プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 01:31
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＞パメさん00:41 あ、ちょっとおもしろい視点かもー、それに灰のみんなの喋りっぷりがうれしい悲鳴なのは同意♪そして、200がんばれだー！
＞ヨアさん01:03 その論は正解。だから、あくまで「初日の時点」のお話だね。01:00で言っていて、喉の都合上離れちゃったけど。ニコさんが確白になった瞬間初日のクララさんに抱いていた白要素は消える。 でもこれがすっと出てくるヨアさんは少し白いと思った僕。 |
少年 ペーター 01:32
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＞シモンさん01:13 なんか言葉のニュアンスだけで突かれていると感じる僕。「安全策」＝「真と決め打ちできないから吊る」じゃないの？
あと「回避有り即対抗だと実質潜伏にならない」んーなんか他の人が突っ込んでいたようなことを質問したい気がするけどま、いいやー。喉使うのが勿体ないし。 シモンさんに感じたのは「とりあえず潜伏させてみたい」という意思しか感じなかったんだ。 じゃおやすみー@18 |
農夫 ヤコブ 01:34
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ゲルトさんがー。
一応言っておきます。【私はニコラスさんに狼判定する占い師ではありません。】 【占い師ならリーザさんに、占い師でないならリーザさん以外の人に仮投票しています。】お休みなさい。 お供え つ[ハム] |
パン屋 オットー 01:44
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ただいま。て、ゲルトー！
シスター>>1d1:19 んー私もシモンの件の発言は３ＣＯ時に穴があるなぁと思ったけど、「２ＣＯなら」とわざわざ本人が付け足している事から、理解した上で言ってるんだろうなと解釈した。だから、１発言使って指摘していたエルナが気になったんだよね。シモンに対して理論の穴を指摘したいっていうよりは自身の戦略よく考えてますよーアピに見えた。 ま、そこまで引っ張るとこでもないけどね。 |
パン屋 オットー 01:52
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ヨア>>1d0:56 だってディタと出来てるじゃん！てゆか私は薔薇好きな人じゃないから。
ペタ>>1d0:52 あ、白いと思うポイントだったのか。狼ポイントなのかと思ってた。成る程ー。「そんなびみょーなニコに対して」は笑った。解かりやすいね、ありがと。 あー要らないかなとも思ったけどいちお【私が占い師でもニコに黒判定はしない】【然るべき投票先に仮セット済み】だよ。 そんじゃー今日はおやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 01:55
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とりあえず襲撃はオットーにセット。
そろそろ寝るね。今日の●▼を避けられるかどうかが最初の関門。２人とも頑張ろう！！ まあ、●▼当てられちゃったら占い師ＣＯすればいいじゃん、おおげさだなあ、くらいの気持ちでリラックスして発言していこうね。おやすみ～。 |
シスター フリーデル 01:56
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議事録読み返していたら夜が明けていました。ああ、ゲルトさんが無残なことに……。
気を取り直しまして、私も【旅人さんに黒判定を出す占い師ではありません】【投票用紙に投票CO対策の記名をしました】 クララさん＞「確定してない能力者は灰と同じ」(1d21:08)との事ですが、判定を出す能力者とただの灰とを同一視するのは乱暴に過ぎませんか? 占われた占い師についての論は納得できる部分が (続 |
シスター フリーデル 01:57
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多々ありますが、宙に浮く片占いについてはほとんど触れていないのは気になります。
とは言え戦術論ですから、これ以上引っ張るのも何でしょうか……。 オットーさん(01:44)＞恥ずかしながら、私はシモンさんの発言を聞いた時に3COの穴まで考えが回っていませんでした。気付いていない他者に気付かせてミスリードを防いだという効果にもご着眼下さいませ。 ……さすがに寝ます。おやすみなさいませ。 |
シスター フリーデル 02:01
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おやすみなさいませ＞××さん
処刑の場合はともかく、占いの場合は回避COしないのも手だとは思うのですよね。黒出し真占い師の信用を落とすことも出来ますし。 正直なところ、私の場合、纏め役リーザさんに非能力者と言われているので回避COしたところで信用されにくいと思いますし、自分でも非占前提で話してしまっている自覚はありますから（最近占初日CO村ばかりで癖がついたのでしょう）。 |
羊飼い カタリナ 03:57
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戻りましたけど夜どおし羊を追いかけるのに身も心も疲れきったので寝ますがこれだけ。
【ニコ産に黒だす占い師ではないです】 【占い師ならリザちゃんに投票セットなのです】 あとヨアさんがホモじゃなくて安心しました…ほっ。あ、紐ぱんつありがとうございます、お礼いってなかったですね。これ、ヨアさんだと思って大事にしますねっ！ じゃあ今日はリザちゃんの所にもぐりこんで寝ます、おやすみなさい。 |
司書 クララ 06:24
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おはやぶ。足が痛くて眠れなかったー。
【僕はニコさんに黒出す占い師じゃない】 【占い師だったらリーザに投票セット】 ほんで。 もし★僕が霊能者だったら★ニコさん白確定ならニコさんに投票するよ。ニコさん黒出されたら共有者ひとりにCOしてもらってそのひとに投票する。当然だけど【少なくとも今日の吊り決定はリーザには任せられない】。わがまま申し訳ない。明日以降は生きてたら普通になるはずなんでどうかひとつ。 |
司書 クララ 06:43
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むーん。
考えてみたらリーザが何者でも僕が真霊なのは確定なんだよな。自分が偽者なんだから。とりあえずリーザがCO撤回しない場合は1d2228を突っ込ませてもらおう。どう見たって霊の発言じゃないよねあれ。狂→狼、狼→狂、共→共のどれか。 共→僕の可能性もないわけじゃないけどたぶん共→共。と思いたい。 |
村娘 パメラ 06:55
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とうっ！おおゲルトぉぉお…てこの村にいたっけ？気付かなかった…ごめん印象薄いんだもん…
で一応【ニコろに黒出す占い師じゃないよ】【投票も使うみたいだしミス対策はしたよ】 ＞オトきょん あれ？わたし自分が女なんて言った覚えないよ…あとわたしは200はめんどいしいいや。 でクラーらがオモローなこと言ってるねぇ。一応わたしなりに意図予想してはみたけど…う～んニコろ白確の場合はいいんじゃね？って気はする。 |
村娘 パメラ 07:02
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でもニコろが黒出されたら微妙～。共ＣＯ必要になるしさ～クラーら狼仮定した場合にメリットが二つは見えるからわたし的になんかシャクだしそれはやだ～って感じで霊・非霊ＣＯしてもらいたいかな。
あとは明日の意図説明が楽しみでもあるからいいんじゃね？とか思ったりはしてる。いや死んでるかもだけどそれでもそれなりにきっと意図がわかるようにしてくれるんじゃないの？とか勝手に妄想中。 で出かけるよん！またあとで～。 |
村娘 パメラ 07:08
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妄想に関して書いとこ。忘れたらやだし。
クラは非霊だろうとは思う。で狼にリザ狂クラ真の可能性も見せたいんじゃないの？ で対抗でてる霊なら襲撃は避けられるだろうからそこからホントはクラ占で襲撃避けか、もしくはそう見せての襲撃期待。ここメリットが双方向だけどどっちか狙いならいいかなって感じ。 あとメリット2つは灰占見つけやすくなるのと、今日の占い吊り避けかな。 ホントは全然違ってほしい。楽しみだね～。 |
少女 リーザ 07:20
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おはよーなの。レジおばが『クララめ、ワケワカラン。その行動のメリットが不明。村側ならもう１回足つっとけ。』って言ってるの。レジおばがちょっと怖いの。うぅ…。あ、リズからお願いがあるの。
【共有たんはまとめる気があるならひとり出てきて？】 でも出てこないならニコぷんの判定に関わらずリズがまとめるの。レジおばがね、『ニコにまとめ役はちょっと荷が重い』って言ってるの。「苦思い」ってなに…？ |
司書 クララ 07:43
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んーんー。自分の行動が最善なんて思い上がってはいないんでみんなにもリーザにもホント申し訳ない限りなんだけど。いちお言い分はあるので。
とりあえず僕が非霊COしてないのでリーザは真確定してない。ニコさんが白確定すればたとえ狂人だとしても狼かもしれないリーザよりは意図的な狼吊り外しができない分ずっと安全。ニコさんに荷が重いてのはなんだろ。あんたあニコのなんなのさ。なんちて。 ごめん出かけるす。 |
青年 ヨアヒム 08:20
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グッドモーニングーッ♪ゲ、ゲルトがっ！！
【僕はニコラスに黒判定を出す占い師じゃない】 【もし僕が占い師ならリーザに投票セット】 クララ06:24＞∑ちょっ、何がやりたいのかさっぱり分からないんだけど…クララがリーザに決定を任せられないって言うことは霊ＣＯって解釈していいのかな？それならクララ1d-16:14の真なら無問題って非霊ＣＯも同然で矛盾すると思うんだけど… |
青年 ヨアヒム 08:34
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ゲルトには黒パンツをお供え。大事にしてね。つ▼
オットー01:44＞穴があるところに突っ込むかどうかは性格によるんじゃないかな？突っ込むのが好きな人もいれば、自分からはあまり突っ込まない受け身の人もいるだろうし。僕はエルナの指摘は特に気にならなかったけどなあ。 あと僕とディーターの関係は男同士の友情によるものだから誤解しないでね。 |
シスター フリーデル 08:36
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そうですね、ひとまず襲撃する必要性はあまり感じません。
……とか言いつつ、「そう思わせて灰襲撃を避けたい占い師とかやめて頂きたいなあ」とか思っている私が居るのですが(汗) |
青年 ヨアヒム 08:47
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カタリナ03:57＞受け取ってくれてありがとう。きっと似合うと思うよ。大事に穿いてね。そしていつか僕にその紐をほどかせ…ん、あ、いや、何でもないよ。
僕はニコラスが白確定になったら、ニコラスがまとめ役でもいいと思う。現時点で共両潜伏解除は早いんじゃないかな？ つ[巨大おにぎり][男前豆腐を使った味噌汁][ダシ巻き玉子][焼鮭][おしんこ]よかったら食べてね。じゃ、でかけてくる。ﾉｼ |
羊飼い カタリナ 08:54
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おはようございますー。クララちゃん（ズロース）が面白いです。昨日帰宅後読み直した時に、「書非霊まだじゃない？」とか私含め何人かに言われてるのにその件については本人触れもしないので何だろう？とか思ってたんですけれど、それがしたかったが為だったんですかね？
うーん…明日納得行くかどうかが問題ではなくて、今みんなを納得させられるかが問題だと思うんですよね。納得できなくても能力者の可能性がある以上いくらノ |
羊飼い カタリナ 08:54
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イジーでも吊るわけにも行かず…のジレンマ状態を狼が何故作り出すかと考えたら正直霊COするとして偽なら狂でしょうか…？んーでもそれなら普通に初日にCOしてもいいような…でも真霊でも今そんな事するメリットがよくわからない…。 うーん…クララさん、よくわからないという初日のイメージのまんまですね、嫌な方向で一貫してる（笑
あと、共有潜伏ですが説かなくていいんじゃないでしょうか…占い師が潜ってる以上、潜伏 |
羊飼い カタリナ 08:56
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幅は狭めない方が良いかと思います。ですので白確定したらニコさんまとめ役を、しなかったら流石に出てほしいですが。リザちゃんのニコさんへの言動はちょっと失礼かもしれません…。妙真なら心情を考えると苛つく気持ちは何となく理解できるんですけれどね。
ヨアさん＞いってらっしゃい。私ももうでかけますがその前に朝食いただきます。ぱんつのプレゼントはいつでもばっちこいですよ！ |
パン屋 オットー 08:57
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ん？クララ…。リザに決定任せられんってのは霊ＣＯ同然だと思うけど…何がしたいんだろう。
ヨア>>8:34どこまでネタでどこから本気なんだ。 カタリナ＞ヨアは変態だよ。 パメ＞男？！∑ んーニコ白確したらニコまとめでいいと思うけど、共有どっちかＣＯしたいならしてもいいと思う。でも共が出るんならクララは今日中に霊・非霊してほしい。てか隠しておくメリット判らない。これについて皆が発言割くのも勿体ないし。 |
青年 ヨアヒム 09:00
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＞陸奥
ピンポイントで占い師抜くのは難しいだろうね。 ちなみに真占い師視点では、自分が占いセットした対象者の占い結果はものすごく気になるはずなので（真占７回やってます）２日目の登場が遅い人は占い師候補から外せると思う。 |
少女 リーザ 09:10
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＞リナ姉
ニコぷんは昨日自分で「私の感覚古い？」「仕立て屋たん見慣れない」って言ってるの。タブンだけどニコぷんは久々でブランクあるの。この村は多弁たんばっかりできっとしんどいと思うの。「戦術関連得意じゃない」とも言ってるの。ここはまとめ役としてお任せするにはイチモツの不安を感じちゃうの。だからレジおばは「苦思い」って言ったの。ニコぷん、ストレートすぎに感じたらゴメンナサイなの。 |
青年 ヨアヒム 09:16
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＞陸奥
そっか。性格によって違うかもしれないね。実際、占い先セットを忘れたり、間違う真占もたまにいるし（遠い目 ちなみに僕は狩人希望をはじかれて狼。だからこの村の狩人は狩人を希望しているはず。だから狩人はやる気まんまんの人の中にいると思うよ。多弁が多いから特定するのは難しいけどね。 |
パン屋 オットー 09:34
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ただまぁ個人的にはせっかく占共潜伏で来てるんだから、襲撃の的を減らすって意味では両潜伏のままでいいんじゃないかなぁと思ってる（ニコに黒出たら別だけど）
ヨア＞[男前豆腐を使った味噌汁]は、豆腐が味噌汁の中でとけとけになっちゃうよね…。サラダ推奨。でもいただきます。 あ、あと私は狩人の吊り回避は（任意で）アリだと思ってる派。狩人の回避で吊り手を１手節約できる＝２ＧＪに相当するからねー。 じゃまた。 |
シスター フリーデル 09:56
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リアル世界で洗濯機に呼ばれていました(何
それと、【本決定了解です】(もっと何 あー、言ってしまいましたか。各自の役職希望はメタ情報なので、赤発言でも聞きたくなかったと言うのが本音です。 占い師の件ですが、陸奥さんの言う通り、“夜明け直後確認、でも白なら無発言でおやすみなさい”は時間的にあり得ると思います。これが、夜明けが5時6時くらいならまた違うでしょうけれど。 |
シスター フリーデル 10:01
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「メタ言うなら“何戦目”もメタやろー」とか思ってしまいました orz
役職希望言わない理由を自分で否定してしまった気がするので言ってしまいますと、私も狩人希望だったりします。 ただ正直な所、希望弾かれたかどうか潜伏役職者の割り出しに役立つとは思えないのですよね……。 |
農夫 ヤコブ 10:03
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お早うございます。
ニコラスさんが白確定したら今日のまとめはニコラスさんで問題ないと思います。 ニコラスさんに狼判定する人が出た場合共有者を表に出したくないという人が多ければクララさんには霊CO非COしてもらいたいです。それと今日の決定で回避が起こった場合も明確にしてもらいたいですね。 私は現状共両潜伏なのでニコラスさんが白確定しなかったら霊CO非COしてほしいです。 |
旅人 ニコラス 10:37
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えええええええええええええ。なんでこうなってるのー。私今日決定時間いられないんだけど……
クララさんが村側ならやりたい事はなんとなく分かるのよねー。たぶん狂人の占い師の黒出し誘発して確実に偽占一匹吊り上げたいとかそんな感じかしら。 |
旅人 ニコラス 10:42
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リーザは纏め方からして真臭いしクララさんが狼狂ならこうするメリットが全く思い浮かばないわ。初日からずっとクララさんは狼側にプレッシャー与えにかかるプレイが好きって事なのかしら。うーん。
Ｓね。鬼畜眼鏡文学少女……萌え要素ね。 |
ならず者 ディーター 10:44
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げ、げるとー！そしてく、くらーら！
【俺はニコちゃんに黒出しする占い師じゃない】 【俺が占い師ならリーザに投票変更済み】 俺は1d16:14でクラちゃんのやってくれようとしたことは解るつもり。今日の7:43:も。俺は非霊COしなくていいと思うぞ。 で、白確してニコちゃんがやりたいならまとめ役やればいい。そうじゃないならリーザがまとめればいい。決定が納得行かなかったらみんなで反対すればいいだけだ。 |
旅人 ニコラス 11:05
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えーと、(名前忘れた)、なんて無残な姿に……
で、まず正直に申し上げるとリーザさんの言う事が全てなのよね。●▼希望が活発になる３日目以降ならまだしも今この状況で纏め役を取り仕切る自信はないです。更に言うと今日は仮決定～夜明け時間前後には多分居られないの。だから共有１ＣＯが一番スムーズかな、というのが私の本音です。 |
旅人 ニコラス 11:12
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あー。フルオープンのメリットが分かった気がするわー。確かにこれはきつい。こんな灰だらけの状況でしかもそこに共有者２人と狩人と占い師と狂人が混じってるんだもん。狼探しもままならない訳だ……。
