プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 11:33
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レジーナが…。惜しい人を亡くした。
安らかに眠って欲しい。 パメラも。疑ってごめん。君の事は…、いや、今は言うまい。必ず君の墓前に人狼を跪かせるよ。 オットー、エルナの判定を待つよ。 |
旅人 ニコラス 11:52
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あぁ、レジーナ吊りになったんか。もっと話してみたいと思って吊り外したのに残念というか複雑だ。
こういっちゃ何だが村全体ではレジーナ白視してるんかと思ってたさ。自分で疑っといて何だが意外さ。 霊結果早く見たいな。気になってた人だし。エルナ寝坊の可能性あるし。いつ来るかわからんさ。 |
パン屋 オットー 12:02
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考えてみたところ、エルナの真偽材料になりそうだからエルナ発表後に発表したい。
俺は偽の場合村民の白黒を知っている狼と見られているようだから構わないよな？ と打ってたんだが確かに30分来ないところを見るといつくるかわからん。俺馬車に揺られる内に眠くなってきたし【レジーナは人間】 |
旅人 ニコラス 12:11
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あぁ、そりゃエルナの真偽は気になるか。でも最悪でもエルナは狂人だと考えるし、それほど強く気にしてなかった。オットーに無理強いさせたみたいになっちゃったね。すまんかったね。でも霊結果だけでも見ないと先に進めなくてね。特に自分の場合はかなり気にかけてた人なんで。これでエルナ真偽を確かめるチャンス減らしたんなら非常に申し訳なく思うんさ。迂闊だったかもしれんさ。
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パン屋 オットー 12:12
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以下、昨日発言数制限で言えなかったことをほぼそのまま乗せる。ただ宿娘についても打っていたがそれは今となっては無駄になってしまったので省く。
（続き）からなかった。それはいつ思った話で、何処の発言に反映させたつもりだったんだ？ それからいつから疑っていたのかも聞きたい。 青：結構疑われてるけど何故か俺には黒く見えない。普通に村側っぽいんだけど。 |
パン屋 オットー 12:14
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旅＞「不安の種」って何？
旅0541＞普通に白要素黒要素探してたんだが結果見つかったのが白要素ばかりだった。まーこのまま判断付かないのはまずいので言われたような考察方法になるべく切り替える。 よし寝よう……と思ったらもうすぐ着くらしい。ひどいな。 |
旅人 ニコラス 12:20
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狼側全生存だとすると今日村側を吊るとわおーんさ。今日はとにかく確実に狼側を吊る。パターン考察でお茶を濁すより信じるに値する情報を議事録から発掘する事に注力する方が建設的だと提案したい。全てのパターンが存在する以上、その確率を高い低い言い合っても前に進まない。各々が何を信じるのか、そのスタンスが問われる場面だと思う。昨日はそういう意味でパターン考察に興味無かったし、ＳＧ作りに感じた。
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旅人 ニコラス 12:48
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＞オットー 4D12:14
[ニコラス 4D12:20]は不安の種の回答だ。ＳＧ作りが不安の種。今読み返したら、イマイチわかりにくそうなんで補足させてもらった。 それから、オットーの考察方法について不満があるわけじゃない。慣れない事をすると精度も落ちるだろう。自分の信じるスタイルを貫いてくれれば良い。積極性を感じ取りたいという願望が言葉に表れてしまっただけだと思ってもらえば良い。 |
仕立て屋 エルナ 14:04
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こんにちは〜。
あの後ちょっとのっぴきならない理由でしばらく離席しなきゃならなくなっちゃった…なんとか今日の夜には帰れるようにするつもりだよ。発表も手短に。 【ヨアヒムさんは人間だったよ。】 また夜に〜。 |
旅人 ニコラス 14:20
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今日はエルナ自由占いを提案する。占い希望出さないほうが良い。コマコマした議題も不要。自由論争で良い。各人が誰が誰を狼だと思うのか、確固たる根拠を発表して欲しい。吊り希望は出さない方が良い。票が分かれたらカオスになる可能性がある。各人が各人の狼予想を見て、納得できる所へコッソリ投票する。とにかく今日狼吊らないと終わる可能性がある、狼発見に全力を。細かい事は明日があれば考えよう。【賛成反対】頼む。
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旅人 ニコラス 14:38
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【自由占いの理由】
