341でヤコブ考察の細かさが黒要素と言うが、2Dにもきちんと書いたとおり絡んでないけど考察だけはやってみると言い本気で考察しないのは失礼だとは思わないかな？ |
青年 ヨアヒム 08:11
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片占を吊る時点でGJ無しなら白占灰灰灰灰灰
これは違うんじゃないか？白共占灰灰灰灰だったと思うのだがミスしたのか？この突っ込みはなくてよかったかもしれない。 ＞ジムゾン3D1514 なんていうか、ひどい言いようだな。そんなに考えてないと思われてるのか、何かショックだわ。まあ白だという認識されてるなら甘んじて受けるが。 |
青年 ヨアヒム 08:12
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＞シモン3D1532
占うなら吊った方がいい存在ってのは自分でも思う。まあ狂人よりだけど、僕が狂人だとすると狼2騙りだからそれもアグレッシブだよね。んでこの絡みは困った時は僕を吊れっていう誘導にも見えなくはない。 ＞パメラ 僕を終始かばう発言が見える。僕としてはうれしいけど3D1603って狼のほうが必死に発信すると思うからそれは白要素じゃないと思うんだよね。でも姿勢っていうことだから正直良くわから |
青年 ヨアヒム 08:14
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んでモリリン始めほとんどの人が印象が変わったという話だけど、一応ネタばれをすると初日に自分を占って欲しいと言ったらどういう反応が返ってくるかというものを考察したかったからなんだ。そこを白要素と見られていたなら考え直してほしい。
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仕立て屋 エルナ 08:14
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■4. 狼＝羊老屋／狂＝神 だと思うよ。ライン的にも単体でも。
■5. ●リナちゃん 占ってみればはっきりするよね。ボクが襲撃されたら神羊吊りで良いよ。終らなければリナちゃん黒確定だからヨアくんは白でよいだろうから老娘の2択になると思う。 今日もお昼頃から鳩になる予定なんだけど頑張るよ。 |
青年 ヨアヒム 08:19
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てか占い先襲撃とは狼も余裕ないってことだろうね。これはいい兆候なのかな？
んでエルナに要注意と言われてるね。僕は要注意だよ！！なんか狂人みたいだけど気にしない。 霊の真偽は本当にわからない。もうどうしようもないから霊ロラ完遂してほしい。 灰の中に村2か、ふむ、僕を村と見るか狼で見るかで皆が変わってきそうだから両方の考察入れるかね。 |
青年 ヨアヒム 08:33
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アルビン3D1143の昨日の質問答えてなかった。
神父の考察はすごく共感できるんだけど、狂人でも出来るってことだね。もしこの考察が狼だとすると味方切りとかそういう感じだと思う。 エルナ盲信的っていうのは、そのままだよね。僕から見ると真だとしか思えないって感じ。 |
青年 ヨアヒム 08:48
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またもや自分を自分で考察する僕。僕が狼だとしたらの灰考察をしてみた。
＞ヨアヒム 狼だとするとカテリナ以外とつながってる印象、特にパメラとつながってるんじゃないかと思う。お互い干渉しない狼としてね。 もし狼だとしたらカテリナからの味方切りの線が濃厚だと思う。そして一番ノイズを持っていて、印象が相当変化してる。初日と3日目の印象の違いは3日目で必死になってる狼という可能性は高い。 |
青年 ヨアヒム 08:49
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＞パメラ
白くも黒くもない。だけどそれを狙ってやってるとしたら村はもうだめかもしれない。矛盾がないから考察をそのままストレートに読める。一応最白だけど僕とお互いに最白出し合ってるからそこは注意してほしい。 ＞モリリン 微白。占い吊りは可能性を提示したい狼とも見えるけどわざわざ注目されるような危険を冒すだろうか。そして昨日自分以外に白い人が2人いるのに僕の変化に言及して黒い【かも】と言うのは感心でき |
青年 ヨアヒム 08:50
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ない。黒いと感じるとかいえばいいと思う。
＞カテリナ 僕を切り捨ててる狼だとしか見えない。んでも僕を黒い黒い言ってるのは逆に白いな。でもこの中だとヨアヒムを吊り希望してるのはカテリナだけだし白いけど無理やり感は拭えない。 自分を狼だと仮定したときの考察とかすさまじいことをしてるな僕。これってギドラに近いんでないかい？ギドラじゃないけどさ。上記を考えると、カテリナを吊りたいな。当然僕は村側だしさ。一 |
青年 ヨアヒム 08:54
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もし狼だとしたらカテリナからの味方切りの線が濃厚だと思う。
これ修正、もしカテリナが狼だとしたら〜に変換しておいてほしい。@9は全部質問の返答に使いたいから質問じゃんじゃん欲しい。 |
羊飼い カタリナ 09:36
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おはようございます。まぁ私占いも偽黒出れば情報増えるのでアリですが今までの傾向から占い先襲撃か白白が来そうなので微妙なんですよね…。
＞ヨアヒムさん[0811] 申し訳ないですが失礼だとは全く思わないですね。出来るのにやらないのは意図的でなかったら不真面目って事ですし(気に障ったらごめんなさい) ヨアヒムさんが人間の時の考察は無いんですか？ヨアヒムさん人間ならヨアヒムさん吊ったらほぼ負けなんですが |
木こり トーマス 09:49
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おはよう。ヨアが張り切っているようだな。
＞ヨア 霊についての考察がないままでさっぱり分からないから霊ロラ希望では理由としては薄いな。シモンなりオトの考察も出してくれ。また、カタリナ狼を強く疑うのであればカタリナを吊るという選択肢もあると思うが、それを出さないのはなぜだ？ [08:12] シモンに対する指摘としては、シモン狼がヨア吊り誘導していると感じているということか？ |
仕立て屋 エルナ 09:57
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今日の占い先には黒を出すよ。
もしトマさん襲撃でGJが出た場合、占い先が狩人なら狩COされると思う。よって黒ちゃんに対抗COしてもらうしかないよ。 護衛履歴は、3d真予想していた占->4d木->5d木(GJ)で良いと思う。リズちゃん突然死が分かってトマさん護衛は外せなくなった、という感じで。 |
羊飼い カタリナ 09:57
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＞エルナさん0802
今日の投票を見ていただければ私の懸念も分かっていただけると思ったのですが。 一応エルナさんの視点で説明すると、エルナさん視点人間のヤコブさんがトーマスさんに投票してますよね。(エルナさんは神父さん狂人予想ですよね。)こういう事が起こった場合狼確定しませんし、起こる可能性は高かったと思うわ。予見できる事なのよ。そうなったら狼もセットミスを主張して相当カオスになるでしょうし。 |
木こり トーマス 10:04
