プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 01:32
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占い先の順番って、昨日の時点では誰がＣＯするかも判らんのだから明日でいいやろと思ってたよ。ごめん。ってかエルナ襲撃でリザ占ＣＯ…
★発表順★【リーザ→クララ】でよろしくお願い。 モーリッツ＞私も本来は安定志向だからバタバタさせるの好きじゃないんだけどね。色々と反応見たりしたかったんで、ごめんね。 ★【仮決定２３：３０／本決定２４：３０】でよろしく。判定前だけどちょっと離席。 っ[ミルクココア] |
少女 リーザ 01:34
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ふー。潜伏成功なの～♪
【リズが占い師たんです。】 クラ姉、ごめんね。村のみんなもゴメンなの。でも昨日のリズの最後の連投読んでね？判定順は…あ、指示でてるの。 【神様は人間だったの。神様なのに人間なの。】 |
少女 リーザ 01:37
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∑よくみたらリズ確定してるの。
ということはぺタくん狼で霊に騙りを出す余裕があんまりなかったってことなの…？エル姉でGJ出たら～とか狼たんは考えなかったのかな…。確定したー。わーい♪ |
少年 ペーター 01:38
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リズ真ぽいＣＯ…
屋｜旅神｜妙書｜兵農娘羊老青尼者 共｜白白｜占霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰 占真狂だろうからこのまま突き進めばいけるーはずー！怖いのはリズちゃんが狂だったときだね。僕ならリズちゃん鉄板だね！ |
羊飼い カタリナ 01:41
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も、もどりました。エルナさん襲撃でリザちゃん霊撤回で占COですか。そんでクララさん霊確定？ あ、あれ、リザちゃん確定なの？ 何で？？ え？ エルナさん真狂でリザちゃん正体不明じゃないんですか？ ごめんなさいよくわからないので説明プリーズ。
う～ん、なんか状況がすっきり頭の中に入ってこないんですが…とりあえず、昨日はとになってからの議事録を精読してまいります。ピンクを装着してがんばりますの。 |
老人 モーリッツ 01:41
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この村面白いなあ（笑）。流石にツインスライドは予想してなかった（笑）。ていうかクララも予想してなかったのか（笑
いや、なかなか大したコンビネーションだ。ちゃんと検討してないけど、ほぼこの二人が真でいいよね？ エルナ狂人襲撃で。こういう形での真確定は初めて見る。まあ結果オーライな面があるのは否めんが（笑 という事は、人狼視点ではクララが狂人に見えたのかな。 |
農夫 ヤコブ 01:41
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色々確認しました。投票見たときは遺言見ていなかったので1-2で初回占い抜きと思いましたよ。
リーザさん＞確定しているのはクララさんだけですよ。2-1で初回占い候補抜きですよ。 エルナさん、ペーターさんお疲れさまでした。 つ[竹輪] |
神父 ジムゾン 01:42
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おはようございます。
【クララ真霊確認】【リーザの占い師宣言確認】【そして私は片占白】 占い師確定と思いたいのですが、エルナが真でないと言い切れないです。狼はリーザの策に嵌った形でしょうか。この状況の為にペーターが犠牲になった事に痛みを感じます。また、私自身、占われてしまった事が酷くショックです。反省と同時に今後について考えます。 |
少年 ペーター 01:44
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みんな、エルナさんがなんで回避したかもう記憶のかなたなんだろうか…！
きっと僕が吊られたことももう記憶のかなたなんだろうなぁ～ まぁいいや、エルナさん、マリオカートやろ？僕はやっぱり、無理して家出て、狼探しに出たのがいけなかったんだ＞＜ |
青年 ヨアヒム 01:45
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エ、エルナがっ。リーザがスライド占ＣＯ。クララが霊確定だねっ。エルナは回避して占い師ＣＯしてたのに投票がペーターってどういうことだろう？
リーザ真占確定になるのかな。だったら楽勝じゃんっ！！ |
老人 モーリッツ 01:45
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ああ、ちょっと待てよ。クララ狂人と見なしたとしても、クララが占い師COする気を見せていない以上エルナに対抗を出さないのはおかしいな。なんだろう、これ。ちょっと明日人狼側の動きをトレースしてみるか。今からやる気は全く起きんが（ぉぃ
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少年 ペーター 01:47
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カタリナさんとヤコブさんがエルナさん占い師候補なことをわかっているのがこの流れだと黒くなっちゃうのかなぁ…それも酷いなぁ。みんなエルナさんの発言読んでいないのが白要素なことに。
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少女 リーザ 01:47
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あ、そっか。村視点ではエル姉が真の可能性もあるんだ…。エル姉狼と思ってたから、予想外の出来事に浮かれてすっ飛んでたの。多分確定扱いしてもらえると思うけど、しっかりしなきゃ。
えーと…何かある？ |
ならず者 ディーター 01:49
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ジムゾン、お疲れ様。つ【聖水】
エルナ、お疲れ様。つ【柏餅】 オトちゃんのの冷静さが理解不能だ。クララの占霊「確定」って発言も理解越えた。レジおばばの『あんたのやりたいこと～』はクララあてだったのな。うん、楽しいな 。これはこれでいいよな。 |
羊飼い カタリナ 01:52
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あ、そか。エルナちゃん人確定してるから、狼がエルナちゃん襲撃するのに騙るのは襲撃通れば吊られに出てくるって事ですからリザちゃんも人濃厚って事ですかね？
いや撤回だからそれもないのかな…でも、リザちゃん狼でそれする必要は薄いですよね。で、要は服が狂人なら昨日占い回避…する所なのかな。そこが真贋のポイントなのかしら。と、昨日の連投だけを見てきて思った事を投下。質問とかあるのかな、もう一度見てくるです。 |
パン屋 オットー 01:53
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ちら見。えっとリザ確定ではないよ。ってかエルナのＣＯ見てるのにどうしてそう思うんだろう？謎。
あとエルは昨日「投票先リーザはとりあえず変えてもかまわないのかな」（2d23:56）と明言してるので普通に投票したんだと思う。 みんなにこれだけ聞いておくよ。■１、リーザの処遇（今日吊るか、今日吊らないならいつ吊るか） 今日リザ吊り希望の人がいたら灰吊り希望もちゃんと出してね。方針はこれから考えるんで。 |
青年 ヨアヒム 01:54
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リーザ狂は普通にあると思うよ。
リーザ狂視点なら、狼がリーザ真霊と思い込んで占い騙りを出さなかったら、占１霊２（占エルナ霊クララ＆リーザ）という最悪の形になってしまうからね。 |
少女 リーザ 02:00
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むー。らしくないボケをかましちゃったの。
＞オト姉 完全にリズの頭のネジが飛んでたの。遺言ちゃんと残せて自分生きてて、「わーい♪あれ？でも他に投票COいないよ？へ？」みたいな感じなの。エル姉は狼でガチだと思ったのもあるけど凡ミスなの。ここは単純なボケなので他に言い訳のしようがないの。リズが浮かれすぎておバカだったの。このへんはゴメンナサイなので状況判断願うの。 |
パン屋 オットー 02:06
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あと、これもちょっと聞いておきたい。共有者の相方ＣＯどうする？
占い機能破壊だし、正直、相方出ちゃってもいいんじゃないかなーと思うんだよね。出来るだけ灰考察の精度を上げてほしいんで。相方が潜っていたいんならまぁ、いいけどー。 出る気があるなら勝手にＣＯしていいよ。襲撃の的は増えますが。てか状況次第では勝手に私が出すかもしれないんでよろしく。 で、吊り手は６回、灰はジム込みで８人ね。色々考えとこう。 |
青年 ヨアヒム 02:07
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■１．状況整理するとクララが霊確定。これは問題なし。エルナが襲われているという事実からして、狼はエルナ真と考えて襲撃したっぽいのにエルナ、リーザの２ＣＯだから、リーザ狼でスライドＣＯの線は薄いのかな。するとリーザは人濃厚ということになる。リーザ真占ならリーザ視点でクララ真霊だから遺言ＣＯは理解できる。リーザ狂ならリーザ視点でクララ真霊で、エルナが真占か狼か区別がつかないね。この場合エルナ真占だった
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青年 ヨアヒム 02:08
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この場合エルナ真占だったときにリーザが霊を騙り続けるとエルナが襲撃されなかった場合に、占１霊２（占エルナ霊クララ＆リーザ）という状況になる可能性が生まれる。ゆえにリーザ狂でもスライド占ＣＯは合点がいくね。
どちらにしてもリーザは人間濃厚なので、しばらくは放置プレイ希望。 ね、眠い、おやすみ～。 |
神父 ジムゾン 02:09
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最終日まで生き残るには村人臭前面出しで襲撃を避け、片白を利用して吊りも避ける・・・わけですね。嫌ですねぇ・・・。やる気が出ませんねぇ・・・。せめて生き残りだけは果たすという目標でテンションを上げようとしているのですがどうにもさっぱり・・・。思い通りに行かない事の方が多くて当たり前なんですけど・・・。
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羊飼い カタリナ 02:10
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見落としてなければ質問ないかな。
■1.妙は最悪でも狂人だと思うのでPP発生前まで放置希望です。狼視点でも妙の真贋が不明の場合、妙真の可能性を考えて占われるかもしれないという圧力をかけるのがいいかと思うのでゾーン占いを提案。自由占いでもいいかな？此処は細かく考えてませんがある程度こちらの意見も反映された占い先を絞るという意味でゾーンを希望。彼女に襲撃があれば彼女を吊る場合の吊り手が浮く訳ですしね。 |
少女 リーザ 02:24
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まぁいいの。リズを信用できないなら狩人たんはクラ姉護ればいいの。神様を吊ったらレジおばが暴れるの。
＞リナ姉 エル姉狂視点で、リズクラは真狼or真共or真村に見えてたはずなの。どのケースでもあそこで占COしなかった場合は仕事しないで吊られた、吊り縄消費のみのギリギリ最低限度の潜伏狂人たんなの。リズクラを真狼と見てるなら占は狂人たんのステージなの。対抗が投票でも出るべきところなの。 |
ならず者 ディーター 02:27
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■１．生きて占い続けてもらう、当然じゃね？死をもって人間証明してもらえばいいと思う。生き残ってもこっちから吊るかどうかはPP直前まで保留。狂人が潜伏しているとはこの場面で考えづらい。リーザほぼ人間決め打ち。真ならさっさと黒出させて状況真要素増やしてあげたい。ただし、占片白でも吊りに上げるかも。で、【俺も共有者】もうバレバレだったよね。
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老人 モーリッツ 02:44
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眠れぬので起きてきたが、やれやれ、また目の冴えそうな激しい展開が起きておるの。
ペーター、エルナお疲れじゃ。墓下では仲良くな。クララ霊確定確認。リーザ占い師CO確認。 14:06のオットーよ、地雷効果自体はかなり下がっておるし、俺は片割れがつまらぬ潜伏の仕方をしておるなら出てもらいたい方じゃな。考察の精度を上げたいという気持ちもある。 |
老人 モーリッツ 02:46
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■１、カタリナが02:10で既に言っておるが、今日のリーザはゾーン占いか自由占いをするがよかろう。真占であれば占い先襲撃を防止できる。
ただし、偽占対策として占い先は投票COでも示して貰おうではないか。襲撃結果などを見てから判定を変えられては困るわい。 あと【リーザは今日占い希望を出さない】事を提案する。占い先を推測されるおそれがある。 |
老人 モーリッツ 02:47
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■灰考察シモンとジムゾン。現状ほぼ人間だと見ておる。理由は以下。
□リーザが人間（真／狂）だった場合の狼視点トレース。 →リーザ・クララは人狼には真狂に見える。エルナは真に見える。 →なら、シモン・ジムゾンは素直に占い師回避しておけばよい。 →しかし二人は回避をしていない。故に人間。 |
老人 モーリッツ 02:48
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□リーザが人狼であった場合の狼視点トレース。
→クララは真霊に見える。 →リーザの信用度を考えると、リーザは霊能者で居座った方が良い。特にシモン・ジムゾンが人狼なら、わざわざリーザがスライドをして回避枠を閉じる意味がない。 →故に、回避をしなかった二人は人間である。 上記考察から、リーザの正体がなんであれシモン・ジムゾンの二人はほぼ人間と見なしうる。以上。 |
パン屋 オットー 02:54
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リザ＞ほむ。対抗襲撃って占い師としてはガッカリ感ないかなぁ…と思ったんだよね（狼と見てたなら尚更）。私なら対抗襲撃のしょんぼり感が自分生存の喜びよりも上回るから。確定って喜んでる場合なのかな～と思った。対抗が投票ＣＯ先を変えた発言チェックしてなかったのかな？と疑問。
凡ミスなら反論もしようがないからこの件はここまでね。 と、【ディタは私の相方さんです】承認。てかモリ、ガン無視しないでやって…（笑 |
神父 ジムゾン 02:54
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リーザ真、フリーデル・ヨアヒム・パメラが狼と見て決め打ちしてしまいたい・・・。それにもう黙って見守ってるだけでも勝ちそうな展開です。なんだかなぁ・・・。リアルに支障をきたすほどがっかりしている自分が居ます。マジで人狼ＢＢＳから離れよう・・・。
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老人 モーリッツ 03:00
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あ……？ ディーター共有者かい。いや、俺は気付いなかったぞ。オットーの承認宣言も確認。
今日の人狼側の襲撃には疑問点がある。リーザ人間であったなら、なぜ保険として騙りを出さなかったのか（リーザ狂であってもスライド占い師COは予測不能のはず）。リーザ人狼であったなら、なぜ霊能者として信用を得ている人狼リーザをわざわざスライドさせるという奇策を選択したのか。 うむ、いろいろすっきりせぬわ。 |
パン屋 オットー 03:06
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ディタ＞まあ、灰考察の精度上げる方がわたしも好きなので。てかまとめ役はどうする。私が続行してもいい？ いちお、クララが確定してるからクララがやってもいいんだけどね。特に希望なければ私がまとめるけど。