占霊黒出しがまだ無い以上、狼2狂人1の可能性を考慮して進めたい。また両者が真の場合の可能性も捨てずに勧めたい。占い先の指定より、エルナが自力で発見する方に期待したい。どの道、狂人だったら白しか出ない考えても仕方ない。黒出してくれたら、その時どちらを信じるか判断すれば良い。狩人はＧＪの誘惑に惑わされず鉄板護衛。 |
旅人 ニコラス 14:44
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【吊希望伏せ理由】
最悪の場合を考えると、村側4、狼側3が現在の内訳、一人でも投票できなければ票が割れて危ない。最悪ランダム。オール白出しなので。狂人と狼はまだ連携が取れていない。2票の操作票に負けなければ良い。それよりも吊り希望出しで追従誘導の方を恐れる。ここは賛否あると思う。実際自分でも悩んでる。 |
パン屋 オットー 14:50
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ニコラス＞返答サンキュ。昨日の議事の読み返しが手間なので回答については後で読み込む。
先に旅1420について考えた。 最初は吊希望・占希望を出さなくても疑ってるところを言ってしまえばあまり変わらないのでは？と思ったが、狼っぽいところを2人くらい挙げてどっちに投票するか言わない、とかなら有効かもしれないと思い始めてきた。 しかし占結果ヨアヒム人間とか元々一番村側に見えていたので全然灰が狭まらなくて |
パン屋 オットー 15:15
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(続き)しょんぼり。
発言もったいないのでパメラ襲撃理由とか考えた。 1.パメラが狼を当てていた。 2.エルナ偽で狼はエルナの信用度を上げるために占済襲撃。 3.エルナ真（もしくは狼側がエルナの贋を知らない）で純灰を狭めたくない狼が占済から襲撃。 しかしどれか判別できない現状、あまり参考にならないかも……？とりあえずせっかく考えたから書いたが。 |
司書 クララ 15:50
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鳩なので手短に。ヨアヒム＆パメラ人間了解。 オトさんを疑ってた理由は、みんながあっさり信じてたように思えたから。疑うように心掛けてあら探し...に近い。オトさん真なら、ただのイチャモンに見えるかも。
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司書 クララ 15:57
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ヨアさんを占希望したのは、初日にカタリナさんを白と思った理由が「なんとなく」昨日のパターン分析が「書かずにいられなかった」って、そんなぁ...と思うような理由しか言ってないから。 夜明けちょっと前に書いたように、私をパメラさんに便乗する狼扱いするのも納得いかないです。
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旅人 ニコラス 17:20
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不安を抱えるくらいなら個人戦にしてしまえとも思うさ。突然死のせいでずっと能力者を疑う展開に辟易してるからだ。そもそも未発言の死者と比べるなんて失礼な話だ。それくらい両者は能力者として頑張ってきてくれたと思う。言動内容に不安はない。オットーから吊り方法に代替案が出てるな、大変結構だ。有効だと思う案があればどんどん提示して欲しい。皆が納得できる方法をとれればそれで良いんさ。
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司書 クララ 17:45
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再び鳩。今日の吊り方については完全個人戦よりオットーさんに１票。不安だらけだけど、まだまだ村の勝ちを追求したい。能力者を疑うのには私も疲れました。 狼と狂人の連携は取れていないように思います。狼も単独なのでは？狼の共同作戦がさっぱり読めません。
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旅人 ニコラス 18:14
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ふむ、どうしてもまとめが欲しいならエルナを推す。昨日も述べたが現状で狼度はオットー＞エルナと考えているからだ。エルナはまとめ役より自由に推理してたほうが村の為だと思うがな、本人の積極性を見る限り。どうしてもまとめが欲しい場合に限りの話だ。
クララも言及してるが占霊オール白出しだから狂人と狼の連携はまだ取れてないな。そこはまだ今のところ心配いらんというのは事実だね。もちろん楽観は出来ないが。 |
パン屋 オットー 19:09
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鳩。現状について思うこと簡単に。
まずエルナについて。娘人間確定の今、羊青は白いし判定に嘘はないように見える。 さらに2dの突然死者吊案が吊り手保護になることから狼側に思えない。イコール真。 そしてここからニコラスについて。エルナを纏めに押す＝吊り候補が3人も減る。エルナ真でニコラス狼なら自殺行為。 よって俺は残るクララトーマスが狼ではないかと思う。ちなみに纏め役立てる場合はエルナ纏めに賛成。 |
旅人 ニコラス 20:57
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例え1/1000だろうが、狼が「よ〜しパパぎゃんぶるしちゃうぞ」とやられたらアウトだ。全ての可能性は等しく存在する。確率論などと言うものは幻だ。そんなものは狼の言訳だと私は思っている。そんなものを頼りにしていては数字の魔術にハマる。とにかく嘘を見抜く事が大事だ。それが、人物像のブレや発言になって表れているはずだと期待し、議事録を漁る。絶望による苦悩と発見による歓喜、その繰り返しだ。