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＞モリ[05:20]
（オト真を決め打つとしても）その案だと占に狼がいることを想定していないと、ただ占い師２人を吊るだけになってしまうと思うが、モリリンは占い師に狼がいると思っているか？ もし灰狼２の方がありそう、と思うのであれば、灰吊り灰占いの方が情報は多いと思うぞ。 |
羊飼い カタリナ 10:11
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エルナさん続)
トーマスさんが吊られてしまっていた場合私たちの視点では青老どちらかがあるいは両方が狼で他の人がセットミスした可能性も考えなくてはいけないという事ですね。 あ、0628の霊決め打つなら灰吊り(非霊吊り)に同意ですね。 とりあえず吊り希望だけ出すなら▼オットーさんですね。占いは考え中ですが、パメちゃんが来るまで流石に保留にさせて欲しいかな…来れる時間予め言って欲しいな。 |
旅人 ニコラス 10:24
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おはっす〜。
今日もこれから議論が活発になる感じっぽいのかな。 行商人＞たしか、墓下は発言しなくても突然死みたいになって発言できなくなるってことはないよ。死んでるからねｗ それにしても初参加には見えなかった〜。 |
木こり トーマス 10:24
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＞エルナ[06:28]
オトを「狼濃厚」といっているが、その理由はどこにある？ 突然死のある中で占い結果を単純には信じない、というのは方針としてはありだと思うが。(占い信じない→初回から占ロラは短絡的だと思うぞ。) シモンについても[3d06:38]「慣れてないだけ」「良く分からないけど真の可能性が高い」と真とする根拠は薄いと思うのだが。 |
羊飼い カタリナ 10:44
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見直してから思ったけどアルビンさんとちゃんと初日から議論出来れば多分白印象だったろうなぁ…仮決定反対したのもこれ白かなぁとだんだん思えて来たからだし。
みんなちゃんと参加できるときに入村して欲しいと思った。 質問云々と言ってるけどヨアヒムさんが答えてくれない気もする。私ネガティブね…。 |
木こり トーマス 10:47
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＞ヤコ[00:55]
本音は灰吊りなら、だれを疑っているのか、提示しておいてくれ。そのほかの考察も出してくれて構わない。 今日ヤコが襲われる可能性もあるし（俺が襲われるかもしれんが）、どう考えているのかは知っておきたい。 可能性で言えば、ヤコの潜伏狂人や、真占フリ突然死でヤコ狼というのも、あり得ない話ではないし、考察を出しておくほうが後のためだろう、という気もするしな。 |
仕立て屋 エルナ 10:55
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＞リナちゃん んー、ヤコさんのセットミスを予見すべきだったってこと？少なくとも決定通りに投票した人は白なんだろうし、カオスになるとは思わないけど。
＞トマさん 兵真を決め打ってはいないよ。それならば昨日の決定には反対してるから。屋真の可能性もあると思うけど、兵真の方が高いかと思うよ。 |
神父 ジムゾン 11:00
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＞ヨアヒム君 [08:19]
「占い先襲撃とは狼も余裕ない」というのが良くわからないのですが、余裕があったらどのような襲撃をすると思うのですか？ また、「霊の真偽は本当にわからない」と言っていますが、私はオットー君が人狼ならばもうちょっと「余裕のある襲撃」（？）をすると思うのですが。例えばアルビン君を残しておいて偽黒をだし、アルビン君が吊られてしまえば、翌日わおーんされて終わりなのです。 |
青年 ヨアヒム 11:07
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＞トーマス
素で吊り希望を忘れてた。申し訳ないです。吊り占いどちらかをカタリナ、モリリンにしたい。 シモンに関してはその通り。3D1638で村人印象と言ってるのにという感じ。 僕をただの白と発言したオットーは真だと思う。狼なら少しでもフラグを立てておくと思うし。 |
青年 ヨアヒム 11:07
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カタリナより人間の時の考察希望出たからやってみる。
ヨアヒム＞人間としたらストレートすぎる。ただノイズや初日の自分占い希望のせいで狼に利用される可能性が高い。現に狼かわからないけど吊り候補として名前を挙げてる人がいることから白いけど吊っておきたい人物。 パメラ＞ヨアヒムを庇う必要性が全くない。から白確定に近い。けどそれを意図的に利用した狼の可能性が若干ある。 |
青年 ヨアヒム 11:08
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モリリン＞急にヨアヒムを黒く見始めたことが黒要素。それ以外は変わってない。
カタリナ＞ヨアヒムを狼とさせたい狼か、本当にヨアヒムを狼と見てる村かの二択。もしヨアヒムの黒を確定させた発言等あればそれを皆で考察してカタリナの考察としたい。 |
神父 ジムゾン 11:13
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＞カタリナ君[09:57]
その場合トーマス君に投票した占霊を偽決め打ちして貰えれば勝てるといわずとも村側有利になるかな、と考えていたのですが。 ＞ヤコブ君[0:55] 「安易な決め打ちは村を滅ぼすもと」には同意なのですが、「安易な投票ミスは村を滅ぼすもと」と言っておくのです。ヤコブ君が潜伏狂人であれば構いませんが、私はヤコブ君の1票が村側に足りないために負ける事が心配なのです。 |
木こり トーマス 11:15
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＞エルナ[10:55] 俺が言葉を並べすぎたかな。可能性の話じゃなく「オト狼濃厚」という強めの表現をする根拠を聞いているのだ。今までのエルナの考察からは読み取れなかったのでな。
＞ヨア[11:07] 今日は霊ロラではなくて、灰吊り灰占いを希望するということか？ モリ・リナのどちらを吊りにしたいと考えているのか示してくれ。 |
青年 ヨアヒム 11:21
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トーマス＞説明不足だった。占い希望は二人のどちらかで。吊りは霊ロラ優先で、でももし灰吊りになったらその二人のうちから吊りで。霊ロラは当然だと思ってるから、そのあとのことを考えていた。
ジムゾン＞1107発言見てほしい。ジムゾンと考えは一緒だね。@5しかない。 |
羊飼い カタリナ 11:28
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＞神父さん[1113]
だーかーらー、例えばの話ですよ。実際アルビンさんも決定見れてませんし複数出てたら面倒ですしそんな展開になったら村不利ですよ。ただでさえ全体的に判断材料が少ないのに。特に占い師が両偽の場合相当厳しいですよ。私ネガティブですかね？ ＞ヨアヒムさん すいません、ヨアヒムさん人間の時の考察を見てると私よりパメちゃんの方が黒く感じるんですが黒さはどういう順でしょうか。 |
神父 ジムゾン 11:32
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＞ヨアヒム君[11:21]
