プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 11:33
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レジーナが…。惜しい人を亡くした。
安らかに眠って欲しい。 パメラも。疑ってごめん。君の事は…、いや、今は言うまい。必ず君の墓前に人狼を跪かせるよ。 オットー、エルナの判定を待つよ。 |
旅人 ニコラス 11:52
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あぁ、レジーナ吊りになったんか。もっと話してみたいと思って吊り外したのに残念というか複雑だ。
こういっちゃ何だが村全体ではレジーナ白視してるんかと思ってたさ。自分で疑っといて何だが意外さ。 霊結果早く見たいな。気になってた人だし。エルナ寝坊の可能性あるし。いつ来るかわからんさ。 |
少女 リーザ 12:00
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ヨアヒムさん、あやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
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パン屋 オットー 12:02
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考えてみたところ、エルナの真偽材料になりそうだからエルナ発表後に発表したい。
俺は偽の場合村民の白黒を知っている狼と見られているようだから構わないよな？ と打ってたんだが確かに30分来ないところを見るといつくるかわからん。俺馬車に揺られる内に眠くなってきたし【レジーナは人間】 |
旅人 ニコラス 12:11
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あぁ、そりゃエルナの真偽は気になるか。でも最悪でもエルナは狂人だと考えるし、それほど強く気にしてなかった。オットーに無理強いさせたみたいになっちゃったね。すまんかったね。でも霊結果だけでも見ないと先に進めなくてね。特に自分の場合はかなり気にかけてた人なんで。これでエルナ真偽を確かめるチャンス減らしたんなら非常に申し訳なく思うんさ。迂闊だったかもしれんさ。
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パン屋 オットー 12:12
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以下、昨日発言数制限で言えなかったことをほぼそのまま乗せる。ただ宿娘についても打っていたがそれは今となっては無駄になってしまったので省く。
（続き）からなかった。それはいつ思った話で、何処の発言に反映させたつもりだったんだ？ それからいつから疑っていたのかも聞きたい。 青：結構疑われてるけど何故か俺には黒く見えない。普通に村側っぽいんだけど。 |
パン屋 オットー 12:14
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旅＞「不安の種」って何？
旅0541＞普通に白要素黒要素探してたんだが結果見つかったのが白要素ばかりだった。まーこのまま判断付かないのはまずいので言われたような考察方法になるべく切り替える。 よし寝よう……と思ったらもうすぐ着くらしい。ひどいな。 |
旅人 ニコラス 12:20
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狼側全生存だとすると今日村側を吊るとわおーんさ。今日はとにかく確実に狼側を吊る。パターン考察でお茶を濁すより信じるに値する情報を議事録から発掘する事に注力する方が建設的だと提案したい。全てのパターンが存在する以上、その確率を高い低い言い合っても前に進まない。各々が何を信じるのか、そのスタンスが問われる場面だと思う。昨日はそういう意味でパターン考察に興味無かったし、ＳＧ作りに感じた。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:28
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あらあらまぁまぁ
私結局吊られちゃったんですのね。 皆やっと信じてくれたかなーと思ってたんですが。ちなみに私、こうやって黒く思われて吊られたの初めてで困惑していますの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:47
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ちなみに私のジンクスに「死んだら負ける」というものがあるので必死に生存勝利目指していたんですけどね。
とりあえず屋旅は白決め打ちでいいと思うんですよ。問題は服司青樵羊の５人。ここに狼が二匹は確実だと思ってます。 …で私の中でトマさん最黒。エルナさんは狂人だとしても誰が狼かはわかっていないんですし判定はそれほど気になりません。パメさん襲われちゃってますし。リナさんは多分白でしょう。 |
旅人 ニコラス 12:48
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＞オットー 4D12:14
[ニコラス 4D12:20]は不安の種の回答だ。ＳＧ作りが不安の種。今読み返したら、イマイチわかりにくそうなんで補足させてもらった。 それから、オットーの考察方法について不満があるわけじゃない。慣れない事をすると精度も落ちるだろう。自分の信じるスタイルを貫いてくれれば良い。積極性を感じ取りたいという願望が言葉に表れてしまっただけだと思ってもらえば良い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:56
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ヨアさんは白のような気が。あそこで私白だとは中々言えません。いくら説得材料に使う気だったとしても、急激な方向転換は心情的にもしなさそうです。
で代わりに黒くなったのがクララさん。パメさんを襲撃したのは悪手のような気がしてならない…なので狼側は結構パッションで襲撃するタイプかなと。ここもヨアさん狼だと違和感があります。襲撃されていないリナさんも少し黒度ＵＰ。 現状ＧＳ 黒：樵＞司＞羊＞青＞旅：白 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:12
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年3d08:26墓＞やっぱりそう思います？私の狼探しは「いままでの行動と違和感があった場合、なぜその違和感を出したのかを追求する」ことなんですのよね。主義主張が一貫している＝白さ、と私的に考えています。
もちろんそれだけで白だと決めるわけではないですが、発言からだけで見るのであればあながち間違っていないかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:13
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狼は白の村人を狼だという風に、白だと知っているのに疑わなくてはならないので、どこかに綻びが出ることが多いと思います。そういうところや演技こそが無理をして嘘をつく部分なんですから、そういうところこそ探すべきかと。
だから「この言葉を言ったら村人っぽくない」という、単語からの黒探しは危ないと思うんですよ。その人がそういうスタイルだったらどうしようもないですし。 さて、そろそろ出かけてきますわね。 |
仕立て屋 エルナ 14:04
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こんにちは～。
あの後ちょっとのっぴきならない理由でしばらく離席しなきゃならなくなっちゃった…なんとか今日の夜には帰れるようにするつもりだよ。発表も手短に。 【ヨアヒムさんは人間だったよ。】 また夜に～。 |
旅人 ニコラス 14:20
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今日はエルナ自由占いを提案する。占い希望出さないほうが良い。コマコマした議題も不要。自由論争で良い。各人が誰が誰を狼だと思うのか、確固たる根拠を発表して欲しい。吊り希望は出さない方が良い。票が分かれたらカオスになる可能性がある。各人が各人の狼予想を見て、納得できる所へコッソリ投票する。とにかく今日狼吊らないと終わる可能性がある、狼発見に全力を。細かい事は明日があれば考えよう。【賛成反対】頼む。
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旅人 ニコラス 14:38
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【自由占いの理由】
占霊黒出しがまだ無い以上、狼2狂人1の可能性を考慮して進めたい。また両者が真の場合の可能性も捨てずに勧めたい。占い先の指定より、エルナが自力で発見する方に期待したい。どの道、狂人だったら白しか出ない考えても仕方ない。黒出してくれたら、その時どちらを信じるか判断すれば良い。狩人はＧＪの誘惑に惑わされず鉄板護衛。 |
旅人 ニコラス 14:44
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【吊希望伏せ理由】
