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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 22:31
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アルビンちょっとこちらへ…その帽子をちょっと脱いでもらってもいいですか？恥ずかしがることはありません。わたしも脱ぎますから…(そう言いながら恥ずかしそうにに神父は服を脱ぎ始めた…)
人狼は人間の姿に変わる時にヅラを着用するらしいのです。ちょっと我慢してくださいね。(神父はおもむろに髪をひっぱった) ふむ、ヅラではなく自毛のようですね。 【アルビンは人間だった】 |
羊飼い カタリナ 22:31
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ここまできて真占潜伏はちょっと捨てます。（リセットボタン）
＞溝鼠 アルビン襲撃はちょっと考えたけど、一票は微妙。 霊CO頑張って！ できたら占先ならずに対抗か投票COまで行けば印象よさそう。 共有はエルナがちょっと手強い感じ？ |
羊飼い カタリナ 22:32
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私の〜羊さんたちの毛には〜不思議な魔力が宿ってるです〜。真っ白な羊毛が〜人狼に触れると…。
[...はアルビンに真っ白い羊毛を乗せた。羊毛はビクビクと痙攣して立派なセーターになった] 【アルビンさんは人間でした〜】セーター暑苦しそうですね〜。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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う、更新してる。
アルビン襲撃はいいとして、灰襲撃は狩人当てに自信が無い限りあまりやりたくないな。 ペタは十分吊れそうな感じがするのは僕だけだろうか。ま、とりあえず今日はクララかヤコブ辺りを無難に希望しようかな。 |
行商人 アルビン 22:41
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■１．今回は割れなかったからわからないがちょっと考えてみる。神父狂の場合運がよかったっぽい。狼の場合はわかっていた。カタリナは狂狼は同じだが追従の可能性もある。結局わかんねー。
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老人 モーリッツ 22:44
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【両白判定確認じゃ】
＞ジム殿1ｄ2004 爺の議題回答は今と全然状況違うじゃろ。長1ｄ1958のようにジム真視点で4人目に占ＣＯ出れば、かなり信用取れてたと思うんじゃ。まあジム真としても信用より襲撃回避を重視してそうじゃけどの。 ＞リナちゃん1ｄ2122 爺は「占CO中に非共宣言」してないんじゃが。非まとめ共宣言のことなのかいな？何か問題あるかいの。 |
羊飼い カタリナ 22:44
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ああーゲルトさんがー（棒読み）あなたを襲った人狼は〜必ず見つけますからね〜。
☆エルナさん[1d22:22]＞村人としてもまとめ役共有者としても〜その姿勢は理解できます〜。私は〜占い結果をお知らせして〜考察から人狼を頑張って見つけるのです〜。 |
老人 モーリッツ 22:45
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＞レジ姉1ｄ2027
「神父様がCOを保留しているのに撤回」って本気かいな。微妙に感じたぐらいなら分かるんじゃが、あれで保留確信かいの。 1ｄ2119「『ブラフ使った』といくらでも言い訳が出来て判断が難しい」は合ってるんじゃ。だからこそ、当然真なら意識的にブラフ使ってる訳じゃから、「ＣＯ時にブラフ使った場所明言させる」ことで、それ以外の発言に矛盾が無いか見れると考えてるんじゃ。 |
少年 ペーター 22:47
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■１．雑感的にはカタリナねーちゃんは真確定した（と思われた）後、少しでも有利にしようと言う提案とかは自然な感じだったのだ。対して神父さんの昨日の応答は、信頼性を挽回しようと言うよりは偽決め打ちされないようにしよう、と言う感じを受けたのだ。
二人とも今後に期待だし発言もじっくり読み込んでみたいけど、現状での真度はカタリナねーちゃん：神父さんで７：３位なのだ。 |
老人 モーリッツ 22:47
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＞ヨア1ｄ2117
2106「占CO数に関して変な事言っちゃう視点漏れは有り得そう」って自分が視点漏れしてどうするんじゃｗ リナ狼なら視点漏れなしじゃ。リナ真狂なら村側騙りが居ること判明じゃ。この場合、狼はむしろ赤でお互いに占い師ＣＯに関する視点漏れを注意しそうなもんじゃが、どう思うかの？まあもうアルは白確定な訳じゃが。 |
司書 クララ 22:48
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【アルビンさんの白確定確認しました】
昨日の議事録がまだ読み込めていないので、読み返してきます。 ｡oO（それよりも、考察その他全裸でしないといけないのかしら？見えないようにめがねは外しておこうかな…） |
少年 ペーター 22:49
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と、それだけ答えただけでペーターはダウンなのだ。これ以上は議事録きっちり読み込まないと答えられないのだ。
なら議題待ちとか言うなって感じなのだ。でも今日はいっぱい遊んで来ちゃって疲れてるのだ。 なのでおやすみなさーい、なのだ。明日はできる限り昼間のウチに議事録読み込んでおきたいのだ。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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あうあー、眠くなってきた。寝惚けたまま発言すると碌な事が無いので、今日はもうお先に失礼します。
＞モーリッツ2247 赤ログでちゃんと相談がなされてるかどうかは定かじゃないのですよ。そこ予想してもしょうがないです。僕は、表に現れてる変なポイントに注目していくスタイルです。忘れないようにめもめも。 |
木こり トーマス 22:54
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あー。ゲルトが…。南無。
そしてアルビンの白確定も確認。…神父のソレは狼ＣＯですか？ いや、【神父＝ヅラ】を魂に刻み込まれてる私から見ると【ヅラ＝狼】だと【神父＝ヅラ＝狼】が成立してしまうもので（言うまでも無いと思うけどネタです。念のため） どっちが偽でも、ここでの白出しは無難なとこだと思うのでソレ自体は判断材料になりませんねえ（苦笑） それじゃあ今夜はこれで寝させてもらいます。おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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＞ペーター[22:47]
有利な提案なんてしてた？ 霊COさせて占灰当ては提言する前にジムゾンCOとか来ちゃったし。 突っつけば吊れそうかなあ？ 占希望に吊れなそうな人いないとちょっと厳しい気も。（寡黙いるし）襲撃で共有者どっちか削るっていうのはナシですかね？ |
少女 リーザ 22:58
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アルビンの白確定確認。
ジムゾン20:33＞私が気になったのは、「共が襲撃されてもいいと思ってました」かどうかよりも、自分がCOしなければ共有者が3日目まで占い師を騙り続けたまま初回襲撃になると思っていたのか？ということなのだが。共有者が騙りを解除するタイミングをどう想定していたのかがいまいち腑に落ちないと思っているのだけど、伝わりにくかったらすまん。 |
老人 モーリッツ 22:59
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＞ジム殿
例えば共１騙りジム視点で占狂狼になったとして、回避以外でいつＣＯしようと考えてたんじゃ？それと、その場合の霊ＣＯはどういう希望出す積もりだったんじゃ？ ＞エル2235 霊初回投票ＣＯにするなら、今のうちに仮セットさせた方がいいと思うんじゃ。昨日の仮本決定時のバタバタ見てると心配じゃ。 |
老人 モーリッツ 23:00
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■１．占い師考察
「羊」 真＞狂＝狼 普通に真と思ってるんじゃ。確定するまでに微妙に気になる発言もあったんじゃが、1ｄ1551の暫定確定時の発言や1624占先公表の解釈とかに、真として違和感ないんじゃの。1ｄ2122は「希望したかったのは」より“保留したい人”に見えるのがやや気になるかの。まあ内容は違和感ないし、1ｄ2220宿農印象も納得じゃ。 |
老人 モーリッツ 23:00
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「神」 狂≧狼＞真
1ｄ1848「これを非占い師宣言に取られるとは思いませんでした」ってことは微妙に潜伏占い師アピをしてたってことじゃな。1904「少なくとも共有者(村人含む)１の騙りは確実」でも襲撃避けて潜伏する積もりならもっと完璧に非占い師発言するべきじゃろ。逆に言えば多ければ村側2騙りじゃから、この状況も想定してそうなもんじゃがの。まあ昨日は必死な狂印象が強いかの。 |
負傷兵 シモン 23:01
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＞花
カタリナ真なら、狩人を襲撃してカタリナ襲撃しないと人狼はまずいので、狩人の可能性がまったく無い共有者襲撃は、ジム真の可能性が上がってしまうと思う。 だから、確白で狩人の可能性もあるアルビン襲撃を提案したんだ。 |
神父 ジムゾン 23:01
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オットー＞昨日レジ占いを希望で理由が判断しにくいところとあります。レジの何がどう判断しにくいのか具体的に教えていただけますか？
おじいさん[22:44]＞どうして4人目coだと信頼がとれると考えたのですか？もう少し詳しくお聞かせ下さい。 トーマス＞わたしはヅラではありません！…決して…。 |
負傷兵 シモン 23:06
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■１．占い師考察
カタリナ（真＞＞＞狂＝狼） てっきり【カタリナ真確定】だと思っていたので、がっかりだ。でも俺の中ではジムゾンがとにかく偽臭く見えてる。 ３ＣＯの時に感じていたことは、トーマスが「フリーダムな真」の可能性があるなあと思っていたこと。そしてエルナは偽なら人狼だと思っていたこと、カタリナはその２人に挟まれて中庸に見えたこと、かな。 |
負傷兵 シモン 23:07
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でも、占い師考察は【真 服＞羊＞樵 偽】で出すつもりでいたとも言っておく。
単純にトーマス真で、エルナ偽の考察は普通に信頼を取りに来ているエルナに悪いと思ったから。でも、これって単なる俺の願望なんだよな。そこは理解している。だから「共有２騙り」でカタリナ真が確定した（と思っていた）時は、素直に喜んだ。 |
負傷兵 シモン 23:07
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ジムゾン（狂＞＞狼＞＞＞真）
確かにジムの宣言は【非占宣言】では無いんだよな。これを言ったら（リアル事情もあるかも知れないので）ジムには悪いけど、宣言するのが一番最後だった事が、非常に強い偽印象を俺に与えてる。 俺は狂人が占い師を騙るのがこの国でのセオリーだと思っているんだが、霊能者を騙りたかったジムゾンが言い逃れのための逃げ道を用意していたというか、そんな印象だ。 |
負傷兵 シモン 23:10
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んでジムの発言を見てみると、穴とか矛盾は一見無いんだけど、「こじつけ感満載」って感じがトーマスと一緒で俺もしている。ジムの占ＣＯ後の発言を見ると、発言能力は非常に高いと思うから、真なら普通に出てきて信頼取れば良かったのに、とかな。
ジムはいまさら占い師ＣＯをしたという事で、狂人の目を高めに見ている。ジムを吊って人間判定なら、カタリナに偽疑惑を少しでも擦り付ける事を狙っていると今は見ているよ。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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＞溝鼠
（自分を入れない狼視点考え中）ああ、なるほど。狩人の護衛外しって狙いが私の偽要素になるんだ。（襲われないから） 助言ありがとうです。頼りなくってごめんなさい。真占視点に全力頑張りますー。 今のところ襲撃はアルビン予定で了解。 |
負傷兵 シモン 23:13
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このままカタリナ真確定のままなら、どうしたって人狼陣営はジリ貧だしね。
ジムが人狼なら霊を騙るか、潜伏したまま灰に居るはずの狩人を襲撃する事を考えるはずと思っているし。 まあ、カタリナもジムゾンも今日の灰考察に期待してるよ。ってことで、おやすみ。 |
少女 リーザ 23:23
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カタリナの発言をさらっと見直してみたが、とくに引っかかるようなところも今のところ見当たらなかった、昨日の後半の灰考察や、羊1d22:20の発言も灰の印象をよくあらわしているように思えた。灰を発言から判断しようという姿勢はうかがえて、真よりの印象やな。
今日から両占い師とも考察の密度が増えるやろから今日もうちょっと見ていきたい。 本格的な発言は明日の夕方以降になると思う。今度は決定確認もできるはず。 |
神父 ジムゾン 23:24
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少々雑感など…。一応現状、カタリナは狼寄りですね。今日の白出しは無難といえば無難ですが、カタリナ狂人の場合絶好の黒出し機会だと思います。共地雷を心配する必要は既になし。アルビンは回避もないし、判定は後出しなので狼への誤爆の不安もない。また、狼へのアピールにもなりますから。狼に間違って襲撃されることも考えると狂人なら黒出しなんじゃないかなぁと思う今日この頃です。まぁ、推測の域をでないですけどね。
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羊飼い カタリナ 23:36
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■1.★対抗考察ってことでしょうか〜？
☆モーリッツさん[22:44]＞共COは〜占CO後の方が村に有利です〜。モーリッツさんの発言[1d22:38]後でしたけど〜占COで村共騙りも有り得るので〜私[1d23:09]で提案してますが〜先に占COを回して騙り解除があれば〜（まさに今回の共2COですね〜）人狼と狂人の連携を崩せます〜。 ちょっと眠いので〜今晩は私宛の質問にだけ〜。おやすみなさい〜。 |
仕立て屋 エルナ 23:42
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＞カタリナ