【・整理・】 ・ 共：屋者 白：旅年 霊：書 占：妙服（白） 片白：神 ・ 灰：農老尼羊娘青兵 ジムゾン含めて灰は８人、吊り手は６回です。では今日はおやすみしまーす。モリ爺ちゃんもお休みなさい。＠１５ |
老人 モーリッツ 03:18
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オットーお休み。
おう、肝心な事を忘れておった。■１、リーザをいつ吊すかじゃが、今日は吊らぬ。明日以降は状況を見て再考……ではだめか？ 今日それを決める必要性を感じておらぬ。 ■２、確定白の裏側の思考なんぞに興味はない。占い吊り決定の説明責任さえ果たしてくれるのであれば、好きにせい。 非まとめ役の確定白は灰に質問でもぶつけおれ。あと占い吊り票の集計などもな。 |
村娘 パメラ 07:18
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あっれぇ～意味フ展開に一瞬他の村に迷い込んだかと…でもろもろ確認。クラーらが占い師だと思ってたのに…全然違ったー。
＞エルっつ 昨日の質問誤読から来るものだって思ってたらエルっつからまた違う方向の答え返ってきてたりする。しかも死んじゃったし…昨日のはエルっつがジムっぷ非占ＣＯして潜伏幅減ったの気にしたかと思ってエルっつ的には潜伏幅関係ないじゃんって言ったつもり…エルっつは狩のこと言ってたんだねぇ。 |
村娘 パメラ 07:29
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う～ん、リザにょんが霊潜伏しようとしてたのかよぉ。それに近いことをクラーらが狙ってるかと妄想してたのに…
でエルっつ襲撃かぁ。印象的にはこの感じはリザにょんも人印象かな。 襲撃とスライドにチグハグがあるからね。狼ならスライドせずに霊でいたほうが確霊できなかったし有効でしょよ。 真ならスライドは当たり前、で狂人でもスライドしないとエルっつしか占い師出ない感じになるかもだからスライドもするでしょうよ。 |
村娘 パメラ 07:41
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リザにょん狼なら狂人が占い師騙るんじゃね？エルっつ狼と思ったかもだけど真の可能性もあるし潜伏選べないでしょ。だからリザにょん人＞＞狼だと思うよ。
■1．リザにょん人印象だから残しときゃよくね？狼に黒出す事は真狂どっちでもありえるしねぇ。もう少し様子見する感じで。 ■2．好きにしていいよ。やりやすいようにしてちょ。 ＞モリーつ 今日の襲撃はリザにょん人と見ると自然じゃね？エルっつ襲撃は占機能破壊ね。 |
村娘 パメラ 07:53
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多分、狼的にはリザにょん霊だと思ってたんじゃないの？クラーら襲撃じゃないの見ると狼はクラーら素村人とか思ってたっぽいし。それか狂人かな？わたし的にクラーらが一番アブね～とか思ってたけど生きてるからね。
つまり狼はリザにょん霊でエルっつが真狂不明状況って見てたんじゃないのかな？だから狂人が占い師騙るだろうと思いつつ騙り出ない可能性も考慮されたエルっつ襲撃じゃないのかな？ で離席するね。またあとで～。 |
村娘 パメラ 07:57
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つかクラーら霊なら対抗出てよ！とか激しく思ったりする…ちゃんと真で潜伏は微妙って言っといたんだけどなぁ。
連続で占候補霊潜伏体験中だけど両方不発ってどんだけ～。 現状リザにょん真でいいじゃんおおげさだなぁとか少し思ったりしてる。ただ今日の発言の感じは少し真っぽさはないなぁって感じはする～。 わからんけどさ。またねぇ。 |
少女 リーザ 07:59
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ねもいの。狩人の吊り回避必須。対抗は即時。メリットは確定すれば●▼のヒット率UP。旅狩のときは狩人COした灰は狼たん（←ちょと損なケース）。信用に応じて護衛先振り分け可能。確定しなくても多分狩人襲撃のぶん妙書が１回多く判定出せるの。リズが狩人を占わなくてすむの。確率だと狼たん３匹だから狩人対抗に投票COでも理解するけど、リズ視点それだと書鉄板で即時より噛まれやすいの。ディットーたん検討よろなの。
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羊飼い カタリナ 08:02
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おはようございますー、今日も元気に羊追い祭りです。ディタさん共有とか…ひぇー、ロックオンしててごめんなさい。でも思考リセットできてよかった！
■2.好きにするといいと思いますよ。状況的に狩人さんはクララちゃん護衛に着く所でしょうから思考を晒して居る人が襲撃されたりされなかったりというのも情報の一つとか思ったりしてます。勿論、思考晒さないほうがよしと考えるのならそうすればいいだけです。 |
羊飼い カタリナ 08:05
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ところで今ようやくオトさんが女性だってことに気が付いた私…KYですか。
うーんお返事したらでかけます。 リザちゃん02:24＞あーそうですね…回避して狼にすっ飛んだらとか考えないのかなーなんて思ったりしてましたが、最低限のお仕事すらしないまま占確定の目も狂人なら考えちゃうわけですか。そら回避せなあかんわって感じですね…説明ありがとうございます。 |
青年 ヨアヒム 09:55
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うぅ、僕の能力者予想はまったく当たらないなあ。orz
狩人はパメラかカタリナだろうけど、ここ襲撃するのは灰狭めすぎでマゾすぎるんだよなあ。 ＧＪ覚悟でリーザorクララに突撃するしかないか？ |
シスター フリーデル 10:05
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クララさん襲撃はともかく、リーザさん襲撃は吊り手数の面から見ると灰襲撃と同義ではないでしょうか? 検証してはおりませんが。
多分皆さん表向きリーザさん狂人も考慮していますが、多分本心では真扱いだと思いますので、占い効果自体を考えるならリーザさん襲撃も有りだと思います。 |
青年 ヨアヒム 10:11
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リーザ襲撃は真襲撃のように見えて、片白のジムゾン状況白になるんだけど、この村のハイスキルを考慮すると「ジムゾン狼でリーザ狂襲撃はメリットあるよね？」って推理が十分成立するよ。
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シスター フリーデル 10:14
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いえ、最終的に安全策でリーザさん吊りになることを見込むなら、彼女を襲撃するのは灰吊りを増やす事になるので灰襲撃と同義……といった感じです。
リーザさん真決め打ちになる可能性の方が高いと考えるなら襲撃しておく方がよいのでしょうが。 |
シスター フリーデル 10:45
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おはようございます、寝坊いたしました……。私が惰眠をむさぼる間に、死者を悼む言葉すら吹っ飛ばしかねない展開が……「リーザさん占CO、クララさん霊確定、ディーターさん共CO、神父様1/2白、ペーター君人間判定」確認致しました。ペーター君、疑って申し訳ありません。エルナさん共々、主の愛の下安らかに。アーメン。
《占い師真贋について》 服妙=狂真の場合：リーザさんとクララさんは、エルナさんには (続 |
シスター フリーデル 10:45
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“占霊の真ペア”“真狼の霊ペア”に見えたことでしょう。後者であれば狼は霊を騙って占を騙らないでしょうし、前者であれば占騙りを狂に任せて騙らないことがあり得ますので、いずれにせよエルナさんは占を騙らないと仕事を失う上に占確定もあり得る状況。回避で占を名乗るのは当然と言えます。
服妙=真狂の場合：リーザさんから見て、他が全員素直に非霊宣言した中で唯一宣言保留しているクララさんは霊で確定でしょう。(続 |
シスター フリーデル 10:45
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ここでエルナさんが回避で占名乗り。真狼いずれもあり得ますが、真だった場合に狼が占騙りを狂任せにし得ますが、これは真占確定。スライドするのは十分あり得ます。
ただ、当初何故霊能者を騙ったのかは疑問の余地がありそうですね。占確定阻止ならば占騙りが確実です。霊騙りすることで対抗させ、そのままフルオープンさせようとした、というところでしょうか……だとすると確定扱いは本来予想外のはずで、(続 |
シスター フリーデル 10:46
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[書1d16:14]の思惑を察する(妙1d22:28)のは難し……いのは確定扱い云々も含めて真占でも同じですね。考慮外にします。
服妙=真狼の場合：リーザさんから見たクララさんは前述同様。回避で占名乗りしたエルナさんは真狂どちらも有りですが、エルナさんの場合も含めて狂人は占い師を騙るでしょう。占3霊確にしたかった場合を除いてリーザさんのスライドは解せませんし、最初から占い師を騙れば (続 |
シスター フリーデル 10:46
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良いはずです。エルナさん襲撃は占い機構破壊狙いでしょうが、それならばやはり素直に最初から占3にしていた方がやりやすかったでしょう。
また、このパターンの場合、狂人が職場放棄していることになります。狂狼とも動きが理解しがたいです。 以上より、(服妙):(狂真)＞(真狂)≫(真狼)と見ております。よって、■1. リーザさん処刑は現状考慮する必要は無いと考えます。ランダム危惧直前に考慮すればよいかと。 |
シスター フリーデル 10:52
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あと、カタリナさん提案のゾーン占いは良い案ですね。占い先襲撃を抑止する効果もありますし、採用して頂きたいと思います。
■2. 狼に利用されないように、開けっぴろげに語るのはおやめ下さいませ。灰への質問などから見えてくるのは致し方ないでしょうが……。白確の方の考えの公表は、決定時にその理由を述べて頂くだけで十分かと思います。 では、また後ほど。 |
シスター フリーデル 11:01
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リーザさん真が信じられていればいるほど、LW以外は占われた方が良いのですよね……。
ともかく狩人探索狩人探索……頭使うので肉より炭水化物が必要ですよ。人間襲撃しないでぶどう畑でも襲撃した方がよさそうです(何 お食事してきます。 |
神父 ジムゾン 11:07
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＞ディーター
「お疲れ様」って、私はまだ生きていますよ。【共有者確認】 リーザ真決め打ちなら、灰から狩人が出て来れば吊り数が間に合います。私もモーリッツ同様シモンを白と考えていますので、そこを決め打つなら狩人が出て来なくても数が足ります。昨日の仮決定を振り回した成果ですね。 |
神父 ジムゾン 11:29
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■１.リーザが狼だった場合が厄介ですね。それでも灰に狼は２体居るわけですから、このまま生きて占いを続けてもらって良いと思います。クララが襲われた時に再考しませんか？
■２.「思考を晒すと狼に利用される」とはよく言われるのですが、白確定者は３名も居ますし好きにして良いのではないでしょうか。質問メインでブラフも混ぜ、狼を浮き出させるよう積極的に動く事を期待します。 |
少女 リーザ 11:52
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>>老3d02:48
リズの考えは違うの。エル姉は昨日吊り得票数１位で、占CO後にディたんは明言してたけど他の人も狼っぽい人に見えてたと思うの。性格にもよるけど、そんなエル姉を護衛する狩人たんはなかなかいないと思うの。やっぱりリズ護衛か、GJ狙いの狩人たんならオト姉護衛なの。だから狼たん視点で（妙書が真狂orその他にみえる）エル姉はすんごい食べごろナ「真」だったと思うの。兵たんも回避したら2-2で |
少女 リーザ 11:52
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逆に占たん食べにくくなるって計算もできるの。もし兵たん狼ならね。だから別にリズは兵たん白いと思わないの。何人か言ってるけど、兵たんの占COに関する姿勢はブレてるからつっこまれてるの。そんな人が狼たんなら占回避はしにくいと思うの。それよりはノーガードな真ぽいエル姉食べてウマーなの。だからリズが兵たんの立場で狼なら、まだ仲間は灰に２人いるから「真占（←ホントはリズ）食える環境」を優先するの。
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シスター フリーデル 13:01
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私が表の考察で言っていたような「練れていなさ」は、一種のぶれのようにも見えますね。
××さん＞そうですね……狩人を無条件で名乗らせるでしょうか? 処刑回避に対抗する必要があるかどうかは微妙なところだと思います。非対抗即襲撃でも良いような気がしますが検証していないので何とも。 |
青年 ヨアヒム 13:41
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＞霧氷、陸奥
狼視点の情報漏れには気をつけてね。 間違っても「灰に狼３潜伏かあ。」とか言っちゃダメだよ。村視点ではエルナ真、リーザ狼の可能性が０じゃないことを忘れてはいけない。 |
青年 ヨアヒム 14:21
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おはよう。【ディーターの共有者ＣＯ確認】
僕はリーザ狂の場合の偽黒出し抑制のためにオットーの相方は潜伏続行がよかったんだけど出ちゃったものは仕方ないね。 .oＯ(オットーとディーターは何を共有してるんだろう？どちらも薔薇好きっぽいけどね（笑）) ■２．確定白だからどうしなくちゃいけないってことはないと思うよ。思考晒してくれても全然問題ナッシングーッ！！ |
青年 ヨアヒム 14:48
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すでに言ったけど、リーザは人間濃厚だし、真の可能性もあるので、ギリギリまで放置プレイ希望。リーザは自由占いで占い先に投票とするのがいいと思う。
リーザ真なら自由占いで灰に潜伏する狼にプレッシャーを与えることができるし、リーザ狂でも占い先に投票することによって襲撃状況から占い先を選べないようにできるからね。 |
老人 モーリッツ 14:55
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07:53のパメラよ、いや、不思議がっておるのはエルナを狙った事ではない。「GJの可能性があるのに騙りを出さなかった」「リーザ狼ならわざわざスライドした」の二点。
またリーザ霊エルナ真狂不明なら、狼はクララを何者だと見ておったのか。博打打ちであると理解すれば良いのであるかな。むう。 02:00のリーザよ。リーザは普通に粗忽者であろう。昨夜も仮決定で占い師CO回避の事を書き忘れておるしな。 |
老人 モーリッツ 14:57
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11:52のリーザよ、シモンの占い師CO回避は確かに通常であれば真っ黒騙りで本人も仲間もたまったものではなかろうが、対抗はあの真っ黒エルナじゃぞ？ エルナ相手の回避をシモンが躊躇するかの？
シモンが単体で黒いのは同感であるが、俺は状況考察を優先する。完全決め打ちはまだせぬが、当面占い吊りにシモンを当てるつもりはない。完全灰の掃除を優先じゃて。 |
青年 ヨアヒム 15:01
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灰考察行ってみよっ！
[ジムゾン]昨日やりとりして感じたのは、思考がやや硬いかな、と。昨日の▼オットーの理由で隙のない人を狙ったというのも思考隠しには見えず本音っぽく感じたな。ジムゾン狼なら疑い先が共有者だと判明したらまとめ共の心証をよくするためにもうちょっと上手い言い訳をしそうな気がする。エルナ人間が判明してるから、ジムゾン狼なら吊り回避して占い師を騙ってもよかったんじゃないかな？もしジムゾンが |