答えを頂けていないので、もう一度質問をするのです。 ・[08:19]の「占い先襲撃とは狼も余裕ない」とはどういう事か説明して欲しいのです。 また、[11:07]の「僕をただの白と発言したオットーは真だと思う」が正しいなら、[08:19]の「霊の真偽は本当にわからない」は嘘だと受け取りますが、よろしいですか？ これは質問ではないのです。 |
羊飼い カタリナ 11:33
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上のはパメちゃんじゃなくてモリリンさんですね。酷い間違いですねすいません_no
ヨアヒムさん狼の時の考察は、ヨアヒムさんが人間なら無意味なのでする必要はないんですよ。根本から間違ってるわけです。背理法ならアリですけどね。 人間の時の考察では私は1108で要するにヨアヒムさん自身は私の事どう思ってるんですか、と言う事が聞きたいのです。どうして私に対してだけ評価を保留するのか理解に苦しんでいますので。 |
青年 ヨアヒム 11:56
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ジムゾン＞とりあえず占いの襲撃のほうがいいと考えた。利点は真でも偽でも2人の占いの結果が出ないこと。ただそれだけ。
カタリナ＞モリリン＞ヨアヒム＞パメラ カタリナが僕を吊りたいって思った文を教えてほしい。1133の狼考察意味はある。僕自信が白いとまでは言わないけど、狼だとしても村だとしてもカタリナは狼じゃないのか？と提示している。 @4だからこれ以上は他の人の質問と一緒に答える。 |
羊飼い カタリナ 11:58
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＞エルナさん
自分で言うのも何ですが…オットーさんと私が仲間っぽいと言いますが、よっぽど神父さんと私の方が仲間っぽいと思いませんか？ヤコブさんやアルビンさんを率先して疑ってしまってますし。 神父さんと私のラインを疑わないのは何故でしょうか。判定を割ってこなかった事や占い先襲撃(それも占ロラ提唱のアルビンさん)、占い師襲撃無し等状況は私はいずれも占い師真狼を示していると考えていますがどうでしょうか。 |
神父 ジムゾン 12:09
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＞ヨアヒム君[11:56]
ところで、私はカタリナ君は占い判定や状況証拠がなければ簡単に吊れないと思うのです。逆に言うとカタリナ君が人狼なら邪魔な占い師は早々に襲撃すると考えているのです。カタリナ君を人狼と想定するなら、占い師を襲撃していない、現在の襲撃こそ私には「余裕のある襲撃」に見えるのです。 カタリナ君を人狼と考えるヨアヒム君が「占い先襲撃とは狼も余裕ない」と言うのには違和感を覚えるのです |
老人 モーリッツ 12:15
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みんな、こんにちは。
＞トーマス 1018 いや、オットー決め打つんじゃないんじゃよ、あの案は。シモン狼仮定すれば、最悪でも狂人吊れてわおーん回避、って考えておったんじゃ。 でも、シモン狼でない可能性があるわけじゃから、ミスると村壊滅で『あれ、意味ないよね？』っていう失敗案なんじゃ。 |
老人 モーリッツ 12:21
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＞ヨアヒム 1008
急に、というが、わしは二日目にお主を黒く見ておった、と言っておるぞい？ 確かに狂人説は撤回したが、元々黒っぽくみてる所はあったわけじゃろ？ どうしてそんな風に感じたんじゃ？ 後、↑、トーマス発言時間ミスっておる。1004じゃ。 |
羊飼い カタリナ 12:22
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＞ヨアヒムさん[1156]
お返事ありがとう。意味はありませんよ。ヨアヒムさんが人間なら「AならばB」が成り立ちません。ここはロジカルに行きましょう。 狼として吊られた後に私を吊らせる布石に見えるのです。黒印象発言は考察の根拠無い白黒/真偽視です。 占襲撃の方がいいけどアルビンさん襲撃、その襲撃が追いつめられてると感じた、いう事はアルビンさんの発言に狼不利な事があったと言う認識で良いのでしょうか |
老人 モーリッツ 12:35
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更にミス。↑のヨアヒムは1108じゃ。本当にすまん。
そして、吊り希望じゃが、 ▼オットー とさせてもらう。霊ロラが最良、とは言えんが、少なくとも狼側を一つ潰せるのには間違いない。 占いは――もうちょっと考えたいのう。既にわしが上げた二人を連続で外しておるし、もう占い先には関わらんほうがいいかとも思い始めておるが。 |
羊飼い カタリナ 12:45
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＞エルナさん1158
占い師真狂、私狼、神父さん狂なら私が占われた時神父さんから白エルナさんから黒が出るわけですよね。ですがその場合私から見た占い師の真偽は不明です。私と霊が狼ならわざわざ率先して霊ロラ提唱しませんよ。 昨日から情報が増えてるのにそれが考察材料に含まれない事も理解に苦しみますし、材料提示した上でこれでは昨日の神父さんエルナさん狼視説もありますし、エルナさんが狼に見えてきました。 |
パン屋 オットー 12:46
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9(3)>7(3)>5>3>1
2手で狼側確実1吊らんと負け。（※俺視点） んでどうもエルナがそこまで俺を疑う理由が全然分からないので占い師のローラー考えている。 エルナはそこまで疑う理由を教えて欲しい。昨日は決め打ちってよりローラーでシモンから、って空気だったし、狼が騙りに出た仲間切るとか普通だと思うけど。シモン庇ってたら他の狼まで芋づる、とかになったら狼達困るでしょ。 |
パン屋 オットー 12:46
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（続き）てかエルナが俺狼濃厚って思ってんのってそれだけの理由なの？
ジムゾンは2d16:29が偽っぽいんだが今日はパメラやヤコブへの呼びかけが真っぽいから占い真偽迷ってきてんだよな。ひょっとして占い師に慣れてない真かも？と。 占い師真偽は５：５に。それからジムゾンは狼の可能性が低い（昨日のモリの発言より）ことを考えると、吊り希望は▼エルナ |
パン屋 オットー 12:52
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あ、書き忘れたけど
エルナ＞カタリナとのラインがどうとか言う割りにそのラインと思ったところが何処なのかとか書いてないのはなんで？ もしかして08:02の「屋神真でしか考えてない」ってのがラインについて言ったところ？ |
木こり トーマス 13:03
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オトも来てくれたようだな。発言を期待している。ヤコはどうしたんだろか？
＞みな エルナを除いて、オト真寄りに考えていたと思うが、オト真を吊ったときのデメリットもきちんと把握できているのだよな？ オト吊ってしまえば、後の吊りは全く失敗できないのだから、狼(or狂人)の位置を正確に推理して吊り上げる必要があるのだぞ。明日以降でそれを実行できる自信がある、ということで良いのだな？ |
羊飼い カタリナ 13:10
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■1.