そうですね。占い師視点では■１．は対抗考察って事になりますね。 んで僕も眠くなってきたんですが・・・とりあえずこれだけ。 【霊能者は僕に投票セットしておいてください。全裸で。】 |
老人 モーリッツ 23:44
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＞ジム殿2301
爺2244「長1ｄ1958のように」って言ってるからそこも見て欲しいんじゃがな。そんちょとは爺の考えは若干違うが、ジム真でも共２騙りは無さそうと思ってたんじゃろ？村視点でも普通そうじゃの。狼ならわざわざ念のため４人目には出なそう、狂なら狼からの霊騙れ指示に見えると考えるんじゃないかの。 ＞リナちゃん2336 それは分かるんが、爺が言いたいのは「非共ＣＯしてない」ってことじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:10
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■２．灰考察
今のとこ気になるのは昨日も言った宿兵農屋と長辺りかの。そのうち宿農長を黒っぽく見てるの。 「宿」 全体的に強く自分の希望出さずに様子見ながら発言してる気がするの。1ｄ2102占希望商も理由は言ってることは分からんでもないんじゃが、まあ自分占避ける為にも見えるの。前にも言ったんじゃが、正直1ｄ2027「神父様がCOを保留している」ってあれで確信してるのが爺からは不審じゃの。 |
老人 モーリッツ 00:11
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【爺が幽霊見えるならエルに投票セット、見えないなら別の人に仮セットしたんじゃ】
「農」 基本は爺1ｄ1934の通りじゃの。青1ｄ2000「自信無い系の村人もこういう感じになり易い」よりは1ｄ1509「やげに強気な占い師さんだごと」あたり見ると喋れるのに押さえてる感じがするかの。「質問には答える」「まぁ、まとめ役の判断だがらな。反対はしねぇよ」辺りも、積極的に狼探す視点には見えんの。 |
老人 モーリッツ 00:12
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「長」
まあ質問の回答が来てないんじゃが、1ｄ1954「モリジイ以下」が気になるかの。誰なんじゃろ？何となく多弁占避ける雰囲気じゃったから、爺占希望は逆に白いような気もするんじゃが、霊ＣＯ希望してるから怪しいってのがよく理解できないんじゃ。1ｄ2005アルの「▼希望は今日出しても意味ない」「すごく●アルにしたい」はアル初心者騙り疑ったのかの。なら初回吊りでいいような気もするんじゃが。 |
神父 ジムゾン 02:15
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シモン[23:07][23:10][23:13]＞ジム狂人視の理由「ジムはいまさら占coしたことで狂人の目が高い」ですが理由になってない気がします。その理由を説明願います。
人狼がジリ貧ならなぜ狼ではなく狂人が出ることになるですか？狼からすれば狂人に任せた結果、真確定という憂き目にあってることになるんですよ？狼で出した方がよくないですか？これも狂人である根拠にはなりえません。 |
神父 ジムゾン 02:16
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「ジムが狼なら霊を騙るか、潜伏で灰にいる狩人を襲撃する」という根拠も教えてください。
またジム＝狼が否定的に見えるにもかかわらず、真より格段に可能性が高いと考えてるわたし狼の根拠はなんでしょう？ |
神父 ジムゾン 02:19
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おじいさん[22:59]＞初回の投票coですね。最低でも占い師の痕跡を残せると思ってましたから。霊も同様です。
おじいさん[23:44]＞共2騙りは若干頭をよぎりましたよ。若干ですがね。また、保留宣言についてですが、わたし占い師であるという目も見て欲しいとの意図の表れでもあります。確実に襲撃を避けるという意味ではたしかに「保留などせず、非coで後で撤回すれば」と思わないでもないですが、 |
神父 ジムゾン 02:20
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何もなければ少なくともわたしは初回投票coするつもりでしたし、狼は表に出てる候補者に気が向くと思ってますので、灰のわたし襲撃は比重が少ないと考えました。
おじいさん[22:44][23:44]＞わたしは、村人の視点では4co目だからと言って信頼とれるとは考えないのですが、おじいさん自身は4co目は信頼できると考えるのですか？内訳がわからない状態の4coは誰の目にも共騙りが入ってるのは明らかです。 |
神父 ジムゾン 02:21
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共騙りが4co目に出る意味がないことから真･狂･狼のどの可能性もありえると思うのですが…。
老[23:44]の「狼なら〜狂なら〜と考える」のはおじいさん自身の考えですか？それとも「村側にはそう見えるのじゃないか？」というおじいさんの予想ですか？ さて、これにて今日はおやすみさせていただきます。 |
羊飼い カタリナ 06:12
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おはようございます〜。
＞エルナさん 対抗考察ありですね〜。了解です〜。ご回答どうもです〜。 ☆モーリッツさん[23:44]＞あー！…私の認識間違いと論点違ってました〜。「非まとめ共CO」なら問題ないし〜モーリッツさんがされてたのは「非まとめ共CO」でした〜。大変大変申し訳ないです〜。引っかかってたのが〜スッキリしました〜。再度の〜ご指摘ありがとうございました〜。 |
羊飼い カタリナ 06:27
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忘れそうなのでメモー！
羊[1d16:17]はFO希望が多い最近の村で、最初から占潜伏案はバレバレ。 の方が説得力あったー。COが遅くて「本当の狙い＝潜伏」「FO希望＝村に確定情報」で逡巡してた感じがしてベターだったかも。 |
老人 モーリッツ 06:50
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＞ジム殿
鬼ヅモ灰襲撃が無くて、３ｄ見かけ上占狂狼霊真ジム→スライド３−１になれば悪くはないかもの。ただ、占２ＣＯならＦＯになる可能性も十分高いと思うがの。奇策使って独断潜伏するなら、例えばジム判定で初日黒発見の場合はどうするとか、ジム判定で白、偽が黒出しでの場合はどうするとかまで考えて欲しかったの。爺2344は爺の考えでもあるし、村もそう考えがちだろうという予想でもあるの。 |
羊飼い カタリナ 07:08
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■1.CO撤回で〜私の確定後（一時）にCOしたタイミングからは〜狂狼どちらも有り得そうです〜。
ジムゾンさん[1d18:40]ですが〜仮に私人狼だとしても〜ジムゾンさんが真占だという確証はどうやったら持てますか〜？…[1d18:48]で説明の「非占COでない」の意図からですか〜。ちょっとそれは考えにくいです〜。 潜伏希望なら占一巡COラストで臭わすのは危険ですし〜狂人の可能性も捨てられません〜。 |
羊飼い カタリナ 07:09
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襲撃については〜私でもジムゾンさんでもどちらか襲われれば〜占い機能破戒できます〜。発言内容からは〜それを狙った狂人のような感じがします〜。なので
ジムゾンさん 狂＞狼 かな〜と考えてます〜。 |
負傷兵 シモン 07:52
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おはようってあんまり議事が進んでないなあ。
＞ジムゾン（02:15） 一応、（兵2d23:07）で説明したつもりなんだが。要するに（人狼と囁けない狂人の）ジムが、戦犯になる事を恐れてＣＯしたように見えるんだ。一番最後にＣＯしたから、村の流れは判るだろ？だったら「今まで赤で囁いていたのでは？」とか余計な疑惑を生むことは無いんだし、俺だったら素直に第一声でＣＯすると思う。 |
負傷兵 シモン 07:53
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ジム真なら、その上で他の占い候補に解除を求めたほうが良かった気がするよ。
んで、俺はかなりカタリナ真視しているから、ジムは偽決め打って今日吊っても良いくらいの勢いで昨日は考えていた。 （02:16）はジム人狼で占い師が確定した場合、襲撃はまず狩人（と思われる人物）を抜こうとするんじゃないの？ってそれだけなんだけど。 |
負傷兵 シモン 07:53
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納得してくれたなら、返答は不要で良いよ。質疑応答で喉を消耗させるのはもったいないから、灰考察を頑張って欲しい。
他に俺に質問があれば、もちろん答える。 んじゃ、また後で。灰考察はお昼くらいに出せたら出すよ。 |
木こり トーマス 08:00
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まあ、まず間違いなく神父は狂人でしょうねえ。一応【知識として】『ああいう真もいる』ことは知ってますが、ソレと『神父を信じる』とは【別問題】です。正直。ここまでの彼の発言は自分の行動の弁解ばかりで灰の狼を探してる感じが見えないし、私が纏め役なら偽決め打ちで▼神父ですね（苦笑）
…『シモンが追従してる』ねえ。私にはむしろ判断を保留してるレジやペタの方が怪しく見えるんですけどねえ。 |
羊飼い カタリナ 08:03
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■2.昨日[1d22:20]のお二人は今日の発言まで印象保留〜。（ヤコブさん回答どうもです〜。今日の議題回答注視します〜）
[1d21:22][1d21:26]のお二人はモーリッツさんへの引っかかりが取れたので〜今日も発言とやり取りを続けます〜。 リーザちゃんは〜占CO数によって霊CO方法の変更案など柔軟に村有利の方法を提案しているところが〜白印象〜。 |
羊飼い カタリナ 08:08
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ペーター君は〜提案や初日議題も状況にあった内容だと思いました〜。特に引っかかる点はなく〜発言も十分されてるのでそこから判断できそうです〜。
シモンさんも占CO数で霊COについて提案されてます。 ★シモンさん[1d19:10]＞共両潜伏で回避があった場合〜喉と時間がもったいない〜とのことですが〜そこまでの発言で各人の思考が見れる利点については〜度外視でしょうか〜？ |
羊飼い カタリナ 08:12
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ね。狂人は本当にどこ。
霊騙りに来るか、潜伏ー？ 潜伏はよっぽど奇策がハマらないと有利にならないと思ってるんだけどどうなのかな…。 あ、真決め打ち派ラジャ。まとめがエルナなのでちょっと厳しいかもだけど（ジムゾンがボロ出さないし）全力で頑張るよー！ |
羊飼い カタリナ 08:14
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★ヴァルターさん[1d20:06]＞占い希望をアルビンさんにしたい理由はなぜでしょう？[1d20:05]を受けてだと思いますが〜直感的になのか深い理由があるのかお聞きしたいです〜。
う〜ん〜時間切れです〜。またお昼ぐらいに顔出しできれば〜別の発言少なくて判断しにくい方にも質問とか出しにきます〜。 |
羊飼い カタリナ 08:21
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溝鼠が霊予定、今狂人が潜伏してるとして、霊騙りに来ると占２霊３ＣＯの可能性あるかな？ライン確定してからロラが来ると苦しいかも。
うう、本当に時間切れ。出かけてきます。またあとでー！ |
司書 クララ 10:51
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■１．占い師考察。
羊 真＞狼＝狂 私はカタリナさん真寄りに思います。 最初はFO希望の能力者っていうのが私とちょと感覚が違うから狼？と思ったのですが、話している内容に矛盾はありませんし、質問したり答えたりする姿勢が積極的に狼探しをしているように見えます。共有者への1d23:09とかちゃんと考えてるなと思いました。 |
司書 クララ 10:52
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神 狼＝狂＞真
今読み返してみると、確かにジムゾンさん非COではなかったのですね… 確かにジムゾンさん真なら偽物３人＝狂狼狼は確率として低いでしょうから、村騙りが１人居るであろうと予想したのには納得です。私もまさか共有２とは思いませんでしたし。普通？に樵仕羊で狼狂真の組み合わせかしらと思いました。 話している内容については、昨日は出遅れた分信用回復に必死なのね、と思いました。真でも狼でもどっちでも |
司書 クララ 10:54
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真でも狼でもどっちでもありかな、と思います。もうちょっと発言読んで判断したいです。
切れちゃった、勿体無い＞＜。 ここまで書いて力尽きました。灰考察はこれからします。では、また後で＠離席 |
木こり トーマス 10:56
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恐らく。今日の襲撃は神父でしょうね。対抗はカタリナ。大穴として霊狙いの灰（●先含む）襲撃。
神父は信用度激低→狩人ガード甘い→成功率高い＋成功すれば（見た目上）占機能は壊せる。で手頃な獲物です。まあ、私が狩人ならこう考えた上で（占機能保護＋ＧＪ狙い）神父を護衛しますけどね。 しかし、レジとヨアが静かなのは気になりますねえ。そしてモリが何か狩臭いなあ（苦笑） |
木こり トーマス 11:56
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こんにちは。…ヨアヒムとレジーナが未発言ですか。発言してる人達も占考察ばかりですねえ。と言うか灰考察を出してるのはモリだけみたいですが（苦笑）
シモン。神父の偽要素を挙げるのも結構ですが、視点の固定を防ぐために【カタリナの偽要素】を探すのも悪くないと思いますよ。 正直。明日にも機能が破壊されかねない占考察よりも【灰考察の方が優先】だと思います。…材料不足なのは否めませんがね（苦笑） |
木こり トーマス 12:03
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まあ、神父真なんて『アレが真なら負けで良いや』くらいにしか考えてません。真として見るよりも狼側（狂人）として見た方がよっぽど【自陣営に貢献する行動】をしてるように見えますから。
…正直。神父に発言を使うのさえ勿体無いですねえ。『今日は▼神父で良いじゃんおおげさだなあ』な気分です。一見灰に絡んでるようですが、結局弁解ばかりで狼が誰かを見極めてる感じが一切しませんし（苦笑） |
負傷兵 シモン 12:09
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＞カタリナ（08:08）
もちろんそこまでの議論すべてが無駄だと考えている訳ではないよ。でもどうせ「まとめ役をどうする？」って話になるだろう？「立候補は占い吊りにするべきか」とかね。俺はその辺は各人の好みの問題だと思っている。立候補したから狂人って訳でもないし。 戦術論の知識量で議事についていけない村人が出ることは避けたいし、なにより「初日のぐだぐだ感」が嫌なんだ。 |