最悪の場合を考えると、村側4、狼側3が現在の内訳、一人でも投票できなければ票が割れて危ない。最悪ランダム。オール白出しなので。狂人と狼はまだ連携が取れていない。2票の操作票に負けなければ良い。それよりも吊り希望出しで追従誘導の方を恐れる。ここは賛否あると思う。実際自分でも悩んでる。 |
パン屋 オットー 14:50
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ニコラス＞返答サンキュ。昨日の議事の読み返しが手間なので回答については後で読み込む。
先に旅1420について考えた。 最初は吊希望・占希望を出さなくても疑ってるところを言ってしまえばあまり変わらないのでは？と思ったが、狼っぽいところを2人くらい挙げてどっちに投票するか言わない、とかなら有効かもしれないと思い始めてきた。 しかし占結果ヨアヒム人間とか元々一番村側に見えていたので全然灰が狭まらなくて |
パン屋 オットー 15:15
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(続き)しょんぼり。
発言もったいないのでパメラ襲撃理由とか考えた。 1.パメラが狼を当てていた。 2.エルナ偽で狼はエルナの信用度を上げるために占済襲撃。 3.エルナ真（もしくは狼側がエルナの贋を知らない）で純灰を狭めたくない狼が占済から襲撃。 しかしどれか判別できない現状、あまり参考にならないかも……？とりあえずせっかく考えたから書いたが。 |
司書 クララ 15:50
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鳩なので手短に。ヨアヒム＆パメラ人間了解。 オトさんを疑ってた理由は、みんながあっさり信じてたように思えたから。疑うように心掛けてあら探し...に近い。オトさん真なら、ただのイチャモンに見えるかも。
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司書 クララ 15:57
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ヨアさんを占希望したのは、初日にカタリナさんを白と思った理由が「なんとなく」昨日のパターン分析が「書かずにいられなかった」って、そんなぁ...と思うような理由しか言ってないから。 夜明けちょっと前に書いたように、私をパメラさんに便乗する狼扱いするのも納得いかないです。
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村娘 パメラ 16:28
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…………世界が青いの。びっくり。吊りは考えてたけど、襲撃は予想外。
ペーターくん、リーザちゃん、女将さん、お邪魔しまーす。墓下COはどうなってるのかな？ログ読んで来るね。色々反省しつつ。 〔村娘は隅っこで正座しつつ議事録を開いた〕 |
村娘 パメラ 17:17
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ペーターくん3d7：58＞年襲撃はギャンブル+外れたら「娘が狼だから」説→娘で占吊消費狙い に一票。
灰襲撃したのは、まさか１COになるとは狼も思ってなかったから+能力者に狼がいて、灰には１狼だったから。どちらが狼？屋狼なら占１COを考えるとギャンブルには出にくい。服狼なら、そもそも２COor３COを想定してる。つまり服狼だとしっくり。真狂突然死or真突然死+狂潜伏前提になるけど。 |
旅人 ニコラス 17:20
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不安を抱えるくらいなら個人戦にしてしまえとも思うさ。突然死のせいでずっと能力者を疑う展開に辟易してるからだ。そもそも未発言の死者と比べるなんて失礼な話だ。それくらい両者は能力者として頑張ってきてくれたと思う。言動内容に不安はない。オットーから吊り方法に代替案が出てるな、大変結構だ。有効だと思う案があればどんどん提示して欲しい。皆が納得できる方法をとれればそれで良いんさ。
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村娘 パメラ 17:26
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昨日私狼説があまり取り沙汰されなかったのが不思議なの。絶対言われると思ってた。
多分昨日灰の狼は吊られそうな位置にはいなかったんで、私は翌日のSG分に回されたのかなー。でも食べられてるという謎。 エルナさん狼ならそこも説明つきそうな気がする。 |
旅人 ニコラス 17:37
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まず一つ目のギャンブルはまとめ役を狙う。なぜかここに来て白視する人が増えたし。最初疑われ後半疑いが晴れたパターンかも。まぁ今後の展開次第。
2つ目のギャンブルはヨアヒムオットー吊り。これは難しい非常に難しい。相当デリケートだ。まだ構想段階を出ない。練りまくっては見るが。 |
司書 クララ 17:45
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再び鳩。今日の吊り方については完全個人戦よりオットーさんに１票。不安だらけだけど、まだまだ村の勝ちを追求したい。能力者を疑うのには私も疲れました。 狼と狂人の連携は取れていないように思います。狼も単独なのでは？狼の共同作戦がさっぱり読めません。
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村娘 パメラ 18:01
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上はカオスで、皆消耗してるね…。
場を引っ掻き回したくせに自分は楽な場所に来ちゃってごめん。 昨日の独り言とかモロモロがエピで明らかになるのが怖いのよー。ほんとに色々と考えが足りなくてごめんなさい。 エピまでここで正座で反省してる……。 |
旅人 ニコラス 18:14
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ふむ、どうしてもまとめが欲しいならエルナを推す。昨日も述べたが現状で狼度はオットー＞エルナと考えているからだ。エルナはまとめ役より自由に推理してたほうが村の為だと思うがな、本人の積極性を見る限り。どうしてもまとめが欲しい場合に限りの話だ。
クララも言及してるが占霊オール白出しだから狂人と狼の連携はまだ取れてないな。そこはまだ今のところ心配いらんというのは事実だね。もちろん楽観は出来ないが。 |
旅人 ニコラス 18:20
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エルナをまとめ役に推薦しながらエルナが白を出したヨアヒムを吊る。可能なのだろうか。どんどんハードルが上がってきたな。まぁこれくらい踊れば皆も喜んでくれるだろう。イケイケなんさ～！
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宿屋の女主人 レジーナ 18:27
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エルナさん視点でトマさんクラさんしか残りの灰はいないわけだから、明日もし白出しをしたらオットーさんと対立することになりますね。
しかし、黒出しをしたら、エルナさん狂人なら黒誤爆の可能性もあるわけですし… 問題は今日確実に狼側を吊れるかどうか。すでに狂人が死んでいるなら杞憂ですけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:44
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ちなみに昨日私に票を重ねてきた人は凄く怪しく見えるんですよね…特にトマさん。クラさんも吊りに迷っていたのが少し演技っぽい…いざというとき対応できるようにするためじゃないかとか…
元々昨日の最後のあたりで、書娘の両狼だけはないと思っていたので、多分今日の襲撃は書娘のライン切り？のつもりで来たんじゃないかと。 でも、もし書狼だとしたら自分の首を締めるような襲撃なのでそこだけは腑に落ちないのですが… |
宿屋の女主人 レジーナ 18:44
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でも樵書のタッグなら、それと昨日の襲撃を考えると有り得る範囲かなと。
そしてペタ君襲撃はやはり占い師狙いでしょうから、もしリナさんが狼なら二日目時点で占い師はいないことが狼側に判明しているので襲う必要ないですよね。やっぱりリナさんは白ですかしら。エルナさん狼だけは未知数。でも殆どないと思ってます。 ＧＳ 黒：樵＞書＞服＞青≧羊＞旅：白 |
村娘 パメラ 19:05
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女将さんだ。こんばんはー。
服視点では旅も灰だと思うのよー。明日両白なら対立ってとこは変わらないけど。 明日対立が明らかになったとして残り吊り手２。今日灰の狼を吊れなければ、ローラー手数が足りなくなるのね。狼陣営が全生存なら明日の時点でＰＰとかもありなの。 でも狂人には残り狼数はわからないし、狼にも狂人の存在は不明だから多分ないのー。 |
パン屋 オットー 19:09
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鳩。現状について思うこと簡単に。