司書 クララ 15:03
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リーザ狼かな。一回占わせてから考えよう。
狂人なら黒は出さないと思う。自由に占わせていきなり黒引いたらかなり怪しい。その場合真でも吊ってしまったほうがいいかもしれない。リーザが黒なら黒出されたほうは確実に白。リーザが白なら黒出されたほうが黒。 狂人が白に黒出したら厄介だけどレアケースだろう。 |
青年 ヨアヒム 15:06
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もしジムゾンが狼ならジムゾンが回避占い師ＣＯすることによって●▼に当てられそうな位置に仲間狼がいた可能性が高いね。ペーター白が判明しているから仮決定で占い先になっていたシモンあたりが状況黒。
あと忘れてはいけないのは、リーザ狂、ジムゾン狼でリーザが襲撃される可能性もあるってこと。もしリーザが襲撃されたら片白のジムゾンは状況白になって、ジムゾン狼なら理想的な展開に持ち込まれてしまうからね。 |
青年 ヨアヒム 15:19
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と言ってジムゾンが狼っぽいかというと単体の印象としては黒いんだけど、潜伏狼の姿勢にしては思考が硬すぎて狼っぽくはないんだよなあ。状況も白いのでとりあえず今日の吊りには挙げようとは思わない。
[シモン]占いの使い方で思考がブレてて、単体の印象は黒い。ただ昨日の仮決定：改で占い回避しなかった点は白いね。エルナが襲撃されているから、狼目線でエルナは真or狂。シモン狼なら占い回避して占い師ＣＯしても信用ガ |
青年 ヨアヒム 15:21
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続）信用ガタ落ちってことにはならなかったと思う。シモン狼で回避すると●▼に当たりそうな位置に仲間がいた可能性もあるけど、昨日の●▼希望はエルナ、シモン、ペーターに集中していたからエルナ、ペーター白が判明している以上、ちょっと判断がつかないね。黒い村人の可能性が高そうなので、吊るよりは占ってみたい気がするな。
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青年 ヨアヒム 15:41
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[モーリッツ]ブラジャー好き（老1d-22:27参照）のエロ爺。初日の22:41～22:42でペーターとニコラスを狼と決め付けて考察してるんだけど、ペーターニコラス両白が判明したことから、モーリッツ狼なら攻撃的すぎるかな、と感じる。つまり人間２人をいきなり敵にまわしてしまいかねない発言だから、潜伏狼の姿勢には見えにくいってことね。ただ、ここが白いなって感じる箇所もなく灰印象。昨日のジムゾンとのやり
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司書 クララ 15:57
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むんむんむん。頭がすっかり錆びついてるのを実感してるよ。
普通に考えて狼から騙りがひとりも出ないのって狼側の戦術としては奇策のたぐいだよね。リーザ狼と考えるほうが配置としては自然だと思うん。 だけんどリーザ狼でエルさん狂なら占が行方不明。エルさん真なら狂人が行方不明だけどペーターが狂ならこの状況はあり得るかな。 |
青年 ヨアヒム 16:04
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続）昨日のジムゾンとのやり取りから神老両狼はなさそうに感じる。
[パメラ]性別不明。娘1d-20:10で占い師潜伏反対と言っておきながら、娘1d-22:45で希望と違うのに「それでもいいや」とか、なんか目立つことを避けてる印象。娘1d-06:28で霊はどっちでもいいと自身の考えを保留しておき、娘1d-00:01で「霊がどうでも良いんじゃなくて霊のＣＯ方針がどっちでもいいだよ」とか自己弁明めいた発言 |
農夫 ヤコブ 16:10
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■1PP発生前日までは吊る必要ないと思います。■2自身が動きやすいようにすればいいと思います。
妙:狂狼だった場合初日から司霊は見えていたので初日占いクララさんにして回避起こさせて信用落とした上で霊2COにできたのではないかと思いますね。2d06:24発言前のクララさんが霊COした場合信用されなかったと思います。 |
農夫 ヤコブ 16:11
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真狂だった場合狼が占騙りに出なかったのは占い師確定の可能性があったので狼にとってハイリスクな選択ですね。司霊の可能性を見ていなかったので妙霊で服狂or狂が騙りにでると思っていた、服真狂どちらでも襲撃が通ると思っていたから問題ないと思ったのでしょうか。
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農夫 ヤコブ 16:11
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狼だった場合狂が占騙りに出なかったのがさらにハイリスクだと思います。狂視点で司霊＝妙狼を見ていたとしてもスライドは予想できないでしょう。服狼と予想していて3-1、服妙狼と予想して3日目3-2となるので狂人は占騙りにでると思います。
今日の占いは妙真で共有者を占う事も無いので自由占い占い先投票で良いと思います。自由占いの場合でも占い希望はだします。 |
青年 ヨアヒム 16:12
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続）自己弁明めいた発言をしているのもなんとなく引っかかる。２日目の灰考察で僕についてまったく何も言及していないのにいきなり▼ヨアヒムというのが唐突で違和感だったよ。パメラは質疑応答盛んな多弁さんだけにね。黒寄り。
[ヤコブ]発言数は少ないんだけど、２日目の第一声の投票関連の発言や２日目のニコラスへの投票部分の進言など、決め細やかな配慮が光るね。ただ、ヤコブの力量ならもうちょっと積極的に狼探せるんじ |
青年 ヨアヒム 16:23
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続）狼探せるんじゃないかなって気もする。微黒灰。
[フリーデル]多弁さんだね。発言内容からも議事録をよく読み込んでいることが伺えるし、気になる点は特にないな。というか、気になる点がないというのが逆に気になるという矛盾（笑）唯一引っかかったのは修2d-01:57かな。修1d-08:24で占い師のＣＯ数が３の場合と２の場合とで分けて意見を出すだけの力量があるのに、シモンの穴に気付いてなかったというのは |
青年 ヨアヒム 16:38
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続）なんかスキルずれを感じるんだよね。シモン、フリーデル両狼でシモンを庇ったように見えるんだ。ただフリーデルは初日●シモン、２日目▼シモンだから、僕の考えすぎかもしれないけどね。微白灰。
[カタリナ]紐パンの似合うベッピンさん。パンツが白だから中身も白でいいじゃん（笑）羊1d-06:16の占３霊１で占い機能破壊されてもいいじゃんって考えは僕も同じことをよく考えるので気にならなかった。霊が確定してる |
青年 ヨアヒム 16:42
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続）と霊能者が生きている限り確定情報が入ってくるのが大きいんだよね。羊2d-17:52は僕も同感だったなあ。クララが霊確定した今ならクララの一連の発言姿勢が理解できるけど、あの時点ではよく分からなかったし。同意できるから白とは限らないんだけど、あんまり狼っぽくは見えないなあ。白寄り。
ＧＳ[白]羊＞修＞神＞紫（兵）＞老＞農＞娘[黒] 以上により、●ヤコブ ▼パメラを希望するよ。２３時には戻るよ＠４ |
シスター フリーデル 17:32
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《狩人推測》
おじいさま：「共有者潜伏に狩人防御の効果があるという観点はなかった」(1d22:14)から可能性は低そうです。 神父様：狩人保護言及(1d18:48)や「選択肢が増え過ぎる」(1d18:57)辺りは気になりますが、1d2dの占い師名乗り要求は護衛先を増やす手ですので[1d18:57]とは矛盾。狩人の可能性は低いでしょう。 |
シスター フリーデル 17:32
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旅人さん：狩人への言及を基準に占い希望選定(1d23:50)。狩人故の過敏反応でしょうか?
ペーター君：護衛方針言及(1d08:21、1d00:08)。表に出しすぎだと思いますので、狩人の可能性は低そうです。 カタリナさん：「3-1になったらなったで、占い襲撃あれば早期に狼の居場所を掴める」(1d06:17)は「真占真霊の命は自分が守る」みたいな自負がありませんね。私は狩人の可能性を低めに見ます。 |
シスター フリーデル 17:33
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パメラさん：護衛幅言及(1d06:11)、「護衛が少しめんどいけどそこは優先順位とか考えて守ればいいんじゃないの」(1d06:34)「護衛が少しめんどい感じだけど旨い事やってちょうだいな。ＧＪ出さなくたって別にいいからね」(1d20:19)など狩人言及が多いですね。しかも最後のは他人事。「クラーらが一番アブね～とか思ってた」(3d07:53)も狩人なら口にしそうにない予想。狩人ではないと思います。
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シスター フリーデル 17:33
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ヤコブさん：潜伏狩人保護や護衛幅のことも含めて言及は一切有りませんね。狩人の可能性はあると思います。
ふぅ。今度は白発言用の灰考察をしなければ……。 お夕飯の用意を先にしますか。ではまた後ほど。 |
司書 クララ 18:00
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今日の予定がちょいと不透明なので希望だけ先に出しとくす。
●ヤコブ▼パメラ ヨアちんと同じ。変態とかぶった自分にガッデム。占い理由は白狙い黒狙い抜き。昨日リーザが唐突に吊り候補に出してたのが気になったので。パメさん吊りは僕基準で村人の発想から大きく外れててふつうに怪しいから。 |
羊飼い カタリナ 18:24
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こぬばんはー。目に付いたので一つだけ。
ヨアさん＞私確定している今でもクララちゃんが何したかったのかわかりません！（どーん）霊COを素直にしてれば霊2COの状態になって狩人さんは昨日回避していたエルナちゃんの護衛もあったんじゃ？（幾ら回避が狼臭くても）…とか今でももんにょり思ってたりしてます。ただ、その場合リザちゃんがどう動くか判らないので違った形になってるのかもしれないですけれどね。 |
羊飼い カタリナ 18:25
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老:はっきり物申すお方ですね。1dの年旅に関する人狼説はうほっ、いい男といいたくなるくらいの言い切り方。あんまり自分の発言で他人に喧嘩売る形になるのを気にしてないのは白目に感じます。狼は敵対関係ってなるべく作りたくないと思うんですよね…特に率先しては。1d00:02でやや自己フォローが入ってるのは姿勢がやや微妙？2dのまとめ役に関しての言動は不安を煽るというよりは現状判断の一貫としてそれの対応策提
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羊飼い カタリナ 18:25
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提示とその後の行動指針を求める意見ですね。白でも黒でもいいそうではあるけど、姿勢は一貫してると思います。灰との応答もさくさくと自分から動いてる姿や考察から●▼の流れは思考の流れとして不自然さはありません。質疑の多さが考察に結びつくのかは今日の考察待ちですね。白っぽいとお爺様は思っていますです。
やばい喉足り無そう…少し省略バージョンいきます。 |
村娘 パメラ 18:28
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あ～正直わたし的にもクラーらとは発想が全然合わないから後半も見通すとわたし占い吊りにかかっといた方がいいかも～。
霊であの状況でＣＯしないで自分視点偽者にまとめやらせるとか理解不能だ～。しかもあそこで霊ＣＯしないメリットとかわたしには理解できない。絶対でといた方がいいと思う… あと村の発想と思えないとしても狼的発想と思うかどうかで判断してほしいよ。 |
村娘 パメラ 18:38
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とうっ！
＞モリーつ 多分狼はクラーら霊とは見てなかったと思うよ。わたしにはクラーら霊で潜伏は完全に意図不明だからね。自分視点完全偽者にまとめさせてるとことか普通じゃないとか思っちゃう。 狼も同様に考えるかはわからないけどリザにょん人ならクラーらは狂占村あたりに見えるとわたしには思うよ。リザにょん狼ならクラーら霊はわかるかもだけどそうするとやはり現状と違和感だからね。 で占は狂に任せたんじゃない？ |
羊飼い カタリナ 18:48
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農:つかみにくいっていうのが正直な感想。不慣れっぽそうな感じもしますが、書に対して明らかに非霊とか指摘したり（同意でしたが）とアンバランス感があります。ただそれがずーっと一定というか一貫というか…。2dの灰考察は疑うポイントはわかりやすいですが誰をより強く疑ってるのかが判り難いので占い吊りの希望に「あれ、そこ希望？」とかはちょっと思ったかも。まぁ白寄り灰？灰？ 判り難いかもorz
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村娘 パメラ 18:57
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リザにょん：この占が霊に潜伏の策は見たことあるけど、確か確霊を保護しつつ占（リザにょん）も保護できる、狂襲撃だって狙えるってのが撤回した時点での村側メリットだったはず。昨日のリザにょんの説明もそうなってるね。
今回の場合でもリザ真と仮定すると狂人襲撃と確霊保護と自分保護の全部達成はしてるんだよね。 ただ今回ＦＯにできたのにしなかったのがホントにやりたいならできる立場だったのなとか思ったりはするよ。 |
老人 モーリッツ 19:09
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18:24のカタリナよ、リーザがどう動くか判らないと言うておるが、それはリーザ偽での話じゃよな。カタリナはリーザ偽寄りで見ておるのか？
18:38のパメラ。 ・リーザもクララも人間だった場合、人狼は二人を真狂の組み合わせと見るのではないか？ ・二人は霊能者対抗のような状態にあったわけじゃから、人狼が片方を狂人だと思っていたならば、そこから狂人がスライドで占い師COすると思ったという事なのか？ |
パン屋 オットー 19:10
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ちょこっとだけ顔出し。
何人かのひとが言ってるけど、リーザは今日ゾーン占いとか自由占いとかになるかもしんないので、●希望は出さないでおいてくれるかな？ さすがに灰考察はやってほしいけど。まぁ…そこら辺はうまいこと調節頼みます。 クララ＞白狙い占いかぁ……リーザ偽の時に、白いとこに黒判定出されたらいやんなんだけどなー。ま、方針についてはもうちょっと考えてみるけど。 また来まーす。っ[ホットコーヒー] |
司書 クララ 19:11
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＞カタりん1824
べつに能動的に発動した作戦じゃないからねえ。最初から深い考えなんかないのす。むしろ潜伏したいのに偽者に引っ張り出されそうになって不快。不快考え。HAHAHA。 つーか潜伏希望が複数いるのに問答無用で非霊CO始めるのってどなのよ。 |
村娘 パメラ 19:14
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霊対抗が出てこないことで策が狂ったんだろうけど、無理にでもクラーらに霊ＣＯしてもらってＦＯにしたほうが占に狼も騙らせる事ができて今の状況よりいい状況が作れると思うんだけどなぁ。