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旅人 ニコラス 20:57
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結果、ヨアヒムが1番黒いと見た。エルナは真占師。その評価は変わらない。同時に真に見える偽でもある。よって占結果もヨアヒムの白黒に関与しない。だが、狼度はオットー＞エルナだ。これは昨日のパメラの意見が非常に納得できた。襲撃された事からも考慮に値する。まずは議論を進めないと始まらない。まとめ役に推したのは狼でなければそれで良い、とした譲歩案だ。まとめ役はエルナで良い。この村で白に最も近いのは確実。
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旅人 ニコラス 20:57
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ヨアヒムの初日ＦＯ案が目出つ意見として彼が占われたくない狼では無いとする向きもあるが、それは違う。結局ヨアヒムは私の占霊ＣＯ同時案に便乗しただけだ。事実、初日の最多得票は私とカタリナであり、結果的にはヨアヒムが占われる憂いは無かった。そして昨日のヨアヒムはおよそ村人とは思えない。現在もその疑念が消えない。それは占い白が出たからと言って私には払拭できない。私は現在ヨアヒムが最も狼度が高いと見ている。
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旅人 ニコラス 20:57
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ヨアヒム[3D07:37][3D07:42]
私の考えるに昨日の村で必要だったのは可能性を広げる事ではなく、信じても良いと思える情報を探す事だったと思ってる。その取っ掛かりが灰考察だと思ってた。そういう意味でパターン考察に価値は感じなかった。昨日のヨアヒムは、自分で自分を黒くしてる事を認めている。しかも関わった人も黒く染めようとしてる。まず狂人はこれをやらない。狼を巻き込んでしまう。 |
旅人 ニコラス 20:58
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もちろん村人なら尚更やらない。自分を黒くしても村の為にならないからだ。ＳＧに進んでなる必要はない。つまり、狼は2匹存在する。ヨアヒムは仲間を逃がす為に周りを黒染めした。ご丁寧にＧＳまで提示する念の入り用だ。との考えに至った。
ヨアヒム 3D07:33＞「正直エルナさんは偽」そしてプレゼントとしてエルナに疑惑まで振りまいていった。私はこのことから少なくともエルナ狼ではないという結論に至った。 |
旅人 ニコラス 20:58
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こうなるとオットー狼である可能性を考慮する必要は捨てられない。ヨアヒムがオットーを逃がす為に周りを黒染めしたと考えると納得がいく。昨日の灰襲撃も納得だ。灰に2狼で灰襲撃はやっぱり納得いかない。しかし今日はとりあえず保留だ。間違ってたらやばい。それに、オットー狼と私は素直に思えない。それくらい真印象だ。もし今オットーがＳＧにされてるとしたら狼は誰なのか。という観点からも考えてみた。
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旅人 ニコラス 20:58
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不思議な事にオットーを狼と思わせたいヨアヒムの行動だっとしても合点がいく事に気付く。こんなバレバレなＳＧ作りを狼はやらないと思わせる事が可能だからだ。しかも何故かこの考えは広く浸透している。しかしそんなモノは幻だ。目立つ事を恐れて人を騙せるのか。怪しいから狼だ。それで良い。むしろ怪しい存在を吊らずに誰を吊るんだと私は考える。人間と思えない一番怪しい存在を吊る。それが私の提案なんさ。
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木こり トーマス 21:45
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遅くなってすまんよ。
まだすべてを目を通した訳ではないがとりあえずニコ聞きたい。[20:57]でヨアはパターン考察しかしてないとあるが私もそういう節は見られたと思うがその点はいかが思いかな？よければ教えてほしいです。 |
旅人 ニコラス 21:56
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＞トーマス 4D21:45
私はヨアヒムに対して、パターン考察「しか」していないという発言はしていないし、そのような評価もしていない。まずは落ち着いて読み込んで欲しい。彼が夜明け前に出した灰考察や占い吊り希望といった考察結果もしっかり評価に織り込んだ上での結論であることを納得して頂けるはずと思っている。 |
パン屋 オットー 22:06
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ニコラスの発言を見てヨアヒムに対して超穿ちすぎ、と思った。
確かにヨアヒムは俺を軸に考察していたような節があるが俺を黒く染めてうんぬんとは当事者の俺が感じなかった。 それから人は想像するだけで新しい真偽パターンを生み出す事はできない。元々存在するパターンに気づくことはできてもな。だから昨日のヨアヒムは可能性を広げたとは言えない。元々あった可能性を明示しただけだ。「全ての可能性は等しく存在する」とい |