司書 クララ 12:10
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トーマスさん、すみません。確かに判断材料が少ないので灰考察はとっても難しいです(私が言うなって感じですが)
なので、材料を増やす意味で共有者の方からみなさんに積極的に質問をしてみてはいかがですか？ お二人いるのですから、そこは分担していただいて…出すぎたマネ(意見)でしたら申し訳ありません。ただ、みなさんお忙しい中、占い考察だけでもと出されているのですから、そこは気持ちを汲んで欲しいと思って。 |
負傷兵 シモン 12:10
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結論、戦術を語り合うことは無意味ではないが、人狼探しに役立つとは思っていない。
さて、それじゃ灰考察 クララ・ヴァルター 2人まとめて悪いけど、寡黙域にいると思っている。ただ、2人揃って寡黙ステルスの人狼だとは思わない。発言が無いと判断に困るし、もしも村側なら終盤戦での戦力として期待できない。占って白黒はっきりさせたほうがＳＧにされないためにも間違いないと思う。 |
負傷兵 シモン 12:11
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ヤコブ
積極的に発言する姿勢が希薄。（農2d08:10）もまだ何も決まっていないうちから、丸投げしていて議論をすることを避けているようにも見える。普通は自分の意に沿わない決定が出たら、反対意見なり代替案を言うものだと思うので、「どんな決定でも従う」とこの時間に宣言する事にかなり違和感を感じるよ。 当たり障りのない発言に終始して目立たないようにする「中庸ステルス」印象。 |
負傷兵 シモン 12:12
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レジーナ
初日の前半は自分の意見を積極的に言って、議論に参加しているのかと思った。でもはじめに感じた前衛印象から中庸印象に変化したのは、ヤコブと同様、「私は村の意見に従いますよ」って自分の考えを出さないようにしているからだろう。まとめ役ならともかく村人が思考を隠したがっているように感じるので注意してみている。 って事で【●クララ▼ヤコブ】が今日の希望。 |
少女 リーザ 12:14
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ヴァルター1d19:47＞占いが３COで狼が霊能者回避をすると初回吊り前に5COになって、狼にとってあまり好形とはならない。吊りに当たれば普通は回避するが、占いにあたっても回避せずに、真襲撃を狙ったり、黒を出した真占い師に信用勝ちを狙ってくる場合も多いかと思う。2COと3COだと、回避に対する状況はけっこうちがうやろ。
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少女 リーザ 12:23
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いまのところの灰のイメージを簡単に述べておくと、白め、あるいは発言で今後判断材料が増えそうと思っているのは、昨日に引き続き、老青年兵。他はいまいち印象がつかめていない。また夕方に戻ってきたら発言をもっと見ていきたい。農司宿長あたりから●▼希望を出したいと今のところ考えている。
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司書 クララ 12:32
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■２．灰考察（五十音順で始めてみました）
ヴァルターさん 無難な議題回答で、特に引っ掛かるところもありません（無難って言葉しか出てきません、すみません） 昨日の「本日の霊CO反対」は私も同じ意見だったのですんなり納得できました。その辺りのやり取りからモーリッツさんとは切れてる感じがします。 |
司書 クララ 12:33
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オットーさん
1d22:53「対抗どうするの？」あたり、状況変化に対しての慎重な姿勢が見られます。 それを受けての1d09:56 「焦らずに」矛盾はありませんね。物事に対して慎重な方なのでしょうね。ヤコブさんとのやり取りくらいしかないので、単独な感じがします。 今日の占いからは外してもいいかなと思います。 |
司書 クララ 12:33
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シモンさん
1d23:26 「狩人の潜伏幅」のあたりが、ん？と思いました。まず、そこを心配するのかしら？と。 それと終始レジーナさんの共２COのロックオン、それと潜伏幅はご自分から言い出した事なのにレジーナさんが…と、固執しているあたりが、狼に仕立てたい狼？とか穿って見えてしまいます。 あ、それと！カタリナさんに全裸希望しているのは黒要素だと思います。(※ネタ) |
農夫 ヤコブ 12:36
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ちっと鳩から顔だし。
＞シモン 決定には従うっちゅうのは、今日はオラの都合で参加時間が限られるから、村の決定は受け入れるっちゅう意味だべ。大事なのは村の勝利だがんな。まだ村に貢献はしてないのは事実だども、それだけは言わしてくれ。 |
仕立て屋 エルナ 13:39
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おっはよー。皆は元気かなー？全裸で。
えーと、クララから僕らも何か質問しなよーってツッコミが来てるね。 確かに僕らも気になる事があれば突っ込み入れるかもしれないけど議論を誘導とかはしたくないので最小限にとどめると思う。 パッと見て気になったのだけど、＞クララ なんで灰考察５０音順なのかな？今日全員の考察するつもりだからなのかな？あんまり５０音順でやる人見たことないから気になったよ。全裸で。 |
司書 クララ 13:58
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ちょっと顔出し。
＞エルナさん 勿論、質問は最小限でいいんです。ただ、話題(材料)に困っているならと思って提案しただけけですので。 あと、五十音順は司書の癖です。お気になさらないで下さい…と言うのはネタで、発言の量に開きがありますし、それで公平に見れなくなる自分が嫌だったので順番に見ていこうと思いました。 時間がある時に少しでも前進しておかないと、と思って全員分やるつもりでしたよ。服を着てですが。 |
司書 クララ 14:10
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違うのーエルナさんっ＞＜
自分から何も動かないでいるのに「材料が少ない」と言ってるのが怠慢に見えたから言っただけなのー ちなみに、昨日の議事録読んでる私には充分材料があるように見えます… |
羊飼い カタリナ 14:21
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こんにちは〜。羊さんが暴れがちなのでちょっとだけ〜。
＞シモンさん 回答どうもです〜。無情報での思考の探りあいより〜現状をスッキリさせてからの進行と考察の方に〜重点を置いていると解釈します〜。違ってなかったら返答はいりません〜。 ＞モーリッツさん[23:00] やり取りで気になった人から〜初日の占い希望をはずした理由ですので〜保留にしたい人になってます〜。 |
羊飼い カタリナ 14:33
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オットー[1d09:56]はなんで三日目5CO嫌がってんのかな？
単にロラ反対派？ 真占潜伏案がどーしても頭の隅っこにこびりついてますよー。 だから白のジムゾン狂人説は半ば本気で言ってるのだ。 |
羊飼い カタリナ 14:43
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■2.（続）シモンさん〜状況考察メインでロックオン傾向の人でしょうか〜。レジーナさんとのやり取りで白黒出てきそうですし〜この後に材料増えそうなので〜今は様子を見ます〜。
クララさん〜考察発言や村の進行への提案は村人印象ですが〜[13:33]のオットーさんへの「他とやり取りしてないから単独な感じ」が引っかかります〜。微黒灰〜。★クララさん＞私とは〜「単独」の見方が違うようなので〜説明貰いたいです〜。 |
羊飼い カタリナ 14:56
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また時間です〜。
議題回答まだな灰の方もいますので〜喉温存で夜まで黙ります〜。 現時点での占吊は〜レジーナさんシモンさんクララさんヤコブさんオットーさんヴァルターさん〜辺りで考えてます〜。考察内容次第で〜中庸→多弁に占当てることも検討した方がいいかな〜とも思ってますがどうでしょう〜。 では〜また〜。@8 |
少女 リーザ 15:27
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ちょっと顔だし。
クララの12:10の共有に質問を促す提案には、あまり自分から疑問意見を述べたり、人の意見をうかがったりという姿勢がいまいち感じられないように思う。いまのところ結構黒めの印象。質問があれば共有者ではなく自分から投げればいいのに、そこに積極的でないのは、ぼろを出したくない狼ぽく思える。 |
司書 クララ 15:31
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灰考察の前に質問回答していきます。
☆カタリナさん（14:43） 孤立…ともちょっと違いますし、孤独はもっと違うし… 「やり取りはあるけれどラインはなさそう」って意味で単独という言葉を使いました。私もライン考察は苦手なのですが、読んでいて繋がっている？いない？くらいはやっぱり思考の隅に考えが浮かんでしまいますから。そうですね、この場合の単独は誰ともラインが無いと感じた、と解釈していただけますか？ |
司書 クララ 15:32
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■２．灰考察続き
ペーターくん 議題回答からライン考察が得意そうですね。1d20:52 でのシモンさん占い希望もそこから考えると矛盾はありませんね。1d18:26 とか、思いついたことをポンポン言ってしまえる所は白っぽいと思います。 モーリッツさん 保留案を出すまでの「間」が気になりましたが、潜伏案希望という事でしたのでまあそこはノーカンかなと。発言の読み込みも出来ているようなので、そこからの農占 |
司書 クララ 15:32
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そこからの農占いは納得。積極的にお話されているので会話に注意して見て行きたい方です。
あ、それと！レジーナさんを（ごにょ）と言っているのは黒要素だと思います。(※ネタ) ヤコブさん 思考や視点が定まっていない感じがします。人の意見にちょっと流されやすいかな？流されやすいけど「追従」とは違う感じですね。参加時間が厳しいのが引け目で発言しにくいのかな？とも見えるのが悩ましいところです。 |
司書 クララ 15:35
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考察と言うより、人間観察になってしまいました…残りの灰は明日にします。
うう、時間切れです。今から外出します。仮決定は厳しいかもしれませんが、本決定は必ず確認します。後、万が一の為に宣言していきます。 【私が霊能者ならエルナさんに投票セットしてあります】 全裸には全力で反対しますが。 では、行ってきます。 |
少女 リーザ 15:36
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ヤコブについての印象は、兵12:11の意見がわりと的を射ているように思えた。昨日の「まとめ役の判断だがら」が決定に反対しない理由なのは、自分自身の考えを曖昧にしているような印象を私も受けた。発言で白黒判断できるタイプではなさそう。早めに白黒つけたい。いまのところ、今日の●▼候補の上位にはいる。
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司書 クララ 15:45
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危ない…見逃す所でした。
＞リーザちゃん 質問という形ではありませんでしたが…私はみなさんの昨日のやり取りから灰考察(現在進行形ですが)を進めているところです。これから質問することはあるかと思います。ただ、昨日の時点ではお互いがやり取りしていて質問→回答という形が出来ているので質問していないだけですよ。 では、今度こそ行ってきます！！！（ダッシュ |
少女 リーザ 15:49
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カタリナ12:43の質問に対するクララの返答を見たが、オットーについての意見、司00:33「ヤコブさんとのやり取りくらいしかない」ということが単独、すなわち「やり取りはあるけれどラインはなさそう」という印象につながるのか、よくわからなかった。
オットーが表で他人とあまりやり取りがないということが、裏でつながっていなさそうという印象につながるのか？ |
青年 ヨアヒム 16:39
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ヨアヒムイズヒアー
遅くなっちゃった。突然死心配させたならごめんね。 ＞花1503 まだ判定割れてないし、信頼度も羊＞神のままだから、発表順変更は無い可能性も高いと思うよ。 それで、占先襲撃については発表順に関係なくアリだと思う。アルビンより狩っぽい人だったらそっち優先させたい。 |
青年 ヨアヒム 17:04
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おはよー。ゲルトさんの憐れな姿を見て気を失っちゃってたみたい。さっき目が覚めたよ。僕、血とか駄目なんだよねー。 ゲルトさん成仏して下さいね。なむなむ
【白(ヅラ)判定確認】アルビンは人間かー。ふむふむ。判定からの考察は後で占考察に絡めて考えてみるねぇ。 暫定希望も一応出しとくー。●年長(他)▼農。●理由後述▼理由昨日からの印象。じゃ、議事録読んで考察考えてくるよ。質問とかは後回しになると思う。 |
羊飼い カタリナ 17:42
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いらはいー。
ごめんね、追従して言いたかっただけｗ＞カムヒア 狂人がちゃんと出てくれること祈りつつ、もし潜伏されたら霊３ＣＯと確定とどっちが怖いかな？パンダが出るまでは占護衛か確定霊かは狩人との読み愛ｖになるでしょうか。CO数と襲撃予定の読みはまだできてないのでヒロトと溝鼠に判断任せます。すみませんーorz |
仕立て屋 エルナ 18:08
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んー、ヤコブ結構疑われてますね。
時間がないだけなのかなーとも思うのですが・・・。 僕の中ではヤコブ真っ黒ではない事は確かです。ただこれからの考察次第ってのもありますけどね。要注目ですね。 ヤコブ頑張れ。全裸で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:12
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こんばんは、中々顔を出せなくてごめんなさいね。…ゲルトさんが亡くなったそうですけれど…。安らかに眠れるよう、お祈りいたしますわ。