わたしは狼陣営がより多く騙りに出るほうが村有利と思うからね。なんでＦＯにしなかったか教えてくれる？ あとエルっつの[1d02:55][2d22:44]あたりの狂人ってフレーズの出かたに違和感が少しあるから狂アピじゃないの？ |
司書 クララ 19:14
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まそれはともかく。
せめて偽モンの思惑どおり？に霊2COからずるずる能力者が引っ張り出されるのを警戒したのがひとつ。マトが増えなくて狼が灰を襲撃せざるを得ない状況を維持するのがひとつ。襲撃された灰が無役であれば十全だった。そんなわけで実質失敗だなも。 そういう意味では僕の潜伏を認識した上でリーザがFO発動しなかったのはわりと大きな白要素かも。 |
老人 モーリッツ 19:19
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19:10のオットーよ、リーザ偽なら白に黒出されるより黒に白出される方が俺は辛い。
■灰考察ヤコブ。つい見落としそうな事に早々と気付く（2D23:49や2D00:50など）辺りといい、相変わらずソツがない。 人狼ならば相当手強い輩であろうが、現時点では黒要素を拾えておらぬ。ただ白印象も薄くよくわからん、というのが本音。 わからぬ所を占いに頼る、という観点で占うのはアリ。今日吊りたいとは思わぬ。 |
村娘 パメラ 19:22
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だから現状リザにょん：真＞狂＞＞狼、エルっつ：狂＞占で見てるよ。
＞モリーつ う～んとまず上はリザにょん霊でクラーら狂に見えてるだけならクラーらの占い騙りは期待できるだろうから騙らないんじゃないかな？反対に見えてるとしたら狼すげーって感じ。 下だけど実質対抗状態に見えないと思う。わたしには占の生存のための策に見えてたけど、それは置いといてもリザにょん霊視してるだけなら狂の占騙りは期待できると思う。 |
老人 モーリッツ 19:28
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19:18のクララよ、リーザの遺言は更新前一分以内で、あれに反応するのはほぼ無理じゃと思うぞ。
反応できたとしても、投票先ではなく襲撃先を変えると思うしの。リーザとエルナの信頼度にはかなりの差があるであろう？ 灰考察フリーデル。昨日までと印象変わらず。自分ではおたおたしておるなどと謙遜しておるが、状況・議事録に対して実に丁寧に接しておるのがよくわかる。裏表なく狼探しをしておる感じ。白寄り。 |
羊飼い カタリナ 19:35
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農2d01:28＞者が黒いと思って（いた）のでそこ黒でてから農は判断しようと思ってました～。かたっぽ判ってからでいっかみたいな
老＞ん、何で偽前提ですか？ 妙真でも偽でも、リザちゃんの思考がどう動くかは推測はできても実際はわからないので、今と違う形になってるかもしれませんけれどという事ですよ。 書＞そんな事いったらFO希望だったのに潜伏になっちゃってどうよってのもありますが（笑）まぁ私は場をクリア |
羊飼い カタリナ 19:36
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にするほうが狼探ししやすいと思ってますからね。
兵：回避なしはほんのり白目ですか。全然見てなかったスルーの人。昨日結局●▼出てないのかな。どうも迷いが本物なのか、それとも演技なのかは判断つけにくいですね。若干黒めとか灰考察でいるわけで、迷う所かなぁとか思ったり。ただそんな微妙な迷い方を狼がするか？といわれれば…うーん。流れに乗ろうとしてるのか、それともただ迷ってるのか。今の所回避なしを加点すると |
司書 クララ 19:39
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＞モリ爺1928
投票先かえるだけの余裕はじゅうぶんあったと思うよ。連投の一発目なんだもん。すくなくとも僕がのんびり数回リロードする余裕があったくらいだし。遺言COは長文の最後に埋め込むように【】も外して目立たないように書かないとねー。 狼のひとりだけが襲撃先を変更してもランダムになっちゃうからむしろ事前の相談なしならそっちのが咄嗟にはやりにくいよう。 |
少女 リーザ 19:45
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リズ的にはどー見てもクラ姉が真霊なので、クラ姉を狂人に、できれば素村人に見せて襲撃回避させるように苦心したつもりなの。
＞パメ姉 リズも3d5CO以外ではリズも狼の騙りが多いほうが村有利だと思うの。てゆか今までのパメ姉の価値観にはほとんど同感なの。実際、昨日FOにしようか迷ったの。でも目的は確定霊とリズの生存ウマーだったの。狼たんからすればエル姉CO前は妙書は霊狂に見えてたはずだから狼たんは必ず占 |
少女 リーザ 19:45
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を騙らなくちゃいけないの。そこでエル姉の回避CO。狼たんにしか見えなかったのでそこでスライドFOだとドタバタ3-1で時間ないのに初回襲撃を迎えるの。それ以前にFOにしなかったのはリズがこの作戦をしてみたかった＋成功の可能性が高いと見たからなの。あと、クラ姉はリズが指示したらCO/非COしたかなぁ…しないと思うの。
＞クラ姉 遺言は更新１０秒前からしか見れないように落としたのできっと余裕ないの。 |
村娘 パメラ 19:45
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＞クラーら
[01:29:25]に始まった遺言ＣＯだから見えるのは15秒後で更新20秒前だから難しいと思うよ。ゼロとはいえないけど話し合いは無理だろうから襲撃は変更不能でしょ。ってリロード何回もできたんだ。じゃあ投票は変更はできるね。 ヤコばー：[2d20:13]が当たってるね。あと今日のリザにょんがクラーら初日占いにして信用落としの話はなるほどって思ったね。相手のトレース考察はすごいなと思うよ。 |
司書 クララ 19:49
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＞リーザ1945
そか。じゃあ僕の勘違いだな。ごみんごみん。 まようするにさ。狼が占COしなかったのは計画的なものかそうでなかったかの両面で考える必要があるかもてこった。CO予定の狼が設定し損ねたとか分担ができてなかったとかわりとくだらない理由かもしれない。 |
村娘 パメラ 20:01
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この考察手法だと時間かかるだろうし、現状他の人より発言少なめなのも納得いくよ。少し質問が弱いというかう～んとか思ってたけど、相手の思考トレースしてて違和感感じたとこ突っ込んでる感じだしそうでもないかな。狼探してる感があるし白より印象。
＞リザにょん なるほどね。最後の指示に従いそうにないところに激しく同意だったりする。わたしの[1d23:05]もスルーだし偽の指示は無視しそうだね。うん、了解だよ。 |
少女 リーザ 20:06
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リズ狂説はいいけど、リズ狼説はガマンできないの。リズ狼なら、第一に今頃クラ姉のお葬式なの。第二にエル姉襲撃＆リズのスライドは説明がつかないの。第三にクラ姉食べずに3d5CO狙う手もあるの。だから3d15:57は考え直してほしいの。3d19:14で意見変わったのかな…？
＞オト兄 リズ狂でも誤爆率高いの。お爺の心配のほうが適切なの。てゆか、あのエル姉と比べて真狂大差つかないって何気にショックなの。 |
老人 モーリッツ 20:17
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19:35のカタリナよ、霊2COになってもリーザの行動は変わらんじゃろと思うてな。わざわざ変化する可能性を示唆した点が疑問に感じた。ちなみに真贋はどちら寄りで見ておる？ あるいは完全フラットかな？
些末な事について俺が聞いておるのは、カタリナが今非常に気にかかっておるからじゃ。はっきりもの申せば、人狼じゃろと思うておる。三つの点からな。 |
老人 モーリッツ 20:18
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一点目。人狼が騙りを出さない理由として01:52で「襲撃通れば吊られに出てくるって事」と言っておるのが人狼の心情漏れに思える点じゃ。そういう気持ちがあったなら騙りを出さぬのも納得がいく。この視点は村側には持ちにくい。
二点目。 01:52でエルナ狂人なら昨夜占い師回避するだろうか、と疑問を挟んだ事。こういう思考を持つという事は、つまりカタリナが昨夜エルナを真視していた節があるという事じゃ。 |
シスター フリーデル 20:18
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こんばんは。しばらく議事録とにらめっこです。
ヨアヒムさん(16:23,16:38)＞[紫1d21:21]→[服1d21:36]→[屋1d23:07]→[修1d01:19]→[屋2d01:44]→[修2d01:57] という流れで、私がシモンさんを庇ったと感じたのは何故ですか? “エルナさんを庇った”なら分かりますが。 同(15:19)＞リーザさんは神父様を昨晩占っていますよ。 |
老人 モーリッツ 20:18
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人狼はエルナを真と睨んで襲撃したはず。
三点目。01:41第一声でリーザ確定とうっかり思いこんだ人間に対して随分慌てたようにリーザ非確定ではないかと言っている。リーザ真では困るかのような慌て方で、不審。 更に、リーザの真贋について02:10でも触れておらぬが、19:09でリーザの真贋について問うても19:35の返答に真贋の話はない。リーザ真寄りの意見を出したくないのかのう？ |
老人 モーリッツ 20:19
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と、いつもの調子で決めつけ風味な考察をしておる所じゃ。かっかっかっ。
ちなみにパメラも怪しんでおるが、こちらはまだ言語化できておらぬ。発言数も少し不安じゃな。 20:05のリーザ、少なくとも俺は差を付けて見ておるがね。大差かどうかは知らぬ。無論決め打ちは出来ぬ。故に保険をかけておる。 |
神父 ジムゾン 20:29
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現状私は灰扱いのようですから、遠慮なく思考垂れ流してみます。
■占い師考察☆エルナ☆■ ２日目午後１０時４４分の発言は狂人アピールに見えますね。さらに私への疑いも内容が明らかでなく、私が「回避しない」から吊りに反対する理由が無いというのも狂人なら納得です。回避しないなら村人ですから、それだけでも反対理由になると思うのですが。 |
老人 モーリッツ 20:36
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■灰考察ヨアヒム。更新後の状況変化に対する01:45、01:48での右往左往の仕方があまり人狼っぽくは見えん、ぐらいか？ 他は白黒ともに引っかからん。ほんのり白寄り灰。
■灰考察パメラ。前衛寄り垂れ流し型の割に白印象がない。騙りを出さなかった事に疑問を挟んでおらぬ点が狼の視点漏れに映る。思考を垂れ流しているというよりは、その場その場で繕っている風もある。人狼じゃろ。 |
老人 モーリッツ 20:37
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まだ今日は早い時間じゃが。灰考察より●パメラ占い、▼カタリナ吊りを希望する。
言いたい事を言いたいように言うたによって、しばし中座する。仮決定時間頃に戻ってくるであろ。 そういえば今日はまだ夕食を摂っておらぬな。夕食は誰ぞ持ってきておるか？ 持ってきておるなら俺の分を取っておいてくれい。後で喰うでな。@3 |
ならず者 ディーター 20:39
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＞リーザ[20:06]
俺もリーザ狼の可能性は捨てきれない。だから生き残ってたら吊っちゃうかも。状況だけでは断定できないよ。 ＞ヨアヒム[14:21] リーザ狼の可能性は全く考えていないのだろうか。[02:07,02:08]から人間濃厚と考えているのは解るのだが。狼なら偽黒出さないと思ったのならば、その理由を教えてもらえるだろうか。 |
司書 クララ 20:41
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＞リーザ2006
うんうん。僕にはリーザが狼側には見えてない。なんかいろいろ配慮感じたし。気のせいか。まあ村側でほぼ確信してた。 ただ村側で能力者を安全に騙れるのは共有者だけだと思ってたのに占COで仰天したから狼側の可能性を洗ってみただけ。結論としては理屈だけなら狼側の可能性はあるけど感情論ではリーザ真占決めうちでいーじゃんみたいな。みたいなな。 |
神父 ジムゾン 20:41
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■占い師考察☆リーザ☆■
大胆な行動から見れば真ですね。決め打ちしたくなるぐらいです。勘違い発言も素のように見え、これも白いです。が、本日午後８時６分の発言はいただけません。真占い師が「自分が狼なら」などと言うものではありません。狂人説ならいいと言うのもどうでしょう。感情的なのは白印象ですが、能力者としてはどうかと思います。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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切れてた…）加点すると白寄りです。
娘：昨日いった事に関しては曖昧さはあるなぁと思ってはいます。楽しんでる人なのかなーという感覚はあるにせよ、2d18:08とかは割りと同意であったりするんですね。似通ってる部分があるわりには？？？っていう部分もあって、何だか不明瞭なもにょもにょ感。クララちゃん占い師だと思ってたなら、質疑とかで掘り出す可能性とか考えなかったのかな、とも。2dの希望は唐突といわれてま |
村娘 パメラ 20:45
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ヨアっひ：正直いきなりの希望が違和感はごもっとも、わたし的に印象薄かったからの希望だけどそれじゃ納得いかんよね。
ただ自己弁明は誰でもするっしょ？勘違いで疑われちゃ困るからね。目線が内側すぎって言うのなら納得いくけどさ。 あと思考が硬いのがどうして狼っぽくないかわかんないんだけど…思考硬い人が狼になったら思考硬いままじゃないの？とか思うよ。あと潜伏狼に見えにくいのは白要素じゃないの？とか思うかな。 |
羊飼い カタリナ 20:46
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すが消去法ならそんなものかなぁ…ただ、服青の差がどうしてそうなったのかは説明ほしいところでしょうか。全体的に見るとすらすら喋ってる割に理解できない所もあってやや黒目の印象を持ちましたね。
老＞う～ん、割と強引に自分の中の判断基準にはめちゃう人かしら？ 物事を俯瞰的に見る人を人狼と称するのはこの先危険だと思いますよ、お爺様が狼で人をそうハメているなら別ですがそれだと偏った視点だけで判断してる事にな |
羊飼い カタリナ 20:49
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ります。リザちゃんに関しては仰るとおり私は人だとしか思ってませんね。クララちゃんが居るので以降の彼女の判定や妙偽の場合に真贋が大事になる時まで放置でいいじゃないかってのが私の考え。だって今判断することは「妙は人だと思うので吊らなくていい」だけです。その中でも真贋を判断しやすくするための場作りとしてゾーン占いを提案したわけですよ。
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シスター フリーデル 20:49
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おじいさま(20:17)＞私は霊2人になった場合(クララさんが霊名乗りしていた場合)、少なくともエルナさんの回避以降のリーザさんの行動は違っていたと思いますよ。
《リーザさんが真なら》対抗の出た霊能者はほとんどの場合、護衛されません。狩人にも真狂または真狼に見えるでしょう。しかし実際は真占真霊の組み合わせ。どちらが襲撃されても真能力者、特にクララさんなら確定霊能者を失うことになります。(続 |
シスター フリーデル 20:49
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襲撃可能性は低いでしょうが、襲撃された時のデメリットはかなり大きいです。故に、少なくともエルナさんの回避に対しスライド対抗したでしょう。