パン屋 オットー 22:06
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うならばその行為を黒く感じるのはおかしいのでは？
さらにいうならヨアヒムはトーマスがありえない可能性を提示したときキチンとそれに突っ込んでいた。 それから彼は提示したパターンについて「レアパターン」や「ただまずありえないかと。」など可能性をあるていど絞っている節がある。これは「信じても良いと思える情報を探す」布石となりうる行動だと思われる。 だから俺はヨアヒムが無駄に可能性を広げたなんて思わない。 |
パン屋 オットー 22:07
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それからヨアヒムがエルナに疑惑を振りまいていったところってどこだ？
パターン考察以外じゃエルナに対しての発言は3d0733しか見つからなかったが、これじゃ「自分はエルナ信じてない」と言っているだけで、全然疑い撒きにはなってないし、パターン発言は「こういうパターンがあって、そのとき狼側の動きはこうだったのでは」と話しているに過ぎないから勿論疑い撒きとは思えない。 そして「関わった人も黒く染めようと |
パン屋 オットー 22:12
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してる。」とまで思えるほどのところはなかった。
で、ここまで俺はおかしいと思ったことについてツッコミをいれまくったが、実はこの発言郡からやっぱりニコラス白と思った。 最初にぱっと見たときは「エルナに纏め役任せたらヨアヒム吊れないの分かってないのか？」と思ってそれだったらさっきの白印象加算できないな、と思ったしヨアヒム疑いが突っ込みありすぎたからもしかして黒かとも思ったんだが、 良く考えればこんな |
パン屋 オットー 22:16
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勢い良く相手を疑って吊りに行けるのは切羽詰った村側か、今日狼側が全部吊られなければPPだと確信している狼だ。
んで狼なら信用得ている占い師から白が出てるヨアヒムなんかより吊り易いところを吊りに来ると思うんだよな。 よって村側かと。 |
司書 クララ 23:39
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遅れてすみません。オトさんからの質問の答えをまとめてきます。今日のまとめはエル希望で。占い対象はお任せ。エルナさん的に怪しい人で。
今のところ、ニコさん白、エルさんほぼ白→リナさん白、→ヨアさん狂人？ ヨアさんから説明のない部分（今日の私の4d1557発言）がありますし、2d1252の私の発言が怪しいなら、この村の誰だって怪しい。 １つ非常に気になることが…【今日カタリナさん突然死の可能性は？】 |
パン屋 オットー 23:59
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旅1220＞「今日は確実に狼側を吊る」は同意。だが昨日は吊余裕があるのが明確だったので今日とは状況が違った。ので「何を信じるのか、そのスタンスが問われる場面」では無かったと思う。
ゆえにそれを理由に「パターン考察に興味無かったし、ＳＧ作りに感じた」と言われても理解不能。 本来説明を頼む所だが、他の人の事も考えたいので返答あまり読んでられない。あと実はさらにレスあったが長くなったから今は本筋だけ。 |
旅人 ニコラス 00:16
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＞オットー 4D23:59 ああ、やっぱり伝わってない。わかりにくいとは思ってたが。私はヨアヒムの個々人を見るという考察を昨日期待してた。それが彼の初日のスタンスだった。昨日大きく人物像がズレたと感じた。だからその時点で彼に疑念を生じた。疑念が生じた時点でパターン考察には注目しなかった。他の手がかりを探す事にした。という事なのだが、これでも伝わるか自信ないが、今の精一杯だ。
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司書 クララ 00:22
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疑ってたのは、オトさん霊ＣＯ直後から。「私の感覚では」ＣＯが早い。２ＣＯ上等で狼が出たのか、狂人が即ＣＯ？と。皆に対抗がないからオトさんを信じたので不思議に思った→ニコとリナで票が割れた状態で、１日目私がリナさんに占希望。私がニコさんを白視してた＆リナさん不明だったから。
票差が微妙ながら黒っぽい（と私は思った）人を選んだので、オトさんが狼or狂だとするとリナさんは白なのかと判断 |
司書 クララ 00:35
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→2d1939と2d2414の私の発言。かなり決めつけの視点ながら、序盤からの疑惑ということは伝わるかと。
その後ペータが襲われ、ペータ発言を読み直してみて戯言を唱え、皆にスルーされる…空しい。視点を変えなければ。→レジさんを吊り希望。ヨアさん怪しい？→やっぱりオトさん怪しい…？ ちょっとこの村の配役を思いついたので、その組み合わせで考察したらまた書きます。 |
青年 ヨアヒム 04:20
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自制心が足りない。また寝落ちとは…。
ごはんたべてお湯を浴びて、ちょっと雑用してから考察してくる。 とりあえず汎用的な部分だけ。 カタリナが人狼というのでも無い限り、人狼にとっても明日で勝ちとは限らない。占い師ではなく狂人が突然死している可能性も十分あるから。 エルナを偽物だと思ったのはパメラを人狼だと思ったから。彼女が人間だった以上、エルナさんへの疑いは原点に戻った。 |