まずエルナについて。娘人間確定の今、羊青は白いし判定に嘘はないように見える。 さらに2dの突然死者吊案が吊り手保護になることから狼側に思えない。イコール真。 そしてここからニコラスについて。エルナを纏めに押す＝吊り候補が3人も減る。エルナ真でニコラス狼なら自殺行為。 よって俺は残るクララトーマスが狼ではないかと思う。ちなみに纏め役立てる場合はエルナ纏めに賛成。 |
旅人 ニコラス 19:13
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まぁ、私はエルナをまとめに押しながらヨアヒムを吊り候補にするんだけどねｗ
これ、どうなるのかな、楽しみだよｗ フルボッコにされちゃったりして。 負けたらゴメンね、でもあんまり勝敗に拘ってない。突然死村だし。ブラックごめりんこ！ |
村娘 パメラ 19:32
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orzまたしてもトロかったの…。
狼予想は、服青じゃないかなあ、とか妄想中。 女将さんが疑われたのは、手数計算とか以外に口調とかもあるかもなの。 私も以前「丁寧な話し方をする神父は黒だ」とかすっごい理由で疑われたことがあるの。 |
旅人 ニコラス 20:57
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例え1/1000だろうが、狼が「よ～しパパぎゃんぶるしちゃうぞ」とやられたらアウトだ。全ての可能性は等しく存在する。確率論などと言うものは幻だ。そんなものは狼の言訳だと私は思っている。そんなものを頼りにしていては数字の魔術にハマる。とにかく嘘を見抜く事が大事だ。それが、人物像のブレや発言になって表れているはずだと期待し、議事録を漁る。絶望による苦悩と発見による歓喜、その繰り返しだ。
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旅人 ニコラス 20:57
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結果、ヨアヒムが1番黒いと見た。エルナは真占師。その評価は変わらない。同時に真に見える偽でもある。よって占結果もヨアヒムの白黒に関与しない。だが、狼度はオットー＞エルナだ。これは昨日のパメラの意見が非常に納得できた。襲撃された事からも考慮に値する。まずは議論を進めないと始まらない。まとめ役に推したのは狼でなければそれで良い、とした譲歩案だ。まとめ役はエルナで良い。この村で白に最も近いのは確実。
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旅人 ニコラス 20:57
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ヨアヒムの初日ＦＯ案が目出つ意見として彼が占われたくない狼では無いとする向きもあるが、それは違う。結局ヨアヒムは私の占霊ＣＯ同時案に便乗しただけだ。事実、初日の最多得票は私とカタリナであり、結果的にはヨアヒムが占われる憂いは無かった。そして昨日のヨアヒムはおよそ村人とは思えない。現在もその疑念が消えない。それは占い白が出たからと言って私には払拭できない。私は現在ヨアヒムが最も狼度が高いと見ている。
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旅人 ニコラス 20:57
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ヨアヒム[3D07:37][3D07:42]
私の考えるに昨日の村で必要だったのは可能性を広げる事ではなく、信じても良いと思える情報を探す事だったと思ってる。その取っ掛かりが灰考察だと思ってた。そういう意味でパターン考察に価値は感じなかった。昨日のヨアヒムは、自分で自分を黒くしてる事を認めている。しかも関わった人も黒く染めようとしてる。まず狂人はこれをやらない。狼を巻き込んでしまう。 |
旅人 ニコラス 20:58
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もちろん村人なら尚更やらない。自分を黒くしても村の為にならないからだ。ＳＧに進んでなる必要はない。つまり、狼は2匹存在する。ヨアヒムは仲間を逃がす為に周りを黒染めした。ご丁寧にＧＳまで提示する念の入り用だ。との考えに至った。
ヨアヒム 3D07:33＞「正直エルナさんは偽」そしてプレゼントとしてエルナに疑惑まで振りまいていった。私はこのことから少なくともエルナ狼ではないという結論に至った。 |
旅人 ニコラス 20:58
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こうなるとオットー狼である可能性を考慮する必要は捨てられない。ヨアヒムがオットーを逃がす為に周りを黒染めしたと考えると納得がいく。昨日の灰襲撃も納得だ。灰に2狼で灰襲撃はやっぱり納得いかない。しかし今日はとりあえず保留だ。間違ってたらやばい。それに、オットー狼と私は素直に思えない。それくらい真印象だ。もし今オットーがＳＧにされてるとしたら狼は誰なのか。という観点からも考えてみた。
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旅人 ニコラス 20:58
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不思議な事にオットーを狼と思わせたいヨアヒムの行動だっとしても合点がいく事に気付く。こんなバレバレなＳＧ作りを狼はやらないと思わせる事が可能だからだ。しかも何故かこの考えは広く浸透している。しかしそんなモノは幻だ。目立つ事を恐れて人を騙せるのか。怪しいから狼だ。それで良い。むしろ怪しい存在を吊らずに誰を吊るんだと私は考える。人間と思えない一番怪しい存在を吊る。それが私の提案なんさ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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狼は樵書の２人と予想。最低でもどっちかは狼かと。
…で、やっぱりニコさんは疑心暗鬼の渦に巻き込まれてしまってるんじゃないかと…私も真相は１００％はわかりませんけれど、確率論やパターン考察出し＝黒視は微妙なんですのよね…それにヨアさん狼なら今日はリナさん襲ってますわよ。パメさん襲ってたら自分の論理展開崩しちゃうじゃないですか。 うーん…ニコさんがヨアさんより黒度ＵＰしてきましたわ… |
旅人 ニコラス 21:24
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今日の吊り占い希望は私と分けなくて良いね。ヨアヒム吊りに合わせても別に不自然じゃないはず。少なくともブラックとダンが仲間とは誰も思ってないはず。これ以上の仲間切りはもはや不自然になるだろうね。
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木こり トーマス 21:28
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合い間をぬって参上！俺とダンのライン切りしといていい？俺が吊られて黒判定でたときにかなり有利に進むと思うのだが。ライン切りの要素としてエルナ纏めを押しておいてヨアを疑っているというところあたりでどうだろうか？
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旅人 ニコラス 21:30
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ちなみにクララはヨアヒムを疑ってるはずだ。
乗ってくれると信じたいが、これは完全に運だな。 ブラックはヨアヒム吊りを何とか自然な形で出して欲しいが。 灰の樵旅司3人が全員一致でヨアヒム吊り希望とか理想形なんさ。 |
木こり トーマス 21:45
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遅くなってすまんよ。
まだすべてを目を通した訳ではないがとりあえずニコ聞きたい。[20:57]でヨアはパターン考察しかしてないとあるが私もそういう節は見られたと思うがその点はいかが思いかな？よければ教えてほしいです。 |
旅人 ニコラス 21:56
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＞トーマス 4D21:45
私はヨアヒムに対して、パターン考察「しか」していないという発言はしていないし、そのような評価もしていない。まずは落ち着いて読み込んで欲しい。彼が夜明け前に出した灰考察や占い吊り希望といった考察結果もしっかり評価に織り込んだ上での結論であることを納得して頂けるはずと思っている。 |
パン屋 オットー 22:06
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ニコラスの発言を見てヨアヒムに対して超穿ちすぎ、と思った。
確かにヨアヒムは俺を軸に考察していたような節があるが俺を黒く染めてうんぬんとは当事者の俺が感じなかった。 それから人は想像するだけで新しい真偽パターンを生み出す事はできない。元々存在するパターンに気づくことはできてもな。だから昨日のヨアヒムは可能性を広げたとは言えない。元々あった可能性を明示しただけだ。「全ての可能性は等しく存在する」とい |
パン屋 オットー 22:06
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うならばその行為を黒く感じるのはおかしいのでは？