《リーザさんが偽なら》リーザさんが(狂or狼)なら、彼女が特に動かなくても、占い師は(狼or狂)が騙ったでしょう。霊1人（特にリーザさん狂）の場合と違いスライドする必然性はありませんし、するなら真占を装うためにエルナさんの回避時点でスライド対抗でしょう。 |
神父 ジムゾン 20:53
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■灰考察 ヤコブ
喋れる村民が多い中で、１日目の非霊宣言が１行だったりと、比較的発言が短く薄めなのでかえって目立ちます。潜伏狼としては目立ちたくないでしょうから、この点を私は白く見ています。 |
神父 ジムゾン 20:59
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■灰考察 シモン
多くの方が指摘している「ブレ」については私は白要素と捉えます。狼は３体生きているわけですから、つまらない疑いを序盤から持たれないために狼語で確認しながら発言するものと思います。気楽に好き放題やってる村人という印象ですね。 |
少女 リーザ 21:02
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＞ディたんクラ姉神様爺様
うん。お返事ありがとうなの。狩人たんのクラ姉鉄板は残念だけど了承済みなの。真は長生きすればするほど真っぽくなるのが持論なの。だからリズ狼説を持ち出すつもりでリズを食べない狼たんには壮絶な逆襲が待ってるの。占COの２人を食べるってことは灰吊りが増えるってことなの。それはそれで占い師としては貢献できるの。 昨日のGSからちょっと変動したの。議論を静観するの。 |
シスター フリーデル 21:08
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《灰考察》
おじいさまについて：今日の考察に違和感があります。 「(リーザ人間なら)リーザ・クララは人狼には真狂に見える」(老02:48)という視点のみで論を展開されていて、[娘18:38]の指摘後も[老19:09後段]で他の組み合わせを考慮しているようには見えません。白黒判断のスタンス（決めつけ風味）と相通じるものはありますが、議論の誘導を試みているようにも感じます。(続 |
シスター フリーデル 21:08
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また、「霊2COになってもリーザの行動は変わらんじゃろと思うてな」(老20:17)とのことですが、それならば“動きが変わるのは偽前提での質問”(老19:09)をするのはおかしいです。リーザさん偽として誘導したいのだろうか、と疑っています。
この2点から、黒めに見ています。 |
神父 ジムゾン 21:11
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＞フリーデル
リーザは真ならエルナにスライド対抗すべきで、偽ならそのまま霊に居座るべきだったという意見ですか？そのどちらにもならなかった現状としては、どちらの可能性が濃いのでしょうか？両方ともに正しい行動ではなかったと言うだけでは、リーザへの不信感を皆に持たせるだけになり、マイナス面が際立ちます。 |
ならず者 ディーター 21:15
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＞ジムゾン[11:07]
ごめん、ペーターに柏餅、エルナに聖水あげようとして混乱した、てへ。お詫びにつ[もずく、のり、ひじき] ＞クラさん[14:51] （■２）は、確定村側が村側を疑っていた場合、狼の追従しやすい相手を作ってしまうことをどう思うかを聞いてた。大多数が自由にやってって言ってくれてるから自由でいいと思うけど、この先クララがまとめ役になりそうな立場だということは考えておいて。 |
村娘 パメラ 21:16
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それに気になる点がないフリふーに引っかかる所があったり今日の灰考察矛盾がちらほらあるね。
印象操作しようとしてるのかなって思うから黒めに感じるかな。 リナちょん：わたしがクラーら占？と思ったのは昨日に入ってからで昨日は収束するように絡んだつもり。で希望は3人から印象薄い順だよ。 あと理解できないのが黒要素って…理解できないなら聞いてちょ。わたしなりの拙い説明するよ。ところどころ説明省いてるからね。 |
司書 クララ 21:17
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＞リーザ2102
やっべ忘れてた。リーザわりと疑われてるじゃん好都合じゃん襲わないでSGにしちゃえうひょひょーと狼に思わせるためにリーザ狼説ぶったんじゃん僕。なに洗いざらいゲロしてんだ。 もしかして僕が情に訴えかけられると弱いことを見抜いた上での作戦かっ。やはりリーザは狼なのかっ。（←無事作戦再開） |
シスター フリーデル 21:20
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神父様(21:11)＞「クララさんが霊能者名乗りをして、霊能者が2人になっていたら」の話ですよ。
おじいさまが「リーザの行動は変わらんじゃろ」(老20:17)と仰いましたので、「そうではないでしょう」という意見です。 |
羊飼い カタリナ 21:24
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尼：なんだろう、頭の中スルーしてく人…。状況を切り分けて考えているのは視点漏れ防ぎも有効で、微妙かなぁと思ったり。ただそういう人も結構いるんで、狼だからやってるのか素なのかは判り難いですね。丁寧に議事録読んでる感じは指摘されてますが頷けます。確かに混乱時の時はその方法は有効だったりするのでその状況判断能力がどう動いていくかが見所かなぁと思ってます。今の所は白黒ともいえず灰っぽい方。
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負傷兵 シモン 21:30
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ふわ。し、しまった。寝てる場合じゃなかったーorz 昨日も途中で力尽きたし…。今日途中で寝落ちたらゴメンなさいぃ…。
で。今日の議事録開いたらいきなし占霊確定とかいう字面を見て、何事かと思いました。実際は、1-2から投票COがナシで2-1になって、占機能が破壊されたんですね？むむむ。 今から頑張ってワカメの調理法考えてきます…orz |
仕立て屋 エルナ 21:31
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私はどっち陣営でも不利な立場なんだよね。状況的にリーザはほぼ人間確定、だから吊られることはPPになりそうなときを除けばありえない。また今回も負けになるのかなあ。連敗続きだなあ。
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羊飼い カタリナ 21:32
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パメラさん＞あれー、そうなんですか。うーん、占い？って思ったら私は放置しとこって思うからその違いなのかな。本当に占い師だったら相手が無意識にその視点で喋られたらせっかく潜伏なのにとか思うので私は質問とか控えるんですよね。疑問に思うことなら聞いてってのはその通りでした、すいません。なんか、所々するっと同意できる思考があるのに、たまに理解できない所とかがなんか違和感感じたりするんですよね。
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農夫 ヤコブ 21:35
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服:1d21:39占い師視点の発言に見えますね。ただこの時点なら狂人でも占い騙りにでる事は決めていたでしょうから真狂どちらでもありますね。1d23:34「占い師は対等の条件で～」と言っているのに即対抗でなかった事に対して何も言わなかったのが不思議です。
初日の占い希望ディーターさんよりクララさん疑っている様に見える、2日目の吊り希望オットーさんそんなに黒く見ているのか、と思いました。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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服:1d21:39占い師視点の発言に見えますね。ただこの時点なら狂人でも占い騙りにでる事は決めていたでしょうから真狂どちらでもありますね。1d23:34「占い師は対等の条件で～」と言っているのに即対抗でなかった事に対して何も言わなかったのが不思議です。
初日の占い希望ディーターさんよりクララさん疑っている様に見える、2日目の吊り希望オットーさんそんなに黒く見ているのか、と思いました。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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ただ占い師としての発言が2d23:56以降しかないのですし、狼に見えていましたが非狼な事は確定した為、偽決め打ちはできないです。
今のところ妙真服狂予想で妙非狼と思っています。 司:能力者を匂わせて灰襲撃されたい村人だと思っていました。 |
青年 ヨアヒム 21:47
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＞陸奥
リアル大事にね。純灰であるからには、占われるかもしれないし、吊られるかもしれないけど、それは人狼でも村人でも条件は同じ。陸奥のペースで頑張ってくれたらそれでいいからね。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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陸奥と霧氷が僕のことを淫魔と呼ばずに××と呼ぶのは万が一赤誤爆してしまったときに僕に迷惑をかけないようにするための保険なんだと思う。２人とも本当に優しいなあ。ありがとうね。
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村娘 パメラ 21:51
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占？と思ったけど奇策するのなら自己責任でやってちょって思ってるから質問収束させてあとは放置でいいかなってわたしは考えてたよ。
で昨日の確霊っぽいから云々とかはそうかもねぇとか思ったかな。わたし的には確霊っぽいからライン切りはするんだろうなぁとか思ってたぐらいだからね。考察は同意できる内容が多いから白めに感じる。白より灰印象。 ジムっぷ：なんか発言読んでると眉間にシワがよるほど硬いしゃべり方だねぇ。 |
パン屋 オットー 21:53
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ただいま。あれ、ニコちゃん来てないね。
モリ爺＞うーん、私は基本、欠けた占い判定は参考程度にしかしないから、リザが狼に白出してても単体で黒けりゃ吊れると思う。それより、白に黒を出されたら、クララ存命下では吊らないわけにはいかない＋狼視点でリザ狂確定したらリザ襲撃はあり得ない＝吊りを２手損する。だから、白に黒出しの方がイヤンだねー。 まぁこの程度のこと狼も判ってるだろうからべらべら喋ってるんだけど。 |
羊飼い カタリナ 21:53
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ところでニコラスさん突然死とかないですよね…（汗
青：ぱんつ好きとしか印象がなかったり。前に出ないのかな、っていうのも違うんですよね。今日は早めの考察と占い吊り希望っていうのは、様子見してる感じはなくて白っぽさを感じました。気楽な感じは受けるんで身軽っぽさは人っぽい…？ あんま精査できてないんですが、これといった引っかかる箇所はなかったりです。 |
羊飼い カタリナ 21:57
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希望ですが▼パメラさん●モリさんなんですよね。なんかモリさん白いかなって思ったんですけど、ちょっと私に対する見かたが強引な気がして。自分の都合の良い方向に解釈して責めてくる感じが、人狼のものなのか本人の資質なのかが判断付け難くなってしまいました。パメちゃんもつるほど黒い？っていわれると正直そこまで…なんか消去法的なんですが灰の中で一番すっきりしないのが彼女なのでこうなります。@2なので黙ります…
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パン屋 オットー 21:58
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リザ＞発言だけ見たら正直エル真には見えないんだけど（エルごめんね…）、立場上、村がリザ真に偏りすぎることには危機を覚える。だから基本的に中立でいるつもり。わかるね？（なで
で、正直ジムゾンは村人だろうなーと思ってるんで、リザが人間なら狼もリザ真を危惧してるだろうと思う。真と思われてリザが喰われてくれたらラッキーだし、狂期待で残されても、クララいる限り狼引いてけば真の目は上がっていくからがんばれー。 |
神父 ジムゾン 22:01
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＞フリーデル
わかりました。灰考察時と同じ記号の使い方をされていたので、「ここから占い師考察」だと思ってしまいました。という事は、占い師印象については午前中で述べたまま特に変化は無いのですね？片方が居ない以上変化もしにくいところかとは思いますが。 |
農夫 ヤコブ 22:01
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神:狼の場合エルナさん人だった事から吊り回避占いCOしなかった事は白要素ですが、年回避無しの村の反応があった後なので人決め打てる程の白要素とは思わないです。シモンさんが言っていた狼なら屋吊り希望しない、はその通りだと思いました。片白という事に関係なく白いと思います。
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農夫 ヤコブ 22:01
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神:狼の場合エルナさん人だった事から吊り回避占いCOしなかった事は白要素ですが、年回避無しの村の反応があった後なので人決め打てる程の白要素とは思わないです。シモンさんが言っていた狼なら屋吊り希望しない、はその通りだと思いました。片白という事に関係なく白いと思います。
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村娘 パメラ 22:02
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あっるぇ～？この時期にこんなに希望集まるの久しぶりかも～。わたし怪しいか？白くないって言われたら確かに！とか思うけどさ～。
まあいいけど、ついに村側時での吊り体験しないといけないのか～やだなぁ～。 |
負傷兵 シモン 22:02
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妙0137「よくみたらリズ確定」
よくみたらも何も、むしろよく見れば確定なんて思わないと思うんですけど。エルナさん狼視していたとしても彼女の占COに変わりはありません。発想が謎ーですー。 で、この「確定」発言に対する反応はリナちゃんに近いかな。なんでだろ。むしろヨアさんはなんで？って感じ。妙書が二人で確定確定いってたから吊られちゃった？ |
老人 モーリッツ 22:05
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＞カタリナ20:46、フリーデル21:08
ですよねー（ぉぃ 今回は割と意図的に無茶というか強引というか突っ走り系というか、まあそんな感じの路線でいこうかなと思ってやっています。それが吉と出るか凶と出るかはわかりませんが、最近普通に推理しても当たらないのでやり方を変えてみようかなとか。 まあやられてる方からするとかなり迷惑かなとは思います。すみません。一応行きすぎないようには（ｒｙですがはてさて。 |
負傷兵 シモン 22:11
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さっきから見かけるヤコブの発言水増し(笑)はなんなんだろうｗ とりあえず墓下に行った二人はお疲れ様。[…はぺーたーの墓に「××のぱんつ」を、エルナの墓には「××用のベルト」をそっと供えておいた]
散々いわれてますが、リズちゃんは激しく人っぽいね。妙狼なら潜伏狂人ってことだし、スライドすると3-1か2-1になるためリズちゃんが出てくる意義は薄い。それにリズちゃん狼ならクララんが襲撃されたのは確実。 |