a)エルナさん 今日はかなり偽っぽいなぁと感じてしまいました。0802「神屋真でしか考えてない」は全くそんな事無いですし(その為に質問も沢山してきたつもりです)、オットーさん狼と神父さん狂と考えてるのに何故私が(エルナさんの論理で言えば)内訳不明の片方を擁護してるのかと言う謎や、オットーさんと私のラインに関する根拠に関して全く説明されてない訳です。 結論ありきの考察は村側には見えないです… |
パン屋 オットー 13:30
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モリ：昨日終盤に商黒っぽいって言ってんだよな。モーリッツ狼だったらアルビン食べるかな？と。まぁ狼はモリだけじゃないことや、あの発言の後に襲撃先が変わった可能性もあるから微要素だけど白要素。
今日の05:20は白いな。結局撤回してはいるが狼だったら俺吊りたいだろうから、あの提案自体しないと思う。 リナ：他に特に白黒材料になるものは見つからなかったが、3d16:27のパメラへの発言が狼なら言わなくて |
パン屋 オットー 13:30
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いいことだと思う。
ヨア：自分狼仮定考察は何がしたいんだろう。それより狼探ししなくていいのか？しかし単独感を感じる。霊考察に関しての08:19、11:07矛盾の理由は俺は聞きたい。 あ、11:56見て狼仮定考察の理由は分かった。やっぱり白いわヨアヒム。狼がこんな風に誰かに突っ込むとは思えない。 |
神父 ジムゾン 13:31
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■2. 灰考察(1)
モリリン君：[05:30]〜[05:41]までの占吊案の試行錯誤は、村側が勝つ方法を考えているので白印象なのです。また、オットー君の[2d10:56]の「２票目を重ねたモリは白い」はオットー君とモリリン君の両方の白要素と考えるのです。今までの印象とあわせても一番人間だと思うのです。 |
パン屋 オットー 13:32
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占師が真狂だったら農白で羊老娘青の中に2狼だけど、本当に灰に2狼いるのか疑わしくなってきた・・・。
真占い師突然死で見る人はそんなに多くないのに占い師がいつまでも襲撃されないのも謎だし。 |
神父 ジムゾン 13:33
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■2. 灰考察(2)
カタリナ君：ヤコブ君の投票ミスに危機感があるのは白印象と受け取っているのですが、私は投票ミスを装ってトーマス君吊りは実際に起こりうると考えて[11:13]を考えたので、 [11:28]の「例えばの話ですよ」がよく理解できず、少々ひっかかりを感じるのです。 |
羊飼い カタリナ 13:35
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b)神父さん
ずっと視点が似てるなぁと思い続けてたんですが、真故なのか個人故なのかは分かりません。ここが偽っぽい、とかは無いんですよね。灰への突っ込み方は非狂を思わせますし、狂ならヤコブさんに何故黒判定を出さなかったのかが分かりません。あるとすれば発言からの決め打ちを狙っている狼でしょう。 ＞神父さん1333 実際に起こりうる中の一例であって、もっと悪いパターンもあると言う事が言いたいんです。 |
神父 ジムゾン 13:37
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■2. 灰考察(3)
パメラ君：[17:29]の「霊ロラは確定なのでしょうか」がひっかかるのです。また、霊ローラーが[18:21]の理由だけというのはあまり納得できないのです。 ＞オットー君[13:32] たしかに何故占い師が残されているのかは私にも判らないのです。てっきり初回襲撃されるものだと思っていたのです。 |
羊飼い カタリナ 13:45
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c)霊
まぁオットーさん真寄りですね。占真狼なら霊真狂かなと思ったんですが、オットーさんからシモンさん狼判定が出てるのであれっと思ったんです。そこだけ引っかかるところですね。発言に関してもオットーさんは単独感がありますし、悪くて狂でしょうが狂だとすると狼からは既に偽が見えてるので占い二人が霊ロラ推奨してるのがよく分からないんですよね。 …現段階では本当に狼2騙りでは無いかと考え始めてます。 |
神父 ジムゾン 13:48
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■2. 灰考察(4)
ヨアヒム君：私の[11:32]の後段から、霊ローラーの理由に嘘があると思われるのです。霊ローラーしたい理由としては、占い師が生きている現状を考えれば、村側なら別の理由があると私は考えているのです。 適当な理由で霊ローラーをしたい人狼だと考えるのです。 ＞カタリナ君[13:35] 「もっと悪いパターンもある」には了解なのです。 |
老人 モーリッツ 13:48
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議事録読み返したりしたんじゃが、どうにもヤコブ潜伏狂人が結構ありえる気がしてきた。
確かに潜伏メリットって何、と聞かれると反論できないが、今日の投票ミスや『安易な決め打ちは村壊滅の元』と言っておきながら『本音は灰吊り』など発言に矛盾が多い。それに二日目の吊り回避時の反応はただの村人にしては過敏すぎる気もするんじゃ。それに、今日喰われてないのも少し憂慮。 |
パン屋 オットー 13:51
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パメ：今日昨日は発言少なくて判断できなくなってきている・・・。早く来ないかな。
ヤコ：00:55どっちやねん。 3dアル占いヨア吊り希望の理由書いてないのは前日からのスライド？ 2d14:41,2d15:04,2d15:37の姿勢の割りに話さなすぎじゃないかと思う。 |
老人 モーリッツ 13:52
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それで、わしの昨日の発言を元にすると、ヤコ狂ならジム狂はありえず、ならばジム真。従ってエル狼。なら今日オト吊って明日エル吊り、後はジムを守りつつ灰を占いで潰し狼抹殺、村勝利。
――という、都合のいい展開を考えたんじゃが、どうじゃろう？ これも五時のわしの案と同じく、我ながら非常に微妙なので、基本的には無視推奨。 |
パン屋 オットー 13:53
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あと2d13:10「兵＝狼じゃないかと強く考えてる」と3d12:42「おらは、この二人は判断が厳しい所があるので保留させていただこうと思ってる」の矛盾は何なんだろう。