さらにいうならヨアヒムはトーマスがありえない可能性を提示したときキチンとそれに突っ込んでいた。 それから彼は提示したパターンについて「レアパターン」や「ただまずありえないかと。」など可能性をあるていど絞っている節がある。これは「信じても良いと思える情報を探す」布石となりうる行動だと思われる。 だから俺はヨアヒムが無駄に可能性を広げたなんて思わない。 |
パン屋 オットー 22:07
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それからヨアヒムがエルナに疑惑を振りまいていったところってどこだ？
パターン考察以外じゃエルナに対しての発言は3d0733しか見つからなかったが、これじゃ「自分はエルナ信じてない」と言っているだけで、全然疑い撒きにはなってないし、パターン発言は「こういうパターンがあって、そのとき狼側の動きはこうだったのでは」と話しているに過ぎないから勿論疑い撒きとは思えない。 そして「関わった人も黒く染めようと |
少年 ペーター 22:12
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やぁ、みなさん、こんばんにゃ。
＞パメラさん なにをそんなに反省しいるの？ 私は占いを回避なかった時からパメラさんは白と見ていましたが。だから、昨日はヨアヒムさん以外、誰も疑わなかったのでは。エルナさんから白も出ていたし。 |
パン屋 オットー 22:12
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してる。」とまで思えるほどのところはなかった。
で、ここまで俺はおかしいと思ったことについてツッコミをいれまくったが、実はこの発言郡からやっぱりニコラス白と思った。 最初にぱっと見たときは「エルナに纏め役任せたらヨアヒム吊れないの分かってないのか？」と思ってそれだったらさっきの白印象加算できないな、と思ったしヨアヒム疑いが突っ込みありすぎたからもしかして黒かとも思ったんだが、 良く考えればこんな |
パン屋 オットー 22:16
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勢い良く相手を疑って吊りに行けるのは切羽詰った村側か、今日狼側が全部吊られなければPPだと確信している狼だ。
んで狼なら信用得ている占い師から白が出てるヨアヒムなんかより吊り易いところを吊りに来ると思うんだよな。 よって村側かと。 |
少年 ペーター 22:17
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＞レジーナさん
レジーナさんの狼予想は木書ですか。 灰に２狼とお考えなのですね？ クララちゃんについてなのですが、初心者騙り狼と見ているのでしょうか。 クララちゃんは私から見ると唯一白を決め打てるかな、と思っていたのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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ペタ君お久しぶりですわー
クラさんは初心者騙りというか、純粋に初心者狼なんじゃないかと。 というか今回の襲撃が色々意味不明なんですのよね。襲撃されてないリナさんは、ペタ君襲撃で白としか思えませんし。今日のパメさん襲撃もヨアさん狼だったらリナさん襲うと思いますし。消去法も含めるとトマさんクラさんしか残りませんのよ。屋服は非狼でしょう。悪くて屋狼でしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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クラさんは初参加っぽくて白いなーとメタな考えも昨日の時点では持っていましたが…パメさん襲撃により結構ありえそうな気がしてきまして。昨日娘と書が狼だと言われて焦って娘襲撃してきたとか…
あと服が偽はありえるんですが、もし服狼だとしたら真占と狂人はどこにいったのかが不明ですの。さすがに真狂が突然死とか、屋服両偽は正直思いにくくて…… 多分今回は初心者さん…しかも村人志望が多かったのではないかと。 |
少年 ペーター 23:36
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＞レジーナさん
なるほど、能力者（真狂ﾀﾞﾌﾞﾙ）突然死が考えにくいので、エルナさんのことをあまり疑っておられないのですね。 私はその可能性もあり、と考えて考察してきましたので、服狼がありえると思っていました。 「木書」が狼だとしたら、その立ち位置が重複していてバランス的にはよろしくないですが、レジーナさんの読みどおり、両方とも経験の浅い狼だとこの状態もありえますね。 |
司書 クララ 23:39
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遅れてすみません。オトさんからの質問の答えをまとめてきます。今日のまとめはエル希望で。占い対象はお任せ。エルナさん的に怪しい人で。
今のところ、ニコさん白、エルさんほぼ白→リナさん白、→ヨアさん狂人？ ヨアさんから説明のない部分（今日の私の4d1557発言）がありますし、2d1252の私の発言が怪しいなら、この村の誰だって怪しい。 １つ非常に気になることが…【今日カタリナさん突然死の可能性は？】 |
村娘 パメラ 23:43
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ペーターくん、こんばんはー。
反省はね、うん、エピになったら全部わかるの。乙女の秘密なの。それまで正座継続中。 エルナさん狼説はね…真死亡+狂死亡or潜伏だから、可能性として捨てたくなるのはわかるのよ。真死亡ってだけでもう「どんだけー」って感じだもの。でも、潜伏狂人は普通に有り得るの。そんなに低い可能性じゃないのよ。 |
少年 ペーター 23:53
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＞レジさん、パメさん
私の考察の基本軸は「何故昨日1COになったのか」という点から始まっています。 服真狂であったなら、狼は騙りに出ていたはずだ、というのが私の考えです。 つまり服が人なら狼の心理として、騙り出ないはずがないという心理読みです。 今日の襲撃も、服が人なら真狂の何れを問わず、強襲するはずではないのか。 |
少年 ペーター 23:54
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灰に狼2匹ならなおさら暫定白襲撃をやっている場合ではないのではないか、と考えているのですが。
結論として、今日服に襲撃がいかなかったのは、「服人なら灰にもう狼はいない」か｢服を襲撃対象と出来ない｣かのどちらかと予想しているのですが。 |
パン屋 オットー 23:59
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旅1220＞「今日は確実に狼側を吊る」は同意。だが昨日は吊余裕があるのが明確だったので今日とは状況が違った。ので「何を信じるのか、そのスタンスが問われる場面」では無かったと思う。
ゆえにそれを理由に「パターン考察に興味無かったし、ＳＧ作りに感じた」と言われても理解不能。 本来説明を頼む所だが、他の人の事も考えたいので返答あまり読んでられない。あと実はさらにレスあったが長くなったから今は本筋だけ。 |
旅人 ニコラス 00:16
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＞オットー 4D23:59 ああ、やっぱり伝わってない。わかりにくいとは思ってたが。私はヨアヒムの個々人を見るという考察を昨日期待してた。それが彼の初日のスタンスだった。昨日大きく人物像がズレたと感じた。だからその時点で彼に疑念を生じた。疑念が生じた時点でパターン考察には注目しなかった。他の手がかりを探す事にした。という事なのだが、これでも伝わるか自信ないが、今の精一杯だ。
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村娘 パメラ 00:20
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うん。私も服真なら、少なくとも２COにはなると思う。
…狼は灰襲撃と言うギャンブルをした価値はあったね。それに気づいているペーターくんは墓下で、地上はエルナさん真視の流れだもの。 あとね。もしオットーさん狼なら、私狼説を狼側が持ち出さない訳がないと思うな。「私が狼だから灰襲撃のギャンブルに出た」って、説得力あると思うの。吊り一回消費できて判定も好きに出せる。黒出せば、エルナさんの信用も落とせる。 |
司書 クララ 00:22
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疑ってたのは、オトさん霊ＣＯ直後から。「私の感覚では」ＣＯが早い。２ＣＯ上等で狼が出たのか、狂人が即ＣＯ？と。皆に対抗がないからオトさんを信じたので不思議に思った→ニコとリナで票が割れた状態で、１日目私がリナさんに占希望。私がニコさんを白視してた＆リナさん不明だったから。
票差が微妙ながら黒っぽい（と私は思った）人を選んだので、オトさんが狼or狂だとするとリナさんは白なのかと判断 |
司書 クララ 00:35
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→2d1939と2d2414の私の発言。かなり決めつけの視点ながら、序盤からの疑惑ということは伝わるかと。