【アルさんの白確定、霊能者への指示確認しました】【ですが服は着たままで…！】アルさんは狼ではありませんでしたのね…ううん。…ともあれ、よろしくお願いしますわね。 モリ10：45＞その、皆さんの話から今はもう、普通に非COしているようにも読めると気付いていますのよ？(恥 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:12
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ですから神父様の説明された作戦もまあ理解できたのですし。
ですけどその通りで、保留と確信というか、保留としか読めていませんでした。リザさんもヤコさんも灰からは突っ込みづらくて言わないのかと手紙は飛ばしてくれない鳩から眺めていました…。 後半については了解です。もやもやが解消されましたわ。有難う。 それでは、議事録を読みながら考えてきますわ。 |
木こり トーマス 18:15
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しっかし。私の発言を見直すとかなり【失礼なセリフ】が目につくなあ（汗）
それはさておき神父（1d:19:49）に返事をしてないのは『必要を認めなかった』からです。そもそも私が問題としてるのは『偽決め打ちされるリスクを考えなかったのか？』ということなんですけどねえ。これ以外の神父の回答も何か『煙に巻こうとしてる感じ』がプンプンしてます。 …●▼に当てたくないのは老妙くらいですね。あとは誰でも良いです |
木こり トーマス 18:38
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こんばんは。まだ２発言しかしてないトーマスです（汗）
ところでシモン。灰考察で村長とクララを纏めて『寡黙』としつつ●クララとしてますが、その決め手は何ですか？ あと灰考察と●▼希望を見ると何か一貫性が無い気がしますねえ。●▼希望は狼狙い？それとも寡黙つぶしですか？ まあ、『（シモンの中で）ほぼ偽決め打ち状態』の神父を▼としてない理由は予想がつきますから気にしてませんが。 |
木こり トーマス 18:41
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レジーナ。『神父様の説明された作戦もまあ理解できた』と言うなら彼の作戦で【村全体が得られるメリット】について説明願います。私には【彼個人のメリット】しか考えつきませんでしたので。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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■１．真：リナさん＞＞神父様：偽 という考えになりましたわ。
昨日はまだわからないと考えていたのですけれど、神父様2：19の「共2騙りは若干頭をよぎった」「保留宣言はわたし占い師という目も見て欲しいとの意図の表れ」という発言。これを見て大分考えが変わりましたわ。 これって、「共2騙り」への対策で「こっそり保留宣言」が使えると思いますの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:49
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本当に独断潜伏作戦をとるつもりの人だったのなら、昨日共2騙りのことも考えてほしかったと言われた時に、それも心配しての保留だったと言ったのではないでしょうか？
後付けだったから、ここが繋がらなかったのではないかとわたくしは考えましたの。 ただ、大分神父様偽に傾きはしたのですが、わたくしには決め打つまではできませんわ。なんだかんだ言っても、真の可能性も捨てられなくって…。 |
神父 ジムゾン 18:49
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さて、戻りました。ざっと灰の雑感を。
おじいさん：潜伏希望のおじいさんがわたしに対しての意外な程の拒否感がちょっと違和感ですね。状況が違うといってますが、潜伏の目的は襲撃避けであるはず。であれば、そこまでおじいさんから違和感のある行動に映るとは思えません。ですが今のところ話もしてくれてますし、発言から判断できそうであるので●▼するつもりはありませんね。 |
神父 ジムゾン 18:49
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シモン：正直困った反応ですね。わたしの真の可能性をほとんど考えてくれてないというか、わたし偽、しかも狂人前提での話しか考えていないのがちょっと違和感です。もう少し質疑をしてみたいところです。ただ、狼なら最初からここまで頑なな拒否反応を起こすかどうかちょっと疑問なんですよね。
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神父 ジムゾン 18:50
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ヨアヒム：わたしを疑う理由は「今日coする占師ではない」宣言を撤回してcoしたという一点のみですね。わたしの昨日した質疑回答から、どう変化があるのか様子をみたいところです。
とりあえず、現状会話を交わしてる人からですね。発言数足りないので残りは余裕があればですね。 |
神父 ジムゾン 18:51
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●村長：今日は発言ないので昨日と印象変わらずですね。現状であれば吊りでもいいかなというくらいですね。
▼オットー：何となくですがもっと喋れるような人の気がしてるのですが、寡黙に部類されると思います。ヤコブも寡黙に値すると思いますがオットーの方がより喋れそうなのに喋っていないと感じるので。 |
神父 ジムゾン 18:54
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リーザ[22:58]＞共騙り１なら別に解除しても問題はないですよね？残りが狂狼ですから。共騙り２であっても1人は解除してもかまわないはずです。まとめに出るために解除することもありえます。この場合、残った1人はわたしの非coを確認するまで騙る必要があります。襲撃を挟んだとしてもです。共有者が騙りに出る目的とは占師の確定であるはず。
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神父 ジムゾン 18:54
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だとすれば、共有者が騙りを解除するのは確定するか確定しないことがわかった時点でしょう。わたしが保留してる状態＝確定してない状態で解除するのは全くの想定外ですよ。
カタリナ[07:08]＞あなたが狼なら、２共の騙り解除した時点で灰に真がいるのは明白。他の人のco希望や非coした状態などを合わせて考えれば消去法でほぼわたしに辿り着くと思います。潜伏希望してる人は少なかったですから。 |
神父 ジムゾン 18:56
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シモン[07:52]＞おっしゃってる意味がよくわからないですが、それはわたし狂人前提の場合の話であってわたしを狂人と見る理由にはなりませんよ？わたしの言ってる意味はわかってもらえますか？
シモン[07:53]＞これもちょっとわかりません…。シモンは「神父が狼なら霊を騙るか潜伏して狩人襲撃するはずだから出てきた神父は狼ではない」とそういう論理主張なんですよね？ |
パン屋 オットー 18:56
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占い考察とか質問とかは後にするよ。
■2.灰考察。裸足で。 シモン ジムゾンに対してわりと攻撃的。追い討ちをかける感じっていうのかな。シモンとジムゾンの関係が何であれジムゾンを潰しにかかってる、って言うと言い過ぎだけどそんな感じ。でも黒くは感じないかな。 |
パン屋 オットー 18:56
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レジーナ
1d20:27占い師真偽は五分に見てるって言うけど、1d2043はジムゾンを庇ってるだけに思える。でも読み返してるうちに寛容って事で済まされるようにも思えてきた。第一印象は黒なんだけど読み返す度に灰に近付いていく…。 モーリッツ 今思えばトーマスが占ＣＯしても対抗は投票ＣＯってのは、狼と狂人の連携が失敗しないようにする為に思えるんだよね。投票ＣＯなら村騙りの事考えなくて済むし真が潜伏して |
神父 ジムゾン 18:57
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だとすれば、狼＝真でも十分ありえるはずなんです。ですがわたし真の可能性よりはるかに狼の可能性が高いのはわたしに何らかの狼要素を見てなければおかしいんですよ。それが何かというのを教えていただきたいのです。
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青年 ヨアヒム 19:04
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■1．カタリナ
既に誰かが言ってる通り、確定(？)後の振る舞いが真っぽいと思ったよぉ。真っぽいというか偽っぽくない。彼女が偽なら、偽の自分が占確定とか普通有り得ない事態に動揺しそう。実際のカタリナの動き(1d16:17)(1d16:21)(1d16:24)(他)は偽なら落ち着き過ぎじゃない？て思ったよぉ。 対抗考察が薄いのがちょっと気になるかなぁ。0706＞狂っぽい発言内容ってどれぇ？ |
パン屋 オットー 19:08
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真が潜伏してて襲撃できたら儲けものだしね。そんなこんなで黒寄りかな。
>ジムゾン23:01 議事録に追われながらとりあえずで出したからなぁ、具体的にと言われても。強いて言えば1d10:28「積極的に共2COを希望はしませんの。」とかかな。あれもこれも、みたいな？所が判断し難いなと。 |
青年 ヨアヒム 19:33
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■1．ジムゾンさん
潜伏理由とCO理由は【ジムゾンさんなりに】理由が立ってるのは確認。けど、 02:20が大分違和感。初回投票COというけどさ、誰も真占潜伏してると考えて無いなら、ジムゾンさんの票が何でズレてるのか村に伝わらない可能性を感じるのだけど。投票COは事前の取り決めが必要なんじゃないかなぁ。こういう所は後付け感。 んーと、人物像が全然掴めない。パッション全開のような行動しといて、村視点 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:33
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トマ＞わたくしも結局普通にCOしたのと変わらないか、普通に占い機能が破壊されたかになるだけだと思いますわ。表の占が少なく占い機能全体を少し保護できるくらいでしょうか。ですが、混乱はあっても実害はありませんし、信用されるかは置いておいて、真占い師が生存出来ているのですから、占い師が取る作戦として絶対駄目な訳ではありませんわ。
■１．(続)今日のリナさんの判定についての23：24は、狂らしくないかしら |
パン屋 オットー 19:33
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●レジーナ。やっぱり占っておきたい。モーリッツは発言で判断しようと思う。
▼ヤコブ。あまり印象に無い。1番印象無いのはアルビンだけど。 >ジムゾン18:51 議事録という生地は捏ねれば捏ねる程もっと捏ねたくなってしまうのさ。orz |
宿屋の女主人 レジーナ 19:33
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リナさん狂なら黒出しチャンス、というのはその通りだと思うんですが、神父様が言った利点に加え、リナ狂の場合狼が神父狂かと思って切り捨てて霊騙りを出さない可能性もありますわ。
そこから神父様真確定の可能性もあって、リナ狂なら重要なことだと思いますの。 このことが抜けていることから、神父様が偽ならば、切り捨てられるという発想が無い狼かしらと少々考えています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:34
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信用のなさから大変なのでしょうが、今日もあまり灰狼を探している感がなく、残念です。そういった所で真らしい姿勢を見せて頂きたいのですが…。
リナさんは、偽らしくは見えませんでしたわ。思いのほか神父様の考察に時間がかかってしまってあっさりで申し訳無いのですが…。 おおむね皆さんと同じ意見ですわ。モリさんヨア君の言っていた違和感は感じませんでしたし。(1D20：20への回答は■１でいいかしら＞リナさん |
青年 ヨアヒム 19:34
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に立ってメリットを説明してる風で何がしたいんだか・・・？て感じ。共2人も解除するな、ていうのも大分無理言ってるなぁと思うよ。ジムゾンさんの表現を精査してなかったとはいえ、普通解除する場面だと思う。
2324の対抗考察は的確で好感。まぁこれ以外出しようがない気もするけど、真視点をしっかり表せる人なのは確認。最後の一文が激しく微妙だったりするけどー。 |
青年 ヨアヒム 19:39
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まとめるとぉ、昨日に引き続きカタリナ＞ジムゾンさん。
カタリナ偽時はジムゾンさんの占考察通りかなぁ。ジムゾンさん偽時はまだよくわかんない。今日も自分の話中心なんだよねぇ。信用回復第一て感じー。その辺は簡単に偽決め打ちされると困る、狼＞狂ぽい。 |
青年 ヨアヒム 19:45
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＞花1724
難しい所。うーん・・・ 霊3COの展開が全くわからないんだよなぁ。 溝鼠は今、霊騙りについてどう考えてる？ 溝鼠はジムゾンにマークされてる感じだけど、村全体からはまだそんなに疑われて無いと思うから、今日の●▼は心配無いと思うんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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そうそう、オットーさん18：56なのですが、宿1D21：2でも言いましたがわたくしは微力ながら実際に庇おうとしていましたわ。わたくしとしては神父様真もありえそうですのに、皆さん揃って偽視しているのですもの。これで神父様真ならば村は危ないなんてものではないのに、放ってなんて置けませんわ。
■３．●モーリッツさん、■４．▼オットーさん……ですわ。理由は少々お待ち下さい。 |
行商人 アルビン 19:48
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他は結構まともに議論してるんだよな、シモンがジムゾンを偽と見すぎている気が。一ついっておきたいのがあまりカタリナ真を過信し過ぎないこと。ジムゾンの怪しいところは潜伏のみだし、そもそも潜伏する伏線？はあるのだから６：４ぐらいでいいんじゃないのかな。
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行商人 アルビン 19:52
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ヤコブ印象ないからな（って言える立場じゃないが）▼ヤコブ論が多いな。個人的にはそんな怪しい気がしないが後半役に立たないから▼でいいと思うが、ヤコブ反論するなら今しかないぞ、出て来い。