青年 ヨアヒム 04:27
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ああ、さっきのは人狼の側にもさして余裕があるわけじゃないだろう、という意味ね。
エルナについてだけど、とりあえず今積極的に彼女を疑う理由は無い。既定の方針通り今日は放置かな。 さて、投票は隠して、かつ納得のいく考察をしてる人に重ねてやるわけだね？ ふむ…、「ニコラスからの疑いを解く」、「人狼を見つける」、“両方”やらなくちゃならないのが今のぼくのツラいところだ…。まあ、なんとかなるだろう。 |
仕立て屋 エルナ 07:31
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おはよー！みんなごめんね。のっぴきならない理由にて長い時間ここに来れなかったよ…内容については深く突っ込まないで欲しいかもかも。
現状把握とか議事録とか見直してくるね。考察とかその他はその時一緒に。なんとか9:00には発言できるように頑張ってくる〜。 |
青年 ヨアヒム 07:34
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自分の弁護は全てオットーがやっていてくれた件について。情けなくてありがたくて、とにかく楽で結構なことだよ。
あとカタリナの票がどこにいくか分からないのはやばくないだろうか。狂人死亡の可能性もあるしおそらく大丈夫だと思うけど。あと、エルナを疑ってたのはパメラが人狼だと思ってたから、というのを追記しておく。だから今ぼくは彼女を積極的に疑ってない。 能力者に人狼がいる可能性はあるけれど、それなら占霊双方 |
青年 ヨアヒム 07:34
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能力者に人狼がいる可能性はあるけれど、それなら占霊双方突然死でもない限り間違いなく狂人が突然死してるし、そうであろうがなかろうがやっぱり人狼には区別できない。
だから最終日までは能力者よりは灰中のステルスを始末することを優先したい。 |
青年 ヨアヒム 07:39
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パターン考察は、とりあえずやっておかないと頭の中がぐちゃぐちゃしかねないから置いておいただけなんだけどね。
可能性をあらかじめ全ておいておけば、ありえない状況を想像してしまうことも防げるでしょ？トーマスのありえない突然死パターンに基づいた考察、を即時棄却できたのはあらかじめ考えておけたからだよ。あんまり無駄無駄言わないで欲しいな。さて、灰について見てくる。 |
仕立て屋 エルナ 08:01
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誰がいるか分かんないけど…ちょっとずつ小出しにするね。
＞ニコラスさん 今日の考察を見たけど、私の白出ししたヨアヒムさんを吊るってのが全く意味わかんない。私は真占い師じゃないの？だったらどんなに矛盾を感じてもヨアヒムさんを吊るなんて絶対ありえないでしょ。人間なんだから。それはイコール狂人だと思ってるってこと？さらに、その上でなぜまとめるなら私だと推奨しているの？村人なら狂人が狼を分かっていない |
仕立て屋 エルナ 08:01
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状態だったとしてもまとめ役をしてもらうのは嫌がると思う。なんか、この際しょうがないからって感じも見えないし。
さらに、私は考察を出した方が村のためって…真だと思ってくれてるならそうだろうけど、狂人だと思ってるなら好き勝手やられちゃ困るんじゃないの…？ |
パン屋 オットー 08:09
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司:追従はそれなりに多い。が、狼ゆえか不慣れゆえか判断がつかないので白黒で考えていない。また思考を上手く伝えられていない節があるので質疑をキチンとする必要がありそう。しかし俺発言数が心とも無いので誰か協力して欲しー。疑問点は以下。
司0022,0035＞疑いは序盤〜なのは今までの発言を読み返し理解。しかしそれが霊CO直後〜なら1d2324「選択２でお願いします」と素直に一番乗りで応じたのは何故？ |
旅人 ニコラス 08:18
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＞エルナ
私は個人戦も辞さないがまとめ役を求める声が出た。譲歩案として最も人間度が高いエルナをまとめに推薦した。エルナが真占でありえると言う事も何度か言及しているし今も思っている。そして吊り希望とは吊りたい人を希望する事であって、吊れる人を希望する事では無いと思っている。村にとって大事なのは私の意見を通す事ではなく有効な議論を交わす事だと思っている。そこから先は村の総意に委ねられるのだと考えている |
パン屋 オットー 08:20
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(続き)また[皆〜不思議に思った]これは[皆が]と解釈するが(そうでないと意味不明なため)。1d決定までを見たがそう取れる発言は娘1d2348木1d0139くらいでは？（俺の見逃しだったらごめん）
司3d>青より宿疑いの理由が全く不明。宿の灰考察書いてないし。 司3d1114>[年狼なくなって可能性が増した]WHY? 司3d0947[オットー〜待っていました。]>読んでどう思ったかが無いのは何故？ |
仕立て屋 エルナ 08:23