正直黒よりで見ている。 |
農夫 ヤコブ 13:56
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こんにちわだっぺ
ちょっと遅いランチを食べながらの参上だっぺ。みんなの指摘する、おらの投票についてだっぺ。２回とも、単なる投票ミスだっぺ。今日のトーマスもデフォだったっぺよ。あまり深く詮索しないでほしいだっぺ。まぁ、おら吊られそうになったときは、ちょっと頭が動転してて、投票しわすれってのもあるだっぺ。きをつけるだっぺよ |
青年 ヨアヒム 13:58
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霊ロラの矛盾点について。
1107まで本当にどちらかを決め兼ねていて、改めて考察してどちらかが真だというのならばオットーの方が僕を擁護気味だからそうやって書いた。今は1330の発言も合わせてオットーを真とみたい。そして僕には狼を決め打つ自信がない。ロラ完遂は必須だとは思うのだが、どうすればいいのか頭を抱えつつ@3をどう使うか悩み中。 |
農夫 ヤコブ 13:59
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おらの希望するこれからの流れを述べるだっぺよ。
とりあえず今日はロラ完遂。安易な決めうちはいけないだっぺ。今日残りの灰を占うだっぺ。明日の占い辺りでパンダが出るんじゃないかと思うだっぺ。もう潜伏幅が狭いので狼の逃げ道はないだっぺよ。がんばるだっぺ |
農夫 ヤコブ 14:02
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時間がないので、手短にいくだっぺ
●ヨアヒム ▼オットー ●は正直、どこでも良かっただっぺ。ただ羊、爺は発言でももう少しすれば判断できそうな気もするので。 ▼の理由はロラ完遂。灰吊りからも、ちょっと考えてみるだっぺ |
神父 ジムゾン 14:02
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■5. 占い希望、吊り希望
霊ローラーで、襲撃1回（+占い1回）様子を見るというのも一つの方法だとは思うのですが、様子を見た後の1票が重要な状況でヤコブ君が投票ミスをしないという保障がないのです。私はオットー君真に賭けてみる方を選びたいのです。 ▼ヨアヒム君、●パメラ君を希望するのです。霊ローラーの場合は●ヨアヒム君を希望するのです。 |
パン屋 オットー 14:03
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モリ＞
ヤコ狼なら両偽だけど、今日のジム見てると両偽って考え少し揺らぐな〜とはおもう。 しかしヤコ潜狂かと言われると、潜伏狂人の動きとしてどーなんだろーと思う。潜伏狂なら狙いは「まとめ乗っ取りor強い発言力で狼補佐」くらいしか思いつかないけど、正直そういう行動なってないと思う。 |
仕立て屋 エルナ 14:05
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＞リナちゃん 霊ロラを希望したから自分は白と言いたいのかな？
＞オトくん 狼だと思う理由は言ってるよ。決め打てるほど決定的ってわけでもないけど、疑い返しは黒いよね。リナちゃんと合わせて当たってそう。 |
パン屋 オットー 14:09
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って書いたところで「オットー君真に賭けてみる方を選びたいのです」かよ。
超ヤコ狼だった考えが揺らぐわ。少なくともジム狼はやっぱりないなーと思う。真か俺狼だと思っている狂のどっちか。 んで、俺がどう見えるかは俺には分からないけど周囲の反応的に俺狼に見えているとは思いづらい。 そうなるとやっぱ真っぽいなぁ。 ヤコブが黒くてジムが真っぽいからホントわけわからん。とりあえずヤコブに俺がさっき挙げた疑問点説 |
羊飼い カタリナ 14:11
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＞ヤコブさん1402
どこでも良いってなんですか！本当に貴方が村側なら今日が正念場って分かってるんですか？2D1537の決意はどこに行ったんですか！？ 都合があるのかも知れませんけど白確なら白確としてちゃんとしてください！狂アピですか？ 決めました。私の希望は▼パメちゃん●ヨアヒムさんです。オットーさん決め打ちですね。 |
農夫 ヤコブ 14:11
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■１ 能力者 占い師の考察
神：初日からの流れでとても気持ちの表れなどがストレート。今日のおらの投票ミスなどを心配し、本当に村側勝利の為に努力してる感が伺えるだっぺ。ここまで素直だと疑うのが恥ずかしくなるだっぺ。内訳としては、真＞狼＞狂と判断してるだっぺ |
老人 モーリッツ 14:12
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＞オットー
まぁ、そこは確かにそうなんじゃが（潜伏狂人の動き ただ、昨日白確になった時『纏め役やる〜』っていう発言をしておるんじゃよね。普通の白確村人なら共有者が居る以上『纏め役を補佐する』という事を言っても、『纏め役やる』とは言わないと思うんじゃ。頭が二つあっても混乱するだけじゃからな。 ここも、少し引っかかった点じゃ。 |
パン屋 オットー 14:14
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明して欲しい。
●はパメラ。他との比較により。 エルナ＞狼だと思う理由がどこに書いてあるか分からないから、アンカー張ってくれ。それと疑い方がおかしいと思うから疑っている。疑い返しというだけで黒とするのは理解出来ない。@4 |
農夫 ヤコブ 14:15
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■１ 占い師考察
服：狼の内訳予想には、かなり頷けるだっぺ。発言に無理がない。無難所を攻めてる感じがする。神にくらべて、狼であれば連携があるとは感じられず、狼よりも狂人っぽく考えてる。よって、狂＞真＞＞狼っと予想してるだっぺ |
羊飼い カタリナ 14:15
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希望理由ですが、ヨアヒムさんを最も黒で見てますが、パメちゃんは発言数が少なく判断不能な事、[1729]狼陣営考察の[羊][神][兵]が潜伏狂人の視点漏れを疑うからです。
モーリッツさんは質疑、今日の朝や直近の発言から手探り感を感じたのでやはり白寄りです。霊ロラだと手順を考えても情報が増えないなと感じるのです。私のロックオン思考も関連してますが。決め打ちで負ける覚悟は出来てます。 |
神父 ジムゾン 14:17