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負傷兵 シモン 19:54
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議事録を読んで、目に付いた所から。
＞ヤコブ（12:36） どんな決定でも無条件で従ったらまずいと思うよ。でも、「今日忙しいからあんまり考察とか出せなくてゴメンね」みたいな意見なら、まあ了解。 ＞アルビン（19:48） すまん、何人かに諌められているから気をつける。 |
負傷兵 シモン 19:55
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＞トーマス（18:38）
俺が希望を出した時点で寡黙だと思ったのが、クララとヴァルター。んでクララより村長のほうが話せそうだと思ったから、クララを希望しただけ。今日はヴァルターのほうが寡黙みたいだな。 ちなみに俺は、終盤戦が多弁で楽しい村を見たいと思ってる。だから寡黙が嫌いで、結果として寡黙吊りは好きなんだ。もちろん黒は狙うけど。その辺の落とし処を希望したつもりなんだけど。 |
青年 ヨアヒム 20:00
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■2．ヴァルターさん：1d20:03。神父偽結論はいいとして、『狼＞＞＞真＝狂としか見れないよ』という傾け具合が不思議。ここではジムゾンさんの人狼要素説明も非狂人要素説明も無いと思った。大した説明も無いのに偏った結論を出せてるのが疑問。村人ならもうちょっと正体について迷いそうだと思ったよ。他●モリ理由。●アル理由も？
まとめ。怪しい事は怪しい。ただ、尖り具合が逆に狼ぽくない感じも少し。返答待ち。 |
老人 モーリッツ 20:04
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■ 灰考察
「兵」 昨日の共有者占は「喉と時間がもったいない」が気になるかの。2310「ジムを吊って人間判定なら、カタリナに偽疑惑を少しでも擦り付ける事を狙っている」ってちょっと状況が想定できなかったんじゃが、0753「ジムは偽決め打って今日吊っても良いくらいの勢いで昨日は考えていた」からかいな。極端じゃの。 |
老人 モーリッツ 20:05
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「屋」
まあメタ気味じゃが昨日の指摘「占確定確認」タイミングが気になるかの。1ｄ0956「３ＣＯから変わる可能性も一応あるし」はどうかの〜。初日占希望宿で理由が「判断しにくい」、今日の宿考察第一印象は「黒なんだけど読み返す度に灰に近付いていく」で爺黒に見ながら、吊希望は考察無しでヤコって正直思考がさっぱり分からんのじゃ。ヤコ村なら完全にＳＧにきた感じかの。仲間切りなら危険とも思うんじゃが。 |
羊飼い カタリナ 20:12
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宿戻りました〜。遅くなってごめんなさい〜。
★ジムゾンさん[18:54]＞取り急ぎ初日記憶だけですが〜占CO一巡でまだジムゾンさんの議題回答（CO希望）はなかったですよね〜？潜伏希望は〜モーリッツさんヨアヒムさん（状況で撤回）レジーナさんが微保留→COにだったと記憶してます〜。この状況なら〜占COの流れにストップを提案したモーリッツさんが潜伏希望の能力者に見えるんじゃないかと思いました〜。 |
老人 モーリッツ 20:13
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■ 占吊希望
正直発言少なくて判断つかない人も多いんじゃが、黒っぽく見てる人の中から寡黙吊りの意味もこめて●農▼長。逆でもいいかの。 ＞レジ姉1812 うむ。宿1d2027「鳩から経過だけは見ていたのですが、神父様がCOを保留しているのに撤回して確定」は狼がこんな事表で言うかいなって気もするんじゃが、爺からは正直黒く見えるんじゃ。少なくともトマエルは非占ＣＯと取った訳じゃしの。 |
青年 ヨアヒム 20:14
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■2．ペーター：昨日の疑問点＋●アルビンへの反応が少し引っかかった。それまでアルビンについて触れてないのに、1d21:35で商＝人間を匂わせてるのは何なのかな、と。人間だと思うならしっかり決定反対すればいいようにも思う。賛成するわけでもなく反対するわけでもなく何がやりたかったのかがイマイチ見えなかったなぁ。ずず。ここって白アピポイントにもなる場面なんだよねぇ。んー・・・
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青年 ヨアヒム 20:17
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ちょっと視点を変えて白い所探し。年2247は共感。「少しでも有利に〜自然」「信頼性〜偽決め打ちされないように」は二人の様子を上手く表現出来てると思ったよぉ。しっかり見てる感じ。狼は上辺だけになりがちになる事もあるけどそれとは食い違ってるね。ここは白く感じた。共感出来るかどうかは僕的に重要なポイントー
うーん、今日殆ど喋ってないから難しいなぁ。白く感じる所もあるから、今日の占いからは外そうかな。 |
老人 モーリッツ 20:21
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＞リナちゃん0803
妙考察「占CO数によって霊CO方法の変更案など柔軟に村有利の方法を提案している」で白印象って単純過ぎやしないかいな？「灰が狭い方がいい」ＦＯが村有利と思ってるんじゃろ。1421は了解じゃ。 ＞クラさん1233 屋考察じゃが、昨日は商「灰が狭い方がいい」を視点漏れと見てたようじゃが、屋1ｄ0956「３ＣＯから変わる可能性も一応あるし」は気にならんのかいな？ |
農夫 ヤコブ 20:22
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■１．発言のタイミング、状況から考えると、確かにカタリナ真のジムソン狼（狂）なのはわがっぺ。だども、ジムソンの質問への対応を見ていると、少し考える余地はあると思うんだ。もちろん、これは所詮印象論だけどな。タイミングが悪かった占い師という可能性も視野に入れつつ考察してみて欲しいべ。一番危険なのは、信用しすぎることだと思っちょる。特に能力者の発言は影響力が大きいということを自覚してもらいてぇな。
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少女 リーザ 20:23
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もどってこれた。
オットーも戻ってきているのだな。今のところの考察を読んだ限りでは特に不自然に感じるところはないな。まだやや寡黙より中庸印象ではあるが、しゃべってくれればそれなりにわかりやすくしゃべってくれそうな気はする。もうすこし様子を見ていきたい灰ですな。 |
農夫 ヤコブ 20:24
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■２．
[オットー] 考察を見ると、それぞれの発言をしっかり読んでいるみてぇだな。[2d1933]「▼ヤコブ。あまり印象に無い。」これは頭を下げるしかねぇ。すまん。灰。 [ペーター] 腹黒い。じゃなくて、占い師考察を見ると、偏った見方をしてねぇから、好感がもてるな。これからの発言に期待すっぺ。灰。 |
農夫 ヤコブ 20:24
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[シモン] 自分の考えがしっかりしている人だな。ジムソンを強めに疑っているみてぇだけど、[2ｄ1953]「返答は不要で良いよ。質疑応答で喉を消耗させるのはもったいないから、灰考察を頑張って欲しい。他に俺に質問があれば、もちろん答える。」のように、気配りも忘れない辺り好印象。
＞シモン[2ｄ1954]いや、オラも言葉が足りなかっただ。申しわけねぇ。 |
青年 ヨアヒム 20:24
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一旦中止して質問、返答などー
モーリッツさん2247＞視点漏れごめーん。アル白確定は一旦置いといて回答すると、囁きでちゃん注意勧告がなされてるか、という予想は無意味だと思う。から、そういう事は考えてない。僕は目に見える発言の変だと感じた部分に注目しようと考えてる。 妙2323「灰を発言で判断」という姿勢はジムゾンさんも見せてる(例：神2301)と思うけど、それについてはどう思ってるの？評価の仕 |
青年 ヨアヒム 20:25
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方が偏ってるように感じたよ。
老0011＞何か引き合いに出されてるので、僕も主張してみる。『初日は戦略論でも語ってればいいんだから、視点漏れ等を恐れて発言を抑える場面では無いと思う』こんな感じー。ヤコブ怪しいには同意だけど、意識の確認しとこうかなって思った。 神0215、0216の内訳に関する質問は好感。だけど、悪いように解釈すればまだ自分の事に拘ってるのがイヤン。 |
羊飼い カタリナ 20:27
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これは私の考えなのですが〜占い師が潜伏するなら絶対に襲撃されないようにして結果を村に出さないといけないんです。皆が「潜伏してる」って判るような能力者臭を出すのは怖くて出来ません。初日のCOは人狼が能力者のアタリをつけるところだと考えます。最近の村はFO希望出す方が多いので、潜伏案だけ出すと目立っちゃいます。
私との考え方の違いかもしれませんが、その中途半端（に感じた）潜伏の説明が、（続） |
羊飼い カタリナ 20:28
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（続）逆に人狼に「襲撃して」っていう意思表示に思えたので狂人なのかと考えました。穿ちすぎでしょうか。
ちょっと〜熱く語りすぎたので発言ダイエットしましたが〜判りにくいところあったらご質問下さい〜。 ☆ヨアヒムさん[19:04]＞狂っぽいと感じたの1d発言内の「襲撃」について多く触れている部分と上記説明の主張によりです〜。これで説明になるでしょうか〜？ |
青年 ヨアヒム 20:33
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んー・・・モーリッツさんとジムゾンさんのやり取りがそれぞれ何を狙ってるのかよくわかんないヨアヒムなのです。
ジムゾンさんは返答義務(？)があるから、そこはしょうがないにしても、もう他に目を向けようよって感じ。他ってのはジムゾンさんのCOタイミング云々以外。 モーリッツさんは質問で何を引き出したいのかイマイチ理解出来ず。潜伏したかったらする、で僕はFAなのでその辺拘るのは共感し難かったり。 |
少女 リーザ 20:33
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ヨアヒム20:24＞ジムゾンについては、COのタイミングについての問答に発言をとられて、カタリナにリードをとられてしまっていると思っている。神23:10からの質問のやり取りは今読んでいる最中だが、吊り希望の▼オットーの理由は弱い気がする。オットーがしゃべり始めたのをジムゾンがどう評価するのかも注目したいところだわな。
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農夫 ヤコブ 20:36
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[レジーナ] 手紙飛ばせなくてごめんなぃ。レジの占い考察は、様々な可能性を想定しているのがわかる良い考察だと思ったべ。灰。
[リーザ] わからないところはわからないという、はっきりした性格みてぇだなぁ。それは村にとって重要な存在だと思う。考察もしっかりしているみてぇだしな。勉強になるな。白寄りだべ。 |
老人 モーリッツ 20:36
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＞オト殿 1856「トーマスが占ＣＯしても対抗は投票ＣＯってのは、狼と狂人の連携が失敗しないようにする為」ってどういう意味かいな。オト希望のＦＯより、連携が失敗しないと考える理由をちょっと説明してくれるかの。
＞クラさん 爺2021コピペ間違えとる。商「灰が狭い方がいい」→「占い３CO信じられない」に脳内変換頼むんじゃ。 |
少年 ペーター 20:36
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■２．
・リーザちゃん 結構考察とかしっかりしてる印象なのに、人の白黒については結構単純なところで白黒見てる気がするのだ。 一番気になったのは（15:27）、ペーターは質問というのはあまり自分の思考は表に出さずに絡みの実績や疑惑のなすり付けをできると思っているから、それをしないのが思考隠しで黒要素というのはちょっと不思議だったのだ。 微妙にＳＧにしたい感感じちゃったのだ。弱黒なのだ。 |
青年 ヨアヒム 20:37
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ジムゾンさんは質疑応答が灰考察に生きてるっちゃあ生きてるんだけど、別角度の検証も欲しいかなぁ。自分(神)をどう見るかってのは確かに重要なポイントではあるけどさぁ。
僕的にはそこで損してるような気がしないでもないー。余計なお世話なのは自覚してるー。ずず カタリナ2029＞潜伏希望の割りに脇が甘いって事かな？それは共感ー。確かに襲撃避けるにしては動き方中途半端なんだよねぇ。ずず。了解したよぅ。 |
少女 リーザ 20:40
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ペーター20:36＞それは違うな。質問というのは、自分の意見を表に出したうえで、相手との意見の相違点について意見を求めるという形でしないと、相手に質問者の意図が伝わらないし、自分の意見を隠して質問を投げかければ、不自然な発言になってしまう。「思考は表に出さずに絡みの実績や疑惑のなすり付けをできる」という意図のある質問は、けっこうぼろが出やすいと思う。
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パン屋 オットー 20:41
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■占い考察
振る舞いでいったらカタリナ＞ジムゾン。カタリナは自分が確定した時もその後ジムゾンがＣＯした時も冷静で落ち着いてる。ジムゾンはタイミングのせいでハンデがある。それを挽回しようと頑張ってるんだと思う。でもジムゾンも落ち着いてるか。その点だと大差なし。 |
少年 ペーター 20:42
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・シモンさん
「昨日はカタリナ真で決め打っていいくらい」と言っているのに今日は神父さん真の目も見てるのだ。どういう心境の変化があったのかは聞いてみたいのだ。 すでにトーマスさんもつっこんでるけど、灰考察と希望がつながっていない感じなのだ。寡黙はキライなのに寡黙と思っているクララさんを占い、中庸のヤコブさんが吊りなのが謎なのだ。 リーザちゃんと同じくＳＧにしたい感感じちゃうので弱黒なのだ。 |
農夫 ヤコブ 20:43
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[モーリッツ] リーザと同じタイプみてぇだな。モーリッツがいれば議論は活性化するだろうなぁ。結構参考になる意見、視点もあったし、だてに長生きしてねぇみてぇだな。白寄り灰。