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＞ニコラスさん
結局、私のことは何者だと思っているの？その上でオットーさんは何者だと思っているの？具体的に教えて。例えば真：狂：狼＝５：１：４とかそれくらい分かりやすく。あとは、時間が許せばグレースケールみたいなのだして欲しい。 |
仕立て屋 エルナ 08:27
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あと、先にこれは言っとくけど。
今日、自由占いで個人の好きな人に投票する場合、占い先と吊り先がかぶることにもなりかねないのを明記しておきます。 だから、全員吊り先を伏せるなら占い先は明記しておいた方がいいと思ってるけど、その辺はどうかな。占い先と吊り先がかぶっちゃうのもったいなくない？ |
青年 ヨアヒム 08:28
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いきなり昨日のぼくの考察と矛盾するんだけど、トーマス黒いな。なんか。ペーターも言ってたけど。一日目の0159は白要素と感じたけど、彼があれを言った時点では彼を占い希望する人間はいないんだよ。あんまり比重を置いて考えるべきではないかもしれない。さらに、一日目の●リーザ。一発言しかしてない人を占い希望って、正直どうなんだ…？
そして、一日目は戦術論、二日目以降はパターン考察か寡黙…。 |
仕立て屋 エルナ 08:30
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そういう意味で、昨日は私が箱前にいれた時点で吊り先にならなそうなヨアヒムさんを選択しておきました。吊り先はその時一番疑っていたレジーナさんで。
本当はその後箱前に戻って議事録をきっちり読み返して占い吊り先を変更とかする予定でした…予定は未定なのを思い知らされた瞬間でした…orz |
青年 ヨアヒム 08:33
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こいつは臭えぇぇぇ！日が経つにつれて黙っていくステルスウルフの匂いがプンプンするぜぇぇぇ！って感じ。
段々考察が鋭くなってくるのが村側で、段々黙るのは人狼だと思うんだ。まぁリアル事情はあるだろうけど。 その点昨日までと逆にクララは、…やっぱりあんまり変わってないな。気になる。あと、トーマスの1D0159に付随して、彼があれを言った時点で占い先を表明していないのは４人、その中にクララがいるんだ。 |
青年 ヨアヒム 08:37
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ちょっと意地悪な見方なんだけど、この二人が人狼で、トーマスが「回避しない」と言って白印象を稼ぎつつ、もし占い希望されてもクララが別の誰かに票を重ねることで彼を守る手はずだった、と考えるとしっくりくるんだ。
実際、ぼくがトーマスを占い希望した後、クララがカタリナに占い希望の２票目を重ねてる。理由は「なんとなく」。理由が曖昧なのは初日だから重視してなかったけど、こう考えると少し気になってきた。 |
青年 ヨアヒム 08:44
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途中だけどＧＳを出しておく。
[白：旅≧羊＞司＞樵：黒] カタリナが…悩ましい。しかし彼女を疑うとなるとエルナも同時に疑わねばならない。ラインがつながりそうでつながらない。数が合わない。樵司人狼は分かりやすいんだけど、ちょっとまっすぐ過ぎる気がする。能力者の中に人狼がいる可能性も考えると、しかし灰の印象がひっくり返りかねない。悩む…。 |
青年 ヨアヒム 08:48
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ニコラスについては、相変わらず白いと思ってる。
積極的なのは相変わらずだし、今日の考察とかの矛盾（エルナ真としつつぼくは吊りたいみたいな）は、まぁ理解できる。初日から、彼は占い希望にせよ推理にせよ十分に理解しやすいよう思考を明示してる。一応彼についても発言を追って考察したけど、結論は白だったので、今日は割愛。 |
パン屋 オットー 08:49
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エルナ>エルナ纏め役すれば占先明言しなくても被らない。
今日のニコラスは何故こんなに突っ込みどころがあるんだ。だめだ理解出来ない。旅にばっか発言割けないと思いつつも突っ込まずにはいられない。あ、でも旅0016は多分伝わったぞ。 旅08:18>その発言、自分が狼だと思う人が吊れなくても構わないって言ってるように見えちゃうんだが。12:20「確実に狼側を吊る」と矛盾してないか？ つかニコはヨアのスタ |
パン屋 オットー 08:53
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ンス勘違いしてないか？青1d04:26〜にスタンスが明示されているが「ライン考察と言うよりは各人の占に対する考察を見て判断する」ってことだろ？ヨアがパターン投下した時点じゃ誰も占考察してないからそういう系の考察が無いのは当たり前では？
んでヨアにも質問。 3dの灰考察は俺(つまり霊)を軸にした考察はあったけど占考察を軸にした考察は無いよな？何故？ |
青年 ヨアヒム 08:56
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とりあえず▼トーマス
ぼくは今日トーマスを吊りたい。 能力者やクララについては、明日判定を見て悩みたい。ていうか能力者二人は単体で見ると白いんだよ…単純に狂人突然死で良いじゃんとか思いたくなる。しかしそうすると旅・樵・羊・司の４人の中に人狼が二人いることになる。確かにぼくはトーマス・クラララインを疑ってるけど、クララについては自信がなくなってきてるんだ。彼女が慣れてないだけではないかって。 |