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うーむ。なんというか、カタリナ君に踊らされている感がするのですが、気のせいでしょうか？ 案外向こうも似たような事を考えていたりして。
とは言っても、耐え切れずに先に希望だしちゃうあたり、こっちが踊らされてる感は拭えない…… うーむ。 |
農夫 ヤコブ 14:19
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＞ALL
ちょっと、おらの両占い師の判定に不満があり、色々いってるみたいだが、おらは村人だっぺ。突然死に真占い師がいたかもって考えをするのは、辞めるだっぺ。神だって、判定に驚いていたし、エルナも白出したし、どうしても不満があるのであれば、屋を吊ったあと、農→服→神の順番で吊ったらどうであるだっぺか？またまた断固、おらは反対するだっぺけどな。 |
老人 モーリッツ 14:21
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１４１１におけるカタリナ発言がライン消しに見えるわしは間違いなく人狼病(完全疑心暗鬼) orz
いや、真面目な話、ヤコブの発言はわしもどうかと思うが、今まで冷静じゃったカタリナがいきなり激昂する事とは思えん。 というわけで ●カタリナ じゃが、『モリの占い希望先は白』というジンクスがあるので、参考程度にしておいてくれ。 |
老人 モーリッツ 14:24
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＞ヤコブ
いや、お前さん吊るのはありえんじゃろう。最悪でもヤコブ狂、狼なら占師両偽、それを考えると勝ち目が異常に低下するので除外する。と、狂人吊りはいい手とは思えん。 無論、狼に全く当たりがつかず、ほぼ確定した狂人をわおーん回避の為に吊るなら別じゃが。 |
農夫 ヤコブ 14:26
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灰からの吊り希望もいうだっぺよ
▼ヨアヒム 尻上がりに考察レベルや発言がよくなってきてるが、どうしても初日などの発言がラインを見せたくない狼にみえなくもない。娘でも構わないが、狼探しの印象では、娘のほうが良いように思える。 GS 白 羊＞爺＞＞娘＝青 黒 |
農夫 ヤコブ 14:28
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＞爺
ありがとう。信じてくれたんだね。おらも、GSのとおりだが、爺さんを信じてるつもりだっぺ。ほぼ確定した狂人とあるが、どうしてら、確定狂人なんてものが出来るだっぺか？確定狂人なんて、今まで見たことないんで、喉のあまりでよいんで、教えてほしいだっぺ |
老人 モーリッツ 14:29
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つーかさー！
二日目にディタ吊ったのが間違ってたんだって！ エルナの言いたい事は分かるんだけど、ただの寡黙よりも疑わしき多弁の方が吊る優先順位は高くない！？ 俺的にはディタ狼ナシ(実際に両偽除けばシロ)だったから、もっと強硬に主張した方がよかったのかなぁ？ あの時点でヤコブ吊ってりゃ混乱する事なかった気がする。って、それは酷いな。 多分、ディタは残したら残したで火種になったろうし、実際吊るならあの |
木こり トーマス 14:32
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【仮決定：●ヨアヒム、▼パメラ】
オト真を決め打つ策だ。反論を期待する。 ヨアとパメの吊り・占いはどちらにするか悩んだが、発言量・内容からパメ吊りとする。 パメに関しては、初日は不慣れ感を漂わせつつも質問をする様子も見られたが、質問をして得た回答が考察に反映されている感じもしないこと、徐々に発言が少なくなる(質問回答やひとこと考察など)様子が、村人っぽく感じられないことから。 |
老人 モーリッツ 14:33
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＞ヤコブ
確定狂人は稀じゃろう。じゃが、状況や発言から『こいつは狂人に違いない』と思える事はある。その場合、狼の判断がつかないなら、そいつを吊ってわおーん回避するのはアリじゃな、とそういう事を言いたかったんじゃ。 ま、多分それはこの村ではありえん気もしておるが。 因みに、わしはお前さんを完全には信用していない。潜伏狂人の線を捨てきれないからじゃ。 |
羊飼い カタリナ 14:33
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言い過ぎました。ごめんなさい…。
しかしヤコブさんの発言が黒すぎます。本当の本当に狂人じゃないでしょうか。トーマスさんを失ったらどうしようもないですが…。私は神父さんを信じても良いんでしょうか。狼はどこに来るんでしょうか。私占いならトーマスさんで良いんですが…ううう…_no |
木こり トーマス 14:39
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(仮決定の理由続き)
ヨアに関しては、今日の発言が多くなったことは評価し、内容は直感的な思考垂れ流し？っぽくは見える。ただ発言内容や質問回答のブレが大きく感じることから占うことで情報を増やしたい。 オトの決め打ちに関して、オト狼とすればシモンへの対抗する意義は薄いのだろうと考える。CO時点でアルを含めて３人の突然死がでそうな状況から無理に対抗しなくてもシモンに偽印象をつけることは可能だったと思う。 |
農夫 ヤコブ 14:40
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【仮決定了解】
決め打つって本当だったんだっぺな。おらの最初の希望は灰吊りで一気に勝負をかけたかったので問題はないだっぺ。現状、灰に２狼と考えていて、青も娘も狼かも考えてるので何の問題もない決定。強く賛成するだっぺよ |
羊飼い カタリナ 14:41
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【仮決定了解です】
希望通りなので反対する理由が全くありません。 すいません、ヤコブさんを見てると狼の可能性をぬぐい切れなくて、真占突然死とかパターン色々考えてて「もっとはっきりしてくれれば悩まなくて良いのに」とずっと考えてて、占い希望の話で爆発してしまいました。ヤコブさん村側ならごめんなさい。 ＞モリリンさん ジンクスは継続してますよｗ |
神父 ジムゾン 14:42
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＞トーマス君[14:32]
【仮決定了解】なのです。 ＞ヤコブ君[14:19] 勘弁して欲しいのです。というか、吊られたくないなら、今から狩人COして襲撃されるように頑張るのです。 |
農夫 ヤコブ 14:44
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＞樵