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旅人 ニコラス 11:24
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でもせっかくの共両潜伏な上に、個人的にはリーザちゃんもクララっさんも村側だと思ってるので今日の吊りさえなんとか出来ればリーザさん纏め役続投で問題無いとも思ってるんだけど……ううん。私無力ねー。
とりあえず占結果だけでも出揃ってくれれば話も動くんだろうけど……鳩も動かないしなんなのよこれー。＠１８ |
シスター フリーデル 11:31
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戦績は他人の役職・白黒を判断する基準にはなり得ませんけど、役職希望はなり得るという点でメタはメタでも質は違いますね……。
××さん＞ただ、私は前述の通り、役職希望を役職者の割り出しに使う気はありませんので、あまり気にしないで下さい。 |
少女 リーザ 12:03
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今日も占たんが潜るなら極端な話ドコに吊りを当ててもいっしょなの。回避ナシ＝多分吊り先は村人たんだけど占潜伏は占生存UPの策だから仕方ないの。回避CO→さらにスライド吊り先が狼たんになる、でない限り狼たんを吊ることはできないの。でももちろん黒狙いでいくの。クラ姉は何を大事にしたいの？パッと見、何か（あんまメリットなさげなことを）考えてる村人たんか、狂人たんぽいの。めんどいからFOでもいいの。
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村娘 パメラ 12:11
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とうっ！顔出し。まだ発言ない人いるねぇ。
＞オトきょん 男といった覚えもないよ。性別って大事かい？素のわたしを大事にして！ てのは置いといてニコろあんまりまとめ乗り気じゃないんだねぇ。 だったらリザにょんも言ってるけど今からＦＯもありと思うよ。元々わたしはＦＯ希望だし灰が多弁だから考察濃度の面からもＦＯの方がいいじゃんとか思ったりはしてる。別にわたしはまとめは聞く耳持ってれば誰でもいいんだけどさ。 |
村娘 パメラ 12:21
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このまま潜伏で行く場合は共も出したくないからニコろが白確したらまとめでいくか、クラーらはそのもんにょりした策は諦めて霊・非霊ＣＯしていく方がいいと思う。
ニコろがまとめるならクラーらはこのまま今日は放置でいいじゃんとか思ってる。昨日わたしが求めたのヌルーしてたし意思は固いんでしょうよ。どうせ今日占い吊りかけても回避しそうだしねぇ。 黒出しがあった場合は対抗出すのがいいと思う。黒は潜伏難しいからね。 |
村娘 パメラ 12:22
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あれ？クラーら占い師が一番あると思うんだけど？微妙に表で言えないもどかしさ…
村人だとすると意味不明スグルんだけど… いや知らんけど占い師なら許そうとか思ってたのになぁ。どうなんだろね。 |
司書 クララ 12:23
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＞リーザ1203
分かっておる。分かっておるのじゃ。しかし立場上じゅうぶん起こりうる可能性を「ま大丈夫だろ」で放置するわけにはいかんのじゃよう。察してくれい。 リーザが狼だと鬼ヅモ黒黒の可能性が「すごく低い」から「完全にゼロ」になるーで今の僕が指摘しないでスルーするほうがよっぽど不自然なんだよう。だいたいニコさんのことばっかり気遣って不公平だぶーぶー。 |
村娘 パメラ 12:31
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＞ニコろ
非霊だし占うってどうなんって感じ～。大事な事忘れてね？別にいいけどねぇ。 ＞クラーら う～んそんなきついなら変なとこで力使うような動きしなきゃいいのにとか思ったりはした～。 二人とも返答感謝。ちなみにわたしの中ではほんのりクラーらの狙いは理解してるつもり～。違うかもだけどねぇ。わたしの中ではそこそこ有用性もあるにはあるんじゃね？とか思わなくもないからほっとこかってのが本心。んでまたね～。 |
老人 モーリッツ 13:01
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ゲルトよ、俺より先にくたばるとはなんたる事じゃ。この大馬鹿者めが！
【俺はニコラスに黒出しする占い師ではない】。 【俺が占い師ならリーザに投票変更済み】じゃ。 クララのやっとる事は愉快じゃが、まとめ役を不安定にしておるのはけしからんな。意図はいくつか想像できるが、もし想像通りであれば少々リスキーじゃのう。想像から外れておったならわからんわい。 |
ならず者 ディーター 13:36
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＞エルナ
1d22:37の行動と1d21:51の意見がくい違ってる気がするが、まとめ役に明言させようとした意図を説明してもらえないだろうか。 あと、[1d23:08]。疑問点指摘してもらえるなら説明するが、戦術論いまさらなので、俺から行動の意図説明。無難意見ばかりで場が動かず思考が見えないのが嫌。他の反応見たさ。同様に穴があった紫と俺の意見でどの辺りに違いを感じたのか教えてもらえるだろうか。 |
司書 クララ 13:39
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共有者はリーザとニコラスと予想。ニコラスは地雷を希望1d2128してリーザが了解1d2228。ニコラスのまとめ渋りは偽占い師への煙幕。どうだろう。
狼は今クララが真霊か共有者か狂人か村人か分からない。流れで村人のスタンドプレイと思ってくれればラッキー。なんにしても狼がリーザかクララかの二択で襲うにはリスクが大きすぎると判断して灰を襲ってくれれば一応目的達成なんだけどな。 |
司書 クララ 14:45
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狼候補はパメラ、ディーター、ペーター、ヨアヒムあたりに絞って検討する。占い師はフリーデル。狩人はシモン。ぜんぶ勘で。
狼の予測が当たってたとしても今のクララの信用度でパメラとディーターを吊りにもっていくのはかなり厳しいな。特にパメラは強そうだ。ペーター狙いで洗ってみるか。 |
青年 ヨアヒム 16:06
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＞陸奥13:00
その可能性が高いね。この村はレベル高い人が多いから、怪しさ全開のクララのそういう狂人ブラフまで考慮されてるっぽいな。 クララタイプは序盤に悪目立ちしすぎてるから早期に●▼にかけないと終盤に状況真っ白になって吊れなくなるから要注意。 あと、一応クララ狂の可能性も考慮して潜伏能力者探しやってみるよ。万が一真占確定しても戦えるようにするために、ね。 |
老人 モーリッツ 16:11
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うむ、ニコラスはまとめ役に気乗りしておらぬようじゃな。クララの作戦ではリーザは吊り先決定をできぬのであろう。ニコラスが白確定しても吊り先を決められぬとあれば、はて吊り先をどうする？ クララ作戦では共有者COを募るようじゃが、反対意見も出ておるよ。
この村には寡黙吊りするほどの無口はおらぬ。人柱を募るかね？ 確実に村側を吊す事になるがの？ それとも多数決にするかね？ 更新前にグダグダするじゃろう。 |
老人 モーリッツ 16:13
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クララが明言するにせよ、ニコラスがまとめを引き受けるにせよ、共有者が出てくるにせよ、俺は早めの決断を望む。ま、昨夜のワカメ議事録状態をもう一度味わいたいのであればそうせい。
午前 1時 31分のペーターよ、俺はその一事からはヨアヒム白の印象は抱かなんだな。ヨアヒムとクララ両狼の線が薄いとは感じたがのう。 ペーターは俺が今日ペーター吊りを言い出す事を懸念しておるようじゃな。かっかっかっ。 |
老人 モーリッツ 16:22
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しかしこの時間に至っても議題が出ておらぬ事に対して一言もないとは、この村の奴ららしい事じゃて。ま、議題なくとも喋れるならば議題も要らぬじゃろう。かっかっかっ。
クララは霊能者かどうかを曖昧にしておるが、パメラは性別を曖昧にしておるようじゃな。女装であるならけしからん事じゃ。自らの性にもっと誇りを持たぬか、この馬鹿者が！ 身も心も女でないのであればさっさと姿を戻すがよい。やれ、変態の多い村じゃ。 |
司書 クララ 16:28
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■灰考察
オットー 僕の考えでは狼にとって一番厄介なのは能力不明の確定白なので1d2249の「狼が一番恐れるのは白い灰村人」とゆう発想が狼っぽくないと感じた。もっと限定すると僕の経験上白狼へのトラウマのない村人に比較的よくみられる発想。1d0011のニコさんの感覚には割りと共感できるという部分は同じ感覚を持つものとして同類びいきで白要素。 |
司書 クララ 16:31
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■灰考察
ペーター 1d2357の「狼は黒を出された占い師を吊らせるほうが襲うより楽だと考えるのでは」という発想の不自然さが露骨な非狼アピールに見えた。回避COや黒否定COによる信用度低下への不安を理由にFO等の自発COを希望する意向を見せててこれは真占のようでもあるけどCO時の心配ばかりで潜伏中のピンポイント襲撃への警戒が見られないのが潜伏嫌いの占い師ぽくない。もし回避COしたらロックオン対象。 |
司書 クララ 16:33
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■灰考察
パメラ 他者への質問や突っ込みが目立つ。一方で本人の発言は「思う」「感じ」と印象系が多くて質問するにもマトを絞りにくい。質問弾幕は多弁狼の基礎防衛手段なので黒要素。戦術の方針が僕の「狼が嫌がることをする」と真っ向からぶつかる感じも黒印象。 ついでに1d2258に回答。確定白は占い1回で済む。確定黒はまず出ない。パンダは単体では役に立たない。よって占機能長持ちを要求されるのは黒狙いの方。 |
青年 ヨアヒム 16:38
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＞陸奥
初日のロケット占潜伏案提案の後の失速が疑われそうな感じなので、今日の考察頑張ってね。この村はホントハイレベルだから気を抜くとあっという間に捕まっちゃうよ。 ＞霧氷 博打好きのアグレッシブな僕と違って、慎重な性格のようだから、たとえ今は捕まらなくても襲撃筋が慎重すぎるとそこから性格読みされて疑われるかもしれない。もし僕が早期退場することになったら一応意識しておいてね。 |
青年 ヨアヒム 16:49
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狼視点の人間考察
[モーリッツ]老1d-18:14の「共２ＣＯして～華々しく散るがよい」は●▼に挙がりたくない占い師や狩人とは思えないな。といって素村人かというと、それもちょっと疑問。自身が共有者だからこその台詞かなって感じたよ。共＞村＞狂＞狩占。 [ジムゾン]ＣＯ後に信用を取らなければいけない能力者にしては議題回答あっさり風味。●クララの希望提出早いね～。狂人ならクララ黒の可能性を考慮して、あん |
老人 モーリッツ 16:51
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ディーターよ、昨日カタリナとヤコブが気になると言うて占い先に挙げておるが、どう気になったのかのう？ ただの山勘であるならそれで構わぬが、何か理由があるなら聞いてみたい。
昨日の午後 11時 19分のヨアヒムよ、クララシモン両狼はない、という推測とクララ占い理由の関連性はあるのかね？ 昨日の午前 0時 32分のエルナよ、下らぬ事だがその「もっとも」は「尤も」と書く。「最も」とは書かぬ。 |
青年 ヨアヒム 16:54
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あんなに長々と理由説明してクララを占い希望するとは思いにくいな。決定時間に間に合っていない点からも素村人の可能性が高そう。
[ニコラス]ニコラス自身も意識してるっぽいけど、メリデメの説明なしに占霊３日目ＣＯ提案とかちょっと軽率な印象。うっかりの素村人かなあ。共有者だったら貴重な初日の占いを無駄遣いすることになるのに占い回避しなかったのも変だしね。 |
老人 モーリッツ 16:56
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>女装であるならけしからん
>「もっとも」は「尤も」と書く この辺りでうるさいおじいさんキャラを表現しています（そんな所で労力を使うな クララが早くも一人一発言の灰考察ですか。凄いなあ。二日目時点でそんな濃い考察とかめんｄ（ｒｙ）。ただ「同類びいきで白要素」とか「戦術の方針が（中略）ぶつかる感じも黒印象」とかがちと不安だなあ。 |
青年 ヨアヒム 17:03
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[ディーター]能力者だとすると占い師or狂人。共有者の占い回避を必須としてるところが占いを無駄にしたくない占い師視点漏れの可能性があるから。地雷を怖がる狂視店でも同じことを言ってもおかしくない。まあ、それだとあまりにも狂っぽすぎて逆に不自然とも言えるけど…やたら占霊潜伏案を推してるけど、狩人の護衛負担を考慮しすぎてて、逆に狩人っぽくないような気がする。
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青年 ヨアヒム 17:09
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[ペーター]疑われることを恐れず割と言いたい放題言ってる感じだけど、決定への反応とかバランサー的な発言が散見してて潜伏共っぽく感じるなあ。
占初日ＣＯ希望で占い師さんの話をいっぱい聞きたいなあ、というのも非占ブラフを張った占い師のような印象は受けない。 |
青年 ヨアヒム 17:16
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[カタリナ]とっとと共にまとめて欲しいと言ってるところから潜伏共はなさそう。占い師にしては初日占ＣＯの推し方が他人ごとっぽい印象。能力者なら狩人の可能性はそれなりにあり。
[オットー]発言密度２００を崩さない恐ろしい人。初日に議題だけ出して、あっさり姿を消したところが目立ちたくない能力者なのかなって気がしないでもない。仕切り屋っぽいので、共有者ならとっとと表に出て纏めてそうな気がする。もしオットー |
青年 ヨアヒム 17:18
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もしオットーが共で潜伏してるとするなら相方が両潜伏を希望してるんじゃないかな？狩人や占い師の可能性は十分有りそう。狂人にしては●エルナはシビアなところを狙いすぎな気がするよ。おそらくこのオットーを吊るのは至難の技なので、早い段階で襲撃したい。
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青年 ヨアヒム 17:25
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パメラは霊能者どうでもいい発言が自分が占い師だからなのか、占い師じゃないからどうでもいいと思ってるのかちょっと読み取れない。エルナは占or狂の可能性はありそうな感じ。ヤコブは最寡黙で能力者にはあまり見えない。
このくらいにしておくか。今日は襲撃先相談もあるからね。離席～。＠２１ |
青年 ヨアヒム 17:48
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そうそう、あと占いを白狙いとか言ってる人は非能力者ＣＯも同然だと思うよ。潜伏臭がする能力者に占い回避させたくない心理になるのは素村人にありがちなので。狂人ならなきにしもあらずだけどね。
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ならず者 ディーター 17:51
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＞爺さん
鳩から。アンカー省略ですまん。 カタリナは、ジムオトにしてた質問が、それで思考が探れるか疑問で、所謂質問の為の質問に感じて気になってた。 ヤコブは非霊COの仕方が、疑われたくなくてすっと出てきた印象と、霊（ほぼ)確したから、FOにしたくて必死っぽい感じ。占潜伏で初回占い回避無しそんなに嫌か？って。上手くはまれば狼に嫌な戦略じゃないかなって思ったから。その後の印象含めてまだ気になってる。 |
羊飼い カタリナ 17:52
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あ、クララちゃんへの言葉きつかったですか。一応、気を使ったつもりではあるんですけれど…ごめんなさい。ちなみに私はクララちゃんの狙いがさっぱりわからんとです！（どーん） いやまじで、皆わかるの凄い…とか議事録よんでぽかーんとしてしまいました。はうん、私がおばかなのかしら。
うーん、FOね…。元々はFOで行こうよ派な私としてはFOでもまぁいいのかなぁっていう気がちょっぴりするわけですが、だったら初日か |
羊飼い カタリナ 17:52
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らでいいじゃんなんで今更ってのがどうしてもしてしまいます。初日にも言いましたが、潜伏させないで皆に素で話させるという状況を作る方が大事だと考えていますが、一度潜伏作戦をとった以上はノイズはもう発生してる（推測ですが）わけでそこ貫いて隠す方が大事じゃ？ とか考えます。
で、まぁ老の言ってる立候補募るってのが一番保護の面では良かったりはするんですよね。狩人うっかり吊りもないし、勿論占い師の回避もおきな |
羊飼い カタリナ 17:52
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い。ただ心情の面を考えるとそれただの詰みゲー？みたいな感じで推理と説得の欠片もないからどうも…もにょっとしたりはしますが。
そしてまだ神父様いらっしゃってないですね。…ん～…昨日質問した件はひっぱるような事ではないのかなぁ。夜明け直前にいらしてましたが、議事録は読まれてないのかな。読んでたらせめて夜明けににこさんの件くらいは言っていきそうですし。 神父様の白黒別として、妙真であるなら確霊だと狼 |
羊飼い カタリナ 17:53
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認識してると思うんですね。故に、狼はどちらかというと率先して疑いを引っ張るよりは目立ち気味の人をやんわりと後押ししているような位置に付いてそうかなっていうのが私の考えです。前衛狼が居ないというわけでもないですけど、やはり回避って避けたい事項だと思いますし目立つよりは疑いを向けられそうな人の要素を後押しするんじゃないかなぁとか。その点でみれば昨日神父様の疑問を投げていた時に乗って来たパメラさんが少々
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老人 モーリッツ 17:54
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昨日の午後 7時 49分のジムゾンよ、まず聖職者たれという所かの？ それにしてもプロローグと人が違いすぎる。貴様二重人格者であるのか？ 神父人格と変態人格で。