青年 ヨアヒム 09:00
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＞オットー
占い師については、特に気になる考察が無かったってだけ。単純にそれだけ。 そもそも占い師について考察してるのニコラスくらいじゃなかった？ 僕自身、１ＣＯって事でどう対処していいか分からなかったところもある。自分の中の推理の典型に当てはめて、各々の推理の特異な部分を見るのに、そもそもぼくの中にこんな状況についての推理の典型が無いって感じかな。 |
旅人 ニコラス 09:06
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＞服：占霊が何者であるかを保留した。ヨアヒムの今日の言動いかんにより大きく変わる。明日があり、わおーんが発生しなければ注力する。ＧＳも同様。自由投票と自由占いの同時採用では占い先が吊られてそれが人間だったら損。占師なら嫌がって当然。私の希望は●司。
＞屋：私の推理が絶対正解とは言い切れない。まずは皆に見てもらい精査してもらう必要があると考える。だから矛盾と思わない。青に対する勘違いはありえる。@0 |
青年 ヨアヒム 09:10
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＞ニコラス
ぼくの「発言を見ての考察」って言うのは、今日の今までのと、昨日の3D0737-0809の考察だよ。 どういう誤解があるのか知らないけど、明記しておく。 ちょっとしばらく外すよ。今後は夜明けまで鳩になると思う。何か質問あったら答えるから。 |
青年 ヨアヒム 09:22
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忘れてた、クララについて。
単体で見た場合…。なんだか白く思えてきた。2D0813の視点とか、3D0237のレジーナに対する質問など、どこかズレてる気がするんだけど、なんか素直な感じ。今日の0022や0035、オットー疑いに至った理由も一応納得…というかそういう考えもありか、って感じだし。人狼ならなさそうな思考回路とも感じた。昨日は穿ち過ぎた気がしてきた。… |
青年 ヨアヒム 09:22
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忘れてた、クララについて。
単体で見た場合…。なんだか白く思えてきた。2D0813の視点とか、3D0237のレジーナに対する質問など、どこかズレてる気がするんだけど、なんか素直な感じ。今日の0022や0035、オットー疑いに至った理由も一応納得…というかそういう考えもありか、って感じだし。人狼ならなさそうな思考回路とも感じた。昨日は穿ち過ぎた気がしてきた。 |
仕立て屋 エルナ 09:48
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えっと、しばらくはここにいてるけど、私が決定出すのかな？正直今のままで決定出したくないよ？あと、ちなみに私まとめだったら、今日は私視点で灰の中から吊り占い２人選ぶけどいいのかな？
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パン屋 オットー 09:52
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ニコ0906＞なる。
ヨア＞俺もしたよ……！ひでぇ。でも回答は了解。確かにあまりしている人はいなかったな。 木:今日1d0159の非回避宣言に気づいた。遅すぎる。占っておけば良かった……。ヨアが占い票入ってない状況で回避なし宣言は意味あまりないみたいなことを言っているが、回避無し宣言するとそれだけで占われることもあるから俺は白いと思えるんだよな。 ただ3d17:21で宿3d16:27はスルーで「 |
パン屋 オットー 09:53
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レジが黒とは思えなくなってきた」と言っているのに3d11:22に宿16:27理由で宿吊て何なのだろうと疑問点。
というか主観的な考えってだけで吊る程黒く見るのが分からない。他との比較でレジくらいしかいなかった、とかならまだ分かるんだが書いてないからそういうわけでも無さそうだし。 1d0159は白いが日を追うごとに黒くなっているとは俺も思う。しかし判断迷うのに今日話せないらしいのが痛い。 うー。司は |
パン屋 オットー 09:54
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単独で必死考察って感じは確かにする。木も1d宣言は白いと思う。正直やっぱり迷うよ。でもそれ以上に仕の吊手保護が狼側とは思えない。旅は仕よりは迷うがやはり今日の突っ走りは狼なら変。
エルナが纏め役するのかどうか決まっていないので俺は現状司or木に投票セット。ただしエルナ纏めなら合わせる。羊投票できるのか分からんし皆吊希望絞っちゃったから投票先狼に合わせられやすい。エルナに賭けるしかないかと。@0 |
仕立て屋 エルナ 10:12
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現状、私の希望は▼ニコラスさん、●クララちゃん。トーマスさんもそんなに白くは見ていないけど。
▼ニコラスさんの理由 言ってることがやっぱり矛盾してると思う。最終的には私かオットーさんのどちらかを黒くしよう、そんな意図が見えきちゃってる。私とオットーさんが本物の場合はどっちかを最終的にＳＧにしなきゃならないからね。上手く伏線張ってるように見える。 |
仕立て屋 エルナ 10:14
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●クララちゃんの理由