これは、狼の好みの問題なので、何とも言えないが、狂人フォローの為に２−２編成を好んだと考えれば、屋狼も十分考えられるだっぺよ。時間差の被りだけで、真要素ってのは、どうもって考えられるだっぺ。常に赤で相談してタイミングを見計らってたって、おらは考えてるだっぺよ。CO順は、それほどあてにならないと述べておくだっぺよ |
老人 モーリッツ 14:45
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【仮決定了解】
まぁ、大きな異論はないよ。わしもオト真寄りに見ておるし。ただ、オトはわしの妄想でしかない『ジム狼ナシ説』を拾い上げた部分が気になる。 正直、オト狼ジム狼のラインでわしをミスリード？ とか思ったり。 でも、実際わしはオトもジムも真寄りに見ておるから、決め打ちに反対するつもりはないんじゃがな。 |
パン屋 オットー 14:51
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【仮決定確認】
現状を考えれば俺以外に占い師吊り希望している人いないから現状に即しているわけだし、俺も決め打ってもらえるわけで、そういう意味ではいい案ではあるが。 灰吊りだと外した場合、その後は占師決め打たなくちゃなんねーから……占い師はジム真っぽい気がするけどヤコブの白黒判断によるんだよなぁ。農潜伏狂はやっぱり可能性として微妙な気がするし。 というわけでヤコの反応が帰ってきてない現状では了解とも |
農夫 ヤコブ 14:52
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＞神
吊られたくないとは言ってないだっぺよ。襲撃もされたくないだっぺよ。おらは、最後まで生き延びたいだっぺ。 ＞羊 なんか切ないだっぺ。大好きなカタリナちゃんにまで、疑われるのは。爺も羊も白よりに見てるだっぺ。そんな墓下にいるかもしれない占い師の事を気にしてたら始まらないだっぺ。おらを信じてほしいだっぺ |
パン屋 オットー 14:53
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反対とも言えない。本決定までにヤコに俺が挙げた疑問点に対してレスして欲しい。
モリ＞その発言を見て「纏め役やる〜」って発言は見落としてたなと思ったけど、その後の発言を見た感じ「おら『も』まとめ役〜」といっているのと11:54のネタ議題から、単に11:54の前フリネタに見える。 ヤコ＞占い結果に不満とか感じたりはしない。ヤコブ村側ならヤコブの言動のせいでヤコブが信用できないのが不満。のでレス欲し |
青年 ヨアヒム 14:54
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＞トーマス
【仮決定把握】 思考垂れ流しっていうのは否定できませんね。実際考察も直感で気になったところなので。 ●ってことは明日僕がパンダになるフラグですね。わかります。 どちらが真なのか僕はわかるからいいんだけどね。 |
木こり トーマス 15:00
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なんか拍子抜けだな。もっと反論が来るのを期待していたのだが。
＞ヤコ[14:44] さすがにCO順だけで決めているわけではないぞ。みなが真寄りに考えているのが大きいところだな。 それ以外での細かい心情的な面では[16:35]「貴重な人材が・・・だから占い当てたくなかったんだんだけどなぁ」を自分で襲撃しておいて、ぬけぬけと言うのか、というのが気になったところか。 |
神父 ジムゾン 15:03
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＞モリリン君[14:45]
「オト狼ジム狼のラインでわしをミスリード」に関してはお互い様というか、私も希望が被っているカタリナ君に踊らされているような嫌な感じは拭いきれないのです。杞憂だといいのですが。 ＞ヤコブ君[14:52] 自分が生き延びる前に村側の役に立つ事を考えて欲しいのです。 |
農夫 ヤコブ 15:05
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＞樵
なるほど。まぁ当初おらも灰吊りに賛同してたので問題はないだっぺ。トーマスが真よりに見てるのであれば問題ないだっぺ。ただ、オットーの決定の確認で、あまり生き延びたことによる喜びがないことが、ちょっと引っかかるだっぺ。狼でも真でも生き延びることによる喜びがあるだっぺ。黙ってるってことは、吊られても生き延びてもどっちでもよいって思ってる狂人に一瞬考えてしまってだっぺな。 |
農夫 ヤコブ 15:08
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＞屋
すまない。返事遅れた。ちょっと時間なくて言ってる事と行動が逆になってしまったようだっぺ。反省してるだっぺよ。 これから農業組合の会合に出てくるだっぺよ。深夜に参上するので、よろしくだっぺ。投票の件で疑われてるので、今のうちにパメラにいれておくだっぺよ。ではでは |
老人 モーリッツ 15:10
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なんか、リナ−ジム−オトのラインって案外しっくりしてくる気がしてきた。
――――こえぇぇぇっ！ もしそうだったら、俺は踊らされまくったマリオネットか？ ここでこんなに悩むなら、二日目にカタリナ吊りもありだったか？ いや、後の祭りってか今になったから言える台詞。 ディタ吊るならあの日しかなかったしなぁ。 |
木こり トーマス 15:30
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すまんな、仮決定はブラフ込みだったのだが、あまりに反論が薄いので本決定にしてしまうぞ。
負けたら俺のせいにしてくれていい。まとめが決め打ち思考じゃいかんといういい例だ。 【本決定：●ヨアヒム、▼パメラ】【発表順：仕→神→屋】 パメは現れなかったな……。正直このまま残っても後がきつい気がするのだ。悪いが吊らせてもらう。 |
パン屋 オットー 15:32
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あれーエルナ狼とか思ってたけど15:15と15:18は狼側っぽくないなぁ。少なくとも農仕両狼はないか。また占い師真偽が微妙に。
とか言ってる間にパメラがCO。対抗は…募った方がいい気がするけど良く考えられてないからトマにまかせる。 ヤコ＞生き延びた喜び＞ 仮決定見た瞬間は喜んだけど「灰吊？手的にどうだろう」と考えているうちにそっちに意識がいった。 あと、発言数的にそんなことを書いている余裕がなさそ |
羊飼い カタリナ 15:34
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(＠・ω・)＜はじめて確定情報が出ためー。パメラさんは狼か狂人か分からないけど吊り希望が当たってて嬉しいめー。