ディーターよ、回答ありがとうじゃ。 ■灰考察ヤコブ。発言は多くないが押さえる所を押さえていてソツがないのう。白印象を感じぬのは発言内容のせいではなく口調からの心証かもしれぬな。まあすぐに占い吊りを当てたい輩ではない。 |
シスター フリーデル 17:55
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おじいさま(16:51下段)＞それは昨日、私も独り言で指摘しました(笑)
統計学には「最尤法（さいゆうほう）」という手法があります。詳しくは私も存じませんが(爆)、標本値から母数の“最も尤もらしい値”を求める方法だそうです。ひらがなで書くと“もっとももっともらしいあたい”になって訳が判りませんね。 |
老人 モーリッツ 17:55
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■灰考察エルナ。ヤコブとのやり取り、午前 0時 39分がかなり言い訳臭く感じたわ。別件に対しても「後付けな理由っぽい」と自分で言うような返答をしておったが、この発言も後付けっぽく思える。おざなりな発言をするのは人狼であろう。
ふむ、フリーデルが昨夜エルナに援護射撃をしておるようじゃな（昨日午前 1時 19分、今日午前 1時 57分）。フリーデルはエルナに白印象を持っておるのかな？ |
羊飼い カタリナ 17:55
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気にかかり気味。1dでクララちゃんに何度か霊・非霊COを尋ねてたんですが「おもしろ」だけの感想が微妙だったり。ただ、1dのロラ云々に関してはやや狼っぽくもないかなぁとは思ったりでパメラさん結構悩ましいですね。
ディタさん＞思考筋が見えない人は本人がどう考えてそれを口にしたかというのを言語化してもらうのが一番判りやすいと思っています。以降、そういう思考軸からずれるかどうかが判りますからね。 |
老人 モーリッツ 18:01
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うむ、カタリナの連投を豪快に邪魔してしもうたわい。カタリナすまぬの。
午後 5時 52分、俺は別に心情的には気にせんな。人間死ぬときには死ぬもんじゃ。 クララの意図は推測はできるが当たっておるとは限らんわ。そもそもそうそう当たるのであれば人間は苦労などせぬ。推測できぬと言って気にするものではないわ。かっかっかっ。 占い結果が揃うのは思いの外、遅くなりそうじゃな。今日もワカメになるのかのう。 |
村娘 パメラ 18:08
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とうっ！
＞クラーら わたしは「動きやすい場を作る」が目的だから意見がぶつかるんだろうね。多分クラーらは狼有利と考えてるんじゃない？わたしは村有利だから普通にやってりゃ勝てるって考えてる。 だから下手にこねくり回すより自分がやりやすい場を作って素直にやるのがベストと思ってる。その違いじゃね？ あと昨日も言ったけど白狙いが白確になるとは限んないでしょ？それに白い人占って白確してもうれしくないしねぇ。 |
羊飼い カタリナ 18:10
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まぁ神父様については気に掛かるのはかわらないので返答お待ちしてます。
で、同時に気になったのはペタ君の1d01:00の私の名前がすっと出てきたところ。それまであんま会話とかもなかったし触れられてなかったので、年が狼なら偽ライン敷かれてるのかなぁとか邪推ですかね…。私って話し方くどいよとかよくわかんねってしょっちゅう言われるので、判りやすいとかいわれると反射的に「ウソだっ！」とか思ってしまう悲しい習 |
羊飼い カタリナ 18:10
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性が…。いや、話を理解してくれるのはありがたいんですけれどね。初日なんて適当な何処に占い飛んでくるか不明な所もあるので、老の発言気にしてるのがやや敏感気味？ではあるかな。要注意かも。でもぱんつがピンクなら許します。
で流れで老ですが、冗談でも序盤から狼！とか言って敵増やすような事はあんまり狼にはしにくいんじゃないかなぁ。仲間切りにしても唐突すぎるんでなさそうというのが解釈、ちょっと白っぽいかな。 |
羊飼い カタリナ 18:10
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ディタさんは昨日の時点で気になる人に農と私をあげてますが、理由があるのならその時に言えばいいのでは…？とか感じますね。また、農羊で私に疑問が大きいから占いに上げたのでしょうが、その私に質問せず農にはして私というのが微妙に疑問。うーん…柔らかな仲間切りもありえたりするのかな、これ。
ちょっと返答まちもあるのでここで切り上げ。後は余裕があったら。 っ【ワカメご飯】【ワカメのお味噌汁】【山菜の天ぷら】 |
司書 クララ 18:13
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＞モリ爺1611
ぬー。さすがに本人に拒否されてはどうにも。なんかもう皆さんの僕を見る目が生温かくて可哀想な子あつかいですか。とりあえずリーザの決定が皆さんにとって納得できるなら仕方ないかなと。じっさい僕視点でもリーザが狼と決まったわけでもないですし。ロックオンしてじっくり機会をまつしかないかの。 ＞カタりん1752 うえ？ どどどどれだろう。僕カタりんになにかキツいこと言われたっけ。 |
司書 クララ 18:19
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＞パメさん1808
うんうん。そうなのねい。まだ２日目なんで吊り候補探そうとするとどうしても理由に無理が出てくるのん。でも最初から無理無理言って考察放棄するわけにも行かないしのー。 あとこの議事録の量だと全員分の発言読むのもなかなか難しいのでどうしても自分に絡んだひと中心にあら捜しすることになっちゃう。 |
神父 ジムゾン 18:20
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こんばんは。ついに犠牲者が出てしまいましたね・・・ゲルト・・・神のもとで安らかにお眠りください。仇は討ちますよ！！
まずは昨日私に来ていた質問への回答から。質問者はカタリナでしたね。私は狼３体に対して村は団結して戦うべきと考えております。その中での個としての意見だというのを強調しただけです。「単体」という言い方は本来人に向けてするものではないと思いますのでご注意願いたいです。 |
村娘 パメラ 18:23
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＞クラーら
あとパンダも占い師真贋に役に立つよ。霊確定なら占い師確定もありえるしね。あと黒のが少ないんだから黒狙いの方が占い師長期生存要求されないと思うよ。 で結局白狙いは白狼危惧なの？それとも白確作っての追い込むのが目的なの？微妙に違うと思うんだけど。 自分に絡んだ人中心は別に普通だと思うよ。ただわたしへの指摘は微妙に考え方の違いだけじゃんとか思ったりはしたけどね。んだからわたしの考え言ったよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:24
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ただいま。まだ本格的には参加できないんだけどちょっとだけ時間ができたので。
【私はニコラスに黒出しする占い師じゃないよ＆占い師ならリーザに投票完了】 で、クララがリーザのまとめ役反対…？自分以外の誰かが非霊COしてなかったのならその発言は納得できただろう。つまりクララ以外がその発言するなら理解できた。それなのに自分が非霊COをしないでおいてリーザは未確定だからまとめ任せられないって理解できないけど |
村娘 パメラ 18:26
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灰考察だよ。
モリーつ：口悪じじ…じゃなくてペタぼー狼視の理由それだけ？とか思う。 村人が例え話で言う事もあるんじゃね？とか思うよ。白狼危惧とかよく見るしね。不安感を煽ってるのが黒いとかの方がわたしは同意できるかとかは思う。 結論早いのが白めに感じるね。ニコろ人間時に自分が疑われるとか言ってるのは先回りした言い訳に感じる。 この決断力が続くかどうか注目しときたいところ。ちょっと白めの灰印象だよ。 |
司書 クララ 18:37
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＞パメさん1823
黒が少なくても占いを当てるのが最初のハードルなので白ばっかり引いてると黒引く前に破壊されるよう。途中で偽黒出されるとパンダ処理で吊りも無駄になるし。だから黒狙いで黒っぽい人を占うと狼にとってはまさに好都合ぞ。 白狙いは白狼対策と潜伏域圧迫で一石二鳥すよ。 |
村娘 パメラ 18:49
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＞クラーら
あ～考え方が全然違うんだと思う～。黒狙いが狼に当たらないって考えが前提にあるんじゃね？ 多分クラーらは狼強いって考えが根底にあると思う。 わたしは基本は村が強いと考えてる。だから多分クラーらの言いたい事はわかったけどわたしと方針が合致はないと思うからここで打ち切っていい？だいたい考えは把握できたしね。返答ありがとね。 白狙いもわたしは村のが白いって前提あるから同意はないけどわかったよ。 |
村娘 パメラ 18:53
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う～ん、本当の白狼って見たことないような気がする。
絶対にほんのり黒くなってるでしょ～よ。 って考えが根本にあるわたしなのでした。 てか今まで真っ白って思ったことがある対象が存在しないってのもあるかも…結局白いひとはあくまで白いひとどまりなのさ～。対比して最白ってのはあっても狼疑惑は絶対にとかないわたしでした。ちゃんちゃん。 |
神父 ジムゾン 19:03
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＞オットー
考察の中に私への質問が入っていましたね。私のリーザへの質問は、霊確定しない可能性を考慮してというのもありますが、一番はどのような考えからその結論に至ったのかという純粋な興味からのものです。 |
少女 リーザ 19:04
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＞クラ姉
実はね、リズも何となくクラ姉が何をしたいか察しはついてるの。でもレジおばは「クララは十中八九、村側。力量もある。けどクララの考えてることは今回は危ないなぁ」って言ってるの。 でね、でね、リズからお願いがあるの。クラ姉もそのつもりかなとは思うケド、今日は仮決定まではノド温存気味にしてほしいの。ダメかな…？ |
負傷兵 シモン 19:05
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こんばんわ。ハトさんで所々議事録を運んでもらっていましたが、とりあえずあと私だけなのは把握したのです。というわけで【黒出ししない】し、【投票も万事おっけぃ】です。
それでは、気の遠くなるような議事録と格闘してこよう…（とぼとぼ |
神父 ジムゾン 19:15
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やっと議事録読めました。実は聖水を作成する過程で飲み過ぎてしまい、激しい頭痛に襲われています。それでもゲルトの仇を討つために全力を尽くします。 方針についてですが、私はこのままリーザのまとめを推します。クララの行動については、理解にまでは至れませんでした。霊能者はリーザで確定と思っております。その上で、本日中に時間指定で占い師一斉名乗りをしていただきたいと思っております。
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司書 クララ 19:18
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＞リーザ1904
おろろん。いや多分みんなが思うほど派手でも危険でもないと思うんよ。どっちかてーと地味。チョー地味。でも狼は嫌がってる。たぶん嫌がってると思う。嫌がってるんじゃないかな。まちょっと覚悟はしておけ。 期待はずれだって怒られたら困るのであんまりあおらんで欲しいなあ。あっそうか。そうやって僕のことを持ち上げておいて寝込みを襲う気かっ。【のど温存了解】だっ。 |
シスター フリーデル 19:22
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クララさん、盾になって襲撃されたい素村人か、襲撃されたくない占い師か、のいずれかという印象になってきました。
明日以降霊能者として対抗する気なら、「リーザにもホント申し訳ない限り」(書07:43)なんてセリフは出ないでしょう。 クララさんに色々聞いてみたいところですが、今日中にクララさんを見極めたいのは村人でなくて狼。そう考えると根掘り葉掘りするわけにもいかず。うーん……。 |
神父 ジムゾン 19:23
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リーザが本日［午後０時０３分］で言っておりますように、このままでは初回吊りは村人になってしまう可能性が濃厚です。狼を処刑するはずの吊りが、村人の首を絞めるなどとはもってのほか。同じ理由から、「安全策」として狼でなさそうな人を吊るのも反対です。また、今日は共有者は表に出て来なくて良いでしょう。占い師が名乗ったならそれ以上的を増やす必要はありません。
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村娘 パメラ 19:25
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オトきょん：昨日の段階で灰を広く考察できるのは視野が広い人だなって感じ。わたしは結構視野狭いから憧れる。能力高そうだからちょっと警戒。どうでもいいけど順番って何とか思った。
あとクラーらが気楽な村人ってのは微妙に感じたかな。わたし的に気楽な印象はないんだよねぇ。リザにょん偽関連の発言も考えがあってのものの印象だったしね。この違和感が気にはなるかな。 感じ方の違いって言われたらまあそうなんだけどさ。 |
負傷兵 シモン 19:29
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まずは本日の分から。…昨日のとか読み返す時間なんてないですよええ。（ぉぃ
ぺったん0132＞あなたは「信用＝決め打ち」なのですか？そうならば、文の意味としては納得です。コトバの感覚の違いかな？ 議事見ててクララさんにびっくりな私がいます。何言ってんですかアナタ。新手の▼●避けに見えるけど…むむぅ。なんとなぁ～くやりたいコトが予想できるんだけど…合ってるかな？というかまず味方なのかな…？ |
シスター フリーデル 19:32
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こんばんは。【旅人さんの白確定確認】しました。
クララさんが何やら仰っていますが、旅人さんが纏められないのならリーザさんにお願いするしかないのでしょうね。なお、占い師も共有者も、まだ表に出すべきではないと思います。 おじいさま(17:55)＞単にオットーさんの見方は穿ち過ぎでは、と思ったが故の指摘です。正直、エルナさん含め、誰が白い黒いはさっぱりです……。 ……議事録とにらめっこしてきます。 |
神父 ジムゾン 19:34
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■灰考察 カタリナ
自分自身が「素で喋って」いるように見受けられます。私への質問は強引な感があります。これは「賛同」とし名前を挙げた私とラインで見られたくなかったのが理由だと思います。今では普遍的に見られる「単体」という語が出たのも、自らを「単体」と見せたい表れではないでしょうか。序盤の狼は村民と繋がりたがるものと考えていますので、この行動は白印象です。 |
羊飼い カタリナ 19:35
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ね、ねそうだった。
クララちゃん＞リザちゃんの気持ちわかるなーとかいいつつ、クララちゃんの行動わっかんねーって言ってるので気にさせちゃったかなと思ったのです。気にしてないのならよかった。 神父様＞村を集団と見てその一員の意見てことですね…。注意された件に付いては良く判らなかったりしますが、取り合えず返答感謝です。その視点が保たれるかに注目したいと思います。 |
村娘 パメラ 19:47
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ジムっぷ：作戦の違いから占い希望ね。あの時点では確かに他に要素がないようなものだからしょうがないとも言えるのかな。
リナちょんへの返答はそんなもんだよねぇって印象。即の反応じゃないしなんかもういいよねって感はある。 わたし的にはリナちょんが質問形式にしたのも興味あるとこではあった。視点漏れに近いとこを質問か～ってね。 単体って言われた事に気が言ってるのは微白かな。狼でも物扱いは嫌だろうけどねぇ。 |
村娘 パメラ 19:50
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あ～ミスったー。199になってもた～。
一気にテンションダウンってわけでもないけど…オトへの道は遠いなぁ。 あ～あ～あ～ミスったーてか灰広い～めんどい～ＦＯがいい～。 てかこのまま全員考察してたら喉たりね～。クラーらとの絡みで喉使いすぎちゃったね。てへっ♪ |
神父 ジムゾン 19:52
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■灰考察 クララ
腹案あってのものでしょうが、この悪目立ちぶりは注目せざるをえません。こういった狼も居るという噂は聞きますが、私自身が調べた書物の中には見当たりません。突っ込みたい点はありますが、このまま見守ります。今日に至っては白寄りで考えています。 |
農夫 ヤコブ 19:58
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今日のまとめはニコラスさんが白確定したので今日の決定はリーザさんがだしてニコラスさんがそれを承認する形にすれば良いのではないでしょうか。
占いCOするのなら昨日の方が良かったと思いますがCO方針は変更しても構わないとは思います。 |
農夫 ヤコブ 19:58
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屋:昨日から灰考察をするのは狼を探している感じがします。1d23:07の時点でしたら1d22:53と1d23:03から私占い希望しそうな考察でしたがエルナさん占い希望だったのは不思議な感じですね。
オットーさん＞昨日灰考察した人としなかった人の差はなんでしょうか？ |
老人 モーリッツ 20:05
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ニコラスが白確定したようじゃな。
午後 6時 26分のパメラよ、おう、それだけじゃ。 午後 7時 18分のクララよ、十年若ければ襲ったやもしれぬな。 午後 7時 15分のジムゾンよ、ぬしゃあ今更に早期占い師COしろと言うのか。既に潜伏路線で動いておる所、しかも確定霊前提で早期COを急かすのは解せん。自分でもハイリスクと言うておるじゃろに。あと確定霊状況で一斉COをするメリットがわからんのじゃが。 |
老人 モーリッツ 20:10
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午後 7時 32分のフリーデルよ、返答ありがとう。
■灰考察フリーデル。議事録をよく読み込んでおって感心するわい。昨日の午前 1時 1分で占い先になったニコラスの発言を洗い直しておるな。人狼探しに熱心な故の行動であろう。オットーの言う白い灰村人像に現状最も近いのではないかの。 ただ一つ。細かい所の見極めも出来ておるようじゃし、「白黒さっぱり」というのは意外であるわい。そこだけは違和感であるな。 |
負傷兵 シモン 20:12