ニコラスさんと同じ理由。昨日のオットーさんを疑ってます的なところとかかな。質問の答えが聞けてないんだけどね…。 残った灰のトーマスさんが白いかというと、そんなことはないけどね。 |
仕立て屋 エルナ 10:23
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▼トーマスさんの理由：人間であるヨアヒムさん、昨日のパメラさんの遺言もトーマスさんだったこと。襲撃先の吊り占いは特にこういう状況なら重視すべきところ。今日の襲撃先は、狩人潰し＆灰狭め拒否＆やっかいな人の排除、この３つが複合されていると考えてる。私自身吊り占いに挙げてないけども、そんなに白く見ていないし。この辺は世論も鑑みて。
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仕立て屋 エルナ 10:24
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●ニコラスさんの理由。：これは私のやや独断も入ってるけど、今日の話がどうしても納得できる物じゃない。今後の議論でこの点を引きずりそう、というところも理由。ただ、私が明日発表できるかどうか…というところが一番の心配…。
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司書 クララ 10:35
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すみません、だいぶ出遅れてしまいました。時間がなさげですが、質問に答えます。
エルナさんのことは真占だと思っています。発言を読み返してみても、不審な点が感じられません。誰かに協力している感じもしないので…。なので、判定が出た人みんな白は信じています。その中でヨアヒムさんは（しつこく書いていますが）発言に？な部分があったりするので、狂人の可能性はあると思っています。 |
司書 クララ 10:44
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あと狼は１匹のように私には思えます。今の状況だと個々に混乱しているので、狂人も狼が誰だか迷ってるように思えます。（私が騙されてるだけかも？）
昨日レジさんの灰考察を書いていなかったのは、わからんわからんと悩んでいたから。（すいません、それを書き忘れました） ＞オトさん：1d2324で選択１or２にすぐ答えたのは、早く決めないと夜明け前に面倒くさいことになると思ったからです。発言ない人もいましたし。 |
青年 ヨアヒム 10:45
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【仮決定了解】。占いはどちらかと言うとクララだけど、判定を鵜呑みに出来ない以上どこだろうと大差無い。処刑には完全希望通りで文句無しだよ。
エルナ、奇遇だね。ぼくも自分は明日を生きて迎えられない気がする。 残り発言数間違えてた＠２ |
司書 クララ 11:01
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あと他の人も書いているようにトマさんですが、１日目●リザさんは適当に選んだだけだと思いました。が、それ以降の言動に疑問が…（これは皆さん書いているのえ省略します）。トマさんが黒とすると、3d0101の私の発言でも書いたようにトマさんは勝負に出ないタイプの狼だと思うので、１日目の襲撃が占い師かもしれないペータ、２日目は白確定のパメラなのがしっくりきます。
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司書 クララ 11:12
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ニコさんが白だと私が信じてるのは、他の人の発言をよく読んで矛盾点を探すよう、強く激しく主張しているからです。黒だったら、自分の発言矛盾をよーく探すようになんて何度も何度も言わないんじゃないでしょうか。
私はまだ皆さんから見てグレーのようなので、狼には襲撃されないかな？とも思いつつ、時間いっぱいまで書けることを書くようにします。 |
司書 クララ 11:19
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3dで私の灰考察で「単独感」「孤独感」と書かれましたが、自分でもそう見えるだろうと思います。誰もがもっともらしいことを言うので、半分くらいしか話を聞かないようにしてるせいかと…。あと、パターン考察や可能性も大切だけど、他の人が見つけてないところを探さなきゃ！と思ってました。
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司書 クララ 11:25
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↑こう書いておいて確率に昨日私が触れているのは、単に数字や計算の見積もりが間違っているのが気になったからです…。3d2040-2044は、式を書いておけば、間違っていたときに指摘してもらえるかなと。今考えると、誰の役にも立っていないですが。
もう１つトーマスさんの２：１の確率発言にはかなりビックリ（なんておおざっぱな…）したんですが、計算が面倒くさくてやめました。 |
司書 クララ 11:28
次の日へ
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あと今日の0035に書いた配役については、配役後にみんなの発言を１日目から追っていたら眠くなって寝てしまいました…。
起きて今日の議事録を読んだら、どうも違う気がするので（トマさん怪しい）考え直して、▼トマさん とさっき書きました。 |