【私が狩人】 吊りはそのままで良いわ。明日私墓下でしょうけどね。GJは出せなかったけど狩人としてのお仕事が出来て嬉しい。 護衛先は神父さん鉄板。全く襲撃来なかった訳ですけどね！ |
パン屋 オットー 15:39
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対抗来たってことはこれはパメラ人狼だろうと思うので▼パメラ希望しておく。
占い師真偽エルナ盛り返して微妙になってきてたところだし。 占い希望はモリの方がライン的にシモンと切れていて白度上と思うので●ヨアを。 【発言無いので自動的に本決定了解】 |
行商人 アルビン 15:39
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こんにちは〜
ならず者さん＞実家帰りだったんですか〜。お疲れ様ですねえ。たしかにもじ男懐かしいですね・・・ってはぅぅ！テトラパックといい、もじ男といい、これらが懐かしい私の年齢考察は禁止ですｗｗ 狩人ＣＯかー。熱くなってきましたね。 |
木こり トーマス 15:46
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【パメ＆リナの狩人COを確認した。】
決定は考え直すが、時間をくれ。頭がついてきてないな。 16:10までには、本決定２を出しなおす。喉に余裕があるものは決定を確認できる時間を申告してくれ。 あと念のため、【狩人ではない】宣言もな。@4 |
行商人 アルビン 15:47
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パメラさんは激怪しいなあ。まとめ役はいいとして、理由が・・・・。ほぼ確定白ってちょっと変じゃない？残り一人の共有者だから、唯一の村の良心として護衛していたなら納得するのだけど。
ジムゾンはなんで護衛先を指定するんだｗ そんなのトーマスに任せるか、狩人が選択するところをさせればいいのに。 |
羊飼い カタリナ 15:47
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オットーさんの▼パメラでオットーさんの真度がぐっとアップです！少なくともオットーさん狼は殆ど無いでしょう。
今だから言いますがヤコブさんに苛立ってたのは私が占い師しか守る気がなくてトーマスさんが抜かれたときに非常に不安だったという葛藤があった事も言っておきます。まぁ私のパメちゃん考察からヤコブさん潜伏狂人の可能性もあるのですが。非狩COしてますし…普通に疑わしいんですがどうなんでしょう。 |
老人 モーリッツ 15:51
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【狩人CO確認、非CO宣言】。
正直、リナ真パメ偽に見える。じゃから今日パメ吊でヨア占。リナは喰われるが必然。喰われなければ明日吊る。 それでいいとわしは思う。 だが、リナ−ジム−オトのラインを少し疑っている身としてはオトのパメ吊りに少々思うところアリ以上。残１ |
老人 モーリッツ 15:55
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正直、明日どうしようもなくなったら狩人騙りしようかと思っていた俺としては激動すぎてついていけねぇ。
正直、リナ真は怪しい。だが、今日白を吊ってもミスなしならギリギリ間に合う。なら、パメ真ならばCOしないはず。 暴論、偏見、主観。ですね！ 分かってますが、このタイミング混乱させんなぁぁぁぁぁっ！ |
旅人 ニコラス 15:58
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神父＞護衛先指定するのはいい案なんだけど、なんで護衛先の指定が占い師じゃないんだ･･･。その案じゃ、どうぞ占い師喰ってくださいっていってるもんだぞ〜！
また占い師の真偽がわからなくなってきた･･･ |
木こり トーマス 15:58
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【本決定２：●ヨアヒム、▼オットー】
【カタリナ→トーマス護衛】【パメラ→ヤコブ護衛】 オットーにはすまないが、ここは負けないための策を取りたいと思う。一度決め打った後で申し訳ないとは思うがな。 ＞特に狩人２人。セットミスは認めない。護衛先が襲撃されたら偽確定とするぞ。 |
行商人 アルビン 16:01
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ニコラスさん＞
そういわれればそのとおりですね。占い師真狂とジムゾンが声高にいっている割に、おかしすぎますよね。もし本当にジム真エル狂なら狂が食われちゃいそうな勢いがあるんですが・・・。襲撃起きますよねえ。 |
老人 モーリッツ 16:04
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【本決定確認】
吊りは合わせる。じゃが、完全に納得はできない。一度オットー決め打ちを決めたのなら、多少のリスクは予め覚悟しておったのじゃないのか？ 真狩は喰われるわけじゃから、パメ吊ってリナ生死で真偽判定でいいと思うが。 |
神父 ジムゾン 16:07
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＞トーマス君[15:58]
【本決定了解】なのです。たしかに護衛させるなら霊ローラー（もしくは私視点限定で▼エルナ君）しないと確実性がなく意味がなかったのです。 発表順は[15:30]【発表順：仕→神】と理解しているのです。 |
木こり トーマス 16:15
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あぁ、すまない。【発表順は決めないので早めに発表してくれ。】
＞モリ 気持ちはわかる。（思考開示してしまえば）俺も灰にいたら、オト真決め打ち、リナ真決め打ちだろうな。 だが、まとめ役としてはリスクを２つ同時に負うわけにはいかない気持ちがある、と言っておくぞ。 |
神父 ジムゾン 16:23
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＞トーマス君
発表順了解なのです。 肝心なところで日和ったので、モリリン君、カタリナ君、オットー君においてけぼりにされた感じでしょんぼりなのです。自業自得ではあるのですが。ついでに、襲撃される可能性あるので、今のうちにパメラ君が偽に見えると言っておくのです。 |
木こり トーマス 16:29
次の日へ
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さらに補足だ。狩人2COという情報が新たに出てきた以上、灰の情報はかなり整理されたと考えていいだろう？
モリリンの立場で考えると、{神仕}{兵屋}{娘羊}のグループごとに少なくともが１人は狼側ってことだ。さらに尼をどう捕らえるかで青の立場もわかるはずだ。 これだけ整理できる状況でオト真に賭けなくてもいいのではないか・・・ということも言えるかもしれんな。 |