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うぅ…ご飯食べ過ぎて腹痛がいたいです。（もぐもぐ
とりあえず神父様は今更何なんですか。だから今日占ＣＯするくらいなら昨日出てたほうがよかったです、って。キッチリ潜伏しきらなくては、中途半端で一番いけません。 あ、そういえば…まとめ役が誰になるかよくわかんないけど、回避有時やっぱり即対抗ですか？投票で対抗のほうが……ゼッタイいいと思うんですよね。 |
神父 ジムゾン 20:12
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■灰考察 フリーデル
議論が活発なこの村の中でも最も力強い存在に見えます。今日の時点で隙は見当たりません。それゆえに、最終的に白印象を稼いで残る狼としての懸念があります。このような狼に滅ぼされた村があるという記録を目にしたのでどうしても気になります。早めに占っておきたいです。 |
農夫 ヤコブ 20:13
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司:潜伏案希望している人としたら占い白狙い、狼まとめでも初日は構わないは回避を起こさない様にする為の目的があるでしょうからおかしくはないと思います。（私の質問スルーされていますが潜伏超通したい人と自己解決しています。）CO保留は怪しまれて吊り票を集める行為だと思いますので狼らしくはないと思います。
仮に占霊狂狼のいずれかだとしたら、独断で回避しないで明日COしそうなので今日占いは当てたく無いです。 |
シスター フリーデル 20:21
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まず昨日、占い希望の中で名前を挙げた方から。
ディーターさんについて：「狂かもしれない白確を狼が襲撃出来るか」(1d23:20)とのことですが、投票COならば襲撃されても投票で占名乗りだけは出来ますから、狂の可能性があっても襲撃候補だと思うのですよね。 この件を含む占い回避無し自体が戦術論の相異ですから白黒印象には直結しませんが、納得できない戦術の提案者として注視したいです。 |
村娘 パメラ 20:25
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ニコろ白確定したね。んじゃニコろまとめでいいんじゃない？正直リザにょんでもわたしはいいけどね。一応非確定だけど真でしょうよ。
シモのすけ：戦術論に終始してた感じかな。やけに人任せなところがやはり最初の提案とのズレを感じる。 あとさほど占潜伏に力こもってる感はないね。 狼だとするとほんのり目だってそのあとは流れに身を任す感じかな。村ならほんのり占い潜伏体験したいなぁって感じかな。後者の方がありそう。 |
羊飼い カタリナ 20:37
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うーんまたお出かけタイムになってしまいました…鳩で確認しつつ出てしまいますが希望だけおいておきます。
▼ディタさん ●ペタ君で。見きれてない所があると思うので、帰宅が間に合ったらもう一度見直したいと思います。正直青とか尼とか兵とか服とかまったくもって見れてません。頭の中スルスルスルー感。この中ではエルナさんが一番印象に残るかなって位。残りの灰ですがオトさんやや白いと思ってます、理由は簡単に言えば自 |
羊飼い カタリナ 20:37
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分の考えを何か意見のついでにでも出して居るところ（＋出そうとしてくれるところ）。こういった言動を序盤に出すのは後半軸ずれが起きた場合指摘されやすくなり、ウソをどこかでつかなければいけない狼だとしたら行動の幅を自ら狭めているようなものだと思うからです。
オトさん＞ヨアさん変態なんですか？（ガーン） ヨアさん＞紐ぱんのお礼に黒のＴバックを… っＴ |
シスター フリーデル 20:42
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おじいさま(20:10)＞え、私、自分自身では議事録精読しきれずにおたおたしていると思っているのですが……。
多分、「細かい所の見極めも出来ている」のではなく「細かい所（発言アンカーの指定先）しか見えていない = 皆様それぞれの発言全体を俯瞰出来ていない」から、白黒印象を持てていないのでしょう。 シモンさんについて：昨日の占い希望。 [紫1d21:17]は、前述のディーターさんと同様ですね。(続 |
シスター フリーデル 20:42
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[紫1d23:32]ではそのディーターさんの発言を引いてきていますが、[紫1d21:17]と同内容で「忘れてた」と言うのもおかしな話です。あとは昨日も指摘致しましたが、質の違う片占いを意図的に混同されています。
今日は発言はまだほとんどありませんね。 戦術論部分はともかく、既に言った内容を「忘れてた」と言ったり、意図的混同したりと、挙動不審で黒めに思います。 |
神父 ジムゾン 20:45
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＞モーリッツ・シモン
今更と言われようと、村人しか吊り上げられないような策には賛同できません。お叱りは甘んじて受けます。同時一斉での名乗りは、投票利用時と同様に狂人と狼の連携を断つ狙いです。 モーリッツ老・・・私を変態の二重人格呼ばわりとはいささか言葉が過ぎますよ。私は私です。それと、メタの入る指摘で申し訳ないですが、日時を出す時でも半角スペース、半角文字は避けるべきかと思います。 |
シスター フリーデル 20:48
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おじいさまにせよ神父様にせよ、私のことを高く評価しすぎですよ(汗)
印象に残らないって言うカタリナさんの方がまだ判ります。 なんだか最近、村人の時も狼の時も、自分の能力以上の評価をされた挙句に「行動が能力に見合っていない」とか言われて疑われる事があるのですが、一体これは何なのでしょうね? |
少年 ペーター 20:51
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【僕が占い師ならリズちゃんにセットしたよ】と。
ニコさん白確定で言いのかな。まとめはねー。僕的にはリズちゃんでもいい気も…というか、どっちでも。感じたのは、あまりまとめニコさんは経験無い人なのかなぁ～とか、ほんのり。 ＞オトさん1d00:41 うーん、感覚的なもんで出てくるもんなのかなぁ。いきなり会話の流れもなく「クララ狼ぽいとは思わない」って出てきたのは白黒知っているっぽく感じて…。 |
少年 ペーター 20:52
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＞エルナさん1d00:32 「怪しいのは尤も～」は了解だよん。なんとなーく言いたいことはわかったよ。
★でも、「にもかかわらずSGじゃないかと擁護したのは双方狼かもと思ったわけで。」この行動の意図は？ そして僕が潜伏案で嫌いなことの一つ。灰が広すぎること！でも、今日占い師出しちゃえ案。今日出すくらいなら初日に出すべきだよ、一貫性のない村の方針は危険だと思ったよ。苦手だけど…潜伏でいこ？ |
老人 モーリッツ 20:56
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午後 8時 45分のジムゾンよ。いや待て、狂狼の連携が取れない状況とは、狂狼が占霊どちらに出るか迷う状況の事ではないのか？ 霊能者が確定しておる状況ならば関係ないぞ？
狂人視点に立ってみよ。選択肢は潜伏するか占い師騙りに出るかの二択しかないではないか。で、狂人は潜伏するのかね？ あと日時をコピー＆貼り付けする事が何故メタになるのかよくわからんのじゃが……。それで俺が何者なのか漏れ出るのかいな？ |
青年 ヨアヒム 20:59
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ただいまー。ニコラス白確定だね。まとめ役をお願いしたいところだけど、なんか無理っぽいね。
モーリッツ16:51＞クララを占い希望した理由と紫書両狼はなさそうという推測との関連は特にないよ。単体考察も大事だけど、僕はラインで狼探すことも大事だと思ってるからね。要するにシモンが狼でクララも狼なら僕がシモンに投げかけた質問にクララが答えるのは不自然だと感じたってこと。 |
青年 ヨアヒム 21:06
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＞カタリナ
黒のＴバックありがとう。大事に穿かせてもらうね。僕は変態じゃないから安心して身を任せてくれればいいよ（真顔 雑感だけど、クララの態度保留は狼にしては目立ち過ぎでちょっと放置プレイもアリかな？とか思えてきた。でも現在のグダグダ感はまとめ役喪失状態が作り出したものだし、クララの正体が何者であれ議論停滞の一因になっていると思う。 |
神父 ジムゾン 21:09
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＞モーリッツ
なるほど。そこに私との認識の違いがあったのですね。「騙りが出るのを見てから行動を決める」のも１つの連携と私は思います。仰る通り潜伏か騙りかの２択なのですが、近くの村では「騙って当然」という認識を利用して敢えて潜伏し村を混乱させる狂人が現れています。それだけで危うく滅びるところでした。それと私は、「神様視点」＝メタと考えています。 |
少年 ペーター 21:11
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1d01:00で言った通りモリさんリナさん神父さんは今のところは外しでいいかなぁー。今日も特に印象は変わってないや。
パメさんも18:08が超共感だし、12:31「息抜けばいいのに～」があまり狼がかける言葉じゃないような気がしたんだ！一つ考えが違うかなって感じたのはシモンさん考察20:25。 シモンさんって夜明け直後にあの案連投したと思うんだ。だからどの役職でもあれを言うのかなぁって僕感じてて。 |
少年 ペーター 21:12
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★20:25「村なら～感じかな」の後者の方がありそうって感じは受けなかったかなぁ。どこだろ？そう感じたの。
これ、パメさん疑っているんじゃなくてどちらかというとシモンさんの白要素ってあまり見つけられなくて…。意見聞きたいなぁ。 あ、＞モリさん16:13 そうかな…そうかもしれないね。現状僕クララさん村側っぽく思っているし。へーんに目立ちすぎだしね。いろんな意味で今日は占吊外したいし。 |
パン屋 オットー 21:13
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ただいま。おなかいたい…ってシモンも腹痛なんだ。
ヤコブ＞あ、昨日は単に私の使っている議事録フィルタの名前の並び（上から順番）で灰考察やってたんだよ。って他人には判らん罠。 で、ニコちゃん白確定したんだね。自信ないみたいだけどまとめ役やってほしいなぁ。 ペーター＞ん？昨日クララが皆に突っ込まれてたとこに関してはどこが狼要素なのかサッパリ判らなかったから「狼ぽいとは思わないけどなぁ」と言ったんだよ。 |
村娘 パメラ 21:13
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フリふー：シモのすけに関しての片占い云々だけど、同一視は微妙なのは同意だけど話し逸らしてるって印象はあんまりわたしは受けなかったかな。
シモのすけのＣＯ方針が自分の中で練られたものではない印象はあるし、片占い自体はあるんだからいいじゃんとかそんな感じの発想からの反応っぽいなって印象だったかな。 深く考えてないんじゃないの？とかは思ったけどね。 でフリふー自体はわたし的に印象薄いよ。もろ灰印象だよ。 |
青年 ヨアヒム 21:13
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先に言っておくけど、僕は今日の●▼希望はどちらも黒狙いで挙げるつもり。狼を●▼にあてて、回避ＣＯさせてやったらいいじゃん。白狙いなんて僕のポリシーに反する。ただし、対抗は即時ではなく投票ＣＯを希望する。
ではカタリナの晩御飯を食べながら女体、もとい、議事録の海にダイブー。（とうっ |
老人 モーリッツ 21:17
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全員分の灰考察を真面目にやる気は起きんのでやらんぞ。かっかっかっ。ペーター返答ありがとう。
■灰考察：シモン。午後 7時 29分で「村側」ではなく「味方」と言うておるのが引っかかる。村側という言葉に抵抗があったのか？ なら人狼じゃな。 ■灰考察：ヨアヒム。返答ありがとう。質問した理由はクララ占いと無関係な事を併記した事が白印象稼ぎの水増しに見えたからじゃ。まあ灰じゃな。 |
少年 ペーター 21:17
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狼ヨアさんが村側クララさんに対して疑いの方針を一貫させている可能性はあるのか。もちょっと考えてみるね。
神父さんとモリさんの「メタ」の取り方に食い違いがある気がする！ 神父さんは、コピペでの名前や時間のことを「この世界に見えないもの」と称していて、モリさんはその指摘が「メタで村側か狼側か判断がつくのか？」と言っているんだよね。なんか食い違いそうだからとりあえずおいとこ？ |
老人 モーリッツ 21:18
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■灰考察：ジムゾン。初日の印象と随分変わったわい。初日はもう少し無難な奴じゃと思うておったが、今日の発言を見ると思いの外、意見が尖っておるな。白黒判断は悩み所じゃ。
二重人格呼ばわりは礼を失しておったな。すまぬ。 午後 9時 9分、返答ありがとう。うーむ、メタが悪いのは議論以外の部分で役職や真贋が漏れ出る事ではないのかいな。それ以外でのメタの問題点というと「興ざめ」関係ぐらいしか思いつかん。 |
パン屋 オットー 21:20
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あとあれはニコちゃんの「クララＳＧでしょ？」って発言が黒視されてたから（ペタも1d23:49で突っ込んでいたね）、「私にもそう見えるけどなー」って意味の発言ね。
私は村人も誰かをスケープゴートにするもんだと思うんで、そういう意味合いで「クララはＳＧっぽいなあ」と感じてた。だからそゆ意味でニコに共感してたよ。 ここら辺の流れを見ると、ペタは「狼は白を（そのまんま）白と言う」と思っているのだろうか？ |
青年 ヨアヒム 21:22
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＞オットー08:57
言い回しはネタっぽく見えるかもしれないけど、内容は本気だよ。僕にはエルナのシモンの穴への挿入は狼の白アピというより、引っかかったがゆえの踏み込みに感じた。 あとエルナとシモンが揃って狼っていうのも薄い気がするね。仲間同士の自作自演にはあんまり見えなかったよ。 |
農夫 ヤコブ 21:22
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服:1d23:57がクララさん狼と強く疑っている様に見えますが1d00:08ではディーターさんの方が怪しいと思っていたとは見えませんでした。
クララさん非狼と思っていますので1d00:49の通り黒く見ています。 ニコラスさん＞共か非共か宣言するか、共有者ならリーザさんに投票と宣言しておいた方が良いと思います。 |
神父 ジムゾン 21:22
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＞ペーター［午後９時１７分］
そうですね。置いときましょう。ただ１つ言いたいのは、「ＣＧＩ出力そのままの形での引用」は禁止行為です。それが勝敗に影響を及ぼさない日時の事であろうとも、やはり避けるべきだと考えます。禁止行為に該当するかどうかを重視するわけではなく、皆が気を遣っている部分であるからこそ合わせるべきという考えの下での発言でした。 |
シスター フリーデル 21:23
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。o（神父様(20:45)＞機種依存文字を気になさっているのなら、IMEを切った状態で打てる文字なら問題ないですよ。）
クララさん：前述お二方同様の占い回避無し論者ですが、片占いの発生についてもデメリットとして触れられている点、「狼が踏まなきゃならないリスクの数を増やす」という基本方針を明示されている点など、お二方とは一線を画すと考えております。 今日の朝に私が指摘しました点も戦術論ですし、(続 |
シスター フリーデル 21:23
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基本的に気になる点は戦術論の域を出ません。
霊/非霊の宣言拒否は、村側でしたら私には意図が掴みかねます（何となく程度の予想くらいです）が、明日には普通になるとの言葉を信じるしかないかと。狼なら占い・処刑逃れでしょう（昨日の得票はトップでしたし）が明日以降詰問が激しくなるのは容易に予想されるため薄いでしょう。狂人なら占い師を騙るのは今や既定路線でしょうから、占いに上がっても回避すればよいわけで、(続 |
シスター フリーデル 21:23
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こんなアクロバットをしなくてもよさそうに思います。
あとは、戦術の方針が対立するのが黒印象(書16:33)というのが少し解せないくらいですか。 疑ってはおりませんが要注目ですね。 パメラさん(21:13)＞んー、練れてないだけだと言われるとそんな気がしてきました……。あと、私の印象が薄いのは私自身そうだと思いますよ。昨日、ほとんど質疑応答から取り残されていましたから。 |
老人 モーリッツ 21:25
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おう、ペーターから仲裁されてしもうた。世話をかけてすまぬな。俺も余り引っ張る気はなかったんじゃがついつい引っ張ってしもうたわい。仕方ないので日時の書き方を変えるかのう。
ついでじゃ。20:42のフリーデルよ、ぬしがおたおたしておるとは思わなんだわ。おたおたしておるのはむしろシモン辺りじゃろうと思うておった。更についでに、シモンのおたおたは性格によるもんじゃろうて、白黒判断には含めておらぬ。 |
パン屋 オットー 21:26
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あ、私も白狙いはポリシーに反するので普通に黒狙いで挙げるよ。で、占狩の回避が起こった場合は対抗は投票ＣＯ希望。共は占はともかく吊に挙がりまくってるようなら決定前に出てまとめてほしいかも。や、両潜伏で共有が２人とも●▼に引っ掛かってぐだぐだ、とか勘弁してほしいから念の為。
ヨア＞成る程。その点については感覚の違いだな、と思ってるけど、エルナについては今は1d0:30で指摘した部分の方が気になってる。 |
負傷兵 シモン 21:26
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エルナさん：服を作ってくれたいい仕立て屋さん。（お代金のほうは、例の口座に振り込んでおきましたー。）
「霊ＣＯが始まったら占は潜伏」ってのが気になったかなー。霊確定しなかったら護衛価値は低いので、護衛先の分散とかないと思うから占出していいと思うのに。確定するだろうことを知ってた（狼から騙りが出ないのを知ってた？）という視点漏れの疑いが？ |
負傷兵 シモン 21:28
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しかも護衛先の心配で占潜伏なのに、回避有り即対抗ってあんまり潜伏させる気がないような…。結局▼●両方村人（共狩）じゃないと、今日回避で「１日遅いＦＯ」になっちゃうもん。村不利な方法なので黒く見え…戦術だし軽めに見ようよ、私。