その後ペータが襲われ、ペータ発言を読み直してみて戯言を唱え、皆にスルーされる…空しい。視点を変えなければ。→レジさんを吊り希望。ヨアさん怪しい？→やっぱりオトさん怪しい…？ ちょっとこの村の配役を思いついたので、その組み合わせで考察したらまた書きます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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クララさん＞というか昨日の私吊りに理由がなかったですわよ……とりあえず吊っとけ的な扱いですごく個人的に怪しいんですけど。
もし潜伏狂人がいたとしたら、羊＞旅＞妙ですかしら。なぜリザちゃんが候補に入っているかは昨日の独り言参照ｗ ついでに狩人はペタ君かヨアさんだと予想。 |
少年 ペーター 00:47
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＞パメラさん
全く同感ですね。今日のパメラさん襲撃で、服娘両狼の目がなくなりました。 確白襲撃ならよりラインのないカタリナさんが良い手だったと私は思います。 パメラさんを残しておけば、少なくとも考えることが残りますから。 狼は選択肢を一つ消したことになりますね。 |
村娘 パメラ 00:48
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でも私狼説を強く唱える人はおらず、私は食われた。狼説で押せば、私単体が黒め印象だったこともあり吊り→黒判定→服の印象落とし とそこそこいい流れ。
食ってしまえばその手が使えない上に、服が本当の判定を出していたことから真印象アップさせてしまう。 オットーさんが狼なら、私を食うのは考えにくいなあ。やっぱり。 |
少年 ペーター 00:49
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で、オットーさんへの見解ですが、私は屋真霊と今も思っています。
オットーさんが狼サイドなら、今までにいくらでも狼有利な状況を作り出せていたように思います。 特に二日目にFOにしなかったのは狼サイドなら解せません。 私が屋の立場で狼なら、間違いなくFOにします。 初日からの全体から考察しても、屋の思考は狼サイドとは思えないのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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オットーさんは真霊でしょう。なのでニコさんが少し黒くなってきてます。
うーん…リナさん放置でパメさん襲撃は誰の得になったかを考えると…やはりエルさんなのかしら…？でもリナさん襲っておいてもあまり変わらないような…なぜリナさんよりパメさんを襲ったのでしょう…そしてなぜ昨日わざわざペタ君を襲ったのか…この二つの襲撃に辻褄が合わない気がするんですよね。 …今日は▼エルナさんが一番安全策かしら。 |
少年 ペーター 01:07
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レジーナさん＞∑ど、どきっ！
わ、わ、わ、私は、か、狩人なんじゃありませんですのだ。 レジーナさんは、クララさんに夢中のようですが（笑）、あなたに黒印象をつけていたのは一体誰だったのでしょう。 パメラさん＞パメラさんの考察をみて、更にオットーさん真霊の印象が深まりましたよ、私は。 |
村娘 パメラ 01:12
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狩人は既に地上にはいない気が。どこを護衛していたにせよ、１COの占がここまで襲撃されていないことに狩人が疑念を持たないはずがないと思う。けれど、地上ではエルナさんに疑惑を持っていそうな人が見当たらない。
私も狩人はペーターくんと予想しておくのよー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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ペタ君＞ニコさんのロックオンはもうどうしようもないものでしたし。あれはわざわざＳＧにしようというものには感じてませんでした。
…クラさんはそれに釣られただけなんですかねぇ…クラさんは昨日からいきなり理由もなしに私を●▼に挙げていたんで、どうにもバイアスがかかってしまうんですよ。ああいう行為こそＳＧつくりだと思うんですけれど。ただ単に初心者さんであまり考えてなかったのかしら… |
少年 ペーター 01:15
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エルナさんの昨日の考察の薄さは村側なら理解できません。
彼女が真占であるならば、今日襲撃死の恐れが大きかったことは理解できていたはず。 全く危機感がなかった姿からも、彼女真占は私には考えられません。 私が真占なら村のために、たとえそれがミスリードとなっても必死で発言しますけどねぇ。 レジーナさんに投票を重ねているところも怪しさ満点と私は考えてしまいますねぇ。 |
少年 ペーター 01:25
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ニコラスさんは、思考の多様性を否定するような発言が終始一貫しています。
灰を見ない者を黒く見るんだ、と思考をわざと固定化しているようにも受け取れますね。 ここは、本当に信念でそう考える方もおられる訳で、皆さんはどう思われているのでしょうか。 固定化しておけば、意見にブレなしと非狼視されやすいので、ひょっとして狙ってしているのか、とも思えるのですが。 木、書のスキルから鑑みて、旅が誘導したようにも見 |
少年 ペーター 01:27
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レジーナさん＞クララさんが唐突に結論から来ているのは、私は不慣れなせい、だと見ていますが。
彼女自身は、ちゃんと思考をオープンにしていると、考えているのでしょう。 私が彼女を白く見るのは、仲間がいたら恐らくあざとすぎて発言を止めると思われることを発言している（例えば私のRP「いいにおい」等）ことがあげられます。 ただ、神農に狼がいて、彼女LWならばこれは当てはまりませんが（この時は屋が偽となってし |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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でもエルさん狼だとしたら、なんでペタ君襲撃をしたのかしら…？そこが一番不可解で……どうせ屋に護衛がいくの高めですし、対抗が誰か分かってから襲ってもいいと思うんですよ。エルさんほどの人ならそう考えそうですし。
第一ペタ君がただの村人で、もし占３ＣＯで灰がいきなり狭くなったらとか考えたらそんな恐ろしい襲撃をするかなと。 なのでどうしても理解不能な襲撃→樵書の不慣れ狼コンビが頭に浮かんできてしまって… |
少年 ペーター 02:00
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レジーナさん＞あの時点で3COになれば、それはそれで狼的にはOKだったのではないかと。
残り吊り縄数4本。能ローラーをすれば灰が吊れない。能力者決め打ちするにしても誰にするのか、とカオスは維持できると考えますが。 年襲撃が占い師と見てなら、あの時点で灰に狼がいるのは確実。いないなら灰襲撃までしてする価値がない。 なのに今日は占い師襲撃じゃない。この不整合にヒントがあるのでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:08
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ペタ君＞残り吊り４回で占３ＣＯなら屋が偽じゃなければ占ロラで灰３人の最終日までいきますわ。屋に偽要素をつけられなければ狼も危ないと思ったんですけど。
…うーん…考えすぎなのかしら？状況は狼が作るといいますし、踊らされてるだけなのかもしれないですわ。 ただエルナさん狼の根拠は結構ありそうですわね。それだけは確かかと。＠2 |
村娘 パメラ 02:37
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私はニコラスさんは白いと思うの。発言に焦りの色を感じるから。
服狼なら灰狼が焦る場面じゃないと思うし、「誰を何を信じれば」状態の村人に見えるなあ。 おおーっ。カタリナさんが来てくれたのー。よかった…。 安心したところで、そろそろ寝まーす。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 03:41
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＞パメラさん
なるほど、なのです。私のニコラスさん評はかなり穿った考えだと、自分でも感じております。 普通に見ると白く見えるのは全く同意なのです。 ［年1202］正）襲撃死している娘年の白のみ。誤）襲撃死している年宿の白のみ。 で、皆さん、おやすみなさいです。 |
青年 ヨアヒム 04:20
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自制心が足りない。また寝落ちとは…。
ごはんたべてお湯を浴びて、ちょっと雑用してから考察してくる。 とりあえず汎用的な部分だけ。 カタリナが人狼というのでも無い限り、人狼にとっても明日で勝ちとは限らない。占い師ではなく狂人が突然死している可能性も十分あるから。 エルナを偽物だと思ったのはパメラを人狼だと思ったから。彼女が人間だった以上、エルナさんへの疑いは原点に戻った。 |
青年 ヨアヒム 04:27