[ヨアヒム] 発言の所々に、別の視点を示唆しようという考えが見えるんだよなぁ。いや、悪い意味ではねぐて。発言におかしいところもなかったべ。白寄り灰。 |
仕立て屋 エルナ 20:43
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んー、なかなか意見が揃わないね。
２１時には仮決定出したいけど出すほど意見揃うのかな？ 僕は寡黙吊りって単純に考える人じゃないけど寡黙な人が生き残るのも面白くないと考える人なので、あまりに発言なかったら吊っちゃうかもしれないです。全裸で。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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＞ヨアヒム[20:37]
なるほど、そう言えばいいんだ！＞脇が甘い 少ない発言数で的確に表現できるってすごいなぁ。 ＞オットー[20:41] 他にも誰か言ってたけどさ、どの辺が落ち着いてるのでしょう？ こんなにテンパってるのにー！ |
青年 ヨアヒム 20:45
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ヤコブ2036＞リーザ考察が疑問ー。昨日のリーザへの恐怖感はどこに？しっかりしてても狼かも？と考えてしまう村人像を想定してたけど、評価があっさり翻ってるのは変な感じだよぉ。ずず
リーザ2033＞それはわかるんだけどぉ、それ以外もちょこちょこあるよ。と思ってる。まぁ今から読むんだったら、その結論待ち。▼オットーについては、僕の中でオットーの印象があんまり無いから何とも言えず。僕も読んでこよ。 |
少女 リーザ 20:47
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そろそろ希望をだしておく。
●クララ ▼ヴァルター 村長はほぼ寡黙吊りだが、昨日発言のあったところも意見が薄い印象のまま。共このまま発言がないのなら今日吊ってしまうのもいたしかたないだろう。 クララはいまいち発言に納得できるところもなく、先述したとおり黒印象を持っている。早めに白黒はっきりさせたいところ。 |
少年 ペーター 20:50
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・ヨアヒムにーちゃん 考察は濃いし、全体的にバランスがいい気がするのだ。割と同意できる意見も多いし、ペーターに対するツッコミは我が事ながらなるほどとか思っちゃったのだ。
所々にズレてるところが見受けられる（失礼でゴメンなのだ）けど、そう言う点が見えるところからも発言で判断できそうかなー？とか思うのだ。微白で発言に注意って所なのだ。 |
羊飼い カタリナ 20:51
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★クララさん[15:31] 回答どうもです〜。クララさんの考えかたは理解しましたが〜やっぱり私のライン見方とは異なるようです〜。表での発言と人狼の仲間切りについてはどう考えますか〜？
＞レジーナさん[19:34] 内訳考察どうもです〜。でも今日の結果とジムゾンさんの考察を見てからのものなので〜ちょっと質問時に欲しかった回答とは違いますが〜内容のある発言が見たかったので了解なのです〜。 |
少女 リーザ 20:51
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ヨアヒム＞ジムゾンについての印象を簡単にいうと、潜伏を希望してCOを保留したのと、自分が占い師の可能性を考えてほしかったというのを強調しているのがつながらなくて、潜伏中のスタンスが筋が通っていない気がして、腑に落ちないままなんだわな。まだ2日目で情報は限られてるわけだし、なるべくフラットに判断材料を探したいとは思うのだが、ジムゾンの真偽の手がかりになる発言がまだ見つからんのだわな。
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農夫 ヤコブ 20:52
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[クララ] 当たり障りのない考察って感じがするべ。ごめんな。[2ｄ1534]「ヤコブさんは思考や視点が定まっていない感じがします。」否定は出来ねぇけど、オラは常に優れた意見を尊重しようと思っちょる。
＞ヨアヒム わりぃ。昨日の発言をチェックしてねがった。指摘あんがとない。確かに白寄りに見せようとしている狼って考え方もできるなぁ。一貫性がなくてすまん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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あらあら、今日も本来の予定時間に間に合っていませんわね！ごめんなさい、迷惑をおかけしますわね。
■２．昨日気になっていたのがモリさんですわね。22：45で質問に回答を頂いて、ひとつの疑問は納得できました。ですが、こういった鋭い視点を持っているのに、速攻で神父様を偽扱いしていて引っかかっています。 神父様18：49の通り、彼の潜伏＆保留案は神父様の独断潜伏作戦と占い師保護という目的は同じだと思います |
青年 ヨアヒム 20:54
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サボリ気味灰考察
■2．シモン：ペーターの2042の考察見てなるほどーと思ったので、それに大体追従。他、1210で二人まとめちゃう辺りはあんま発言しっかり読んでない感じしたけど、その後のヤコブ考察は厚かったりして、その辺の温度差は気になった。ジムゾン偽決め打ち姿勢と併せると、怪しい所は疑い一直線タイプなのかな？それならある意味一貫性はあるかも。ま、潜伏狼だとしても驚かない程度の印象。灰色 |
少年 ペーター 20:55
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エルナさんに怒られたから灰考察はノルマの３人で中断して希望考えてきたのだ。
●リーザちゃん、▼村長さんなのだ。 リーザちゃんは灰考察参照、シモンさんよりリーザちゃんなのは何となくなのだ。 村長さんは‥‥まぁ寡黙吊りになっちゃうのだ。他に吊りたいほど黒く感じる人はいないし、今日は発言が１つしかないし、昨日の発言も割と無難な発言ばっかりだったし‥‥ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:56
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それをこうまで否定とは違和感がありますわ。偽占神父さまと距離を隔てたい目的を優先した狼だからなのではないでしょうか。
というか、「状況が違う」とは言っていますが、潜伏案はともかくモリさんの占1CO状態での保留と神父様の作戦って、あまり開きが無いような気がするのですが…。やはり、近しい存在なのに一片の理解も示さない様子がおかしく感じますわ。脇の甘さを突っ込んでも、作戦の趣旨くらい認めそうですのに…。 |
木こり トーマス 20:57
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（20:54）時点での希望状況です。見落としがあったらゴメンナサイ（汗）
＼兵青神屋商老妙長司宿年農羊｜木服 ●司＿長宿司農司＿＿＿＿＿＿｜＿＿ ▼農農屋農農長長＿＿＿＿＿＿｜＿＿ エルナ。ごめん希望を纏めてた。私もそろそろ議題に回答して良いかな？ |
仕立て屋 エルナ 20:57
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＞ヤコブ 20:52
あっさり納得するんじゃないよ！そういう時は昨日はこう考えてたけど、今日はこういう考えで印象が変わったんだって説明するの！ 自分が狼っぽいなぁとか納得しちゃ議論にならないでしょ。全裸で。 |
農夫 ヤコブ 20:59
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[ヴァルター] 発言がすくなぐてわかんね。これからに期待すっぺ。
まとめ役さん遅くなってすまねぇ。 ■3. ●リーザで希望しとく。理由はさっきので。■4. わりぃけど、希望はだせねぇな。まぁこの状況だし。強いてあげれば▼村長だけど、事情もありそうだしなぃ…寡黙吊りはなぁ。 |
少年 ペーター 21:00
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あ、いま気がついた（と言うか理解した）のだ。
＞ヨアヒムにーちゃん（20:14） ペーターがアルビンさん人間を匂わせているってのは「アルビンさんはどちらかというと‥‥」の部分なのかな？ 当時はストレートに言うとアレだと思ったから言わなかったけど、アルビンさんが確定白になっちゃったので言っちゃうと「アルビンさんは占いよりは吊り」だと思ってたって事なのだ。 |
青年 ヨアヒム 21:01
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ペーターくん2050＞ズレてる所ってどこー？言いたくなかったらいいけど、改善したいなぁとも思うので。
リーザちゃん＞お返事ありがとー。まぁ納得。 寡黙吊り名目なら、●農▼長でもいいかなぁ。ヤコブはとりあえず喋ってくれそうな感じがするから。寡黙吊りという名目ならヴァルターさん優先で。黒狙いなら僕は▼農のまま。ペーターはさっき言ったように今日は外しー。考察も出てきたし、ちらほら共感出来た気もするし。 |
羊飼い カタリナ 21:02
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☆モーリッツさん[20:21]＞削ってしまいましたが〜灰考察や占希望も頷ける内容でしたので〜最初のCO提案の印象とあわせて白く思ってました〜。そうですね〜ちゃんと深く読み込み直してみますが〜今日の発言[15:49][20:40]からも〜白印象は変わらない感じです〜。
延長時間も過ぎてしまいました〜！夜からの議事録精査できてませんが〜希望出します〜。 ●クララさん○レジーナさん▼ヴァルターさん |
羊飼い カタリナ 21:03
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占希望は質疑で判断付かなかったので〜。吊希望は寡黙からです〜。ヤコブさんは〜朝の宣言と裏腹に灰考察や質疑等ありましたが〜精査出来てないので希望から除いてます〜。
他にお答えしてない質問あったらすみません。確認用に喉残します。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:06
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神父様が結構モリさんに違和感を覚えているのに占吊から外し、薄めの理由で希望を出しているのも両狼の場合を考えると黒要素ですわ。…と、以上の理由で占い希望をしましたの。
トマさん＞わたくし19：18で●モリ▼オトを希望しておりますわ。 オットーさんは、結構お話をしてくださっているんですが、引っかかったり、特徴のある意見が無い、という印象ですの。それで、わたくしは判断しにくく思っていますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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同じく判断しにくいのが、クラさん、村長さんなのですが、話してくれていてもわからないのがオットーさんなんです。潜伏しているのかしら、と言いがかりながら考えましたわ。そういった理由で吊り希望しましたの。…ですが、ここまで村長さんが話してくれないとは思いませんでしたので、ここは希望を変更しようか迷います。
ううん…少しでも黒狙いならオトさんですが弱い理由なので…▼村長さんに変更で。●はモリさんままです |
村長 ヴァルター 21:14
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議事録斜め読みしかできてないのだが。。。（質問を見落としていたらすまん）
■１．占い師は状況からリナ＞＞＞＞神 やはり、３COになっていたにもかかわらず、（流れとして個人の意見だけで潜伏を選んだ件）今日COしない発言は正直理解できない。能力者は信頼が一番だ。それなら、誰かが言っていたように潜伏したらよかったのではないだろうか？トマが若干作戦にはまって喜びすぎていたのが、気になるがどっちにしても、信 |
司書 クララ 21:15
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鳩より
すみません、占い吊り希望出すの忘れてましたっ！が、ちょっと今からでは占い吊り希望出せそうにありません！灰で見てきた中だとヤコブさん占いたいかなって思います。本決定は後で確認しに来ます！ おじいさん、質問には後でお答えします！ごめんなさい！ |
青年 ヨアヒム 21:16
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あ、レジーナさん2106の視点良いなぁ。昨日の●長理由は 1d21:05「盤面整理」と言ってるから、強い疑いではなかったようにみえる。今日、強めに疑ってる人より、盤面整理を優先させるのは真能力者として疑問ー。
ラインはあるかも？青2033で言ったけど、両者のやり取りがどこへ向かって行きたいのか、僕にはちょっと理解出来なかったんだけど、仲間のやり取りとして考えると納得出来る気もする。＠３ |
少女 リーザ 21:16
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ジムゾン23:24＞今日カタリナが白だしをしたのをカタリナの狼要素ととらえているけど、狂人が黒を出すと、狩人のタイプが低リスクの選択をするタイプだとすると護衛がまだ狼を発見していないほうの占い師のほうにつきやすくなって、真襲撃がしにくくなることも考えられると思うのだが、やっぱりカタリナの非狂人要素になると思うのか、ちょっと意見を聞きたい。
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羊飼い カタリナ 21:17
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赤がーたくさん残ってますー。（不満）
占吊希望、能力者予想と襲撃について度外視で出してすみません…って、ぎゃー！ ヤコブ発言見てみたら白印象しか無くて内容寡黙ー。オットーはとっかかりがなさ過ぎて読めないー。 あと２発言しかないけど希望変更はマズイですかね？ |
村長 ヴァルター 21:17
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信頼は勝ち取りにくかったと思う。
■２．灰考察としては、まずは昨日に引き続きモリ。霊CO早期にしたい意味がよくわからなかった。灰を昨日の時点で狭めて、村にとって何のメリットがあるのだろう？もし、アル（昨日の●）が回避COしたら、そこで霊COをうながせばいいのだと思った。 ■３．占い希望。全裸で。■４．吊り希望。全裸 |
少年 ペーター 21:18
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・モリじぃ
考察は多いけどちょっと質問＆その返答に対してのコメントが多い気味なのだ。質問の答えを聞いてもあんまりそれまでの考えを変えてないように見えるのはどうも狼探しのための質問って感じがしないのだ。 でも神父さんに対しての疑いが強すぎる点も合わせて考えるとそう言う人、と言う感じもするのが悩ましいのだ‥‥ 白黒と言うよりは縞模様って感じなのだ。 |
青年 ヨアヒム 21:18
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僕も赤いっぱーい。
今日時間取れなくてごめんねぇ。 うーん、2発言で変更はちょっと危うい気がする。 真は万が一に備えておくものだろうから、喉残しておいて欲しいのが村人ヨアヒムの意見。 |