と思ったけど1ｄ2357とかあんま考えてなかったっぽいし若干黒目。 ヨア君2113＞潜伏時の対抗の出し方に、いままで言及がなかったみたいなので、理由を聞いていいですか？ |
村娘 パメラ 21:30
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＞ペタぼー
あ～わたしはシモのすけは役職確認しての連投と考えてるよ。文は作っといたんだろうけど。 で前者と後者の違いはシモのすけの現状が演技かどうかってのが大きくてこの練られてない感じがどっちかというと村のやってみたかったって方っぽいって感じ。演技で練られてない感じ出すのは難しいと思うからね。 ほんのり目立とうと思ったら穴があっておろおろって可能性もあるね。狙いとかを考えて狼より村かなって感じ。 |
少年 ペーター 21:30
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＞オットーさん んー…？昨日クララさんが占い希望を被った理由としては、どうも意見が食い違っているから占い(by ヨアさん)、とかさ、「狼要素」として挙げてクララさん希望している人って見当たらなかったと思うんだよなぁー。
「村人も誰かをスケープゴートにする」というのは、なるほど、それはあるなぁと思ったけど。 村人も自分が生きなきゃ意味が無いからね。ここら辺のオットーさんの考えは了解だー。 |
パン屋 オットー 21:34
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そこまでの黒要素をディタ（の戦術論）に感じないというか。エルナの説明を見てもね。メリット低い戦術論を出す＝狼？うーん。
ここら辺ヤコブと意見被ってるなあ。ヤコは発言少なめだけど村っぽい印象。エル狼っぽいと思ってるせいもあるけど。 ペタ＞誰かの「クララの狼要素」への突っ込みではなく、私は「狼っぽいと思わなかった」し、クララみたいなタイプは灰でも見極めやすいから、占いたくないな～っていう意思表示だよ。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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＞オットー21:26
エルナがディーターよりクララを怪しいとしてるのに●ディーターというのは確かに違和感あるね。 仮にエルナ狼でクララも狼ならエルナがクララを庇って疑いをディーターに向けたかったと取れる。またエルナ狼でクララ人間なら、エルナがクララの心証をよくしようって狙いがあったのかもしれないけど、昨日注目が集まったクララを庇うのはクララの白黒と関係なくリスクが大きいと思うけどなあ。 |
負傷兵 シモン 21:35
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フリさん2042＞あ、私言ってたんだ。ホントに何言って、何言ってなかったか覚えてなかったの。（汗
でも0回言うより、2回言うほうがマシだからおっけぃだよね？ 挙動不審は否定できないけどね…。 神父様2045＞対抗を投票にすれば狼吊れるよー。今日出すのは反対かなー。何のために昨日は潜伏を選んだのさ！？ |
老人 モーリッツ 21:35
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＞ジムゾンさん（21:22）
それは禁止行為の本質を見ずに表面的な部分のみでルールを適用しようとしているように私には思えます。 「なぜ」そういうルールが作られたのか、その背景を考えずに闇雲にルールを適用しようとするのはむしろ害ではないでしょうか。 メタに対して神経質な人がいる事は理解しているつもりでしたが、日時のコピペを禁じる事を理解するのは私には難しいと思います。すみません。 |
ならず者 ディーター 21:39
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Ｄ鳩から、朝、リーザまとめよりニコちゃんまとめを希望してた人（覗くクラちゃん)、ヤコオトリナ…他にも居たら、宛て。
リーザが狼側の可能性を感じたってこと？それともニコちゃんと纏めを回す事で思考の偏りを防ぐとか？リザに狼探しの戦力として戻って来て欲しいとか？ カタリナ＞自発的に言ったんじゃないことは理解して。爺に返事した時点、興味無かったリナの、昨日仮希望出した時点での気になりポイントを説明しただけ |
シスター フリーデル 21:41
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シモンさんについて再考：占の占い回避無しは必然的に片占いになりますが、占われた側の占い師の扱いについてはそれなりに理論立てているように思え、「即対抗」への指摘(紫1d22:44)も尤もな一方で、片占いについては投げやりで、アンバランスです。とはいえ、それが黒要素かというと……うーん。視野狭窄っぽいですが、やや疑い。
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青年 ヨアヒム 21:42
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＞シモン21:28
●▼回避占い師ＣＯ後に即対抗を募るのは回避者の真鴈に関係なくリスクが大きいからだよ。狼が回避ＣＯした場合は、当然その表に出た自称占い師は襲撃されない。でも、即対抗を募れば初回襲撃前に真占が炙り出されてしまう。また仮に真が回避ＣＯしたとしても、対抗を募らなければその占い師が護られる可能性が残せるからね。 |
ならず者 ディーター 21:43
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カタリナ続＞余談だが、思考の軸は村側でも狼側でもブレるだろ、人間だもの。で、ヤコ俺のライン感じるってんなら、何で●ペタなのだろうか。
箱前まであと30分ぐらいなんだが、決定時間いつ？ 重ねるけど俺はリーザに今日のまとめ役信任な。 |
少年 ペーター 21:44
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★21:20 最後のは突込みが難しいというか…「狼は白を白と言う」そんなわけないと思うんだけど？なんでそういう思考になったの？
神父さん21:22、モリさん21:25でお互いの譲り合い確認！仲直りだー。 とと、パメさんもお返事ありがとね。あ、21:11で僕が言いたかったのは「どの役職でも言うんだろうな」と思ったんだ。だから。んーパメさんのシモンさん村っぽく思った理由は少しわかったんだけどね。 |
パン屋 オットー 21:46
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ヨア＞エルは別にクララ庇ってないよ。発言読み返してみて。何故そう思った？
ディタ21:39＞クララがああ言ってる以上、リザは確定霊ではない。だから白確のニコまとめ。リザ狼側の可能性は明日のクララ見てから考える。今あれこれ思考しても無駄になるかもしれんしね。（それでも思っちゃう事はあるけど今言うことではないし） っていうか、鳩を飛ばしてる人はどうやってんの…？？ うにゅん、占い吊りどうしよっかな～。 |
シスター フリーデル 21:46
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シモンさん(21:26)＞「霊COが始まったら占は潜伏」は当然ではないですか? 霊/非霊宣言回している最中に占が名乗り出て、結局霊確定したらどうするんですか。
ヨアヒムさん(21:35)＞エルナさんの疑い方は ディーターさん>クララさん のようですよ(服1d00:32)。“尤も”を“最も”と記したために誤解を招いていたようですが。 [屋1d0:30]の指摘は尤もだと思いますが。 |
仕立て屋 エルナ 21:47
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＞シモン21:26
霊確定するだろう事をしってたって、それはありえないと思うよ。狂人と狼は連絡取れないんだから。狂人の霊騙りもないわけじゃない。だから狼視点でも狂人視点でも確定するかどうかはわからない。そもそも霊確定しなかった場合は護衛先としてはおそらくCOになっていたであろう共有者か占い先（確定白になった場合）しかないわけで。あと個人的に初日フルオープンってあまり好きじゃないという個人的な理由 |
負傷兵 シモン 21:49
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オオムラサキ村人ver「森津2117＞えー。だって、クララの狙い的に、そのコトバを使うコトは何か抵抗があったんだよー。クララの作戦失敗の原因になったらヤダったし。」
やー、しかしわかめだなー。 |
村娘 パメラ 21:51
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＞フリふー
いや練れてない狼の可能性もあるから言い切れないんだけどね。話を逸らすみたいな意図的な感じはわたしはしなかったよってことね。あと印象云々はわたしが戦術論からの白黒判断苦手ってのもあるかも～。 ＞ペタぼー どの役職でも言うけど役職によって意図は変わるってのがわたしの意見ね。でどれっぽいか考えてる感じ。 あとシモのすけは今は放置でいいかなと思ってるよ。おろおろの変化で白黒見えるかなぁってね。 |
羊飼い カタリナ 21:52
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オトさん＞ぐるっぽかヤフー経由で検索して飛ぶと鳩用のここにこれます
で、返答。 ディタさん＞ん？ だからディタさん吊りで判断できるかな？と思ってますが…おかしいですか？ あとリザちゃんはクララさんが不明瞭な立場なので確定してない以上、白確に任せるという思考ですね。思考の軸がぶれたとき、如何にそれに気が付く可能性が高くなるか低くなるか、です。気になりポイントの事は理解しました。 |
少年 ペーター 21:53
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昨日シモンさん戦術論、実質狼探しと言う点では探してないよなぁとか思っててさ。でも、パメさんに従ってシモンさんも今日の占い吊り外しにしようかなぁ～＠夜明け直後はシモンさん吊り候補だった人。もうちょっとだけ、戦術論絡みじゃないお話も聞きたいしね。
.o0(黒いパンツも気になるし！) あれ、リズちゃん今日来れないとか言ってた？僕リズちゃん真でいいと思うけど。クララさんはいちおいろいろとスルーして。 |
仕立て屋 エルナ 21:53
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＞ヨアヒム21:35
昨日の時点でディーターよりクララが怪しいと考えてたなんて一言も言ってないんだけど。 ＞ペーター20:52 狼だったとして、基本的に狼は仲間内で誰が騙りに出るかとか事前に決めてると思うんだよね。でも占い対象に選ばれてしまえば回避COせざるを得なくなり、予定外のことが起こりうる。2日目以降になれば占い結果とか情報も増えてくるし印象は変わるかもしれないとのいとで庇った可能性とか |
負傷兵 シモン 21:56
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ヨアくｎ…さん？2142＞同じ考えの人がいてちょと安心♪ありがと、激しく同意。
フリさん2146＞いえそうではなく。 霊COが回り切り、対抗がいたときは霊の護衛価値はほぼなく、占COしても護衛先の分散は問題ないと思われるのにそのパターンが出なかったのが微妙ということ。 エルさん2147＞狂人は霊騙りにくいと思ってるので…まぁ「視点漏れ」としては確かに薄いです。 単にFOが好きくないですか。了解です |
青年 ヨアヒム 21:57
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＞オットー、フリーデル
うわっ、誤読してた。エルナがクララを最も怪しいと思ってたのに占い希望がディータじゃなくて、クララが怪しいのは尤もと同意しつつも占い希望ディーターってことか。 |
パン屋 オットー 21:57
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ペタ＞ニコ宛てにしろ私宛てにしろ、クララ白予想してる人に「クララ白決め打てるの？＝狼だから白を白と言ってるんじゃね？」って突っ込みだよね？ だからペーターはそういう動き自体を狼要素とする人なのかな、と思った。
てかどうも的外れな事ばっか言われてる気がしてるんよね。単に推理傾向が違うからなのか、私の言い方が伝わりづらいのか、ペタ狼でそうやってんのか。ん～ カタリナ＞ぐるっぽか。試してはみたけど難… |
老人 モーリッツ 21:59
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21:39のディーターよ、鳩の所すまんが。カタリナが気になっている（1D23:37）のか興味無かった（21:39）のか一体どっちじゃ。決定時間は俺も気になるが、そもそもニコラス・リーザの二人が今おらぬようじゃよ。
21:44のペーターよ、心配をかけてすまぬな。21:53のペーターよ、シモン様子見という事じゃが狼探しをしていないのは黒要素にはならぬのか？ そろそろ議事録がワカメ化してきたのう。 |
農夫 ヤコブ 22:03
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者:1d22:59の理由で占い希望しました。ここは今でも怪しいと思います。1d23:37でどちらも票が入っていない羊農希望、者狼の場合リーザさんが者占いする気は無いと言った後だから票重ねなかったとも取れますので、モーリッツさんが質問していた希望理由は私も知りたいです。ただ狼だったら1d23:37で希望理由も一緒に言うのでは、とは思います。
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農夫 ヤコブ 22:03
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ディーターさん21:39＞一応非確定なので白確定になったらニコラスさんのまとめの方が良いと思いました。
オットーさん21:13＞了解しました。考察してる人していない人の差が分かりませんでしたので質問しました。 |
青年 ヨアヒム 22:05
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シモンは初日のいきなりの抜かずの３連発が問題視されてるけど実際のところどうだろ？役職に関係なく占い師潜伏案を出すぞって最初から決めてたように見えるね。
シモンは白狙い占いとか消極的だったし、初日の00:44の議事録を読み返す気がおきない、なんかも議事録を読むのがめんどくさいのは村側っぽくなくて、僕は黒く感じてるんだけど… |
パン屋 オットー 22:07
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カタリナ17:52＞狼は妙真なら確霊と見てる、とあるけど、クララが人間なら狼視点では霊が真狂になる（もしかしたらリザ狂）可能性も見てると思うんだけど。何故それが抜けてるんだろ？ それともこれって昨日の時点での話かな？（そうならスルーで）
パメラは、狼っぽいなーと思うポイントはないんだけど、「村有利だから普通にやってりゃ勝てる」ってのは随分お気楽だなーと思った。単にあまり滅びた村を知らないのかな… |
少女 リーザ 22:12
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★仮決定は23:45。本決定は24:15～24:30
で、考えてるの。昨日のワカメはさすがのレジおばもてんてこまいだったの。 ＞ニコぷん 白確定なの。気が向いたら非狩人COを意味する投票COしてくれてもいいの。まぁ、これはリズがニコぷんの立場で素村人なら非狩人COしちゃうってだけなの。ニコぷん狩人たんかもだし、狩人たんは抑止力派の人には多分反対されるので自由なの。お願いですらないの。 |
少年 ペーター 22:16
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＞オットーさん 「クララさんＳＧかな？」という突っ込みは、はっきり言ったニコさんに対してだけだけどね。
で、オットーさんの言っていることが理解。僕の20:51の後半か。 僕はいきなり「クララ狼っぽくない」とか出てきたのが「？？」に感じた、と言っているだけで。クララが現状白いというのは僕は理由があったけど、感覚的に白っぽい黒っぽいと出てくるのが疑問に感じた。 クララさんは昨日は感覚的に白黒、 |
少年 ペーター 22:17
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というよりはっきり言語化で白黒を言える人だと感じたから。他の人はそれぞれ疑問点があって占い希望とか出していたんだけど。
で、ニコさんの発言の「クララさんＳＧでしょこれ」はいくらなんでも初日なのに判断が早いなぁ～と思ったんだよね。だから占い希望。 ＞モリさん うん…黒要素といえるけど、それは昨日の時点。今日になったらまた変わるかもしれないし。それより疑っている人いるし。 |
村娘 パメラ 22:17
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ペタぼー：友達ほしくても年が一人離れてるからね。てかいやにわたしを白視？して参考？にしてるのが微妙に気色悪い。
わたしは印象論の人間だから序盤で白視されるのも参考にされるのも自分的にありえないから何が狙いなのさ！とか思ってはいる。 てかこういう動きされるとわたし的に判断難しくて困る。微妙に議論誘導が旨そうな印象があるかな。 ＞オトきょん わたしの体感では村側勝利が8割強ってのがあるからかもね。 |
負傷兵 シモン 22:17
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次、フリさん：戦術論は普通ですね。実に普通です。普通ゆえに、普通に有効な手です。片占いを指摘されましたが、正直、片占いはしょうがないです。狂人と真占が初回占いに当たったら（＋白判定）どうしようも…。…いーじゃーん。その分いつもより少し長めに生き残るコトが期待できるし、長く占機能が残れば選択肢増えるよ。
てーか白黒で特に言いたいことが思い浮かばなかった。 私が挙動不審とか尤もだしorz |
負傷兵 シモン 22:18
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下から作戦失敗…。あぁ、こんな遅さで希望出しまでいけるのだろうか。（いや、いけまい…（反語））orz
ヨアさん2205＞いや白狙いは占潜伏時の方法の一つとしてアリだけど、私自身は昨日けっこう頑張って怪しいっぽいトコ狙ったつもりだし！ めんどくさいけどちゃんと読んでるよっ！…めっさ遅いけど。 |
パン屋 オットー 22:18
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カタリナは言動の端々がなんか白っぽく感じて疑えないんだよなあ。18:10「偽ライン敷かれてるのかなぁ」とか。初日からそうだったけど。もし狼なら印象操作タイプか。
今日、吊占対象じゃないのはカタリナ、パメラ、モーリッツ、ヤコブかな。 ジムゾン>>19:03 返答ありがと。リザ霊と確信してた、とか、対抗出ると思ってた、とかいうよりも村人っぽい回答をもらえた気がする。 仮決定時間りょうか～い。さてと… |
シスター フリーデル 22:19
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シモンさん(21:56)＞指摘が的外れなのは確認してまいりました orz
おじいさまに「白く見てるのか」と聞かれたりもしましたので、エルナさんについて：戦術論的な部分はほとんど私と同じ考えのようです。クララさん疑いの発言をしていますが、実際にクララさんの発言を検証・検討した様子がないのは流れに乗っただけの様な印象があってややマイナス。 [年20:52]指摘の「にもかかわらずSGじゃないかと (続 |
シスター フリーデル 22:19
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擁護したのは双方狼かもと思ったわけで」(服1d00:32)は、「『SGじゃないかと“旅が書を”擁護したのは双方狼』かと思った」でよろしいですか?