農夫 ヤコブ 22:16
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兵:占回避占いCO無しですが占い機能破壊予定なら占われても構わないという考えで回避しない事もあると思います。ジムゾンさんの回避無しの白要素よりさらに弱い白要素だと思います。2d00:49吊り対象のジムゾンさんの白黒知らない感じがします。やや白。
.o0(箱といいますか鼠の調子がおかしくて、カチッとしたらカチカチッとなってしまうみたいです。) |
シスター フリーデル 22:16
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ディーターさん(21:15上段)＞髪の毛に効きそうな食品群ですね……。
シモンさんについて：一昨日・昨日の占い・処刑希望。 昨日の仮決定改で占いに挙げられ、回避無し。狼が「リーザさんクララさんが霊の真狂ペア」と見ていたなら、狼から占騙りを出すでしょうから、回避なしは白要素。「狂が占を騙る」と見ていたなら、回避なしは白黒要素無し。どちらなのかは分かりませんので、白評価にはなりません。 |
シスター フリーデル 22:16
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シモンさん個人の印象としては、基本的に昨日と変化無しですね。占い師回避無しによる“占い師占い”についてと“片占い”についての考え方や「質の違う片占いの同一視」などのアンバランスさ、練り込み不足が気になります。だから狼だとも言えないのですが……灰としか言いようがありません。
神父様(22:01)＞紛らわしかったですね、申し訳ありません。占い師真贋の印象は昼頃の時点から変わっておりません。 |
村娘 パメラ 22:17
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回避時のリアクションは特に白くなかったかな。あと片占いに対するリアクションも判断難しいね。
片占いってほんのり凹むと思うんだよね。そういうとこは見られなかったね。 エルっつ人だし狼なら回避するってのは確かだから白いね。あとリザにょん真視してるからジムっぷは白めに見てるよ。 モリーつ：狼が騙りださなかったことは狂に任せたからって言ってるんだけど…むしろモリーつは結論にいたってないけどどう思ってるの？ |
パン屋 オットー 22:26
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カタリナ＠２？使い切らないようにね。てか、ジムゾンの灰考察：ヨアヒムが適格すぎて噴いた。ヨアヒムは私も正直、変態決め打っている。
占い方針どうしよっかナ～…。んーんー。 シモン＞2d19:29「（クララについて）なんとなぁ～くやりたいコトが予想できるんだけど…合ってるかな？」とあるけど、クララの正体と彼女の作戦はどう予想してた？ 今日、その件についての言及がないのが気になったので教えてほしいな。 |
神父 ジムゾン 22:29
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＞ヨアヒム・モーリッツ・シモン・パメラ・カタリナ・フリーデル
ズバリ狼３体は誰と誰と誰だと思いますか？ なんだか私が硬いという声がちらほら聞こえてまいりましたので、硬いまんま直球質問です。理由は述べなくても構いません。 |
神父 ジムゾン 22:31
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こんな直球質問今時無いよね？珍しいよね。ハイハイハイハイ、面白くしたくてやりましたＹＯ！当たり前ですがヨアヒム考察もウケ狙いですＹＯ！
そんな所にやり甲斐を見出したオレガイル。 |
負傷兵 シモン 22:32
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■1．片占いは確かにノイジーですが、リズちゃん視点、灰に3潜伏で灰は7人。まだ吊り手は6ありますし、リズちゃん狼は薄いと思うので放置しとけばいいと思います。
オトさん＞あるぇー？言ってなかったっけ…ってない…orz クララんについては、襲撃、占い吊り避けに曖昧な態度を取った占い師か、リズちゃんの盾になろうとした村人？って思ってました。 |
少女 リーザ 22:33
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リズはパメ姉吊るのは反対だなぁ…スタイルが近いせいもあるかもだけど、黒いと感じないの。強いて言えば感情が見えにくいくらいで、考えはブレないし、強引さも見えないの。力量ありそだけどね。初日のクラ姉とのやり取りも自然だし、特に3d19:45で農白よりに持ってってるあたりとか。んー、なんだろ。村側の得る情報量に見合った考察出してると思うの。鋭すぎず、強すぎずみたいな…。…ニコぷん突然死は割とヤバイの。
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ならず者 ディーター 22:43
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＞灰の皆様
他灰で白決め打つしかなくなったら誰？最低１人。明日でもいいんで、理由付きでお願いします。 >カタリナ[18:24] エルナ護衛してほしかったように感じるんだけど、GJ出てほしかったってこと？喉の余裕あるときでいいんで。 |
パン屋 オットー 22:46
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あとシモン昨日は１人だけ●▼出してないんだよね。考察が中途半端なときは出したくない！ってタイプなのかな？ 忙しいみたいだけど今日は出してね。
クララについては霊とは思ってなかったってことか。ありがと。てかそのまんま霊と思ってたの私だけなのか（笑） 狼３体って…サイボーグみたいな…。 えっと、吊り手６回だから一応、灰を３～４人白決め打ちできればまぁＯＫだと思う。個人的にジムゾンは白決め打ちかな～。 |
村娘 パメラ 22:50
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それと狼の心情漏れって村人の推測とも見えると思うんだけどその違いがわたしにはわからない。
特に指摘の点は村人でも十分推測できるとこじゃないのとか思う。 基本的に狼視から入るタイプっぽいね。これが疑心暗鬼から来るものなのか黒塗り目的からのものかは微妙。あと人の意見をあまり参考にしてなさそうなとこは考察を作ってる狼印象。灰印象。 フリふー：わたしの意見聞いて再考をすぐに出したのは柔軟だなぁって思った。 |
シスター フリーデル 22:55
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神父様：ご自分のことを棚に上げる変t(ry
処刑を回避しなかったのは、狼がリーザさん・クララさん・エルナさんをどう見ていたかによらず、白要素と捉えています。 一昨日は時間的都合で戦術論のみですが、昨日は1日遅れでも占名乗りを求めるなど、積極的に狼を処刑しようとする姿勢が見受けられます。 リーザさん真占を強く見ていることもあり、基本的には疑ってはおりません。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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青:ペーターさんをあまり疑っている様には見えませんでしたが、2d00:13と言っていて2d00:26ペーター占い吊りから外すという考えが無いのがおかしいと思いました。
ジムゾン22:29＞私に聞いていないのは何か意図があるのですか？ ディーターさん22:43＞ジムゾンさんです。 |
シスター フリーデル 22:57
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神父様(11:29)＞リーザさんが狼の場合に、“灰に狼が2人居るから占いを続けさせる”理由は何ですか? 「リーザさんが人狼なら厄介だが、真の可能性もあり、その場合は灰に狼が3人いるから続けさせる」なら分かるのですが。
ディーターさん(22:43)＞神父様でしょうか。かなりの方の考察が終わっていないのでなんとも言いがたいのですが……。(@4) |
神父 ジムゾン 22:59
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時間も差し迫ってまいりましたので私も希望を出します。・・・私の質問、直球過ぎたのか返答が無いのが寂しいです。なんだかとても申し訳ない気持ちになってきました。
●フリーデル ▼パメラ |
負傷兵 シモン 23:02
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■2．みなさんのやりやすいようにどうぞ。正直自分のコト（希望出しとか）で精一杯どころかそれさえ…（汗
リズちゃんは真だとするともっともな動きだけど、もっと騙ってるように見せて狼に占騙り出させればよかったのにぃ、なんて。狼ならクララん襲撃でいいでしょ普通。狂ならマジメに霊騙ればいいのにー。でも狂人で、スライドによる信用GET！ってのは有りうるよねうんうん。 纏めると真＞狂＞狼って感じかな。 |
神父 ジムゾン 23:02
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＞ヤコブ
ごめんなさい。ミスです。答えていただけると幸いです。 占い希望理由は前日と同じです。片占いとはいえここで占っておかないと狼だとして後々ボロが出にくいと思うのです。吊りに持って行くのも容易では無いでしょう。かといって今吊りたい存在でもないです。 |
パン屋 オットー 23:05
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つっても３～４人白決め打ちって難しいよね。
ディーター＞んー横槍だけど、私も昨日の時点ではっきり霊２ＣＯ状態になってれば、狩人の護衛はエルナについたんじゃないかと思う～。だからカタリナの言い分はわかるよ。 ／青書老羊神 ●農農娘老尼 ▼娘娘羊娘娘 って希望すくな～い。んー、ある程度揃うまで仮決定を延ばしますんで、希望まだの人よろしくね。っ[ミルクココア][いちごホットケーキ]甘いけど夜食～。 |
少女 リーザ 23:05
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>>青3d02:08
その妙狂仕占のとき～の説はオカシイよね？ほぼ確実に狼たんは占いを騙るの。15:06で兵状況黒を考えれる人なのになー…と思うの。15:06も神狼妙狂の心配できるくらいなの。ただそのケース、狼たんのお弁当の数と狩人たん抹殺の意味合いから神様が最終日に残るとはちょっと思えないの。その点も疑問というかちょと黒くみえるの。でも狩人回避を認めるの前提ならおかしくはないの。 |
負傷兵 シモン 23:07
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んでリズちゃん真ぽく見てるから神父様は白よりー。皆と一緒のコト言ってるけど昨日回避しなかったのも白寄りー。…でも占COしようしよう言ってる神父様がCOしても信用ないような？あ、でも一斉だから違うのかな？
昨日の▼屋とか危なげだったのも合わせて白よりー。 んで今頃ディタ共有確認ー。考え方似てる人が白だとなんとなく嬉しいな♪ |
シスター フリーデル 23:11
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神父様(22:29)＞ズバリ分かりません。
疑っているのはおじいさま、シモンさん。羊娘農青の4方は考察未了ですが、ヤコブさんは疑わしい発言は無かったように記憶しています（そもそもお話しすらしていない気が）。 時間も体力も残り少ないですし、希望提出です。 占い希望●シモンさん、処刑希望▼おじいさま。シモンさんは、もう何というか視野狭窄のロックオンで申し訳ありませんという感じですが(汗) (@3) |
神父 ジムゾン 23:12
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吊り希望については前日と同じ思考からです。パメラは適当な感じを出しながらも、発言内容には濃さもあります。判断しにくいというのが一番の希望理由です。第二に、印象からの消去法で、特に白印象の無いヨアヒムとの比較になったのですが、ヨアヒムの発言ニュアンスからゆくゆくは私を吊りに持っていきたいのかなと思いました。それに関連した動きが見たく思い、今日は希望から外しました。
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農夫 ヤコブ 23:16
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老:02:47リーザさん真狂だった場合狼がクララさん霊と思ってる事前提なのが不思議です。ペーターさん非回避後の非回避が人決め打てる要素と私は思えないので黒く見えます。
考察から●ヨアヒムさん▼モーリッツさん希望です。 |
老人 モーリッツ 23:16
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22:29のジムゾンよ、愉快な質問じゃな。今三人選べと言うならカタリナ、パメラ、ヤコブかな。ヤコブは微妙じゃが。
22:43のディーターよ、今日決め打つのは厳しいが敢えてとあらばフリーデルかな。状況白の二人は単体では黒かったり判断に悩む輩であったりする故。 22:59のジムゾンよ、すまぬな、中座しておったのでな。 23:11のフリーデルよ、視野狭窄は俺の代名詞であるわ。ぬしには似合わぬ。@2 |
青年 ヨアヒム 23:16
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戻った。
カタリナ18:24＞クララ霊視点でリーザ偽。リーザ狼なら仲間を吊りに当てるわけないのでリーザに吊り決定を任せられないのは当然だよね。でもクララは占いは白狙いで潜伏能力者保護を強く意識していたようだから、リーザ狂の場合、狼と狂の連携を崩せると踏んでわざと潜伏を続けたんじゃないかと思ったんだけど、クララ自身の今日の発言を見ると微妙に違うっぽいね。 フリーデル20:18＞フリーデル自身がシモン |
負傷兵 シモン 23:18
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で、時間がなさすぎる（汗
どうやら今日はパメちゃんが得票を伸ばしてるね。集中してるのは狼ぽくな…くないよね。霊確定だから仲間切りは普通にアリアリだよね。 …とか思ったらあれぇー？クララんは確白だし、神父様も白っぽいからナカマ切りの可能性あるのリナちゃんだけやーん。…まぁパメちゃん白ならまず仲間切りじゃないんだけどね。 |
村娘 パメラ 23:21
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で考察も細やかだね。シモのすけにこだわってるけど、アンバランスさが気になってるってのもわかるから違和感はないかな。白より灰印象。
シモのすけ：回避時のリアクションはあんまり白くないね。状況も固まってきたし考察期待。保留。 で●モリーつ▼ヨアっひ。理由は灰考察より。 あと最白視はジムっぷで狼3体はヨアっひモリーつとあとはリナちょんとシモのすけ当たりかなって感じ。 希望だし遅くなってごめん。疲れたぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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続）の穴に挿入していないからってことなんだけど…エルナの挿入が他者に気付かせる効果云々は確かにエルナ擁護ってことになるね。エルナ白判明してるのでそこは関係ないと思ったよ。
ディーター20:39＞リーザ狼なら偽黒出せば、霊判定で偽バレしたら吊られてしまうからね。リーザ狼ならむしろ仲間狼に白判定出されたときの方が厄介かも。 ヤコブ22:56＞ペーター▼→●の変更は占い師の潜伏幅を考慮すればベター。＠２ |
神父 ジムゾン 23:25
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＞フリーデル
クララ存命中なら、狼に占いが当たった場合に仲間切りする可能性が高い・・・と思ったのですが、よく考えたら嘘の黒出しができないだけで嘘の白出しはできるのですね。片白吊りをすぐ実行するなんてまず考えられないですね。こんな基本的なところでボケるなんてどうかしてますね、私。 |
司書 クララ 23:26
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＞ヨアちん2316
いやねえ。あれねえ。これでも潜伏続けるかどうかはずーと悩んでたのよ。リーザが狂の場合狼の場合共有者の場合それぞれで潜伏継続とCOを比較してメリットとデメリットとを延々と。まじ擦り切れるかと思った。さすがに細かいところまでぜんぶ思い出すのは無理。初日であそこまで心臓ばくばく言わしたの初めてだわ。 よもや占い師とは思わなかったんでまた吃驚。 |
シスター フリーデル 23:26
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誰を襲撃致しましょうか?