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ああ、さっきのは人狼の側にもさして余裕があるわけじゃないだろう、という意味ね。
エルナについてだけど、とりあえず今積極的に彼女を疑う理由は無い。既定の方針通り今日は放置かな。 さて、投票は隠して、かつ納得のいく考察をしてる人に重ねてやるわけだね？ ふむ…、「ニコラスからの疑いを解く」、「人狼を見つける」、“両方”やらなくちゃならないのが今のぼくのツラいところだ…。まあ、なんとかなるだろう。 |
旅人 ニコラス 04:51
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ここはセオリー通りなら当然エルナ襲撃なわけだけど。カタリナかヨアヒムでも面白いと思うよ。最終日に占霊が残ってるとかカオスすぎて笑える。まぁカタリナ襲撃のほうが良いかな。ヨアヒムは盛り上げ役で残したほうが面白いんさ。■襲撃希望：カタリナ
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仕立て屋 エルナ 07:31
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おはよー！みんなごめんね。のっぴきならない理由にて長い時間ここに来れなかったよ…内容については深く突っ込まないで欲しいかもかも。
現状把握とか議事録とか見直してくるね。考察とかその他はその時一緒に。なんとか9:00には発言できるように頑張ってくる～。 |
青年 ヨアヒム 07:34
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自分の弁護は全てオットーがやっていてくれた件について。情けなくてありがたくて、とにかく楽で結構なことだよ。
あとカタリナの票がどこにいくか分からないのはやばくないだろうか。狂人死亡の可能性もあるしおそらく大丈夫だと思うけど。あと、エルナを疑ってたのはパメラが人狼だと思ってたから、というのを追記しておく。だから今ぼくは彼女を積極的に疑ってない。 能力者に人狼がいる可能性はあるけれど、それなら占霊双方 |
青年 ヨアヒム 07:34
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能力者に人狼がいる可能性はあるけれど、それなら占霊双方突然死でもない限り間違いなく狂人が突然死してるし、そうであろうがなかろうがやっぱり人狼には区別できない。
だから最終日までは能力者よりは灰中のステルスを始末することを優先したい。 |
青年 ヨアヒム 07:39
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パターン考察は、とりあえずやっておかないと頭の中がぐちゃぐちゃしかねないから置いておいただけなんだけどね。
可能性をあらかじめ全ておいておけば、ありえない状況を想像してしまうことも防げるでしょ？トーマスのありえない突然死パターンに基づいた考察、を即時棄却できたのはあらかじめ考えておけたからだよ。あんまり無駄無駄言わないで欲しいな。さて、灰について見てくる。 |
旅人 ニコラス 07:55
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まぁ私の仕事は表で踊って仲間狼の弾除けになることなので、これくらいのポジションで問題ない。できればもう少し黒印象を頂きたいところだ。なぜかやればやるほど白いとか言われて困ってる。とにかく心が痛い。人を騙すとはこんなに苦しいものなのか。
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仕立て屋 エルナ 08:01
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誰がいるか分かんないけど…ちょっとずつ小出しにするね。
＞ニコラスさん 今日の考察を見たけど、私の白出ししたヨアヒムさんを吊るってのが全く意味わかんない。私は真占い師じゃないの？だったらどんなに矛盾を感じてもヨアヒムさんを吊るなんて絶対ありえないでしょ。人間なんだから。それはイコール狂人だと思ってるってこと？さらに、その上でなぜまとめるなら私だと推奨しているの？村人なら狂人が狼を分かっていない |
仕立て屋 エルナ 08:01
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状態だったとしてもまとめ役をしてもらうのは嫌がると思う。なんか、この際しょうがないからって感じも見えないし。
さらに、私は考察を出した方が村のためって…真だと思ってくれてるならそうだろうけど、狂人だと思ってるなら好き勝手やられちゃ困るんじゃないの…？ |
パン屋 オットー 08:09
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司:追従はそれなりに多い。が、狼ゆえか不慣れゆえか判断がつかないので白黒で考えていない。また思考を上手く伝えられていない節があるので質疑をキチンとする必要がありそう。しかし俺発言数が心とも無いので誰か協力して欲しー。疑問点は以下。
司0022,0035＞疑いは序盤～なのは今までの発言を読み返し理解。しかしそれが霊CO直後～なら1d2324「選択２でお願いします」と素直に一番乗りで応じたのは何故？ |
旅人 ニコラス 08:18
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＞エルナ
私は個人戦も辞さないがまとめ役を求める声が出た。譲歩案として最も人間度が高いエルナをまとめに推薦した。エルナが真占でありえると言う事も何度か言及しているし今も思っている。そして吊り希望とは吊りたい人を希望する事であって、吊れる人を希望する事では無いと思っている。村にとって大事なのは私の意見を通す事ではなく有効な議論を交わす事だと思っている。そこから先は村の総意に委ねられるのだと考えている |
仕立て屋 エルナ 08:19
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でもなぁ、発言見てるとトーマス狼でも正直驚かないくらい今は黒いな～…さてはて、どうしたものか…パメラさんの遺言になってしまったトーマスさんニコラスさんあたり吊り占いにしておこうか…クララさんはメタ的には白だしなぁ…でも、まじめにやってる人に失礼な気がするしそれじゃ…。
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パン屋 オットー 08:20
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(続き)また[皆～不思議に思った]これは[皆が]と解釈するが(そうでないと意味不明なため)。1d決定までを見たがそう取れる発言は娘1d2348木1d0139くらいでは？（俺の見逃しだったらごめん）
司3d>青より宿疑いの理由が全く不明。宿の灰考察書いてないし。 司3d1114>[年狼なくなって可能性が増した]WHY? 司3d0947[オットー～待っていました。]>読んでどう思ったかが無いのは何故？ |
仕立て屋 エルナ 08:23
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＞ニコラスさん
結局、私のことは何者だと思っているの？その上でオットーさんは何者だと思っているの？具体的に教えて。例えば真：狂：狼＝５：１：４とかそれくらい分かりやすく。あとは、時間が許せばグレースケールみたいなのだして欲しい。 |
仕立て屋 エルナ 08:27
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あと、先にこれは言っとくけど。
今日、自由占いで個人の好きな人に投票する場合、占い先と吊り先がかぶることにもなりかねないのを明記しておきます。 だから、全員吊り先を伏せるなら占い先は明記しておいた方がいいと思ってるけど、その辺はどうかな。占い先と吊り先がかぶっちゃうのもったいなくない？ |
青年 ヨアヒム 08:28
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いきなり昨日のぼくの考察と矛盾するんだけど、トーマス黒いな。なんか。ペーターも言ってたけど。一日目の0159は白要素と感じたけど、彼があれを言った時点では彼を占い希望する人間はいないんだよ。あんまり比重を置いて考えるべきではないかもしれない。さらに、一日目の●リーザ。一発言しかしてない人を占い希望って、正直どうなんだ…？
そして、一日目は戦術論、二日目以降はパターン考察か寡黙…。 |
仕立て屋 エルナ 08:30
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そういう意味で、昨日は私が箱前にいれた時点で吊り先にならなそうなヨアヒムさんを選択しておきました。吊り先はその時一番疑っていたレジーナさんで。
本当はその後箱前に戻って議事録をきっちり読み返して占い吊り先を変更とかする予定でした…予定は未定なのを思い知らされた瞬間でした…orz |
青年 ヨアヒム 08:33
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こいつは臭えぇぇぇ！日が経つにつれて黙っていくステルスウルフの匂いがプンプンするぜぇぇぇ！って感じ。
段々考察が鋭くなってくるのが村側で、段々黙るのは人狼だと思うんだ。まぁリアル事情はあるだろうけど。 その点昨日までと逆にクララは、…やっぱりあんまり変わってないな。気になる。あと、トーマスの1D0159に付随して、彼があれを言った時点で占い先を表明していないのは４人、その中にクララがいるんだ。 |