パン屋 オットー 21:19
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>モーリッツ20:36
あの状況で投票ＣＯなら狼が出てくるだろうから狼側が1人も出ないなんて事はまずないと考えたよ。３ＣＯにはなりそうだけど。でも狼が３ＣＯにする気があったらＦＯでも連携もなにもないんだよね。うーん。ごめん一方向しか考えて無かったみたい。 |
仕立て屋 エルナ 21:19
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あああ・・・。また今日もバタバタだよ！
【仮決定●クララ ▼村長 ※クララと村長は霊能者だったらＣＯして！全裸で。】 皆の希望待ちたいんだけど、これじゃ待てないよ。なんとかもうちょっと早めに希望出せないかなー？お願い。全裸で。 |
神父 ジムゾン 21:21
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レジ[21:06]＞わたしは序盤よほど黒いと感じなければ、寡黙吊り中庸占いを優先します。
それと、わたし偽狼寄り、またおじいさんとの両黒を疑っていますがわたしの▼オットー希望は気になりませんか？両黒を疑って●モリなのに▼オットーがその疑い対象のわたしと同じなのが非常に違和感なんですが…。 発言使いきるかもしれませんが、決定は確認してますので、ご安心を！＠3 |
羊飼い カタリナ 21:22
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んんー、「発言から読み取れないから」の占希望は明日でも遅くないかなぁ。
とゆーか占い師が発言足りなくなるなんて失格です！ わーん！ トーマスは共有者だけど纏めじゃないんだからもっと発言促す質疑してくれればいいのにー！（愚痴） oO（トーマスさんすみません。私の喉配分が悪いのに八つ当たりです） |
少女 リーザ 21:22
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ヴァルター21:17＞私は昨日ジムゾンのCO後に特に霊能者COを主張をしなかったが、私は議題解答で占い師が2COなら霊能者のFOを希望して、その理由についても述べている。それについてどう思ったのか意見を聞きたい。
ちなみに、FOをあとから主張しなかったのは、寡黙が多くて今日は寡黙吊りの可能性が高く、積極的に黒狙いがしにくくなりそうだとも思っていた。 |
仕立て屋 エルナ 21:23
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村長・・・。寡黙吊りです。てかぎりぎりに来て今考察してくれてるけどそれだけの考察じゃ納得しかねるよ。
時間がないだけな気もするんだけどこのままじゃＳＧになりかねないし吊ってしまうしかなさそう。 |
少年 ペーター 21:24
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＞ヨアヒムにーちゃん（21:01）
たとえば（1d18:49）かなぁ。普通に考えればいくら独断潜伏したい占い師でも対抗が真確定扱いされてるのに潜伏続けるってのは考えにくいのだ。 これを挙げるのはちょっとどうかとも思うけど、プロの（20:11）もね。 そして今更プロを見直してヨアヒムにーちゃんが啜っているものが鼻水だと気がついたペーターなのだ。てっきりいつもお茶飲んでると思ってたのだ‥‥ |
少女 リーザ 21:25
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【仮決定確認】
村長に質問を投げかけたばかりですまんが、希望通りで反対する理由は特にない。 まだ発言数には余裕があるので、これから気がついたことなどあればまた投下していくつもり。 |
老人 モーリッツ 21:25
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【仮決定いちお了解じゃ】クラ占で大丈夫かいな。。。それ言い出したらキリないんじゃが。
＞ジム殿1849 爺の議題回答よく読んでくれてるかいの？表に能力者なるべく出さずに灰襲撃誘う目的もあるんじゃ。共２占２じゃ全然状況違うじゃろ。それと、単にＣＯタイミングを初回投票ＣＯと考えてたってのは全然納得できんの。 ＞レジ姉2056 上参照じゃ。それに村決定の潜伏と独断潜伏って全然違うと思うがの。 |
負傷兵 シモン 21:25
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ペーターへの返答（20:42）も兼ねて。
＞ジムゾン 本当にすまん。俺の中ではきちんと説明しているつもりなんだが、ジムに分からないとか言われて結構ショックだ・・・ 他の人も分からないなら、また明日説明したいんだがちょっと今日は勘弁してくれ。 それで、今は【ジムゾンに対する質疑はひとまず他の人に任せます】って気になってる。 |
仕立て屋 エルナ 21:25
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んでなんでヤコブ吊り占いから外してるんだ？と突っ込まれそうなのですが、んーちょっと思うところがありまして。
明日補足はしますが、簡単に言うなら占いには足りず、吊りには余るって感じでしょうか・・・。曖昧な言い方ですがなんとなく察してください。全裸で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:25
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あらあらあら、村長さんがいらしたのね！ど、どうしましょう…ううん、もう少し発言があるまでは▼村長さんのままで保留しておきますわ。決定時間との関係でその後意見変えても反映あるか微妙なのですけれど…！
ええと、それで、決定が出ましたのね。【仮決定了解しましたわ。】ほんとうにお疲れ様です、エルナ君。明日以降こそはやめはやめで頑張りますわ…！ |
負傷兵 シモン 21:26
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理由はジムを偽視しすぎだ、とトマやアルほかの皆に指摘されたこと。
「どうせ偽だろって内心決め打ち気味の俺」が、ジムに質問する（振りをして真の可能性を考慮するポーズを取る）のはジムに対して失礼だと思うこと。 でも他の人とのやり取りや、ジムの主張はすべて目を通して、なんか疑問があったら聞いてみたいとは思う。で、今後の状況的にジム真カタリナ偽になれば、まあ俺の目は節穴って事で。 |
村長 ヴァルター 21:26
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＞仕 【霊なんてみえない】
＞リザ 占い師が２COとしても昨日霊COする意味がよくわからん。トマが非常に微妙な発言（即占いCO）だったので、信頼勝負で十分よかったと思う。それより、霊を潜伏させておいた方がメリットを感じる。 |
老人 モーリッツ 21:26
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＞ヨア
2024成程の。2033ん〜、元々ジムからの質問への返答から始まってるんじゃけど。読んでるかいな？ちゅーか、「潜伏したかったらする、で僕はFA」と青1ｄ1930「奇策打つ人ってその人なりに用意周到に計画立ててる印象がある」ってかなり違和感あるんじゃが？爺は昨日のヨアと同様奇策は考えた上での決断と考えてるからの。当然自分と対抗の判定によってＣＯタイミングぐらい考えてて当然と思ってるんじゃ。 |
少年 ペーター 21:30
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【仮決定了解】だよー。半裸で。
‥‥最近子どものはだかってうるさいのだ。 クララさんは忙しそうだから何とも言えないなー、って思ってた所なのだ。共有者に質問を促すってのはペーター的には逆に白要素だと思ったんだけど、反対するほどじゃないのだ。 村長さんは希望通りでもあるのだ。来てくれて発言もしてくれそうだけど‥‥ |
村長 ヴァルター 21:36
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まあ、これからしゃべっても仕の発言残りからみて本決定を変えそうもないので、紛らわしいからしゃべらないでおこう。
寡黙になっちゃった吊りということで（時間があったらしゃべれたので。。。） |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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神父様＞占い方針については一応了解ですわ。でも、真偽世論が五分とは言えませんから、神父様真でしたら襲撃懸念からもう少し前のめりな姿勢を取らないのかしら？と少々違和感が残ってしまいましたわ。
後半については、薄めの理由で寡黙な方もいたので、仲間切りで十分あり得る範囲だと思いますわ。確かにオットーさんをそこまで黒く思ってはいませんけれど。 |
木こり トーマス 21:37
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それでは議題に回答していきますか。
■１：【神父：狂＞狼＞（壁）＞真】 …まあ、真と見るのは難しい。とだけ言っておきます。理由はエルナが要求したら言います。 【カタリナ：真＞狂＞狼】 本人の発言を見ると、そこまで真っぽくは無い。『ソツは無いけど、偽者の演技でも不思議じゃあない』という程度。 |
村長 ヴァルター 21:39
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（あ、ここで狼なら霊COすればいいじゃんとか言い訳言ってみる＜＜それを逆手にとったと思われるから、やめておこうとおもったのだが、＞＞少しだけね）
クララ・リザ・シモンは白っぽく思っている。発言がかなり素直。発言できる能力が高くて、あれだけ素直に（臨機応変）に発言できるのは、村側でじっくり考えているのだろうとおもっちゃう。 |
羊飼い カタリナ 21:41
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＞ヒロト[21:25]
うんー、ちょっと同意。敵ながらジムゾンさんに同情ーはしかけたけど、対抗相手なので。 でもエルナさんが割と公平に纏めやってる感じだから、そこそこバランスは取れてるかな？という印象。でも灰村人には確定白で共有者の意見は影響大きいかなぁ。 ただちょっと、意見が翻った時が怖いか。 |
木こり トーマス 21:42
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あ、議題回答書いてる間に決定が。【仮決定了解しました】（汗）
（続き）ただ、狼だとしたらエルナが出てきてる時点で『トマと共倒れになること』への抵抗は無かったのか？という疑問がありますねえ。仲間に任せて自分は潜伏してても問題無いと思えますし。まあ、最初から『占を騙る』と決めてたかも知れませんが。 狂人なら騙るのが仕事ですので、別に不思議は無いですが。何しろ神父が真に見えないもので…。 ■２：シモン： |
少年 ペーター 21:42
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灰考察続きなのだ。
・クララさん 決定の時に言ったように共有者に質問を希望しているのは白要素だと思ったのだ。まぁこれはペーターがやりたい質問を先にやられると発言取られた！と思っちゃうタイプだからかもなのだ。 忙しそうな割には結構鋭いツッコミも見えるのだ。時間があればどうかなってのを見てみたい感もあるけど‥‥ 極薄い白なのだ。 |
村長 ヴァルター 21:42
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神父さんは昨日の時点では狼さんだといいきったけど、よく考えると仕事しなくちゃとあせって出た能力のある狂人さんに思えている。
信頼を勝ち取りにくい状況で、狼さんを表にだす必要もないからな。占い師確定で狩人さんは鉄板だろうから、逆にどこでも襲撃が成功しそう。展開次第では、あまり不利にならないかも。。（それだけ能力ありそうだし） |
木こり トーマス 21:43
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■２：シモン：神父偽と見ている。それは無問題です。でも【神父狂人ありき】な感じなのが気になりますし。（何人か言ってますが）神父を偽と見る理由が私に追従してる感じなのも不審です。あと（19:55）も納得できません。『それなら【寡黙吊り】で●司▼長でいいじゃん（略）』というのが率直な感想です。…白くは見えませんねえ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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村長さん＞寡黙吊り希望は申し開きしませんが、わたくしは村長さんに思う所、気になる所を話していただきたいです。皆さんが気付かなかった視点があるかも知れませんわ！…という訳で、考察してくれるそうで嬉しいですわ、有難うございます。
モリさん21：25＞これもまた一応なのですが、了解しました。分からなくはなくても納得できませんわ。全否定っぷりへの違和感は拭えませんでした、ごめんなさいね。お返事有難う。 |
木こり トーマス 21:44
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（続き）レジーナ：『幅広い可能性を考えてる』と言えば聞こえは良いですが。『議論の流れがどう転んでも良いようにしている』ともとれます。まあ、●にして損は無いと思います。
ヨアヒム：かなりログを読み込んでる感じです。灰への絡みもフツウに『誰が狼か？』を見極めようとしてる感じです。狼なら滅多なことではボロは出さないと思います。白狼＋ブレイン狙いならここでしょう。 …ハズレだったら痛過ぎですけどね（汗） |
村長 ヴァルター 21:45
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リナは本当に安心しきった（展開で真確定気味）真という印象。もう少し、占い師からの視点の意見がほしい。神父が偽とわかっているのだから。。。
ペタも考察ナチュラルに少し動いている印象。 ただうまく立ち回っている印象もうけるので中間のまま。 |
神父 ジムゾン 21:48
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【決定了解】
レジ＞わたしは早期の決着を目指してるわけではありません。後半まで誰を残すのが一番いいかと考えるのも重要だと思います。わたしが襲撃されるかもしれない状況であれば尚更です。▼オットーに関しては了解です。 |
少年 ペーター 21:48
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・ヤコブさん 渦中の人だけどペーター的にはそんなに黒いとは思わないのだ。まぁ白いとも思わないけど（苦笑）
んー、割と狼探しに不慣れっぽい雰囲気も感じるんだけど、それにしては灰考察は割と的確だと思うのだ。そこの不一致感は若干黒要素かもなのだ。 ペーター的にはちょっと印象をつかみづらい感じなのだ。つかもうとするとスルリと逃げていくって感じなのだ。白黒じゃなくて薄い灰って感じなのだ。 |
村長 ヴァルター 21:48
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ブレンを考えるとレジかとか思うが、今ここを考える時ではないと思う。
最初は情報が少ないので、あくまでも個人のプレーの好みで疑ったりしちゃうが、、、（モリジイロックオンは特に。。。）明日以降は、情報が出てくるので、確率的に考えれると思う。そこでレジの意見は見直そうと思う。 多弁や能力者が早いうちに●▼になり、確定白襲撃は最悪だから（村のために） |
神父 ジムゾン 21:50