3d(13)共共白霊|占|片灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ●灰 ◆(襲撃)妙 4d(11)共共白霊|＿|片灰灰灰狼狼狼 ▼狼 ◆旅 5d(09)共共＿霊|＿|片灰灰灰狼狼 ▼狼 ◆共 |
シスター フリーデル 23:26
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6d(07)共＿＿霊|＿|片灰灰灰狼 ▼灰 ◆灰(狩人襲撃)
7d(05)共＿＿霊|＿|片灰狼 ▼灰 ◆共 8d(03)＿＿＿霊|＿|片狼 ▼片 ◆霊 9d(01)＿＿＿＿|＿|狼 狼側勝利 ……これが正しければ、リーザさんを襲撃したら、GJ無し+ピンポイント狩人襲撃が要求される訳ですね。 |
パン屋 オットー 23:26
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／青書老羊神尼農娘
●農農娘老尼兵青老 ▼娘娘羊娘娘老老青 一応、仮決定【２４：００】くらいで考えてるんで在席してくれてると嬉しい。本決定の時間は変わらず【２４：３０】予定。希望出しまだの人は、４５分くらいまでにはよろしく。てかニコラス来れないのかな～。なずな鳩も飛ばないしなぁ… シモンちゃんはもしかして鳩？ てか他人の票のことは考えるだけ無駄だと思うよん。自分が狼っぽいと思う人を●▼に挙げてね。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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ジムゾンさん23:02＞希望通りモーリッツさん、ヨアヒムさんですね。あと一人は羊尼娘の誰かと思っています。
ヨアヒムさん23:22＞でしたら2d00:26で「灰戻しは～」では無くて潜伏幅について触れるのではないですか？ |
少女 リーザ 23:33
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うーみゅ。狼３潜伏に遭遇するのはレジおばも久々みたいで頭抱えてうにうにしてるの。
>>老3d02:46 今さら占先襲撃の心配なの？お爺は突進系＝ブレが出にくいタイプなの。けど14:55の心配は真っ当なの。意外とバランスとれてるの。狼たん３人だから多数決だったのかもだけど、お爺狼なら騙りを出してくるか、リズ強襲してきそうな感じするの。神様はともかく兵たんもかなり白めにみててリズ真と強く思ってるあたり |
少女 リーザ 23:33
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狼だとちょっとマゾいの。狙ってやってるなら上手なの。うーん。この手のタイプの判断は得意なんだけどお爺は難しいなぁ。自信ないけど村人なんじゃないかなぁ…今日は吊りたくないの。
となると消去法的にヤコたんと兵たんとフリ姉、それとヨア兄あたりなの。ヨア兄、臭いの。臭いというより汚いの。フリ姉は感情が見えないの。パメ姉が黒でもおかしくはないくらいに小差なの。兵たんはどこが白いのかわからないの。 |
シスター フリーデル 23:35
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……済みません、先ほどの検証は「1GJまでなら耐えられる」だと思います。1GJなら最終日(8d)が灰(片白含む)2名、白確2名になります。
いずれにせよ、か細い道であることに変わりはありませんが。 |
パン屋 オットー 23:36
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確霊だから仲間切りしてるかもだし、してないかもだし…単体で見た方がいいと思う。
パメラ＞考察を見てると、モリとヨアの差がよく判らなかったというか、モリに対してのやり取りの方が齟齬が多く感じた。ヨアの方が狼っぽいと思うポイントは「フリへの考察矛盾」「印象操作的」でＯＫ？ あと、非回避２人組のうち、シモンは狼視でジムゾン最白なのはリザを真視してるから？ ２人の差が不明なので。何かのついでによろしく。 |
シスター フリーデル 23:41
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……と言うよりは、「今回は冷静沈着型のRP」と言うべきでしょうか?
ジムゾン・フリーデル辺りは個人的に感情豊かに演じるキャラじゃないですね。パメラ・ディーター辺りだと感情豊かに演じやすいですが、それも“中の人”の感情を表に出すのではなく、あくまでもそのキャラの感情を“演じます”。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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んー、どうしよっか。
立ち位置的には最終日まで残れそうなのは霧氷だよね。僕はいろいろ目を付けられてるっぽいし。陸奥も占われる可能性は高いしなあ。リーザ襲撃するのもリーザ残すのもどっちもマゾい。orz orz orz |
負傷兵 シモン 23:42
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ええと、ええと。時間が…。もう…やだ…。う～。神父様は白ってことで置いといて、っと…（じぇすちゃあ
狼３（妙＋灰２か灰３）だから私視点６人中３ないし２が狼？…意外と狼多いんだね。 ヤコブはCOとか判定発表順とか気付くのはなんでだろ。とかいろいろ思うこともあるけど説明する時間がっ ●パメちゃん▼モリツ爺 |
少女 リーザ 23:45
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はー…なんかシックリこない。パメ姉狼なのかなぁ？
昨日エル姉襲撃するのって（エル姉信用ドンゾコだったから護衛ナシと踏んだと思われ。）占食いイケイケな面と何者かわからないクラ姉なんか食いたくないよ！って思惑があったと思うの。で、占騙りを出さなかったの。てことはかなり剛胆か潜伏に自信ある狼たんが２人いそうな気がするのね。もしくわブレーンたんが。そのあたりまで考えると性格的にはリナ姉とフリ姉は白いかも？ |
ならず者 ディーター 23:45
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＞オットー[23:05]俺的違和感は、クララにとってエルナが何に見えてたかとか抜けてるように感じる点。護衛されてた可能性の高さは解ってるつもりだよ。
／青書老羊神尼農娘紫者 ●農農娘老尼紫青老娘青 ▼娘娘羊娘娘老老青老娘 |
シスター フリーデル 23:45
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余裕がないのはエルナさんを襲撃してしまった上、リーザさん真の勢いが強いからですね。普通の経過を辿って狂人襲撃ならもうちょっとマシだと思います。
とは言え私も3潜伏は初めてなもので何とも……。 |
村娘 パメラ 23:48
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＞オトきょん
「齟齬」ってなんて読むの？ でヨアっひの方が黒いのはそことモリーつを潜伏狼に見えにくいといいつつ白要素ないって言ってるところの矛盾点だよ。 でシモのすけとジムっぷの差は占い回避と吊り回避の差だよ。あと最白の理由はその通りだよ。 それと単体でシモのすけは他の灰と比べると狼の可能性ありそうだなぁってのもプラスされてのシモのすけあたりが狼なんじゃね？って感じだよ。あ～200にならないよ～。 |
パン屋 オットー 23:49
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リーザ＞ヨアは変態だから…（目逸らし） あ、これも何かのついででいいけど、リザは今日は何時まで確認できる？ てか本決定さえ見てもらえるならＯＫだけどね。
／青書老羊神尼農娘兵者旅＿妙屋 ●農農娘老尼兵青老娘青 ▼娘娘羊娘娘老老青老娘 ディーター23:45＞護衛関連の話は灰に振りたくないかな～と思ったので、ゴメンね。てかディタの希望は…って何気なく追加されてた！了解しました。決定までしばしお待ちを。 |
少女 リーザ 23:50
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▼ヨア兄で。
占いは希望は出しちゃダメぽなんでしょ？ 兵たんとヨア兄で最低１は吊れると思うの…。ヤコ兄の発言数と密度の割に鋭いところと必要以上喋らないところが直感的にはすごい狼たんっぽいとかは思うのだけど…悩むのー＠２ |
司書 クララ 23:51
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オットーのまとめ力に素で感心。
さぞ名のあるプレイヤーに違いない。 パメラには謝っておかねば。僕ずっとパメラと相性悪いんだ。パメラ恐怖症というか。だもんで無意識ロックオン。そういやヨアヒムも敵のイメージあるな。茶色は敵か。 |
シスター フリーデル 23:51
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リーザさん襲撃無しの場合。
3d(13)共共白霊|占|片灰灰灰灰狼狼狼 ▼狼 ●灰 ◆旅 4d(11)共共＿霊|占|片片灰灰灰狼狼 ▼狼 ●灰 ◆共 5d(09)共＿＿霊|占|片片片灰灰狼 ▼灰 ●灰 ◆共 |
シスター フリーデル 23:52
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6d(07)＿＿＿霊|占|片片片片狼 ▼片 ●狼 ◆片(狩人)
7d(07)＿＿＿霊|占|片片狼 ▼狼(黒判定試し吊り) 8d(06)＿＿＿霊|占|片片 狼側敗北 これはある意味最悪の経過ですが、この場合はリーザさんを襲撃しないとダメだ、ということですね。 |
老人 モーリッツ 23:56
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お。今日はかなり票来てるなあ。パメラと競ってるっぽい。ってディーターがパメラにさりげなく入れとる（笑
＞パメラ23:48 「そご」はひらがなで書いても意味が掴みづらいのが難点ですね（何の話だ ＞リーザ23:50 うん、直感レベルではヤコブ凄い黒いよね。なんか嫌な予感がするというか。本音では占ってみたい所。 |
村娘 パメラ 23:56
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あ～200文字やってると反応が遅くなる～。別にいいけど～。てか灰でこんなに吊り希望出されたのははじめてかも～。
こりゃ今日吊られといた方が村のためかも～でも正直いや～。 なぜここまで疑われるんだ～。 |
負傷兵 シモン 23:57
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ヤコブがいろいろ気が付くのは、襲撃とかいろいろ他事を考えなくてもいいからなのかな、って思うから白寄り。
でも、鋭いわりには理由とか結構うす…すいませんごめんなさい人のこと言えませんでした。 で、爺ちゃんは、「この際開き直ってこのスタンスのまま突っ走っちゃえ」的な狼かな、と思いました。●のパメちゃん疑いに比べ、リナちゃん疑いの理由がこじつけっぽかったので。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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羊:者農ラインを疑っていて者黒視していたので者希望は納得しました。2d00:15の「ディタさんの擁護っぽいの～」は本当にディーターさん黒視していると思いました。クララさんの正体が分からなかったと言うのは単独印象、18:24人間の思考だと思います。
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少女 リーザ 00:00
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あーもう。
本決定は何時になっても確認するの。占いの指示も従うの。仮決定のときの狩人たんのことについて異論がなければ、吊りがパメ姉でもいちお無言で了解するの。 でも仮決定の前にぶっちゃけるとパメ姉はたぶん狩人たんなの＠１ |
シスター フリーデル 00:00
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陸奥さん(23:53)＞違いないです(苦笑)
リーザさん残し、まだマシな経過の場合。LW以外は占われます。 3d(13)共共白霊|占|片灰灰灰灰狼狼狼 ▼灰 ●狼 ◆旅 4d(11)共共＿霊|占|片灰灰灰黒狼狼 ▼黒 ●狼 ◆共 5d(09)共＿＿霊|占|片灰灰灰黒狼 ▼黒 ●灰 ◆灰(狩襲撃) |
シスター フリーデル 00:00
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6d(07)共＿＿霊|占|片片灰狼 ▼灰 ●灰 ◆占
7d(05)共＿＿霊|＿|片片狼 ▼片 ◆共 8d(03)＿＿＿霊|＿|片狼 ▼片 ◆霊 9d(01)＿＿＿＿|＿|狼 狼側勝利 これも多分7dにLWが吊られますが、勝ちの目が無いわけではありません。 |
パン屋 オットー 00:05
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パメ＞了解。参考にします。
★【仮決定：▼パメラ ●リーザの自由占い／占い先は投票ＣＯ】 パメラは考察力のわりにヨア吊り希望などが曖昧で薄く感じる＋多数票。狩人ならＣＯしてください。（一応スルーも可だけど、狩なら回避した方が村有利と思う。） ★みんな、本決定まで喉枯れしないように。★パメラが狩人ＣＯしても反応しないで指示を待つこと。 ●については白狙いのゾーン占いと迷ってるんだけど、ご意見募集中。 |
シスター フリーデル 00:05
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片白を推定白と見るならば、リーザさん即襲撃のパターンでも[23:26]の8dでLWは吊られるでしょう。
結論。リーザさんが真占い師なら、今日リーザさん襲撃しても、片白の神父様が狩人でない場合は勝ち目はほぼありません orz |
村娘 パメラ 00:09
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【仮決定反対】【わたしは非狩だよん】
狩なら更新前に寝たりしないよん。こんなに吊り票が集まってる意味がわからない～。私黒いかなぁ？ ＞ディタお なるほど、ありがと。 確かにかみあってないけど、あくまで襲撃と騙り等の狼の作戦考察の部分だからね。これはどう感じるかとかだからかみ合わないのが狼要素として大きいかというとわたしはそうは思わないのよ。んだからそこによりモリーつの方が黒いとはならなかった感じ。 |
シスター フリーデル 00:13
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【仮決定確認しました】パメラさんは未考察なので何とも……。
オットーさん(00:05)＞リーザさん偽を考慮するなら、狼を狙って白を出されないためにもゾーン占いが良いと思います。また、真でもゾーン占いで実害は無いと思います。私自身はリーザさんをあまり疑ってはおりませんが、念のためにゾーン占いの方を希望いたします。 |
少年 ペーター 00:17
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…パメさんモリさん神父さまは絶対違うと思うのだけど…この村の白黒、難しいなぁ…
シモンさんのどこが白いのかは僕もわからないなぁ。 あと、今日のリナさんの決定後の反応は正直吊っていいと思うんだけど、確かにそこだけ理由にするのもあれなんだよねぇ。[...は部屋ででマリ○カートしながら外の様子を見学中] |
シスター フリーデル 00:17
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ニコラスさん狩人でも良いのですね、確かに。でも淡すぎる期待です……。
占われたいですねぇ……それで白が出るとすごく良いですねぇ……あまりにも淡すぎる期待です……。 陸奥さん＞「ペタのみ狩回避も認めます」(屋2d00:04)に対して「なんも回避ないよー」(年2d00:08)ですからペーター君狩人は多分ないでしょう。 |
老人 モーリッツ 00:20
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リーザ00:00のぶっちゃけっぷりに正直笑うた。
【仮決定了解】したわい。吊り先異存なし。パメラは回避せなんだようじゃな。 占いの一件、俺は本音自由占いでいいと思うておる。だがまあ保険をかけるならゾーンじゃろな。実際問題大差はなかろ。ぬしの好みで決めい。@1 |
負傷兵 シモン 00:20
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リナちゃん：0141は共感できるな。ゾーン、自由占いも納得納得。1824を見ると、確かになんで素直に霊COしなかったんだろ？とか思う。
ゴメンとりあえずちゅーとはんぱだけどお風呂ー |
羊飼い カタリナ 00:20
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【仮決定了解】でもちょっと、モリさんの判定みたいなとか思ってます…。
神父様＞うーん今はわかりません。クララちゃんが狼1でも見つけたらそこから狼はこの人じゃないかな？って推測は立つと思います。ただ、考察後からモリさん見てると何か狼っぽいのかなぁ…とか悩んでます。 ディタさん＞護衛の件についてはオトさんの解釈であってます。あと判らないところってどこだろ？ |
羊飼い カタリナ 00:25
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うーん…堅実にいくならクララちゃん…