パメラさん(21:51)＞練れていないのは人間・狼どちらにもありますから、私としても黒要素とは言えないですが、白要素とも取ってはいません。 戦術論に関しても同意です……というか、戦術論自体はほとんど白黒要素にならないのではないかという気がしています。 |
ならず者 ディーター 22:20
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議事録ふえるワカメ状態確認。【決定時間確認】
＞リナ つまり、俺吊って黒出たらヤコ気になるってことで即吊り希望ってことでok？ヤコ単体の白黒って出てる？？？出てなかったら教えて。出てたら無視して。 ＞爺 時制合わせてあるから、あんたにはわかるはず。占希望出し時点、気になっていた（過去形）爺に説明した時点、興味無くなってた。（過去形）現時点ちょっと気になるけど、気になるトップ３には入ってない位。 |
仕立て屋 エルナ 22:23
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考察中にもログが増える…。
ディーター、共有者の回避について昨日の希望出した時点では気になっていたんだけど、その後ただの共有者に対する意見だという返答がきてたのでとりあえずその点はリセット。13:36の質問に対してだけど、結局方針を決めるのは共有者。だからその方針について明言を要求するのは別に問題ないと思うんだけど。あとシモンとディーターとの違いは共有者回避なしと言っていたか否か程度。 |
村娘 パメラ 22:24
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ホントは村側勝利が9割強とか思ってる…
多分参加村が深夜更新ばかりで多弁ぞろいだからかなとか思ってるよ。 多弁だと村側の勝率はかなり高いんじゃないのとか勝手に思ってます。 一応言うけど村の体感勝率高いのと私のスキルとは関係ないから誤解しないでね。 てか統計めんどいからやんないけど深夜更新の村側勝率出してほしいとか思ってる。多分8割行くんじゃないのかな？とか思ってる。まあ経験足らんだけかもだけどね。 |
パン屋 オットー 22:25
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ペーター＞私は逆に、なんで感覚で白黒判断できないの？と思うんだけど。初日は戦術論が多くて情報としては役に立つものありゃしないから、一人一人を見て「白っぽい箱」「よく判らん箱」「黒いかも箱」にポイポイ分類していくよ。印象分類だからすぐ変わるけどね。
ペタは「理論＞感覚」なのだろうけど、「感覚で白い」というのを理解できない、というペタが私には理解できないなー。狼って理論だけでは探せないと思うからなぁ。 |
老人 モーリッツ 22:28
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22:20のディーターよ、ああ、なるほど。理解した。返答感謝。
そろそろ発言数が心許ない故、占い・吊り希望を挙げておくとしようぞ。 ●シモン占い、▼エルナ吊りを希望するわい。正直人狼のように見える者が多くてかなわん。占いはペーターと僅差であるが、人狼探しに対する姿勢なども加味した。二人のどちらかで黒が出そうな気もしておるが、エルナの黒さを重視したわい。かっかっかっ。@4 |
青年 ヨアヒム 22:29
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＞リーザ
決定時間了解。僕はリーザがまとめ役でいいと思ってるよ。リーザの昨日の発言姿勢は対抗が出てこなくて戸惑いつつまとめ役をしていたようには見えなかったからね。 ＞シモン22:18 あれれ？昨日は占いを白狙いって言ってたのに●エルナを怪しいところを狙ったつもりって変じゃない？ |
パン屋 オットー 22:30
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まあ、ただ、「感覚～」「印象～☆」って言っちゃうと、言われた方は反論できない。話し合いにならない。だから、狼要素を挙げる時は、理論的に筋道立てて言うべきだとは思ってる。礼儀でもあるし。でも、「白い」と思ってる相手に対しては結構、感覚だけで言っちゃってるとこあるかなあ。
さてちょっと離席しなくちゃいけないので、希望。 ●ペーター▼エルナ 占いは自分的に会話で判断つかないタイプと思ったので。離席＠６ |
パン屋 オットー 22:39
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もうちょっと補足しておこ。ペーターがクララを黒視していた場合に「クララＳＧ（白決め打ち？）とか言うニコは怪しい」と言うならまだ判るんだけど、ペタはクララ白めに見てたわけで。
ペタは「僕はこんな風に理論でクララ白と思った。でも感覚でクララ白い、と言うニコは理解できない」って言ってるわけなんだよね。なんかそれってペタの感情が見えないんだよなあ。ベクトルは同じ方を向いているのに？ んー理解しがたいのだ。 |
負傷兵 シモン 22:39
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ヨアさん2231＞紫2248
しょうがないのでやりやすいトコから。 森津爺：考察が（私と違って（殴）理由もしっかり明示してあって、少し極端に思えるけどわかりやすい。狼なら、こんな早くからはっきりとした疑いの向け方はやりづらいんじゃないかなー？白寄り。 |
シスター フリーデル 22:43
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おじいさまについて：昨日は共有者2人名乗りの件で少し質問しましたけれど、おじいさま自身は私と同じく潜伏・地雷論者ですね。ただ、共有者の潜伏の意味が地雷だけというのは、おじいさまのしっかりされているイメージからは少し違和感がありますね。
昨日のペーター君・ニコラスさん考察に今日のシモンさん考察と、表現の（言葉は悪いですが）些末な点を捕らえる方という印象です。 おじいさま＞占いはペーター君と (続 |
シスター フリーデル 22:43
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僅差とのことですが、ペーター君考察は[老1d22:41]でよろしいでしょうか。
昨日おじいさまは、ペーター君とニコラスさんを比較されて狼要素が大きいと判断されたニコラスさんを占い希望されました。しかしニコラスさんは人間。それを踏まえたペーター君の再評価はありますでしょうか? (@5) |
仕立て屋 エルナ 22:44
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クララ、06:24で「今日の吊り決定はリーザには任せられない」との発言。何か作戦があったとしても、自分の非霊COでリーザが霊確定していないにもかかわらずこの発言は納得いかない。もしかしてああいう作戦か？と思うところはあるんだけど、霊確定をぼかしてまでやるほどの意味があるとは思えない。というかこういう作戦を取ることで、むしろ霊が確定しないことで狼は喜んでるんじゃないかって言う気すらするんだよね。あと
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仕立て屋 エルナ 22:44
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18:37だけど、白狙いでも偽黒出されたらパンダ処理で吊りが無駄になるってことはスルー？むしろ狼は全員真っ白or真っ黒じゃなくて両方にいるってのが自然だし、黒狙いだろうが白狙いだろうが潜伏域圧迫されるのは変わらないと思うんだけど。ただ狼だったらこんなこと言わないよなーとの考えも。とりあえず今日はスルー。
ジムゾン、今日占COさせる案への反論に対し20:45で返答してるけど、結局のところ占吊占い師 |
仕立て屋 エルナ 22:44
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or狼に当たったら回避COが出るんだから今日占COさせることに意味はないんじゃないかなあ。あと、この場面で騙ってこない狂人ってのはまず考えにくいと思うよ。確かに狂人は騙るとは限らないけど、現状では狼が占騙りに出ない可能性が高い。そこで狂潜伏って占確定の可能性を増やすそれこそ狼に対する背信行為になるような気がするんだけど。ところでCGI出力そのままでの…っていうのは自分の書き込み欄に出る占霊護衛結果
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仕立て屋 エルナ 22:44
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等のことじゃないの？
フリーデル、発言を見る限り今のところは他の人の発言を細かく読めてるように思える。というか今のところ特に気になる点は見当たらない感じ。 ＞クララ22:24 投票COの心配ならニコラスは昨日非占COしてるから問題ないんじゃない？ |
青年 ヨアヒム 22:49
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＞シモン22:39
ん、説明サンクス。それなら紫1d-22:44～22:48の間でどういう心境の変化があったのかな？白狙いから黒狙いに方針転換するに到った決め手って何だったの？ ＞エルナ22:23 シモンとディーターの差異が僅かなのに●ディーターだったのはなぜ？共有者の占い回避必須が狼っぽいと思ったの？ |
司書 クララ 22:53
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＞エルさん2244
偽占が偽黒出しにくいように白狙うんだよ。偽占だって勝算もなしに気楽に偽黒出せるわけじゃないもん。白印象ばりばりのところに迂闊に黒だしたら火傷しないともかぎらない。推定黒の方が偽黒出しやすいんだ。あと逆の視点として狂人の偽占が白だと思って狼に黒出す気満々だった例もある。 ニコさんの投票はCOじゃなくて本来の吊り投票のことだぷー。 |
少年 ペーター 22:53
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で、絡んで居ない人たちはそんなに気になるところが無いというか、僕的にあまり気になっていないんだよね…
◆ディタさん：昨日は実質戦術論で終了。10:44「非霊COしなくていいと思う」とか、「決定が納得行かなかったら～」は少し村っぽいかな？ ◆ヤコさん：この村では発言的には寡黙になっちゃうけど、結構最初ッから狼探し頑張っている気がするんだ。現状どこが白いとかは見出せない上、このままでは判断は難しい |
少年 ペーター 22:54
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かもしれないけど。
◆フリさん：プロローグの怖いフリさんがどこに言っちゃったんだろ･･･！戦術論はしっかりしているし、1d16:32も僕が聞きたい事を補足して質問してくれてるし…。その後の思考の流れもほぼ違和感ないなぁー。灰で居てほしいな。 ◆ヨアさん：一転して白印象無くなった変態になっちゃったなぁ…。昨日も絡みが割と固定されているのと、絡んだ先がリズちゃん（ほぼ確霊）とかシモンさんとの戦術論 |
少年 ペーター 22:54
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とかだしね。21:06の「議論停滞になっている」は気持ちわからないでもないけど。
◆エルナさん：みんなが突っ込んでいる1d00:39「ディーターに関しては～＝疑わしい。」は疑問。21:53の返答も？？。昨日から自発的に質問も無いし黒めに感じる。 ◆オットーさん：いろいろありがとね。やり取りの中で、やっぱり初日っから割と怪しまれている「クララ白い」がいきなり感覚的に出てくるのは僕的には |
村娘 パメラ 22:56
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あっ気色悪いのはペタぼーの事じゃなくて状況のことだから誤解しないでね。
喉きついから希望を出すけど、灰精査しきれてねぇ～。 ヨアっひとエルっつとディタおの印象特に薄いけど多分今日の考察が遅かったため精査し切れてない事に関係してそうなんだよね。 で今のとこ特に黒い人いないし印象薄いとこから●エルっつ▼ヨアっひなんだけど…こんな理由での希望申し訳ない。 精査続けてもっとちゃんとしたの出せたら出す。@3 |
少年 ペーター 22:56
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ないんだけどなぁ～。22:30「白いと思う相手に対して感覚で物を言っちゃう」うーん。この村感覚で白いという人居ないと思うだけに、その論も納得できなかった。
モリさん神父さんリナさんパメさんクララさん、あとシモンさんも外すね。シモンさん外すもう一つの理由として、提唱者が2dで吊られていいのかという個人的思いもさっき芽生えた（笑） ●オットーさん▼エルナさん。逆でもＯＫ、この2人占い吊り希望＠４ |
仕立て屋 エルナ 22:57
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＞ヨアヒム22:49
むしろ差異がわずかだったら●ディーターにしちゃいけないの？ってききたいんだけど。わずかであろうとディーターのほうが怪しいと思ったのは紛れもない事実なんだし。回避必須が云々はその通り。 ＞クララ22:53 白狙いの意図については了解。ニコラスの投票については、1人だけ合わせられなくてもこの人数なら狼が票合わせて別の人を吊るってのは不可能だから別に気にしなくていいんじゃないかな |
少年 ペーター 23:02
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ところでクララさん、まんま占い師じゃなかろうね。
灰襲撃受けて占い師ＣＯしたら･･･泣くよ？狼もこれくらいは気づいているはずだから。共有としても抜かれるのは微妙だし… 理想は、占い師臭を醸し出して灰襲撃を狙う素村人ー |
農夫 ヤコブ 23:03
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ペーターさん22:53＞私考察で狼さがしている気がするとなっていますがそれならば白いとはならないのですか？最終的な結論が判断難しいと狼探している気がするは矛盾している様に思えますが。
パメラさん22:56＞印象薄いとこでしたら青服よりも私が占い吊り希望どちらかに入りませんか？ |
ならず者 ディーター 23:04
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ただいま！＞エルナ
回答ありがとう。が、結局まとめ役に明言させても共有者が自由に動くべきと思う。なら明言させる意味無くないだろうか、っていう点で気になっていたので…んんんん…？補足してもらえるなら希望。俺の問題なら放置して。で、紫俺の違いについては、一貫性無いとは思わないから納得できるが、疑いはクラちゃん＞シモちゃんだったんだよな？ここらへんもできたら説明希望かも。 ＞オトリナヤコ 回答ありがとう |
老人 モーリッツ 23:07
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おう、やっと質問が飛んできたわい。
22:43のフリーデルよ、ペーターへの疑いは1D22:41に加えて、21:53で黒要素の見えるシモンを様子見しようとした事に対する不審感からじゃな。ニコラス白による再評価？ 無い。間違っておれば無かった事にするだけであるわい。中後半ならばともかく、序盤で推理姿勢の方針転換はせぬ。 喉が厳しい故、以降の質問には決定の後で答える事になろうぞ。@3 |
青年 ヨアヒム 23:09
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＞エルナ22:57
お返事ありがと。僕はディーターは鼻っから地雷の使用について否定的だったっぽいから（者1d-09:52～20:28で姿勢が一貫していてぶれていない）そこは黒要素とは思わなかったんだけどな。 シモンの返事がまだもらえてないけど、●エルナ▼シモンを希望する。エルナの●ディーターの理由がこじ付けっぽく感じたことと、シモンの姿勢のブレが気になったから。 |
少年 ペーター 23:10
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＞ヤコブさん ん、言い方は悪かったかな。23:03、現状は狼は探しているように見えるんだけど、狼も狼探ししなきゃいけないでしょ？
今のところヤコさんには「ここは狼ではないだろうなー」というような考察や発言が僕的に見当たらないんだよね。 あと占吊希望の補足…シモンさん外した理由。そこだけじゃないからね。22:17でシモンさんより普通に怪しい人がいると言ったし。＠３ |
仕立て屋 エルナ 23:11
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オットー、09:34の狩人回避COに言及したのが少し違和感。そもそも狩人回避させたら襲撃の抑止力がなくなるし、何より狩人襲撃されたら以降GJが起こりえなくなる。状況次第なのにそのように一元化するのはどうなのかと、そして今そのことに触れるのは非狩宣言とも取られうるんじゃないかと。
＞ディーター23:04 あれ？クララ＞シモンなんて言ってたっけ？自分の発言読み返してみたけど言ってないように思うけど。 |
シスター フリーデル 23:13
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おじいさま(23:07)＞新しい要素が加わったことは了解です。
再評価については、“評価方法を変える”とか“白く評価を変える”と言う意味ではなく、“評価をやり直す”という意味合いです。旅人さんとの比較をされていましたのでお訊きした次第です。 そろそろ希望を提出しなければいけないのにやっぱり精読し切れません(汗)。 |
神父 ジムゾン 23:14
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占い希望理由は灰考察で述べた通りです。狼語で３人で相談できる今日は、発言に隙が無い人ほど怪しく見えます。吊り希望は悩みに悩みました。その中でオットーを挙げた理由は、多くの人に質問するやり方は狼がよく用いる手段であり、なおかつ自分の意見として出している部分では狼に逃げ道を多く残すようなものだからです。
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羊飼い カタリナ 23:16
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議事録多っ！ 子羊じゃよみきれませんので気付いた質問だけ。抜けてるのあったら後もう一度見直します。
ディタさん＞ヤコさんは考察してないですねー。ディタさん黒目に思ってるんで、ディタさんの白黒判明できたら（しない可能性もあるんですけど）そこ見ようかと思ってます。即吊りじゃなくて情報が加算されたら改めて精査ですね。 オトさん＞そのとーりですよ。 |
少年 ペーター 23:17
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自分が狼だと、場がはっきりと見えるので「『感覚的』で白黒。」僕も使っちゃうんだよなぁ～。
だから、妙に違和感感じたんだけど。ニコさんも違ったし（まぁニコさんの決定了解と非ＣＯの速さは村だとは思ったけど）、これで外してたら僕は生き残れないなぁ～。 |
パン屋 オットー 23:22