青年 ヨアヒム 08:37
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ちょっと意地悪な見方なんだけど、この二人が人狼で、トーマスが「回避しない」と言って白印象を稼ぎつつ、もし占い希望されてもクララが別の誰かに票を重ねることで彼を守る手はずだった、と考えるとしっくりくるんだ。
実際、ぼくがトーマスを占い希望した後、クララがカタリナに占い希望の２票目を重ねてる。理由は「なんとなく」。理由が曖昧なのは初日だから重視してなかったけど、こう考えると少し気になってきた。 |
青年 ヨアヒム 08:44
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途中だけどＧＳを出しておく。
[白：旅≧羊＞司＞樵：黒] カタリナが…悩ましい。しかし彼女を疑うとなるとエルナも同時に疑わねばならない。ラインがつながりそうでつながらない。数が合わない。樵司人狼は分かりやすいんだけど、ちょっとまっすぐ過ぎる気がする。能力者の中に人狼がいる可能性も考えると、しかし灰の印象がひっくり返りかねない。悩む…。 |
青年 ヨアヒム 08:48
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ニコラスについては、相変わらず白いと思ってる。
積極的なのは相変わらずだし、今日の考察とかの矛盾（エルナ真としつつぼくは吊りたいみたいな）は、まぁ理解できる。初日から、彼は占い希望にせよ推理にせよ十分に理解しやすいよう思考を明示してる。一応彼についても発言を追って考察したけど、結論は白だったので、今日は割愛。 |
パン屋 オットー 08:49
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エルナ>エルナ纏め役すれば占先明言しなくても被らない。
今日のニコラスは何故こんなに突っ込みどころがあるんだ。だめだ理解出来ない。旅にばっか発言割けないと思いつつも突っ込まずにはいられない。あ、でも旅0016は多分伝わったぞ。 旅08:18>その発言、自分が狼だと思う人が吊れなくても構わないって言ってるように見えちゃうんだが。12:20「確実に狼側を吊る」と矛盾してないか？ つかニコはヨアのスタ |
パン屋 オットー 08:53
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ンス勘違いしてないか？青1d04:26～にスタンスが明示されているが「ライン考察と言うよりは各人の占に対する考察を見て判断する」ってことだろ？ヨアがパターン投下した時点じゃ誰も占考察してないからそういう系の考察が無いのは当たり前では？
んでヨアにも質問。 3dの灰考察は俺(つまり霊)を軸にした考察はあったけど占考察を軸にした考察は無いよな？何故？ |
青年 ヨアヒム 08:56
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とりあえず▼トーマス
ぼくは今日トーマスを吊りたい。 能力者やクララについては、明日判定を見て悩みたい。ていうか能力者二人は単体で見ると白いんだよ…単純に狂人突然死で良いじゃんとか思いたくなる。しかしそうすると旅・樵・羊・司の４人の中に人狼が二人いることになる。確かにぼくはトーマス・クラララインを疑ってるけど、クララについては自信がなくなってきてるんだ。彼女が慣れてないだけではないかって。 |
青年 ヨアヒム 09:00
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＞オットー
占い師については、特に気になる考察が無かったってだけ。単純にそれだけ。 そもそも占い師について考察してるのニコラスくらいじゃなかった？ 僕自身、１ＣＯって事でどう対処していいか分からなかったところもある。自分の中の推理の典型に当てはめて、各々の推理の特異な部分を見るのに、そもそもぼくの中にこんな状況についての推理の典型が無いって感じかな。 |
旅人 ニコラス 09:06
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＞服：占霊が何者であるかを保留した。ヨアヒムの今日の言動いかんにより大きく変わる。明日があり、わおーんが発生しなければ注力する。ＧＳも同様。自由投票と自由占いの同時採用では占い先が吊られてそれが人間だったら損。占師なら嫌がって当然。私の希望は●司。
＞屋：私の推理が絶対正解とは言い切れない。まずは皆に見てもらい精査してもらう必要があると考える。だから矛盾と思わない。青に対する勘違いはありえる。@0 |
青年 ヨアヒム 09:10
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＞ニコラス
ぼくの「発言を見ての考察」って言うのは、今日の今までのと、昨日の3D0737-0809の考察だよ。 どういう誤解があるのか知らないけど、明記しておく。 ちょっとしばらく外すよ。今後は夜明けまで鳩になると思う。何か質問あったら答えるから。 |
青年 ヨアヒム 09:22
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忘れてた、クララについて。
単体で見た場合…。なんだか白く思えてきた。2D0813の視点とか、3D0237のレジーナに対する質問など、どこかズレてる気がするんだけど、なんか素直な感じ。今日の0022や0035、オットー疑いに至った理由も一応納得…というかそういう考えもありか、って感じだし。人狼ならなさそうな思考回路とも感じた。昨日は穿ち過ぎた気がしてきた。… |
青年 ヨアヒム 09:22
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忘れてた、クララについて。
単体で見た場合…。なんだか白く思えてきた。2D0813の視点とか、3D0237のレジーナに対する質問など、どこかズレてる気がするんだけど、なんか素直な感じ。今日の0022や0035、オットー疑いに至った理由も一応納得…というかそういう考えもありか、って感じだし。人狼ならなさそうな思考回路とも感じた。昨日は穿ち過ぎた気がしてきた。 |
旅人 ニコラス 09:37
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エルナ襲撃してみようかな～。通るかな～。
ヨアヒムが狩人なら通らないだろうな～。 しかし今日占師襲撃しないとやばいようなｗ ブラックどう思う？とりえあずエルナ襲撃セットしといた。 |
仕立て屋 エルナ 09:48
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えっと、しばらくはここにいてるけど、私が決定出すのかな？正直今のままで決定出したくないよ？あと、ちなみに私まとめだったら、今日は私視点で灰の中から吊り占い２人選ぶけどいいのかな？
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パン屋 オットー 09:52
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ニコ0906＞なる。
ヨア＞俺もしたよ……！ひでぇ。でも回答は了解。確かにあまりしている人はいなかったな。 木:今日1d0159の非回避宣言に気づいた。遅すぎる。占っておけば良かった……。ヨアが占い票入ってない状況で回避なし宣言は意味あまりないみたいなことを言っているが、回避無し宣言するとそれだけで占われることもあるから俺は白いと思えるんだよな。 ただ3d17:21で宿3d16:27はスルーで「 |
パン屋 オットー 09:53
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レジが黒とは思えなくなってきた」と言っているのに3d11:22に宿16:27理由で宿吊て何なのだろうと疑問点。
というか主観的な考えってだけで吊る程黒く見るのが分からない。他との比較でレジくらいしかいなかった、とかならまだ分かるんだが書いてないからそういうわけでも無さそうだし。 1d0159は白いが日を追うごとに黒くなっているとは俺も思う。しかし判断迷うのに今日話せないらしいのが痛い。 うー。司は |
パン屋 オットー 09:54
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単独で必死考察って感じは確かにする。木も1d宣言は白いと思う。正直やっぱり迷うよ。でもそれ以上に仕の吊手保護が狼側とは思えない。旅は仕よりは迷うがやはり今日の突っ走りは狼なら変。
エルナが纏め役するのかどうか決まっていないので俺は現状司or木に投票セット。ただしエルナ纏めなら合わせる。羊投票できるのか分からんし皆吊希望絞っちゃったから投票先狼に合わせられやすい。エルナに賭けるしかないかと。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:02
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おはようございますわ。やっぱり今日は●クララ▼トーマスでいいんじゃないかと。
やっぱり私はエルナさんが狼とはどうしても思えなくて…いままでの考察でも全体的な非狼要素としてはそこそこあると思うので、やはりここは司樵をなんとかするべきかなと。 どっちにしろこれで負けてもあまり後悔はしません。どうしようもなかったかな、と。 |
仕立て屋 エルナ 10:12
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現状、私の希望は▼ニコラスさん、●クララちゃん。トーマスさんもそんなに白くは見ていないけど。