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リザ[21:16]＞すみません、ちょっと言ってることがわかりかねます。もう少し補足してもらえるとありがたいです。とりあえず、わたしには狩人のタイプなどわかりませんし、他の誰にもわかりえません。それは日が経つにつれてわかっていくものじゃないでしょうか？そして、狩人のタイプとカタリナの非狂人要素がどうつながるのでしょう？
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木こり トーマス 21:51
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あとエルナ（21:19）には同意します。
『纏め役が独裁かませば良いじゃん、おおげさだなあ』という意見もあるかも知れませんが【独裁するとしても情報は多い方が良い】と考えてますので。 |
仕立て屋 エルナ 21:52
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＞村長
狼だったら確かにここで霊能者回避するんじゃないか？とは思うんだけどね。でもそれを言い出したら誰も吊れなくなるんじゃないかな？村長の力の本番はこれからだぜー！って言うのなら申し訳ないのだけれど・・・。時間切れでした。 |
少年 ペーター 21:54
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ごめーん、あと３人だけどちょっと頭がオーバーヒート気味なのだ。灰考察苦手なのだー。
雑感で言うと村長さんは寡黙、オットーさんとレジーナさんは印象雨水のだ。特にレジーナさんは何故か、いたことすら忘れるくらいペーターには印象薄かったのだ（ゴメンナサイゴメンナサイ） |
羊飼い カタリナ 21:55
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＞ヴァルターさん
そうですか。考察足りないですか。神父偽が判ってるから灰から人狼探し頑張ってるんですけどね。それともライン見ろってこと？ 個人的にあんまりライン考察は重要視してないのですよ。切る狼は本当に容赦なく仲間切りますから。…この村はどうだろう。私の発言からは洗えないかなー？ なんも考慮しないで発言してるからー。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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２人とも占吊回避成功おめでとー！
お祝いに 【真っ赤なワイン】【つるっと丸い具のスープ】【青菜とロース肉の冷しゃぶ灰味噌和え】【霜降り肉のステーキ】 （グロイ？ 苦手だったらごめんなさいー）（って、ヨアヒム苦手発言[17:04]してた…） |
仕立て屋 エルナ 21:55
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※狩人さんへ
えと、僕とかトーマスとか守る事は考えなくていいです。僕らは占い師ＣＯした時から死ぬ覚悟は出来てますので。 そんなことよりあなたにはもっと守るべき人がいるはずです。自分の判断でこの人を失いたくないと思う人を守ってください。無理にＧＪを狙う必要はありませんよ。 ・・・まぁ分かってるとは思うんですけどね。全裸で。 |
少年 ペーター 21:56
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【本決定了解】なのだ。
朝の指示をスルーしてたので今回は３回指さし確認してから了解したのだ。 投票ＣＯの時の投票ミスは大変な事態にもなりかねないからみんな３回指さし確認してから了解発言した方がいいのだ。 |
村長 ヴァルター 21:56
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＞エル 神父が狂人と思っているので（リナも、もし偽なら確率は高いと思う）オレがここで吊られる意味がわからん。。。とだけいっておくよ。
でもここからは本当に混乱を招くので、了解！！ |
青年 ヨアヒム 21:59
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【本確認】特に賛成も反対もなく。何とも言えないなぁ。
ペーターくん2124＞んー・・・僕なら潜伏するかなぁて感じなんだけど、その辺は考え方が違うのかな。プロはどうでもいいや。 モーリッツさん2126＞あ、ジムゾンさんが質問者でモーリッツさんが返答してたのか。確認。違和感についてはどう言えばいいかなぁ、まぁ潜伏したかったら潜伏するは言い過ぎたかも。「襲撃避け第一」が念頭なら、潜伏してて良い場面だ |
仕立て屋 エルナ 22:00
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＞村長
吊る意味と言われると寡黙吊りとしかいいようがないね。２０：３０に仮決定が出て２１：３０に本決定が出ると分かってたのにそれまでにどれだけの考察を残せたのかな？僕は単純な寡黙吊り主義者ではないけど頑張ってる人を先に吊る度胸はないよ。全裸で。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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【霊能者への指示含め本決定了解しましたわ。】積極的黒狙いな決定ではないですが、判断しづらいと思っていた所からですしね。
ヤコブさんは、わたくしは村人らしさのある反応の方ですわねえ、と思っていますわ。 素直な所が白いといいますか…他人から指摘されて、自分の非を認めている所などがわたくしには白印象でしたわ。灰考察などでは少しわからない印象も持ちましたけれど。微白寄りです。 |
老人 モーリッツ 22:01
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【書長回避なし確認＆本決定了解じゃ】【投票セット指差し確認済み】
＞ヴァル殿2123 今さらじゃが、あの時点で屋の気になる部分はメタ気味予想、兵は共有者占の点だけ気になってたからじゃ。 ＞ペタ坊2118 「質問の答えを聞いてもあんまりそれまでの考えを変えてないように見える」できれば具体的に指摘頼むの。納得できたらもちろん変えるんじゃけど。 |
木こり トーマス 22:01
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…しかし、我ながら【感じ悪い発言】だなあ（汗）
でも、どうにも神父が信用できません。ぶっちゃけ私の遭った占候補の中でワースト５に入るくらいに『偽者臭い感じ』です。 …まあ、もっとヒドイ真占がいるのも確かですけど（苦笑） 【突然死する真】は置いておくとして、【狂人としての言動を心がけた真】とか【決定無視、判定だけ言う真】とか【判定騙りをして撤回しない真】とか【独断で潜伏→吊り回避さえしない真】とか… |
神父 ジムゾン 22:03
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で、まぁ補足ついでに言っておきますが、皆さん視点では神父狂人の可能性もあるでしょうが、カタリナ同様、もしわたしが狂人でもやはり黒出しの絶好機だったと思います。そのことをわたしを狂人視してる人々それぞれからその人の言葉で意見を聞きたいです。
モリ[21:25]＞時系列が間違えてます。3coでわたし潜伏です。共２は解除してからわかった事実です。＠0 |
老人 モーリッツ 22:03
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＞レジ姉2144
「分からなくはなくても納得できませんわ」と言われるとのう。。。「全否定っぷりへの違和感は拭えませんでした」は他の灰と比べて、爺のどの発言かいの。実際、爺はかなり強くジム偽視してて、爺の潜伏案とジムの潜伏理由は全く違うと思ってるし、それは説明してる積もりじゃがの。ジムから独断潜伏理由で、特にＣＯタイミングに関して納得できる説明あればフラットにしたいが、今のとこ無いからの。＠０ |
仕立て屋 エルナ 22:08
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それじゃしばらく席外すよ。
＞トーマス・アルビン 僕がもし居なくなったらトーマスをまとめ役としてアルビンは支えてあげて。僕の思考は深くは語らないけど現状僕が居なくなっても大丈夫な議論の流れだと思う。もし占い師決め打ちたくなったら躊躇なく決め打ちなさい。ただし、状況証拠を冷静に見直して判断するように。全裸で。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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(続き)だとは思うんだよねぇ。だから、初回投票までの途中のCO方法論は余り意識してなくてもジムゾンさんの中では整合性取れてるんじゃないかなと思って、それは用意周到とは別軸じゃないかなぁーて感じ。
んー・・・ヴァルターさんのことは結構黒く見てたんだけど、回避しないって事は狼じゃないのかな？うーん、考え直すにしても時間が無いから思考停止。 |
負傷兵 シモン 22:11
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ヒロト・花＞
トーマスが共有１ＣＯの状態でまとめ役だったら、多分オレが今日さようならだったね。 メタはオレも嫌いなんだが、ヒロトと花の視点で、オレは大丈夫かな？なにかメタとかマナーで失敗してない？ |
少年 ペーター 22:12
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＞ヨアヒムにーちゃん（21:59）
確かに村長さんも潜伏するとは言ってるんだけど‥‥んー、あんまり普通じゃない気がするのだ。 ＞モリじぃ（22:01）具体的にと言うとなかなか挙げづらいのだ、基本的に質問の返答に「でも」とかの言葉が多くって「なるほど」ってのがあんまり見受けられない、って所なのだ。 |
木こり トーマス 22:14
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神父。真狂なら、ここでアルビンをパンダにして占候補の真偽についての判断材料を【村側に】出す必要なんて無いと考えてます。
狂人視点では確定白一人増えても今日の襲撃で占機能が破壊されればどうということは無いはずと考えてますので。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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＞溝鼠
今の所引っかかるところも、メタ的になしと思ったところはないですよ〜。 ちょっとロックオンにしては勢い弱いかな？ って印象ありますけど、あんまりカタリナ優勢で考え直すってならアリかと。 |
パン屋 オットー 22:18
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>モーリッツ20:05
一応言っとくと「３ＣＯから変わる可能性も一応あるし」ってのは村騙りも考えていたから。その場合はトーマスだと考えてた。だからエルナ共有見た時は驚いたしトーマス共有見たときは納得しつつまた驚いてたよ。 吊りがヤコブにとんだのは単に寡黙吊りのつもりだったよ。消去法で殆ど消えたってのもある。 占確定確認の件は見落としてたんだと思う。読みつつも更新はしてたはずだから。 |
神父 ジムゾン 22:19
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ふぅ。困りましたねぇ。これは、何とも…。それにしても、わたしの保留宣言をレジ以外気づいていないというのがびっくりです…。まぁ、わたしの立ちまわりが悪すぎたのでしょう。皆様、もうしわけありません！
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羊飼い カタリナ 22:20
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リーザちゃんは黒矛先が不慣れな読み間違いと意図したミスリードを判断できないから警戒してるなーと思いますね。
あとは占い先希望で変更迷ったオットーが。内容に引っかからず発言薄くなく、って辺りがちょっと怖い印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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神父様＞神父様は自身の作戦目的を生存のため、と言っていたから、てっきり生きている間に狼を見つけておきたい方なのかと思っていましたわ。了解しました。
モリさん＞神父様の作戦が村側騙り無しで進行したとしましょう。当然2COになるでしょうね。まあ作戦通り行ったとして霊は初回投票になったとします。この状況で、神父様襲撃はあるでしょうか？ほぼありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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宿19：33の通り、順当にいけば、結局の所、普通にCOしたのと変わらなくて、混乱と引き換えに利点がなくはない策ではないかと思うんです。どちらが大きいかはこの際問題でありませんよね。
それを、モリさんの案と違うとはいえ(潜伏させる、占数少なく保護に、(他にも対抗が居るとは思っていなくても)灰にも対抗が、という点などで近くはあるとやはり思えます)、奇策を考え付く柔軟さと理解してくれなさに違和感を感じる |
羊飼い カタリナ 22:23
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今更なんだけど、独り言も使い切っちゃったし誰も聞かないだろうから、
＞オットーさん[1d09:56] 三日目５ＣＯって割と村有利と思いますが〜嫌う理由をお聞きしていいですか〜？ 突っ込みたかったけど私占い師ー！ |
少女 リーザ 22:23
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【本決定確認】投票もセット済み。
ジムゾン＞占い師の信用に差がないと仮定するならば、一回黒を出した占い師よりも白を出した占い師を守るほうが、占い師襲撃が通った時の情報損失のリスクが小さくなると考えて、白を出した占い師を守るべきという考えもある、ということ。そういうことは考慮したかどうか、ということが聞きたかった。 |
青年 ヨアヒム 22:25
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村長さんは僕の考察してくれたっけ？正直、自分をどう見るかていうのが一番発言からの判断材料になるんだけどなぁ。
ペーター2012＞そっか。じゃ偽8：真2くらいだったのを7：3くらいには印象修正させとくー。まぁ他の部分でも偽っぽく感じてるから、そんな大きな印象修正はかけない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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んです。他の人より偽視な発言なのではなく、モリさんなのに偽視な発言なのが気になるんですわ。
推敲していないので当宿比較数割増しでぐだぐだな言い方な気がしますが、こんな感じですわ。 それにしても灰考察が進んでいなすぎるのでモーリッツさん以外にも目を向けるよう頑張りますわね。＠０ |
羊飼い カタリナ 22:28
次の日へ
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＞溝鼠
あれ？ そうですか？？ ５ＣＯで村（共含）騙りなければ、内訳：占狂狼＋霊狼ですよね？ 能力者と引き替えですけど、霊から前提で全ロラすると狼側３排除でＬＷ探しにロラ中も占２回使えますけど。 |