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ちょっと手が離せないけどたまにちら見～
エルナ＞私が狩人でも言うことだが？＞吊り回避 ってかその突っ込みはやめてほしかったんだけどねー。 あと襲撃の抑止力なんかよりも吊り手の方が大事だと思っている。狼は吊りでしか退治できないのだから。あと、襲撃されたらＧＪ出ないって、狩人が吊りになったってＧＪ二度と出ないよ。それとこれはあくまで任意（状況次第） あ、みんな絶対に残発言数＠３は死守するようにねー。 |
農夫 ヤコブ 23:23
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●ペーターさん▼エルナさん
占いは23:10で返答貰いましたが「頑張っている」が非狼に見ている様に見えたと思いましたので、農考察の結論がおかしく思えたのでペーターさん希望。ちなみに22:53の発言が無ければ尼20:42で「忘れてた」がそんなに黒いかなと思いましたのでフリーデルさん希望していました。ディーターさんは狼に見えない点があったので外しました。 吊り希望は考察の通り黒く見ているからです。 |
青年 ヨアヒム 23:24
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＞ペーター
年2d-01:31の件だけど、ニコラスが白確定したことによってクララの印象はどうなったのかな？白印象消えるって言葉をストレートに捉えればいいの？ニコ白確以後にクララについての言及がなかったので少し気になったんだけど… ペーターは喉に余裕なさそうなので、何かのついでに答えてくれる感じでいいよ。＠５ |
ならず者 ディーター 23:26
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続）慎重ってことね、まー了解だ。思考が違うの範囲。
＞オトちゃん[21:46]必殺！フルブラウザパケットパック！！鳩というより鷹。 ＞エルナ[23:11]昨日の希望出し時点でクララ気になって来てる的なこと言ってたよな？でも、その発言出るってことは、昨日占い希望時点で 疑 俺＞書＞紫じゃなかったってこと？ っていうか俺的最白２トップのペタオトが大人気。なんだこれ。いや、どうなってんだ俺なのか？ |
仕立て屋 エルナ 23:27
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ペーター、自分が言語化でクララを白黒言えると判断しても、人には得手不得手があるんだから他の人まで同じとは限らないと思うんだよね。でも、気になったのはそれくらい？
ヤコブ、23:23で自分に対する考察の結論がおかしく見えたって言うのはどうなのよって感じ。 ■とりあえず暫定で●ジムゾン▼オットー ＞オットー23:22 状況次第ならなおさらその状況が迫ってるとは思えない今日言及する意味はあったのかなと。 |
シスター フリーデル 23:31
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ペーター君について：ヨアヒムさんに感化されつつあるようで将来が心配……ではなくて。
[1d23:40後段]以降の占い師の信用と処刑の件が良く分かりません。真だと確定できないなら安全策含めて処刑候補、ならば「吊り候補に入ってくる占師を信用できるのか」というのはおかしな発言でしょう。どの占い師も最終的に処刑候補なら誰も信用できなくなります。黒判定や回避では“対抗との比較の上で”信用が傷つくことは (続 |
シスター フリーデル 23:31
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あるでしょうけれどね。
さらに、この件と「黒を出された占い師が襲撃されるか否か」の件も繋がりが分かりません。 今日の発言で気になるところはありませんが、昨日の件が後付け後付けで展開されていったように感じる点はマイナス評価です。 希望は【●ペーター君、前述のマイナス評価のため。▼シモンさん、挙動不信感やアンバランス感があり、練れていない作戦案提出も村を不利にする要素】とします。(@2) |
農夫 ヤコブ 23:34
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エルナさん23:27＞狼が灰考察をする場合白黒しっている上で考察するのでおかしな考察がでる事があると思います。
ペーターさんの農考察結論が農狼っぽくない、または「結構最初ッから～」の部分が無くて判断難しいとなるのでは、と思いました。 |
神父 ジムゾン 23:35
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単なる自論だと言われればそれまでですが、狩人の回避ＣＯはデメリットの方が大きいです。狼の逃げ道が１つ増えますし。「灰の中の白い村人」が狼にとって脅威だというのはわかりますが、その位置を放置というのはそこに狼が行き着くと最後まで吊れません。寡黙占いも無駄手を誘う希望とも見えます。以上がオットー吊り希望理由です。少々離席します。＠６
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パン屋 オットー 23:39
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うーんやっぱ狩人の回避ってまだまだマイナーなのか。村によるけど。
狩人が回避しなかったせいで負けた村をいくつも見てる身としては、黙って吊られるのだけは勘弁してほしいんだけどなぁ～。 ってかみんなＧＪだの襲撃抑止力だのに期待しすぎじゃなーい？ 私は狩人は護衛能力を持った白確定としか思ってないん。 |
負傷兵 シモン 23:42
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はわわ時間が。お風呂に入って気絶してる場合じゃなかった…。
とりあえずぺったんは紫1929に答えて欲しいかも。コトバの感覚の齟齬なのかどうなのかなやんでたりー。 ▼●どーしよ…。（汗 |
少女 リーザ 23:46
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【仮決定：▼エル姉 ●オト姉】
【エル姉は狩人CO/非COしてほしいの。必須なの。】 【エル姉が狩人COしたら対抗は出ちゃダメなの。】 【オト姉は共有たんならCOしてほしいの。今日の地雷は抜群の悪手なの。】 リズにも考えがあって他の候補と迷ってるの。バランスでみるとこうなるの。ちょっとワカメが増え続けてるので理由は後回しでいい…？オト姉の狩人云々は理に適ってるの。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
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【仮決定確認】
了解はできるわけがない。とりあえず狩人CO非COだけでいいのかな？【狩人じゃないよ】 ＞ヤコブ23:34 いや、単に自分に対する考察を評価の対象にしてるのはどうなのよって思っただけだよ。 |
少女 リーザ 23:52
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∑リズなんてあんぽんたんなの…。当たり前に▼●のふたりとも占回避COは認めるの。前提として当然なのが頭にあって書き忘れてたの…（しくしく
【エル姉、オト姉は占CO、ある…？】 で、エル姉が非狩人CO確認したのー。占COはありますかー？ |
ならず者 ディーター 23:54
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＞エルナ[23:30]
エルナがわからない、理解したい。その三人って同様の戦術主張していた３人なわけだ。その中に何人狼がいると思ってた？昨日の占い希望時点で。 ■ 吊占希望 ●エルナ○ジムゾン▼ヤコブ 希望だけ出されて不快だろうが、ちゃんと理由書くから許してくれ。 |
シスター フリーデル 00:00
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回避がありましたね。了解発言保留しておいて良かったです。
さて、エルナさんは真狂どちらでしょうか? クララさんは占い師なのか、それを狙って襲撃されたい村人なのか……はて。 |
シスター フリーデル 00:01
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あ、それと、私には票は入っていませんが、「非能力者だろうから回避はないだろう」と私処刑になったら回避する、でよろしいですよね?
占いなら回避無しで黒判定もらうつもりで居ますけれど。 |
パン屋 オットー 00:04
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リーザまじで？参ったなあ。★【共有者ＣＯ】【以降のまとめ役は私がやる。】
★【仮決定：改／●シモン▼ペーター】 【シモン・ペタは占い師ならＣＯを。どっちかＣＯの場合、対抗は即出ては駄目。投票ＣＯ続行で、リーザに入れて下さい。】【ペタのみ狩回避も認めます。】 私の考察はある程度ブラフ入ってるけど、吊り占い希望は本音。ペタ票もそれなりなのでこれで行かせてもらいます。 あ、本決前に喉枯れしないようにね。 |
村娘 パメラ 00:05
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【仮決定了解】エルっつ占い回避ね。
オトきょんは放置してもし白くなったら心強いってのがあるからう～んって感じはするけど占っとくのはいいかもね。微妙なとこ。 ＞ヤコばー ヤコばーは質問がそれ聞いてどうすんの？て印象がほんのりあったよ。そこから白黒に派生するとことか見たいなとか思ってた。で印象薄い人は基本的に戦術論に関する発言が多くてわたし的に印象薄い人。到着時間の問題とかもあるから申し訳ないけどね。 |
少年 ペーター 00:06
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【仮了解ー】で、占い師ＣＯ非ＣＯは？･･･普通にあったね。指示はみたよー
＞シモンさん ん、質問だった？なんかスルーしてた。んー展開にもよると思うんだけど、「信用」しているのなら後吊りに回すことはあると思うんだけど。で、この質問で僕の評価がどういう風に変わるのかな。シモンさん的に狼探しに直結するの？ 23:14の神父さんの疑い方はやや強引だなー。狼だけじゃなくて村側でもいっぱい質問すると思うし |
ならず者 ディーター 00:07
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【エルナの占い師CO確認】
＞リーザ 偽臭いと思うだろ？（エルナごめんね）ってことは、オトペタあたりの希望たくさん集めてるあたりは狼じゃないだろうとか思うんだが。もう一度考えてみてくれねえ？ で、即対抗は偽っぽく見えるならやめてほしいと思う。投票COの方針了解。 |
負傷兵 シモン 00:07
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ほええ。【仮決定かくに…】って占CO回避ですか。対抗は投票ですね。希望どうりでちょと嬉しい♪
ヨアさん2249＞最初、「黒狙いすると黒出し→黒出された人が占CO」が起き易いから白狙いのほうがいいかな、って思ったけど、黒狙っても当たってるとは限らないし、私とかそんな黒とか自信持ってできないから「どっちでも変わんないかなぁ…」ってなったの。 |
少年 ペーター 00:08
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＞フリさん んーその話とはあまり繋がりはないとは思うよ？で、よくわからなかったところがよくわからなかった。
＞ヤコブさん いや、誰がヤコブさんを非狼に見ているって言ったの？現状は狼探しをしている様に見えるけど、特別な非狼要素をしていると言ったんだよね。色をつけるなら、ド灰。 Σオトさん共有者か、ごめんなさい！【なんも回避ないよー僕吊りでＯＫ！】対抗投票ＣＯでこれ以上能力者表に出さないようにね！ |
パン屋 オットー 00:08
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ちなみに対抗出るなら出ておいで？
ま、何かの発言のついででいいから、【オットーに対抗しない】宣言を入れてください。喉少ない人が多いから、これだけで発言使わないように。★間違っても非共有・非占い師・非狩人ＣＯしないようにね！ 【占い師はリーザ投票をよろしく】投票ミスったら怖いよ？ エルナの回避まで確認してから出たんだけど、狩人回避を求められた時になぜ占い師ですって言わないのかなぁ。明日説明してね。 |
老人 モーリッツ 00:11
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残り発言数の使い方が難しいので発言を控えておったら……おう、えらい事になりおったな。エルナ占い師COにオットー共有者COであるか。
【俺はオットーに対抗せぬ】【仮決定：改了解である】わい。投票方針も了解。ペーターは回避せんのじゃな。 23:13のフリーデルよ、ふむ、では「再評価」については「追加要素があった」という事で返答になったのであろうか？ そうであれば返事は無用じゃ。 |
仕立て屋 エルナ 00:12
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【仮決定、まあ了解】【オットーの共CO了解、占い師だから対抗しない】
個人的にはペーターは吊るほど疑わしくあるかなーって思ってはいたんだけど。 ＞オットー00:08 本決定で占回避COを求めるのかもとも思ったし、リーザから要求されていたのは狩人回避だけだったから。そこらへんに何かリーザには考えがあるのかなと思っただけ。だから非狩人COしかしなかった。 |
青年 ヨアヒム 00:13
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【僕はオットーに対抗しないよ】【仮決定改了解】
エルナの回避ＣＯが狼っぽく感じるので対抗は投票ＣＯで問題ナッシングーッ！！ ただ、ペーターの僕吊りでＯＫは白っぽく見えて悩ましいなあ。 |
羊飼い カタリナ 00:15
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【仮決定：改了解なのです】【オトさんに対抗しません】
わー覗きにきたらいろんな事が起こってる。色々確認、オトさん共有…白い所からまた。んー、私はディタさんを判定かけたい所っていうのが正直な所ですが…うーん？ ディタさんの擁護っぽいのはなんだろう、議事録読めてなかったっぽいかな？ 自分もよめてないので見直します、というか急いで戻りますorz |
シスター フリーデル 00:16
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余力の関係で沈黙していましたが、【仮決定改了解】【オットーさんに非対抗】【投票用紙記名済み】です。
ペーター君(00:08)＞良く分からなかったので説明も難しいのですが……最初と最後でどこかに主張のずれがあるような感覚です。 “繋がり”の方は、「襲撃はされないと思うんだけど、～吊り候補には入ってくる」(年1d23:40)が何か関連性があるかのような言い方だったためですね。(@1) |
農夫 ヤコブ 00:19
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【オットーさんに対抗しません】【仮決定了解】
エルナさん23:48＞別に私自身の考察だからという訳ではないですよ。結論と過程がおかしいのではと思いました。 ペーターさん00:08＞ペーターさんの農考察なら非狼に見えると言う結論になるのではと思いました。 占い希望しましたが00:08が初回吊りされる狼に見えませんので変更もありだと思います。 |
パン屋 オットー 00:20
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★【仮決定：さらに改／●ペーター▼ジムゾン】
★喉が余ってる人だけ↑に反応してちょ。さっきの【●シモン・▼ぺーター】とどっちがいい？ ペーター非占い師：非狩人だから、安全策で言えばペタ吊り続行のほうがいいと思うんだけど、微妙意見もあるようなのでさらに改訂版を出してみた。能力者の潜伏幅？がんばれ！（何） エルナ＞了解。でもすぐ出てよかったかもね。 バタバタでごめんねえ。本決定は１：４０くらいになる。 |
村娘 パメラ 00:21
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【仮決定改確認】【オトきょんに対抗しない】【ペタぼーシモのすけ回避なし確認】
あ～ペタぼーの反応が白く見えるよ～。潜伏幅もあるから占いにスライドしてもよくね？エルっつ狼でペタぼー狼とするとそんな白くない？でもなぁ～反応の速さとあっさりさが白いよ～。 シモのすけ占いも待ったらシモのすけ白なり黒なりなりそうなきがするんだよねぇ。その分判定見るのも有効かもだけどさ。潜伏幅も考慮すると変更は微妙だけどさ。 |
シスター フリーデル 00:22
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占1共1霊確白確1+占い先。当初よりは選択肢が随分広がりましたね。これだけ広がっていると、狩人も迷いやすくなっているでしょう。
××さん＞私もエルナさん襲撃を推したいです。狂人だとしても機能破壊できますし、GJされてももう1人出てくる方を明日襲撃できますし。 わたしが慎重派だというイメージなら、裏ではそれを裏切るようなパターンは有りでしょう。 |
仕立て屋 エルナ 00:24
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個人的には【仮決定：さらに改】のほうが私自身はジムゾン疑ってるしいいと思うんだけど、もうペーターも非回避COしちゃったしさらに変更するのはちょっと微妙かな。ジムゾンが村人だった場合無駄に非狩人を増やしてしまうだけになってしまうし。
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少女 リーザ 00:24
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【「仮決定さらに改」了解なの。】
申し分ないの。ぺタくんはどちらかと言うと白いの。思い切って占も外してもいいかな、とは思うの。ここにきてディたんも相当白いの。能力者の潜伏幅よりガンガン黒狙いでいきたいの！あ、オト姉に対抗なんかするはずもないの。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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【仮決定：さらに改／●ペーター▼ジムゾンで了解】
吊り回避しないペーターは白っぽく感じるので、占いへのスライドは妥当だと思うな。灰戻しはバイアスかかって万が一のとき怖いし。ジムゾンは発言精査できてないからなんともだけど、▼オットーの理由はかなり強引な気がしたなあ。＠３ |
司書 クララ 00:28
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リーザ。君いま霊能者だから。共有者に対抗しないとか言うまでもないから。僕の生存に関わるから。
となるとあれか。ニコ占いは僕の希望を聞いてくれたのか。 だとしたら感謝。ちがったら感謝返せ。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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正直ジムゾンさんの発言まだ詳しく読んでいませんので23:35オットーさん実際には寡黙占い希望していないのでは？と思ってたぐらいですね。