▼ニコラスさんの理由 言ってることがやっぱり矛盾してると思う。最終的には私かオットーさんのどちらかを黒くしよう、そんな意図が見えきちゃってる。私とオットーさんが本物の場合はどっちかを最終的にＳＧにしなきゃならないからね。上手く伏線張ってるように見える。 |
仕立て屋 エルナ 10:14
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●クララちゃんの理由
ニコラスさんと同じ理由。昨日のオットーさんを疑ってます的なところとかかな。質問の答えが聞けてないんだけどね…。 残った灰のトーマスさんが白いかというと、そんなことはないけどね。 |
旅人 ニコラス 10:15
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おお、流石エルナだね。お見事。
そうそう、怪しいヤツが狼で良いじゃんね。 すまんね、ブラック。後は任せた。あんま勝敗は気にしないでね。盛り上げてくれれば良いさ。墓下で気楽に見てるから。そっちも気楽にね。 |
旅人 ニコラス 10:22
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一応初期の計画通りになったのか。
前衛ダンで踊りまくって後衛ブラックを逃がす。 まぁ、でも流石に明日は逃げきれないだろうな、気楽にやってね。狼だから吊られて当然さ。 【襲撃はエルナ】まぁ、クララ狼と思わせるしかないよね。狩人生きてたらアキラメテｗ |
仕立て屋 エルナ 10:23
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▼トーマスさんの理由：人間であるヨアヒムさん、昨日のパメラさんの遺言もトーマスさんだったこと。襲撃先の吊り占いは特にこういう状況なら重視すべきところ。今日の襲撃先は、狩人潰し＆灰狭め拒否＆やっかいな人の排除、この３つが複合されていると考えてる。私自身吊り占いに挙げてないけども、そんなに白く見ていないし。この辺は世論も鑑みて。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:23
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あらららら……▼ニコさんですか……狂人さんが死んでいるのを望むしかないですわね……
でもやっぱりこれはエルナさん狂人じゃないかしら…だって今日ただの人を吊ればＰＰ勝ちですもの。 さてと、発言も最後ですし、おとなしく夜明けを待ちますか。 |
仕立て屋 エルナ 10:24
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●ニコラスさんの理由。：これは私のやや独断も入ってるけど、今日の話がどうしても納得できる物じゃない。今後の議論でこの点を引きずりそう、というところも理由。ただ、私が明日発表できるかどうか…というところが一番の心配…。
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旅人 ニコラス 10:29
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ん～どうすっかなぁ。カタリナ食うか。そうしよう。そして明日エルナにフルボッコにされて吊られよう。それが1番盛り上がるし、皆も喜ぶだろう。というわけで【カタリナ襲撃】でお願い。明日は私の公開処刑で楽しんでｗ
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司書 クララ 10:35
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すみません、だいぶ出遅れてしまいました。時間がなさげですが、質問に答えます。
エルナさんのことは真占だと思っています。発言を読み返してみても、不審な点が感じられません。誰かに協力している感じもしないので…。なので、判定が出た人みんな白は信じています。その中でヨアヒムさんは（しつこく書いていますが）発言に？な部分があったりするので、狂人の可能性はあると思っています。 |
司書 クララ 10:44
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あと狼は１匹のように私には思えます。今の状況だと個々に混乱しているので、狂人も狼が誰だか迷ってるように思えます。（私が騙されてるだけかも？）
昨日レジさんの灰考察を書いていなかったのは、わからんわからんと悩んでいたから。（すいません、それを書き忘れました） ＞オトさん：1d2324で選択１or２にすぐ答えたのは、早く決めないと夜明け前に面倒くさいことになると思ったからです。発言ない人もいましたし。 |
青年 ヨアヒム 10:45
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【仮決定了解】。占いはどちらかと言うとクララだけど、判定を鵜呑みに出来ない以上どこだろうと大差無い。処刑には完全希望通りで文句無しだよ。
エルナ、奇遇だね。ぼくも自分は明日を生きて迎えられない気がする。 残り発言数間違えてた＠２ |
村娘 パメラ 10:46
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おはよーなの。
もし私が狼でエルナさんの立場だったら…人間に黒出しを選ぶ場面かな。占霊が対立して能力者に狼がいることを教えたら、自分に注目を集めてしまう可能性がある。自分を真に見てくれてるオットーさんも敵に回すもの。 女将さん＞エルナさんが狂なら、自分しか占に出ていないことで狼１突然死＋屋狼の可能性を考えると思うから、ＰＰには出られないんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 10:54
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人狼は…狂人かも知れないエルナを食べたくない筈だ。真占い師の可能性もあるが…、今の状況なら生かしておいてもどうにかなると考えるはず。
狂人エルナにニコラス黒判定を出してもらうのが理想のプランの筈だ。 だからこの二人は喰われない。 なら…オットーか？トーマスが人狼なら、それを知られたくはない筈だ。ぼくも候補だろうが、それはどうしようもない。 |
青年 ヨアヒム 10:55
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人狼は…狂人かも知れないエルナを食べたくない筈だ。真占い師の可能性もあるが…、今の状況なら生かしておいてもどうにかなると考えるはず。
狂人エルナにニコラス黒判定を出してもらうのが理想のプランの筈だ。 だからこの二人は喰われない。 なら…オットーか？トーマスが人狼なら、それを知られたくはない筈だ。ぼくも候補だろうが、それはどうしようもない。 |
司書 クララ 11:01
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あと他の人も書いているようにトマさんですが、１日目●リザさんは適当に選んだだけだと思いました。が、それ以降の言動に疑問が…（これは皆さん書いているのえ省略します）。トマさんが黒とすると、3d0101の私の発言でも書いたようにトマさんは勝負に出ないタイプの狼だと思うので、１日目の襲撃が占い師かもしれないペータ、２日目は白確定のパメラなのがしっくりきます。
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司書 クララ 11:12
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ニコさんが白だと私が信じてるのは、他の人の発言をよく読んで矛盾点を探すよう、強く激しく主張しているからです。黒だったら、自分の発言矛盾をよーく探すようになんて何度も何度も言わないんじゃないでしょうか。
私はまだ皆さんから見てグレーのようなので、狼には襲撃されないかな？とも思いつつ、時間いっぱいまで書けることを書くようにします。 |
司書 クララ 11:19
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3dで私の灰考察で「単独感」「孤独感」と書かれましたが、自分でもそう見えるだろうと思います。誰もがもっともらしいことを言うので、半分くらいしか話を聞かないようにしてるせいかと…。あと、パターン考察や可能性も大切だけど、他の人が見つけてないところを探さなきゃ！と思ってました。
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司書 クララ 11:25
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↑こう書いておいて確率に昨日私が触れているのは、単に数字や計算の見積もりが間違っているのが気になったからです…。3d2040-2044は、式を書いておけば、間違っていたときに指摘してもらえるかなと。今考えると、誰の役にも立っていないですが。
もう１つトーマスさんの２：１の確率発言にはかなりビックリ（なんておおざっぱな…）したんですが、計算が面倒くさくてやめました。 |
司書 クララ 11:28
次の日へ
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あと今日の0035に書いた配役については、配役後にみんなの発言を１日目から追っていたら眠くなって寝てしまいました…。
起きて今日の議事録を読んだら、どうも違う気がするので（トマさん怪しい）考え直して、▼トマさん とさっき書きました。 |