そうでないならオトさん… リザちゃんは申し訳ないけど、対抗襲撃は事故だと思って護衛諦めてくださいなのですごめんなさい。…個人的にはクララちゃん抜かれる方がよっぽど痛い、けど… |
司書 クララ 00:26
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【仮決定了解】
＞シモさん0020 そりゃエルさんがCOした後だからそう思うんだよ。占い師が●▼に引っかからなければ真霊ぽいリーザとよく分からない僕と確白のニコさんの三択ではGJ率高いんだから狼が灰を狙った可能性は高いと今でも思ってるよ。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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【仮決定確認】
パメラさんの発言をざっと見たところではおかしいと思うところはありませんでした。青or老希望ですがまだ詳しく見ていませんので確認とします。 占いは自由もゾーンもあまり変わらないと思います。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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【仮決定確認】
パメラさんの発言をざっと見たところではおかしいと思うところはありませんでした。青or老希望ですがまだ詳しく見ていませんので確認とします。 占いは自由もゾーンもあまり変わらないと思います。 |
少女 リーザ 00:27
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レジ：「てか、占って白確になったヤツが突然死とか一転して村不利になるんだけど。やっぱ３潜伏はキツイわ。黒が１人もわからんとラインが一切存在せずやりづらい。ＧＪ狙いでリズ護衛してくれる狩人いねーか…？」
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パン屋 オットー 00:29
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パメの非回避確認。反応ありがと。ついでに性別もＣＯしてもらっても…（何）
うーん他に吊り票が集まってるのはモーリッツなんだけど、個人的にモリは真ん中へんより白めなので吊りたくないんだよね。ま、私も早々に死ぬだろうからぶっちゃけておくんだけど。 ★【本決定：▼パメラ ●シモン・ヨアヒム・ヤコブからゾーン占い／占い先は投票ＣＯで。】 占い先はリザが疑ってるとこからチョイスしてみた。セット気をつけて。 |
シスター フリーデル 00:34
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【本決定了解】初日からパメラさんの議事録流し読んでみた限りでは違和感のある発言はなかったのです。ただ、参照発言までは辿っていないので考察不十分だとは思います。
ヨアヒムさん(23:16,23:22)＞シモンさんへの指摘を行ったエルナさんを疑ったオットーさんへの私の反論は、シモンさん擁護ではなく、シモンさんへの(エルナさんの)指摘の後押しになっていると思いますが。 |
老人 モーリッツ 00:34
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【本決定了解した】。ゾーン採用で俺が外れるとは思わなんだわ。シモンが入るのはまあ、やむを得んな。投票先セット、指さし確認済みじゃ。
ヤコブよ、発言数を箱に食い荒らされて大変そうじゃの。 ニコラスはまだ来ぬか。心配じゃのう……。 発言数も尽きたによって、今夜も寝酒を呷って寝るわい。昨日「あおって」を「煽って」と書いたのは幻覚じゃ。幻じゃ。無かった事にせい。@0 |
村娘 パメラ 00:34
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【本決定反対】
てか潜伏幅あるし別にそれでいいけど一応反対。性別？何それ？ あとゾーンもそんな感じでいいんじゃね？ あと昨日のペタ吊りと今日のわたしの票の集まり見て思ったこと言っとくと自分と考え方違う人疑う傾向があるかなぁって思った。それが狼要素かどうか考えた方がいいんじゃない？どうせ死ぬと発言見返してもらえないだろうけど一応言っとくね。まだ狼吊れてないから少しやばいかもニコろも見当たらないしね。 |
シスター フリーデル 00:37
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3分の2狼。リーザさん真決め打ち見込みで動く限りにおいては、占われた方が片白(≒推定白)が増えないから望ましいでしょうか。
処刑もひとまず逃れましたし、ある意味で一息付ける決定ですね。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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【本決定了解だよ】
シモン占いはアリだと思うし、ヤコブはどちらかというと黒寄りに見てるからアリだね。リーザ真なら僕を占っても白しか出ないから勿体無いなあと思うんだけど、それで身の潔白が証明できるならいいかもしれないね。 あとどうも勘違いしている人が多そうなので言っておくけど僕は変態じゃない！！じゃ、おやすみ～。＠０ |
農夫 ヤコブ 00:39
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.o0(このネズ公がァァァァァァァァァァ！！！)
パメラさん狼で狩人騙りした場合明日偶数人数になる事が濃厚なので対抗は投票COになりましたよね。狼なら狩騙り→明日狩襲撃としたのではないでしょうか。 00:34が狼に見えないので投票には従いますが【本決定反対】です。 |
羊飼い カタリナ 00:40
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【本決定了解】
ディタさん＞あれ？ オトさんの解釈なかったですか。霊が妙書の2人だったら狩人さん護衛って考えないと思うんですよね。だから回避した人でも占い候補には変わりないわけで、そこを護衛してほしいなって私は思ったという事です。あとはわからなかったのでまとめてくれたら答えますね。 リザちゃんは明日結果発表できたら占い先選んだ理由も知りたいので教えてくれるとありがたいです。 |
村娘 パメラ 00:40
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あと基本狩人はクラーら守っときゃいいと思うよ。と護衛誘導～。
あとは言いたい事特にねぇ～。 昨日199が一個あったのが悔いだったけど今日はなんとか200達成だしまあいっかって感じ。みんながんばってねぇ。 ああ、あとこんだけ疑われてるみたいだしわたし吊りはいいと思うよ～とか自分で言ってみる～。疑われてる理由がわからないから疑ってるやつに狼いるんじゃねとかは思ってる～。見ないだろうけど参考にしてね～。 |
少女 リーザ 00:44
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【本決定確認なの＠０】
パメ姉、ごみん。読み返したら最白の結論になったの。援護できなくてゴメンナサイ。正直、悔しいの。 遺言なの。リズ死んでたらヨア兄を縛って吊るし上げてくださいなの。多分狼たんなの。GSなの。 【黒】青＞兵＞羊農≧尼老【白】 セット両方オッケーなの。ニコぷん心臓に悪いの！＞＜ |
老人 モーリッツ 00:44
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>シモンさんへの指摘を行ったエルナさんを疑ったオットーさんへの私の反論
なんか凄い数珠繋ぎが（笑）。いや笑う所じゃないかもしれませんが。 ＞パメラ00:34 私は気分転換に読む事はありますね。ただやはり処刑者より犠牲者優先になりがちですが。 って、おお、ニコラスが来た！ |
パン屋 オットー 00:45
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シモンについてだけど。モーリッツの2:47は…狼が占い騙りを出していない以上、狼視点では「狂人が占い師騙るだろう」と見て騙らないと決めていたんだろうと思うので（リザ人間前提でね）、占いでの非回避は白決め打ちするには微妙かなーと思うよ。
吊り先だったジムゾンは白いと思うけど。 パメラ＞いや、パメの判定がどっちでも私は参考にするつもり。 って、あああ！！ニコラスよかったーー！！（涙）吊り手が減るかと… |
司書 クララ 00:46
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【本決定了解】
書いては消し書いては消しで今日は実際に発言した三倍くらい没になってる。もともとスロースターターだけどさすがに今回はエンジンのかかりの悪さに焦ってるよ。思考が回らなすぎだあ。 おやすみん。 |
シスター フリーデル 00:49
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ニコラスさんがいらっしゃいましたね。具合が悪いようですが大丈夫ですか?
議事録を読み返していたのですが、明日は修道院のお勤めに差し障りが出そうですので、少し早いですがお暇させて頂きます。お休みなさいませ。(@0) |
青年 ヨアヒム 00:52
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クララ強襲したほうがいいのかなあ？
リーザは僕を占う可能性が高いけど、クララがいなければ、リーザに黒出されてもそれなりに戦えそうな気がする。 いちばん嫌なのはリーザ襲撃してＧＪ出されて灰から狩人ＣＯされるパターン。片白のジムゾンがほぼ確定白になってしまうからね。リーザ襲撃でＧＪ出されたらジ・エンド。 |
シスター フリーデル 00:54
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正直な所、今日は3択だと思います。
1) リーザさん強襲（その後GJを避け続けた上にLWが村人殲滅） 2) 狩人ピンポイント襲撃（そんな無茶な） 3) ニコラスさん襲撃(狩人なら良いなぁ) 共有者お二方と霊能者クララさんは、現状（灰を狭める力を持たず、手数も伸ばせないという意味で）脅威ではありませんので後回しにすべきかと思います。 |
シスター フリーデル 00:56
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うーん。クララさんですか……。
狩人が“GJ狙い派”ではない限り、今日の護衛はリーザさんかクララさんの2択だと思います。そういう意味で、どちらを襲撃するのも賭なのですが……。(@13) |
青年 ヨアヒム 00:57
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＞霧氷
ん、そうだね。リーザ強襲しよっか。 狩人がクララに張り付いていることを祈りながら… リーザの遺言なんて気にしない気にしない。「僕が狼だったらリーザ襲撃するわけないじゃん」って抗弁するよ。かなり苦しいけどね。orz |
青年 ヨアヒム 00:58
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青年 ヨアヒム 00:58
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青年 ヨアヒム 00:58
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パン屋 オットー 00:58
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てかシモンは発言があまり白くないんだよなあ。モリ吊り希望の理由もよくわからない。23:57＞リナへの疑いがこじつけっぽい、という事だけど、モリはしっかりカタリナ狼と思った理由を挙げてるよね？ シモンが「●パメ理由に比べて、▼リナ理由だけがこじつけっぽい」と思った点は具体的に何処なんだろうか。
ってクララ寝るの？判定は？（汗） あ、指定しなくても判るとは思うけど、★【リザ→クララ】の順で判定お願い。 |
シスター フリーデル 01:00
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なお、GJ狙い派だとしても多分護衛選択肢にニコラスさんが入るだけだとは思います。そういう意味では、GJ狙い派だろうがそうでなかろうが大差はないかもしれませんね。
私の狩人予想はニコラスさんorヤコブさん（17:32,17:33）ですが、正直お二方の性格読みまでは出来ていませんし、その時間はありませんし、リアル体力もありません。 |
シスター フリーデル 01:03
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残り時間は少ないですが、しっかり話し合いましょう。
お二方の狩人予想と、護衛予想はどうですか? 手数的な面を含めて、どこを襲撃するのがいいと思いますか? 実は私はニコラスさん襲撃もありかとは思ったり思わなかったり。予想狩人のひとりですので。後手後手ですけれどね。 |
パン屋 オットー 01:09
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ヨアヒムの考察もちょっと疑問あり。パメラの次に黒視してるのがヤコブになってるけど、ヤコブの黒要素って16:23の「（ヤコブの）力量ならもうちょっと積極的に狼探せる気がする」って点だけなのかな？
私から見るとヤコブは発言詰め込まないかわりにレスポンスや突っ込みが早くて積極的だなーって印象なんだけど。ヤコブが(潜在的な力量を考えると）狼探してないと感じたところって具体的にどこ？ ってクララ寝るなーー。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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モーリッツは狩人にしては敵を作りすぎる姿勢が違和感。カタリナも確かに護衛先うんぬんの発言が他人事みたいで狩人にはあまり見えない。
消去法でいくとヤコブが残るね。でもヤコブ狩人を確信できるまではいかない。 |
シスター フリーデル 01:13
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××さん＞なるほど、確かに。ご指摘ありがとうございます。
確かに一番狩人っぽいのはヤコブさんですが、ここでいきなり狩人狙いでヤコブさん襲撃は賭すぎだと思います。 ニコラスさんがおそらく非狩人だとすると、襲撃は後回し。 そうするとやはり、リーザさん（もしくはクララさん）ということになりますか。 |
シスター フリーデル 01:14
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ただ、ニコラスさんに関しても、「リーザ一択」とか考えていて、昨日第一発言の時点でセットしていればそれで最低限の仕事は果たしたことにはなるんですよね。
その後の回避etc.に対応できないので本当に最低限ですが。(@9) |
負傷兵 シモン 01:16
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今日は長風呂な私・参上☆
パメは、追従でアレだけどたしかに希望理由が薄めなんだ。彼女にしては的な。 んでモリツ爺の挙げてる３点がこじつけっぽく思ったんだけど、実際３つ目の最初の部分以外は理由としてはアリかなーって思えてきて…もうヤダorz |
シスター フリーデル 01:17
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私個人の希望でしたら、やはりリーザさんですね。
おそらく、ほとんど決め打ち同然の扱いを受けるでしょうから、片白がことごとく推定白になるのは厳しいです。 これでGJされたら、あとはジリ貧負けするまで頑張りましょう orz |
パン屋 オットー 01:19
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決定後の反応からパメラ人っぽいかもな～と思ってるけど、さすがに票が集まりすぎてるし占い機能も欠けてて完全じゃないので決定は変更しません。やり取りは参考にさせてもらう。
ヨア2:07「狼はエルナ真と考えて襲撃したっぽいのに」という考察からリーザ人間という結論になってるけど、リザ狼なら昨日の時点でエルナは真狂不明なのではないだろうか。なんか結論ありきの考察になってる気がする。 んじゃ夜明け待ち。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:23
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ニコラスさん＞突然死と思いました。申し訳ありません。
尼:昨日はフリーデルさんがシモンさん黒とした理由黒いのかと思いましたが、今日の兵考察を見ると回避無し後も黒く見ているので本気で兵黒と思っている様に見えました。 私の考察で人っぽいと思った人が全員人だったら狼の数が合わないのでどこか間違ってますね。夜明け確認します。 |
シスター フリーデル 01:25
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とは言え、既に敗戦処理な気分になっていたりします……。
いえ、もちろん最後まで最善は尽くしますけれどね。勝ち目が見えないというか。私も半白確のジムゾンさんに着目されていますからね。 |
シスター フリーデル 01:28
次の日へ
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そうですね……考察力などの面で言えば、オットーさん≧リーザさん≧クララさん＞ディーターさん＞ニコラスさん の順で脅威かと思います。
それと、私、片白（むしろ半白確）の神父様に着目されているのですよね。そこも結構不安要素です。 |