00:08の反応から仮決定：改よりは、仮決定：さらに改の方がいいです。 |
神父 ジムゾン 00:30
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ただいまです。急展開ですね！【オットーに対抗しません】【占い師でもありません】【回避もしません】
元々隙が無いと思っている相手を吊りに挙げているわけですから、疑いの理由は強引になってしまうとご了承ください。ほぼ直感なのですが、その直感が働いた理由として考えていただけると良いです。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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んと、個人的には潜伏幅を削るよりペタ君を吊らないのであれば改の●▼を逆にするほうが良いのではないでしょうか？ 吊りOKと言ってしまうのはやや白いと思います。回避した服と年が両狼だったりすると黒もある（低いとは思ってますが）ので判定から外すのはどうかなと思いますー。ただ、シモンさんは見れてないので正直吊りどうなんだろ…？ってぶっちゃけてみる。よくわからないところ潰しという意味ではいいかもです
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少年 ペーター 00:34
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これは生かされるのか＞＜生きっ恥か＞＜
･･･挽回がんばろー。 オットーさん襲撃だよねぇ。オットーさんと墓下でいろいろとお話したかｔｔ …やっぱりフルオープンがやりやすいね、リーザ。 |
少女 リーザ 00:35
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【黒】神農兵＞尼＞羊青老＞年者＞娘（書）【白】
パメ姉とディたんは白く見てるけど、狼たんなら一筋縄ではいかなさそうな相手なの。もし左４人に狼たんいなかったらチョット厳しいの。今から考察書いても遅いから夜明けまでマッタリ喋るの。 |
ならず者 ディーター 00:36
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【仮決定改に一票】非対抗。
ペタの反応ごん黒く見えるから、何があっても吊り占い外しはやめてくれるとうれしいな。 シモちゃんは吊り占い今日じゃないって思ってたし、仮決定改に賛同。 |
負傷兵 シモン 00:38
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ぺったん0006＞ん。つまり「黒が出ると吊る可能性が上がるので信用できない」ということかな？キミは黒出された占い師は信用できないんでしょ？
…なんだか話が上手くかみ合ってない気がするんだなー。 ちなみに質問意図は、思考の流れが読めなかったから聞いてみたのです。 |
老人 モーリッツ 00:41
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おい、オットーよ……。意図は十分理解出来るがな、自らの喉が苦しいというのに更に状況を動かすとは何をしておるんじゃ、この馬鹿者が！ それでも村の安定を担う共有者か！ ええい、ぬしゃあ後でたっぷりと説教じゃ！
まあ【仮決定：さらに改了解】したわい。ジムゾンは判断が難しい所故反対はせぬ。好みは前者じゃがな。ふむ、ジムゾンは回避せぬか。しかし白黒判断はつかぬな。@1 |
パン屋 オットー 00:43
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★【本決定：●ジムゾン▼ペーター】
「さらに改」の方は反応見たかったわけなのだが、ジムゾンまで非回避させて申し訳ない。で、シモンを外させていただきます。ペタは白視する人も多いけどエルナ狼なら同時回避はしづらいとも思うし、ジムとの比較だと若干ジムの方を人っぽく見てる＋占い先襲撃してもおいしくない処。 安全策も兼ねるのでどうか反対派のみんなもご了承を。バタバタしてごめんね。 投票ミスらないようにねー。 |
仕立て屋 エルナ 00:44
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あ、ジムゾンが非COしちった。そうなるとジムゾン吊りへの変更に反対する理由はなくなるなあ。
とおもったら本決定出てた。【本決定了解】 ＞ヤコブ00:19 うん、それは理解したよ。偶然かもしれないけど自分への考察と絡めてっていう点が気になっただけっていうのを理解してもらえれば。個人的に疑い返しなのかなって思えちゃっただけなんだ。 |
少年 ペーター 00:49
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遺言書いてたら（何、なんかあったね。個人的にはお話したいこといっぱいあるので嬉しいような生きっ恥のようで恥ずかしいような…あ【本決定了解】
シモンさんは言葉の意図をオーバーに取っている気がするよ。「黒出た占い師とか色眼鏡がかかるし、多分襲撃候補にならないだろうし狼に見ちゃいそう」との意図で言ったつもりだよ。全て理由言っていると思うんだけど…。 凄い多弁村だったから残念。みんな頑張ってね！＠０ |
負傷兵 シモン 00:49
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仮決定改改に▼神父があったので見てきたよ。
神父さん狼ならオトさんSGにしようとするのはちょっと無謀じゃないかな？と思った。「感覚で狼を探すこともある」とか「村人側も誰かをSGにしている」とか、オトさんは共感できるコト多いから白だと思ったなぁ。 でも意外なことにオトさん票集まってたし、神父様狼でも不思議ではない…？ とか書いてたら…。自分の遅さがイヤに…orz |
老人 モーリッツ 00:49
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……もはや怒鳴る気力も出ん。
【本決定了解した】。投票先はしかるべき対象へセット済みじゃ。確認もしてある。 皆の者も投票ミスはないようにな。投票COは投票ミスが一番困る。 疲れたわい。俺はもう寝るぞ！ 発言数もないしの。質問とかあっても明日じゃ、明日！ 寝酒を煽って寝るわい。寝酒が欲しい奴は勝手に持って行けい。つ【ビール】【日本酒】【ウヰスキー】@0 |
青年 ヨアヒム 00:54
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【本決定了解】吊り回避しないペーターは白っぽいけど、エルナ黒でペーターも黒なら回避したくてもできなかった可能性も確かに有り得る。
ジムゾン00:44＞僕とパメラを淫書、もとい、印象が動かないから占い吊りに回したいってどういう意味？ジムゾンは僕とパメラについては特に何も言及してなかったと思うんだけど…＠２ |
老人 モーリッツ 00:54
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どさくさ紛れにシモンが占いから外されたけど、案外共有者だったりするんだろうか。……もしそうなら勘弁して（笑
ヤコブは本当にソツがないなあ。これはもし人狼側だったら手強いぞ。 さて、なんかしらんけど灰だったり白よりだったりで占い吊りから逃れてしもうた。なんでこのキャラ＆発言内容で一票も入らないんだらうか。謎だ。また適当に長生きするのかなあ。とか言っていると突然吊りが飛んできてギャーとなる展開（ｒｙ |
村娘 パメラ 00:54
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【本決定了解】
オトきょんと波動がずれて反応ずれたのがなんか悲しいや…喉残しとけばよかった…占いはいいと思うけど吊りはう～んとか思う。反応の速さ的にも白いと思うけどなぁ。残しといてバイアスとか言うのもわかるから反対ってわけではないよ。てか喉ないしここで変更とかしたらカオスだから反対しない。 ＞エルっつ ジムっぷは占い師非ＣＯだけだからエルっつ的には問題ないんじゃないの？ んで眠いので寝るわぁ。@0 |
少女 リーザ 00:55
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【本決定、▼●逆を希望するけど了解したの。】
ぺタくん黒いかなぁ…うーみゅ。たしかに自分吊りを勇んで受諾したのはどうかと思うのだけれど…。でも狙いは理解したの。お疲れ様なの。 このジュース（【ビール】）を持ってベッドでまったりするの。 |
神父 ジムゾン 00:55
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ぶっちゃけ、占い吊り逆の方が良いと自分で言ってしまいたい。ここからモチベーション上げるの凄く難しいな・・・。人狼ＢＢＳからしばらく離れるべきっていう神のお告げかも・・・。実際多忙だし・・・。
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シスター フリーデル 00:56
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【本決定了解】です。投票も済ませました。
おじいさま(00:11)＞お返事ありがとうございます。 ペーター君(00:49)＞何となく言いたいことは判りましたけれど、早い段階でそういう風にすっきりはっきり言って頂きたかったです。 では、私も寝ます。おやすみなさいませ。(@0) |
仕立て屋 エルナ 00:58
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＞パメラ00:54
確かに明言してるのは「占い師ではありません」だけだけど、その後に「回避もしません」と言ってるんだよね。私はそれを非狩人COでもあると考えたんだけど違うのかな。そうでなければわざわざ重複して言う必要ないんじゃないかと思ったし。@0 |
青年 ヨアヒム 00:59
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神父 ジムゾン 00:59
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ここまで私を吊りたいと言われるのは何故でしょうか？それがわからない事自体、私の力不足でしょうね。・・・さすがに参りました・・・。意図的突然死は禁止なのでする気はさらさらないですが、それが頭をよぎるほどモチベーション低下しています。今日はさすがに参加した事を後悔しています。
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青年 ヨアヒム 00:59
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青年 ヨアヒム 00:59
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負傷兵 シモン 01:00
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ぺったん＞「黒出た占い師とか色眼鏡がかかるし、多分襲撃候補にならないだろうし狼に見ちゃいそう」
そーゆーことかぁ。「信用できない」の一言で、黒判定一個くらいで、バッサリと信用できなくなるのかと…。 ていうかなんかゴメン。なんか勘違いしてたみたい。 【本決定確認】セットも完了。 |
農夫 ヤコブ 01:02
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エルナさん00:53＞オットーさん喉かれてたんですね。
来た順よりも昨日今日の感じだと夜明け後もいるっぽいのでそこで指示が出るでしょう。オットーさんが襲撃されていたらリーザさんの指示、オットーさんが襲撃されてリーザさんが確定していなかったらニコラスさんの指示で良いのではないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 01:04
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【本決定確認】だ。
【セットはしかるべき所に完了】 爺の酒、根こそぎいただく。 占い師の発表順指定は、オットー生存ならオットー、オットー死亡でリーザ霊確定ならリーザ、オットー死亡でリーザ霊確定せずならニコちゃんでいいんじゃないかな。 来た順でいいとか言ってるエルナがやっぱり気になる。 |
少女 リーザ 01:04
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ちなみに…。全判定発表順は？
占先襲撃なら話はラクチンなの。クラ姉の反応を見ないとなんとも言えないんだけど、オーソドックスに考えてるの。 多分オト姉が夜明け後に指示出すと思うの。５分待ってオト姉こなくてリズ生きてたらリズが発表順改めて指示するの。 レジおばは「みんな眠いんだからその場にいる人からやりゃいいのよ、ンなもん！」って言ってるの…。 |
神父 ジムゾン 01:09
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＞ヨアヒム
自分視点で白黒判断材料が見付からなかったという意味です。なので能力者の力に頼るしかない、という考えです。 【本決定・・・】 吊り占い逆が良いと言われる方が複数見られますが、何故そんなに私を吊りたいのでしょうか？「安全策」も心の中では許容できません。ペーター吊りも反対です。もう遅いですね。今更です。・・・なんだかとても疲れました・・・。 |
少女 リーザ 01:12
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レジ：「実はまだディタのヤツは白いとは思っちゃいないのさ。しかしブランクあると堪えるねぇ…FOに慣れすぎて灰が広いとキツイったらないよ。これじゃ某企画村本番が思いやられるわ。」
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青年 ヨアヒム 01:14
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＞ジムゾン01:09
なるほど。占霊の判定を見たいという気持ちは分かるよ。でもさ、自分視点で白黒判断つかない人を質疑応答して測ろうっていう風には思わなかった？正直言って、ジムゾンの思考の流れが見えなくて（論理飛躍が起こってるのかな？）僕も戸惑ってる。＠０ |
シスター フリーデル 01:21
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狩人はさっぱり分かりません……共有者の相方もですが。
能力者当ては、初狼（占い師騙り）の時に共有者地雷を読み切ったこと以外、当たった記憶は他にはないですね。当たったこともあったかもしれませんが、外れたことばかり記憶にあります。 |
シスター フリーデル 01:22
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陸奥さん＞襲撃阻止されたら、投票で出てくるもう1人の方を狙うか、エルナさんリトライでどうでしょう。
2COなら多分真狂で見られるでしょうから。 GJの上に狂人潜伏されたら頑張って狩人探しますね。 |
神父 ジムゾン 01:24
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＞ヨアヒム
質疑応答したくても、疑問点が特に見当たらないですから、それこそ「質問のための質問」と言われかねない強引なものになってしまいます。そこから逆に黒塗りされて・・・という恐れがあります。私のアプローチは独特だと思います。理解されにくいと自分でも思っています。 |
農夫 ヤコブ 01:28
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簡単に
兵:潜伏案主張は何者でも主張したのではと思います。 青:昨日司占い希望、司放置もありとして今日の服兵占い吊り希望はおかしいとは思いませんでした。 羊:者農ラインを疑って者吊りが優先されたのは何故でしょう？ 娘:私占い吊り外しの理由はわかりました。 |
少女 リーザ 01:29
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【リズが占い師なの！】
【ニコぷんは真っ白のパンツだったの。】 説明するの。初回襲撃を占霊2-2COの状態で受けるのがリズのCO時の狙いだったの。まず、リズは真霊たんから見たら偽者だから当たり前に霊2COになるの。そしたらFO派も多いし、村視点で3d5CO回避（リズは3d5COは村不利派）のために占COが始まる推測だったの。 |
少女 リーザ 01:29
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2-2ならリズ以外の視点で４人の内訳が真真狂狼なの。でも実際は霊COの２人が真占＆真霊コンビで、占COが狂狼になるの。こうすれば霊襲撃の可能性はグンと減って、リズは（システム利用だけど）遺言と投票COでスライド占COすれば、GJか占以外襲撃の場合に3dに3-1CO完全機能。占襲撃（＝狂襲撃）があっても確定霊＆真占のダブル生存っていう形がつくれるの。FOと潜伏策のいいとこ取りなの。
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少女 リーザ 01:29
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2-2で初回霊襲撃、霊ローラーの可能性は低いの。懸念事項は２つなの。霊２で占潜伏に決まった場合。狼たんの性格次第で霊（＝占霊）のどっちかに襲撃が来る可能性あるからすぐに占スライドCOするつもりだったの。もひとつはレアケースだけどリズの後に共有たんも霊騙りしちゃったら３番目に出てくる霊たんがどうみても真なの。そのときもすぐスライドなの。あとは霊CO時に非占CO迫られるとか…そのへんはもう誤魔化すの。
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少女 リーザ 01:29
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ちなみになの。もし2-2で占判定割れた場合には狂誤爆じゃない限りは狼たんには真占たんが占COしてないことがわかっちゃうの。共有たんや村人たんにそこまで霊を騙るメリットは「？」だから霊襲撃怖いの。リズの占結果が白で狂狼の判定も白白、もしくわその逆の全黒じゃなければやっぱり出るつもりだったの。それでも黒狙いだけどね！クラ姉が霊CO仄めかしたからヒヤヒヤだけど以上がリズの計略なの！
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少女 リーザ 01:29
次の日へ
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なんで初回襲撃前にスライドしなかったかって言うと、狼たんからはクラ姉が狂村共のどれかに霊よりそれっぽく見えてるんじゃないかな？って思ったの。そしたら多分リズは護衛率高いし、きっと２人とも無事なの。スライドしたらただのFOでクラ姉は確定するけど、前者とくらべてどっちかが死んじゃう可能性が高いの。下手したらリズが狂人コールされちゃうかもなの。説明はこれで終わりなの。
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